ニコニコ大百科

ROSA(CeVIO AI、シンセブイ)とWhiteCUL(ボイボ、V6)じゃ報酬違うの当たり前じゃ無いかって思うんだけど自分だけ？
収録数とか違うよね？中の人も何を言ってんだ？

金や権利含めどちらの言い分が正しいかはもう裁判でやり合うしかない。問題はどちらも正体を隠さずSNSというオープンな場で殴り合いを始めボイロという名目で集めたクラファン資金を流用してた疑惑
ここまで大っぴらにやり合う所を見るともうWhiteCULのイメージや今後なんて考えてないんだろうな

>>542
クラファンで作るのはボイロ(ボイスロイド)じゃなくてボカロ(ボーカロイド)な、初音ミクと同じソフト。

あと元々インタネからCULが発売されていた影響もあって、今回の件は西洋のボカロ界隈にも知れ渡っている状態なんだけど、これ仮に騒動が丸く収まってもV6WhiteCULの売り上げに響くと思う。

おまけに今のボカロってAI技術が使われているのに中の人への報酬未払いって、それ声優の声を無断で学習させて歌わせてる生成AIとなんら変わらん状態だし、この手の話題って西洋でめっちゃ敏感だから下手すりゃヤマハまで叩かれる危険性があるぞ...

声の収録報酬無いって言ってるけどボイボが無料だからと無料で依頼したつもりなのか公式
それだとあんまりすぎるし歌声の方もロサの半額だったぽいしなんだこの不遇さ
ロサはトークもソングも有料だから半額ってのも納得してしまうんだが…

契約次第で終わるんだろうけど声を使うなって訴えられたらどうなるんだろ

>>544
現段階では
>>536
の言う通り記事編集や新記事を立てたりせずに静観しようと思うのと
先の炎上で感情に訴える側が過剰報告してた前例があるから、判断が難しいな

地味に中の人の話と39party周りは全くってほどでは無いけど別問題で並行してるというのがちょっと怖いよね

というかなんとなく会社に金が無さそうに見えた

クレーンゲームの無断楽曲使用の時みたいに炎上案件を後先考えずに記事立てする自己満炎上ウォッチャー編集者がいるから不安だ

中の人は中の人で語り始めたし
ゆるキャラは普通に生放送してるし
コンカフェもなにもなかったようにやってて
ファンだけが通常営業出来ない

雪さんのアカウントも通常営業だしなにがなんだかすぎる

ここで初めて騒動を知ったけど
結局動画に使っていいのか駄目なのか

>>551
現状は問題ない
ただし今後中の人が変更されたり配信終了になる可能性はある

運営の不祥事のせいで雪さんボイボ寮退寮が現実味帯びてるのやるせないな…
運営からすれば雪さんは一つの商品に過ぎないのかもしれないけど、ファン、特にクラファンで支援した方からすれば間違いなくただの知り合い以上の存在にまでなっているだろうからなぁ…
バカ親の犯した罪のせいで罪のない子供が割を食うはめになっている状況にそっくり過ぎててね…

>>553
変な思想こじらせるのやめてもろて
てか運営の不祥事のせいだと言い切って大丈夫？

中の人がまたツイートしているけどこういった権利関係って最初の契約で決めているもんじゃないのか？まぁみくぱも口頭でのやり取りなんて話もあったしその辺相当杜撰なのかも知れない

WhiteCULで東方アレンジやってるサークルをZAN-SHINが持ってるから
それがいやって中の人が言ってるのかな

「感情に訴えかける側の発言の内容は
事実だとしても盛っている」という
先の炎上の教訓があってな


「ヘイト消費」という名記事があるから一度目を通しておくと、他人に共感してしまう自分の心を落ち着かせることができるぞ

確かに普通なら個人のみの意見だから信憑性は五分五分くらいでみたほうがいい
ただし今回はクラファン横領報告を39Party*への使用中止アナウンスの詳細説明の時にしたり口調のきつい反論をしたり信用を失う要素が多すぎるんだよ

争いがある部分は置いといて、両者で意見が一致しているか、相手が否定していないことだけでも
1.録音は口約束、後から同意書、製品発売後の支払いという一方的に不利な条件
　→条件次第では契約が無効になる可能性もあるので、IP管理会社として不適切
2.利益相反などという用語で相手の行動を制約しようとしている
　→この件ではむしろ声優にそんな権限がなく支払いも権利も得られていないことが問題で利益相反とは全く逆。こういう言葉が普段から使われているのなら、1.で不当な圧力があった証左にもなる。
3.ファクタリングによる資金調達、クラファン支援金の役員個人による流用が会社側から明言
　→一番楽観的でもガバナンス崩壊、悲観的には会社の存続危機。これを聞かれてもいないのにペラペラ喋る経営者や役員は問題
と、声優の主張を一切置いておいても不祥事ではあると思うよ。

会社側のこれらの発言は裁判の証拠になるし、消したらそれはそれでまずいことがあるという自白だから、今のうちにスクショ推奨。

この件に言及する英語圏のアカウントのXポストに数百件いいねついてるけど、WhiteCULとかZAN-SHINって海外でそんな知名度あったのかって別の驚きがある

クラファンの件に関しては本気で不味いんじゃない？
この界隈結構クラファンするし全体の信用に関わるでしょ

クラファンの件はかなりヤバいだろうね。名目とは違う事柄に使ってるんだし事と次第によっては背任や業務上横領になりかねないでしょ

銀行から融資受けられないんだからお察し

雪さんの中の人(？)が画像付きツイートしてるけど、塗りつぶしが甘くて普通にユーザー名が見えてしまってるが大丈夫なのかな

>>560
上の方でも書いたけど海外で知名度があるのはWhiteCULやZAN-SHINじゃなくて、妹のCULの方。
WhiteCULはVOCALOIDで発売されていたCULというキャラの姉として登場したんだけど、このCULってボカロは株式会社インターネットという会社が販路を受け負っていた。
インターネット社について詳しくなくても、がくっぽいどやGUMI、音街ウナの会社って言えば大体伝わると思う。
特にGUMIはボカロ黎明期から第一次全盛期にかけて色んなPが名曲を作っていたし、ミクより先に英語版が発売されて海外のPも使っていた。その為、インタネから発売されているボカロはクリプトンに次ぐそれなりの人気があった。(いわゆる箱推しってやつ)

ZAN-SHINのヒロトPはROSAやWhiteCULを作る過程で、最初に出したCULのリブートも計画していた。だから海外の古いボカロ勢はWhiteCULのクラファンが成功すればCULの新展開に繋がると期待してZAN-SHINの情報を常に追っていたという訳です。

こう言うのって大体立場が弱い(と勝手に思われがちな)演者側に肩入れしてしまいがちだから感情的に流されないように……
と言いたいところだが、既にみくぱの件で口約束からの揉め事とかいうIP管理会社にあるまじき不祥事が起きてる時点でまあどっちがアレなことしてるのかはお察しというか

権限云々と報酬額はどういう契約なんかで話変わるけど、報酬支払いの先延ばし(これも口約束くさい？)と、クラファンの資金流用は契約書云々のレベルじゃなくてアウトじゃね？っていう。
あとCV非公開が本人の意向とかじゃなくて会社都合だったのもなんかきな臭い

確実に言えることは、まともな会社じゃないってことだ。明らかに問題をもみ消しにかかってる
声優から運営権限強制剥奪は完全に『やってる』わ

中の人の話はりょうた垢の言い分と中の人の言い分とがガッツリ食い違ってるからなんとも言えない
ボカロ発売後の支払いということは契約書はクラファン少し前だろうし2022年から2024年頃まで契約書がなかったことになるし社長退任後に資金面が安定しないからとりあえず報酬支払いは持ち越しになるから書いたのかもな
報酬の話もWhiteCULの制作までの流れも食い違ってるとなると片方だけが嘘ついているとは判断しづらい

クラファンの話はもっとクラファン出資者に細やかな説明を行う義務はあるけど

まあこういう言い分の食い違いってどっちが嘘ついてるというよりも、ちゃんと双方の情報共有とか段取りの確認とかがなされてないせいで「アレどうなってんねん」「こういう話のはずやろ」ってなってることが大半だとは思うが、そもそもそういうことが起きないようにするためのIP管理会社なわけで……

ちゃんと擦り合わせろ
表で喧嘩するな
キャラが使えなくなるだろ

ぶっちゃけこれ