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無念 Name としあき 25/09/28(日)20:27:12 No.1354776234
10/02 0:21頃消えます

新型車＆現行車スレ

…	PLAY 1 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:28:54 No.1354776948 del トヨタ　クリーンディーゼルモデルラインナップ確定ハイブリッド一本化撤回へ

…	PLAY 2 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:29:42 No.1354777275 delそうだねx9 ディーゼルはちょい乗りに向かないから嫌い

…	PLAY 3 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:29:56 No.1354777366 delそうだねx9 普通の大きさのタイヤの車を出してくれ・・・

…	PLAY 4 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:30:18 No.1354777527 delそうだねx2 クラウンスポーツを四角くしただけにしか見えん…

…	PLAY 5 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:30:41 No.1354777672 del ヤリスクロス納車待ちだぞ俺

…	PLAY 6 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:30:48 No.1354777714 delそうだねx3 >普通の大きさのタイヤの車を出してくれ・・・軽自動車オススメ！

…	PLAY 7 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:31:05 No.1354777833 del RAV4かもう出たんだっけ

…	PLAY 8 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:31:11 No.1354777877 del 日本未発売でもいいですか

…	PLAY 9 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:32:02 No.1354778263 delそうだねx2 来年からガソリン車終了しちゃう！！まさか・・・トヨタビヨンドゼロの呪いか？！

…	PLAY 10 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:32:03 No.1354778265 delそうだねx1 1759059123438.webp-(71090 B) これはこのまま出るのでしょうか気になります

…	PLAY 11 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:33:07 No.1354778694 delそうだねx3 >普通の大きさのタイヤの車を出してくれ・・・普通普通ってなんだ

…	PLAY 12 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:34:35 No.1354779282 del >これはこのまま出るのでしょうか >気になります BEVだから論外

…	PLAY 13 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:35:00 No.1354779429 del >普通 >普通ってなんだ振り向かない事さ

…	PLAY 14 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:35:41 No.1354779709 del 1759059341798.png-(112712 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 15 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:36:54 No.1354780229 del >クラウンスポーツを四角くしただけにしか見えん… 実車見るとデカくて長いぞ

…	PLAY 16 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:37:08 No.1354780324 delそうだねx1 D:6じゃなくてD:5らしい

…	PLAY 17 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:37:36 No.1354780531 delそうだねx1 >>これはこのまま出るのでしょうか >>気になります >BEVだから論外そこは別に良い HVでもいいが

…	PLAY 18 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:40:42 No.1354781846 delそうだねx6 トヨタ物理的に買えないものが多すぎる

…	PLAY 19 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:45:50 No.1354784030 del レクサスの奴はトヨタブランドでテストしてるのとは別なのか

…	PLAY 20 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:46:01 No.1354784100 del bBが復活するとか言ってなかった？どうなった？

…	PLAY 21 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:46:18 No.1354784224 del ヤリスクロスはフルモデルチェンジしたら買おうと思っているいつか知らないけど

…	PLAY 22 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:46:46 No.1354784418 del カロクロは受注停止なんだっけ

…	PLAY 23 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:47:06 No.1354784534 delそうだねx1 スターレットでるの？

…	PLAY 24 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:47:48 No.1354784842 del EV興味無かったのが eビターラ見てちょっと良いなと思い始めてる

…	PLAY 25 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:48:25 No.1354785089 del スターレットってベストカーネタだろ…

…	PLAY 26 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:48:56 No.1354785316 delそうだねx1 カロクロはヘッドアップディスプレイがあったら即買いだったやばかった

…	PLAY 27 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:49:16 No.1354785434 delそうだねx1 イーブイは自分の生活環境に合う合わないが全て

…	PLAY 28 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:49:20 No.1354785461 del rav4はさっさと価格と発売日発表して

…	PLAY 29 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:50:28 No.1354785924 delそうだねx2 >rav4はさっさと価格と発売日発表してもう初期受注分は買えないんでね

…	PLAY 30 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:50:33 No.1354785951 delそうだねx1 1759060233404.jpg-(111506 B) >スターレットでるの？海外専売でよければ

…	PLAY 31 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:50:40 No.1354785999 del 寒冷地じゃなくて家にチャージャー設置できるならアリだと思うまあ俺は無理なんだけど…

…	PLAY 32 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:50:43 No.1354786020 delそうだねx1 カロクロはマイチェンでカッコよくなった

…	PLAY 33 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:51:11 No.1354786211 delそうだねx5 懐かしいあのブランドが復活！ってだいたい海外でくるまのニュースのネタばかり

…	PLAY 34 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:51:48 No.1354786410 delそうだねx12 1759060308773.jpg-(30080 B) >スターレットでるの？

…	PLAY 35 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:52:41 No.1354786738 del 昔の名前のトヨタ車が海外で売ってるって話は大体スズキの車だと思ってる

…	PLAY 36 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:55:21 No.1354787784 del なんで今更ヤリスで統一したんだろうな

…	PLAY 37 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:55:28 No.1354787829 delそうだねx2 1759060528107.jpg-(534722 B) >昔の名前のトヨタ車が海外で売ってるって話は >大体スズキの車だと思ってるそれか中国向け

…	PLAY 38 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:55:54 No.1354787987 del 四角くていいな新型

…	PLAY 39 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:56:32 No.1354788226 del 名前として現地では変な響きに感じるものは変更するんだろう

…	PLAY 40 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:57:40 No.1354788659 delそうだねx1 1759060660169.jpg-(109387 B) >D:6じゃなくてD:5らしい D:4だったらドリル付きになっちゃう

…	PLAY 41 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:57:43 No.1354788675 delそうだねx3 >懐かしいあのブランドが復活！ってだいたい海外で >くるまのニュースのネタばかり過去のモーターショーのコンセプトカーを新型！とかウソ記事にするのも多い

…	PLAY 42 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:57:44 No.1354788690 delそうだねx1 ヤリスの発売から何年経ってもスーパーヤリヤリサワーを思い出してしまう

…	PLAY 43 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:59:17 No.1354789270 del もう10年しないうちにガソリン車無くなるよスタンドは電気か水素かガスになる

…	PLAY 44 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:59:20 No.1354789284 del 1759060760281.jpg-(118047 B) インドで新型SUV

…	PLAY 45 無念 Name としあき 25/09/28(日)20:59:55 No.1354789499 del >ヤリスの発売から何年経ってもスーパーヤリヤリサワーを思い出してしまう和田さんの影響力こわいな…

…	PLAY 46 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:00:14 No.1354789642 del 新型デリカ楽しみにしてるんだがのー

…	PLAY 47 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:00:18 No.1354789670 del >名前として現地では変な響きに感じるものは変更するんだろうフィットもシティだのジャズだの変えて売ってる地域あるな北欧の方じゃフィッタというヤバイ言葉に似てるとかで

…	PLAY 48 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:02:56 No.1354790831 del フィッタは女性器の俗称だって知って大慌てで名前を変えたとかいエピソードあったな

…	PLAY 49 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:03:15 No.1354790991 del XVもクロストレックに名前統一されたしヴェゼルも近いうちH-RVに統一されるんかなあ

…	PLAY 50 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:03:57 No.1354791343 del >北欧の方じゃフィッタというヤバイ言葉に似てるとかで社名がホンダマンコじゃきついな・・・

…	PLAY 51 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:04:28 No.1354791567 delそうだねx4 >もう10年しないうちにガソリン車無くなるよ >スタンドは電気か水素かガスになる水素スタンドは10年後まで残ってるか怪しい

…	PLAY 52 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:04:51 No.1354791741 delそうだねx1 初代HR-Vが好きだったちょっと早すぎたな

…	PLAY 53 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:07:29 No.1354792862 delそうだねx10 「くるまのニュース」あるある構成「懐かしの○○が復活！」　→ 実は海外限定。日本では販売予定なし。「トヨタが衝撃の新型を発表！」　→ コンセプトモデルで、市販化は未定。「ホンダが○○をやめるって本当？」　→ 実際は一部グレードの廃止だけ。「○○がヤバすぎる！」　→ 実は普通のマイナーチェンジ。

…	PLAY 54 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:07:56 No.1354793063 del 復活するらしいパジェロの記事で欧州市場からも撤退済みで東南アジア市場を重要視とかいう記事があったけど東南アジア専売車両を日本国内へ導入すると面白そうなのだが

…	PLAY 55 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:08:02 No.1354793096 delそうだねx4 インドで発売はいいけどインド製のSUVに乗るのは抵抗ある

…	PLAY 56 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:08:28 No.1354793283 del カロクロのGRいいなと思ったけどシートベンチレーションつかないんだなそもそも売ってくれないけど

…	PLAY 57 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:08:59 No.1354793469 del パジェロは来るのよね？？

…	PLAY 58 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:09:26 No.1354793684 del ディーゼルでユーロ7はきつい

…	PLAY 59 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:10:10 No.1354794079 delそうだねx2 >なんで今更ヤリスで統一したんだろうな日本だけ車名ヴィッツだったし

…	PLAY 60 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:10:16 No.1354794126 del ユーロの規制厳しすぎる自分らのメーカーの首も絞めてんじゃん

…	PLAY 61 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:11:06 No.1354794511 delそうだねx1 欧州はとにかく税金がやばいからなあ

…	PLAY 62 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:11:38 No.1354794716 delそうだねx18 1759061498751.jpg-(536693 B) 雑に踏んでも燃費リッター22キロで220馬力さらに補助金60万円くれるとか色々とバグってるクルマ買った

…	PLAY 63 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:11:49 No.1354794798 delそうだねx6 1759061509488.jpg-(446347 B) >初代HR-Vが好きだった >ちょっと早すぎたなホンダはそういうの多いよな

…	PLAY 64 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:12:22 No.1354795029 delそうだねx3 >インドで発売はいいけどインド製のSUVに乗るのは抵抗あるジムニーノマドもインド製のSUVなんだぜ

…	PLAY 65 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:12:53 No.1354795249 delそうだねx2 >>なんで今更ヤリスで統一したんだろうな >日本だけ車名ヴィッツだったしヴィッツをなぜ継続やめたのかなって

…	PLAY 66 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:14:00 No.1354795703 del >ユーロの規制厳しすぎる >自分らのメーカーの首も絞めてんじゃんユーロっつってもEUの中で自動車が主要産業な国がそんな多くないのでな

…	PLAY 67 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:14:24 No.1354795926 del >インドで発売はいいけどインド製のSUVに乗るのは抵抗あるインド製ジムニー5ドアは塗装がアレらしいね

…	PLAY 68 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:14:52 No.1354796131 del >補助金60万円うちは県とあわせて75万だな100Vで十分だから充電設備付けなかった

…	PLAY 69 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:15:08 No.1354796256 del 次の車何にしようかなって時々漠然と考えるさほど拘りも無い

…	PLAY 70 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:16:30 No.1354796825 delそうだねx1 新しい車にしたけど良すぎて次に乗る車はよっぽど予算上げないと何買っても不満でそうで困る

…	PLAY 71 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:16:35 No.1354796863 delそうだねx5 1759061795708.jpg-(98263 B) >ヴィッツをなぜ継続やめたのかなって WRC参戦の知名度UPの為じゃないの

…	PLAY 72 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:18:03 No.1354797508 del >「くるまのニュース」あるある構成あとはどっかのおっさんが作ったＣＧで「新型○○登場？！（中略）ネットで話題沸騰のＣＧとは？！」それと全長4mそこそこだったら幅が1.8m超えようが「ちょうどいい」

…	PLAY 73 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:18:13 No.1354797574 del 1759061893757.jpg-(180522 B) >ヴィッツをなぜ継続やめたのかなって南アフリカで使われてるな

…	PLAY 74 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:18:44 No.1354797770 del 7年前に400万だった車より今の400万の車の方が普通に乗り心地良かったで

…	PLAY 75 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:18:47 No.1354797800 delそうだねx2 同じく新車買ったけどオートブレーキホールド便利すぎる便利過ぎて秒で馴染んだけど逆にこれ無い車に乗った時混乱しそうだな

…	PLAY 76 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:18:52 No.1354797834 del ヤリスって名前が日本じゃややヘンテコな名前だったのと当時トヨタが命名規則変更してヴィやツァが使えるようになったからってんで語感の新しさもあってヴィッツとかアルテッツァとかって名前にしたんだったような

…	PLAY 77 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:19:10 No.1354797972 del フォーミュラEには参戦しないのかな？

…	PLAY 78 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:19:54 No.1354798287 del >同じく新車買ったけどオートブレーキホールド便利すぎる >便利過ぎて秒で馴染んだけど逆にこれ無い車に乗った時混乱しそうだなブレーキホールドいいよねだいたい電動パーキングブレーキとセットだけどブレーキホールドのほうに恩恵を感じる

…	PLAY 79 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:20:47 No.1354798649 del 最初に大排気量NAを無理して買ったけど今はロードスターとかそこら辺の車気になってる

…	PLAY 80 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:21:39 No.1354799004 delそうだねx1 >フォーミュラEには参戦しないのかな？オワコンカテゴリじゃないですか

…	PLAY 81 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:22:24 No.1354799309 delそうだねx2 >「くるまのニュース」あるある構成 10年以上前に発表されたコンセプトカー掘り起こしてきて新型◯◯発売！？も追加で

…	PLAY 82 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:23:20 No.1354799726 delそうだねx1 >>フォーミュラEには参戦しないのかな？ >オワコンカテゴリじゃないですかモタスポなんて大体どのカテゴリもオワコンだろ(暴論)

…	PLAY 83 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:23:22 No.1354799747 del NDって今年10年め？次あるんかな

…	PLAY 84 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:24:52 No.1354800447 del 1759062292720.jpg-(224323 B) でっかいNワン

…	PLAY 85 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:25:28 No.1354800701 delそうだねx1 >でっかいNワンブリスター付き売るんか

…	PLAY 86 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:25:44 No.1354800821 delそうだねx1 >ブリスター付き売るんか海外向けのやつだと思う

…	PLAY 87 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:25:52 No.1354800875 delそうだねx2 >「くるまのニュース」あるある構成新型MT2シータースポーツ発売！→バイクでした

…	PLAY 88 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:26:10 No.1354800993 del >7年前に400万だった車より今の400万の車の方が普通に乗り心地良かったでそんなん言ったら34Ｒの頃なんて一番高いＶスペ?でも500万だったし

…	PLAY 89 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:26:11 No.1354800996 del NXフルモデルチェンジまだ？

…	PLAY 90 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:26:41 No.1354801215 del >NDって今年10年め？ >次あるんかな出すとしてもなんらかの電動化が必要になるから純ガソリン車で売れるうちはNDで引っ張れるだけ引っ張るらしい

…	PLAY 91 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:27:06 No.1354801390 del NXクーペですと？

…	PLAY 92 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:27:15 No.1354801452 delそうだねx1 >>ブリスター付き売るんか >海外向けのやつだと思うそれを日本で仮ナン付けてテストしてるからだろ

…	PLAY 93 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:27:32 No.1354801582 del phevが下取り価格クッソ下がるのなんなの？

…	PLAY 94 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:28:26 No.1354801913 del >>NDって今年10年め？ >>次あるんかな >出すとしてもなんらかの電動化が必要になるから純ガソリン車で売れるうちはNDで引っ張れるだけ引っ張るらしいそうなんかというかガソリン車以外でロードスターって成立するのだろうか

…	PLAY 95 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:28:45 No.1354802039 del >NXクーペですと？そんなんあるんだ自分が生まれる前の車はよく分からないな

…	PLAY 96 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:28:47 No.1354802050 del NDの2L欲しいけど500万以上かぁ...

…	PLAY 97 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:28:56 No.1354802105 del >phevが下取り価格クッソ下がるのなんなの？バッテリー絡みじゃないの HVやBEVもリセール悪いでしょ

…	PLAY 98 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:29:00 No.1354802126 del >phevが下取り価格クッソ下がるのなんなの？バッテリー劣化

…	PLAY 99 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:29:41 No.1354802425 del でけえバッテリー積んでる車は補助金あるんだから下取り諦めなさる

…	PLAY 100 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:29:53 No.1354802495 del >それを日本で仮ナン付けてテストしてるからだろどこで撮られたか分からんけどホンダの開発拠点の近くなら不思議じゃないというか日本だとこのサイズは軽でいいじゃんってなって発売したところで売れんしな

…	PLAY 101 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:30:13 No.1354802637 del >でけえバッテリー積んでる車は補助金あるんだから下取り諦めなさるその分割高なんだよなあ…

…	PLAY 102 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:30:56 No.1354802971 del >phevが下取り価格クッソ下がるのなんなの？補助金前提の価格設定だから PHEVもHVも年が経てば経つほど乗れば乗るほど純ガソリンより下取り価格が下がる

…	PLAY 103 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:30:57 No.1354802983 del FCVのリセールに比べたらBEVもPHEVもマシな方

…	PLAY 104 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:31:36 No.1354803331 delそうだねx1 >NDって今年10年め？ >次あるんかな IS「10年くらいなら余裕余裕」

…	PLAY 105 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:31:40 No.1354803363 del 中古価格でPHEV買うのはアリだよ！

…	PLAY 106 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:32:01 No.1354803499 del お高いBEVスポーツカーも1年で大変な下取り額になるそうだからまあそういうものよね

…	PLAY 107 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:32:25 No.1354803684 del プリウスは補助金でPHEVのがHEVより安くなるマジックあるからな

…	PLAY 108 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:33:05 No.1354803972 delそうだねx2 1759062785908.jpg-(674317 B) >IS「10年くらいなら余裕余裕」 ISの3度目のマイチェンは流石に笑った熟成を重ねた伝統のタレみたいになってる

…	PLAY 109 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:33:17 No.1354804046 del EVマカンは中古で安くなって買えないかな...

…	PLAY 110 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:33:21 No.1354804075 del >お高いBEVスポーツカーも1年で大変な下取り額になるそうだからまあそういうものよねタイカンとかe-tronGTめっちゃお買い得に見えてくる

…	PLAY 111 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:33:44 No.1354804239 del >ISの3度目のマイチェンは流石に笑った >熟成を重ねた伝統のタレみたいになってるグレードかなり絞られたし流石にこれが最後だろうね

…	PLAY 112 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:34:00 No.1354804358 delそうだねx1 >ISの3度目のマイチェンは流石に笑った >熟成を重ねた伝統のタレみたいになってる内装とかちゃんと手を入れてるからまだマシ

…	PLAY 113 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:34:20 No.1354804496 del >モタスポなんて大体どのカテゴリもオワコンだろ(暴論) 2輪も4輪も顔見知り通しの世界新規参入のハードルが高すぎるねん

…	PLAY 114 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:34:22 No.1354804507 del 内装近代化は偉いよ

…	PLAY 115 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:34:26 No.1354804538 del RAV4新型ってもう展示されてるとこあるんかな

…	PLAY 116 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:34:46 No.1354804663 del >>IS「10年くらいなら余裕余裕」 >ISの3度目のマイチェンは流石に笑った >熟成を重ねた伝統のタレみたいになってるボンネット先端にエンブレムは解釈違いだわ

…	PLAY 117 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:35:57 No.1354805146 del >>>IS「10年くらいなら余裕余裕」 >>ISの3度目のマイチェンは流石に笑った >>熟成を重ねた伝統のタレみたいになってる >ボンネット先端にエンブレムは解釈違いだわ最近のトレンドに合わせたから仕方ないなレクサスはLBXからだったかな

…	PLAY 118 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:36:02 No.1354805190 del デジタルインナーミラー慣れない...

…	PLAY 119 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:36:49 No.1354805479 del >デジタルインナーミラー慣れない... あれは老人には厳しい俺は無理…ではないけど普通の鏡でいいや

…	PLAY 120 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:37:24 No.1354805714 del 買った車がクソみたいな後方視界すぎてデジタルミラー必須出来ればサイドミラーもデジタル化したいなあ

…	PLAY 121 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:39:38 No.1354806582 del 低速走行時は全周囲モニタに頼り切りミラーも見るけどミラーが補助になったわ

…	PLAY 122 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:40:16 No.1354806829 del >デジタルインナーミラー慣れない... どうしても無理なら普通の鏡面にも切り替えられるはずよあれ

…	PLAY 123 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:40:43 No.1354807002 del 1759063243503.jpg-(356954 B) オーラ顔のセダンかぁ

…	PLAY 124 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:41:03 No.1354807123 delそうだねx3 1759063263881.jpg-(43938 B) いい車だよボディもしっかりしてるし 1㌧切りの軽さが全てを解決する 14インチはけるのもエラい！

…	PLAY 125 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:41:05 No.1354807137 del >出来ればサイドミラーもデジタル化したいなあサイドミラーの方は距離感掴みにくくてあまり良くないみたいよあとコストがかかりすぎる

…	PLAY 126 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:41:30 No.1354807305 del GRスポーツのRAV4めっちゃええのう買い換えたい

…	PLAY 127 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:42:53 No.1354807871 del >GRスポーツのRAV4めっちゃええのう >買い換えたい PHEVしかないんだよなぁ先代プリウスもそうだったけどなんで普通のHVにGR設定しないんだろう

…	PLAY 128 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:42:57 No.1354807904 del >>IS「10年くらいなら余裕余裕」 >ISの3度目のマイチェンは流石に笑った >熟成を重ねた伝統のタレみたいになってるいまの規制だとハイパフォーマンスの純ガソリン車を新車で出すの難しいからなあ現行Zが厳密にはMC扱いなのも同じ理由と聞いた

…	PLAY 129 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:43:01 No.1354807940 delそうだねx2 >オーラ顔のセダンかぁ逆スラントにしろよぉ…

…	PLAY 130 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:43:11 No.1354808015 del >ISの3度目のマイチェンは流石に笑った >熟成を重ねた伝統のタレみたいになってるセダン売れないし…

…	PLAY 131 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:44:45 No.1354808813 del 現行GRの四角いバンパー形状RAV4とかカローラクロスとかにも似合うね

…	PLAY 132 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:45:51 No.1354809269 del GR86もあんな四角い感じになるのかな

…	PLAY 133 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:49:19 No.1354810767 del >いい車だよ >ボディもしっかりしてるし >1?切りの軽さが全てを解決する >14インチはけるのもエラい！ 3ドアがあればパーフェクトだった

…	PLAY 134 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:49:28 No.1354810840 del >オーラ顔のセダンかぁボンネットからドアミラーに繋がるラインが連結する部分の段差が目立つな…

…	PLAY 135 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:50:12 No.1354811157 delそうだねx1 >>いい車だよ >>ボディもしっかりしてるし >>1?切りの軽さが全てを解決する >>14インチはけるのもエラい！ >3ドアがあればパーフェクトだった GRで我慢してくれ

…	PLAY 136 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:51:29 No.1354811683 del わざわざドアを減らすメリットって何かあるのか？

…	PLAY 137 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:52:02 No.1354811940 delそうだねx1 >わざわざドアを減らすメリットって何かあるのか？無駄なドアを減らせる

…	PLAY 138 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:52:37 No.1354812176 del クラウンクロスオーバーの2.4Lターボハイブリッドをクラウンスポーツに載せてくれたら最強だったのに… サイズ的に入らなかったのかな

…	PLAY 139 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:53:13 No.1354812432 del 1759063993888.jpg-(25240 B) >>わざわざドアを減らすメリットって何かあるのか？ >無駄なドアを減らせるなるほどわからん

…	PLAY 140 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:53:32 No.1354812571 delそうだねx1 >わざわざドアを減らすメリットって何かあるのか？部品が減ってちょっと剛性が上がるただリヤドアがあった方が便利だな

…	PLAY 141 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:55:17 No.1354813208 del ディーゼルでクリーンってパワーワードがすぎないか？

…	PLAY 142 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:55:33 No.1354813331 del 1759064133904.jpg-(32968 B) 新RAV4アドベンチャー前モデルにフォグが付いてたとこ何にも無くなって間延びしてやだな

…	PLAY 143 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:56:59 No.1354814015 del >GRスポーツのRAV4めっちゃええのう MTじゃないのにスポーツなの？

…	PLAY 144 無念 Name としあき 25/09/28(日)21:57:04 No.1354814051 del >>わざわざドアを減らすメリットって何かあるのか？ >部品が減ってちょっと剛性が上がる >ただリヤドアがあった方が便利だな 2ドアや3ドアのほうが開口部が大きくて剛性が低いって考え方もあるから難しいところなんだよな

…	PLAY 145 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:00:06 No.1354815319 delそうだねx1 >ISの3度目のマイチェンは流石に笑ったアメリカで絶版にするにはまだ勿体無い程度には売れてたりする

…	PLAY 146 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:00:16 No.1354815398 delそうだねx1 >>>わざわざドアを減らすメリットって何かあるのか？ >>部品が減ってちょっと剛性が上がる >>ただリヤドアがあった方が便利だな >2ドアや3ドアのほうが開口部が大きくて剛性が低いって考え方もあるから難しいところなんだよな俺もそっちの方をよく聞いたなあ 4ドア5ドアはBピラーのとこで剛性が上げられるとかだったかな

…	PLAY 147 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:00:18 No.1354815413 delそうだねx2 >>GRスポーツのRAV4めっちゃええのう >MTじゃないのにスポーツなの？今やスポーツカーにもMT設定ってほとんど無いのに

…	PLAY 148 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:00:36 No.1354815546 delそうだねx1 1759064436442.jpg-(81708 B) 結局何なのこれまさかセンチュリーGTとかじゃないよね？

…	PLAY 149 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:00:40 No.1354815580 delそうだねx1 なんでもかんでもGRGRっていってるけど GRシリーズってそんなに売り上げ高いの？

…	PLAY 150 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:01:29 No.1354815881 del >>ISの3度目のマイチェンは流石に笑った >アメリカで絶版にするにはまだ勿体無い程度には売れてたりする WEBカタログにあるIS350は北米版の事だったのか

…	PLAY 151 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:02:35 No.1354816275 del >アメリカで絶版にするにはまだ勿体無い程度には売れてたりする LSの北米向けは販売終了決まったってね

…	PLAY 152 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:02:36 No.1354816281 delそうだねx1 「GRなんちゃら」と「なんちゃら・GRスポーツ」は別だからな

…	PLAY 153 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:02:53 No.1354816405 del やっぱりGRは86が唯一無二であるべきだったよ

…	PLAY 154 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:02:58 No.1354816436 del >まさかセンチュリーGTとかじゃないよね？センチュリーで新しいの出すって噂はあるみたいだけどね

…	PLAY 155 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:03:22 No.1354816586 del 1759064602541.jpg-(26022 B) >結局何なのこれ >まさかセンチュリーGTとかじゃないよね？センチュリー多角化戦略の一部にはできそうなくらいの高級車なのはそうだろ

…	PLAY 156 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:04:09 No.1354816897 del >ディーゼルでクリーンってパワーワードがすぎないか？尿素SCRで強引に排ガス浄化はできるただコストが跳ね上がるが…

…	PLAY 157 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:04:16 No.1354816945 delそうだねx1 >今やスポーツカーにもMT設定ってほとんど無いのにさすがにそれはねーわ MT無いスポーツカーなんてWRXくらいでしょ

…	PLAY 158 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:04:28 No.1354817009 delそうだねx1 >センチュリー多角化戦略の一部にはできそうなくらいの高級車なのはそうだろいつ見てもダイハツのせいでなんなんだよこれ感

…	PLAY 159 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:05:44 No.1354817446 del >さすがにそれはねーわ >MT無いスポーツカーなんてWRXくらいでしょ WRXはスポーツモデルのSTI自体がもう無いゆえ

…	PLAY 160 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:05:45 No.1354817456 del >>センチュリー多角化戦略の一部にはできそうなくらいの高級車なのはそうだろ >いつ見てもダイハツのせいでなんなんだよこれ感どうせ新しいカンパニーができるぐらいだろ

…	PLAY 161 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:06:34 No.1354817753 delそうだねx4 >いい車だよ >ボディもしっかりしてるし >1㌧切りの軽さが全てを解決する >14インチはけるのもエラい！顔が生理的にダメ

…	PLAY 162 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:06:40 No.1354817800 del 1759064800134.jpg-(417449 B) >>2ドアや3ドアのほうが開口部が大きくて剛性が低いって考え方もあるから難しいところなんだよな >俺もそっちの方をよく聞いたなあ >4ドア5ドアはBピラーのとこで剛性が上げられるとかだったかなコルトみたいにシーム溶接やっていれば剛性は高そうだけど普通はそこまでしないよね…

…	PLAY 163 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:07:08 No.1354817933 del >顔が生理的にダメ顔は乗っちまえば分からない

…	PLAY 164 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:07:51 No.1354818180 delそうだねx2 >顔が生理的にダメお前の顔よりは見れる顔だよ

…	PLAY 165 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:08:10 No.1354818296 del >結局何なのこれ >まさかセンチュリーGTとかじゃないよね？まあ実際価格だけならセンチュリーレベル不可避じゃねえかなこんなスーパーカー

…	PLAY 166 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:08:44 No.1354818484 del スレ画のグリル左右の黒い面はセンサーか何か？

…	PLAY 167 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:09:28 No.1354818792 delそうだねx4 >>顔が生理的にダメ >お前の顔よりは見れる顔だよ俺の顔がヤリス似だって何で知ってんだよ

…	PLAY 168 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:09:40 No.1354818859 del >まあ実際価格だけならセンチュリーレベル不可避じゃねえかなこんなスーパーカーそもそも台数限定だったり審査必要だったりで普通の人は買えなさそう

…	PLAY 169 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:09:51 No.1354818926 delそうだねx1 プリウスって補助金でるんか… 知らんかった

…	PLAY 170 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:10:27 No.1354819176 del >プリウスって補助金でるんか… >知らんかった PHEVの方はね

…	PLAY 171 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:11:06 No.1354819446 del 1759065066125.webp-(67134 B) >>2ドアや3ドアのほうが開口部が大きくて剛性が低いって考え方もあるから難しいところなんだよな >俺もそっちの方をよく聞いたなあそれはこの手のバカっと開くタイプの3DHBでしょトランク付き2ドアのバリエーションが有る車種ならそっち買えってよく言われてた

…	PLAY 172 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:11:56 No.1354819754 del >スレ画のグリル左右の黒い面はセンサーか何か？ちょっと上にあるアドベンチャーの画像見る限りだとただのブラックのバンパーに見える

…	PLAY 173 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:12:24 No.1354819959 delそうだねx1 >>まあ実際価格だけならセンチュリーレベル不可避じゃねえかなこんなスーパーカー >そもそも台数限定だったり審査必要だったりで普通の人は買えなさそうまあ作ったところでGT3のホモロゲ必要ラインまでだろうな

…	PLAY 174 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:12:29 No.1354819990 del >雑に踏んでも燃費リッター22キロで220馬力さらに補助金60万円くれるとか色々とバグってるクルマ買ったエアロバキバキに組むとかっこいい

…	PLAY 175 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:12:57 No.1354820172 del 良い感じのeHEVが出るまで保留かな

…	PLAY 176 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:13:35 No.1354820385 delそうだねx2 >NDの2L欲しいけど500万以上かぁ... RF乗ってるが500万の価値は無いな

…	PLAY 177 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:14:20 No.1354820663 del セダン未使用車ならお安くなる

…	PLAY 178 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:14:32 No.1354820723 delそうだねx1 >>雑に踏んでも燃費リッター22キロで220馬力さらに補助金60万円くれるとか色々とバグってるクルマ買った >エアロバキバキに組むとかっこいいめっちゃ顎下擦るからオススメできない

…	PLAY 179 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:17:43 No.1354821873 delそうだねx2 >>雑に踏んでも燃費リッター22キロで220馬力さらに補助金60万円くれるとか色々とバグってるクルマ買った >エアロバキバキに組むとかっこいいデザインなんて主観でどうにでも言えるからトヨタのプリウスというだけで否定する奴も多いけどもしフランス車とかでこんなデザインの車だったら大絶賛されてると思う

…	PLAY 180 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:18:51 No.1354822266 delそうだねx1 >デザインなんて主観でどうにでも言えるから >トヨタのプリウスというだけで否定する奴も多いけど >もしフランス車とかでこんなデザインの車だったら大絶賛されてると思うなんならトヨタでもプリウスって名前じゃない方が良かったと思う

…	PLAY 181 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:20:25 No.1354822844 del 絶賛されても売れるとは限らんからな

…	PLAY 182 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:20:49 No.1354822980 delそうだねx2 >もしフランス車とかでこんなデザインの車だったら大絶賛されてると思うそれってあなたの妄想ですよね

…	PLAY 183 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:21:45 No.1354823308 del プリウスは老人入りの回天の汚名を返上するため頑張ったよカーシェアでは良く借りますハイ

…	PLAY 184 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:21:51 No.1354823338 delそうだねx1 1759065711290.jpg-(707504 B) 新型RAV4のフレーム使ったハリアーって今導入する隙間あるかな

…	PLAY 185 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:22:27 No.1354823555 delそうだねx1 シートベンチレーションつきで一番安価なのカローラクロスになるんかな超汗かきなんで次の車には欲しい機能…

…	PLAY 186 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:22:40 No.1354823625 delそうだねx1 >なんならトヨタでもプリウスって名前じゃない方が良かったと思う章男ちゃんがお前ら正気か！？って言ったくらいだしね現行プリウスのデザインは

…	PLAY 187 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:23:03 No.1354823769 del >プリウスは老人入りの回天の汚名を返上するため頑張ったよ何でもいいけどよォあの使いづらいシフトレバーなんとかならんの

…	PLAY 188 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:23:49 No.1354824038 delそうだねx1 現行プリウスは高いからそこまでDQNやミサイルジジイに出回ってないイメージ

…	PLAY 189 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:24:45 No.1354824352 delそうだねx1 >>プリウスは老人入りの回天の汚名を返上するため頑張ったよ >何でもいいけどよォ >あの使いづらいシフトレバーなんとかならんのもう殆どの高価格帯のトヨタ車はプリウスシフトよ

…	PLAY 190 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:25:00 No.1354824427 delそうだねx2 >現行プリウスは高いからそこまでDQNやミサイルジジイに出回ってないイメージその類のは型落ちになってからよあの癖強い見た目の先代プリウスもその手の輩に今人気

…	PLAY 191 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:25:25 No.1354824557 del >新型RAV4のフレーム使ったハリアーって今導入する隙間あるかなないよ

…	PLAY 192 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:25:59 No.1354824723 del >新型RAV4のフレーム使ったハリアーって今導入する隙間あるかなそれこそRAV4と差別化できんな

…	PLAY 193 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:27:34 No.1354825244 del >それこそRAV4と差別化できんな RAV4とはできるけどクラウンとができないんじゃないか

…	PLAY 194 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:28:17 No.1354825486 del 古いプリウスと外国人の組み合わせが怖い特に中東

…	PLAY 195 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:28:23 No.1354825524 del 何を買うか悩んでる今が楽しいなぁと思いつつ随分時間が経ってしまったよ 9月中に決めたかったなぁそれはさておき販売終了車の3万キロ走行の中古車が新車販売価格でモニョるまぁ売ってる時に買ってくださいよって話なんだけどさぁ…

…	PLAY 196 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:29:19 No.1354825844 del >>新型RAV4のフレーム使ったハリアーって今導入する隙間あるかな >それこそRAV4と差別化できんな日本じゃRAV4より売れてるよハリアー

…	PLAY 197 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:31:11 No.1354826490 del 指名買いも多いからなハリアー出せば売れる

…	PLAY 198 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:33:06 No.1354827168 del 現行プリウスも出たときは高いなと思ったが他社がガンガン値上げするから相対的にそうでも無くなった

…	PLAY 199 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:33:32 No.1354827313 del ライズヤリスクロスカローラクロス RAV4 ハリアークラウンスポーツランクル刻むよねぇ

…	PLAY 200 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:34:00 No.1354827455 delそうだねx5 どうせ高くなる一方で安くならないんだから早くかったほうがいいよ

…	PLAY 201 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:34:33 No.1354827664 delそうだねx3 >現行プリウスも出たときは高いなと思ったが他社がガンガン値上げするから相対的にそうでも無くなったまあプリウスのライバルになるような車も無いしね

…	PLAY 202 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:35:35 No.1354828011 del また値上がりするの分かってるからハンコ押したな

…	PLAY 203 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:35:46 No.1354828067 delそうだねx1 1759066546632.jpg-(109499 B) >>NDって今年10年め？ >>次あるんかな >IS「10年くらいなら余裕余裕」

…	PLAY 204 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:36:11 No.1354828216 delそうだねx4 シビックなんかHVだと400万オーバーでスタートだからプリウスはむしろ安いホンダの値段の付け方がおかしいのもあるが

…	PLAY 205 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:36:53 No.1354828475 del EVいいなと思って色んなディーラー回ったけどメーカー各社はeMPの月額料金に懐疑的でプラゴに移行したがってるのね… 日産以外は充電規格はテスラと同じNACSでいいね…とか実際に北米モデルはNACSらしいし…

…	PLAY 206 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:38:14 No.1354828929 del >日産以外は充電規格はテスラと同じNACSでいいね…とか実際に北米モデルはNACSらしいし… 充電器って結局統一されたんじゃなかったっけ

…	PLAY 207 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:39:55 No.1354829473 del タイプRみたいに実質100万値上げとか見ると早く買うためにローン組むのすら正解に入る

…	PLAY 208 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:40:25 No.1354829619 del >シビックなんかHVだと400万オーバーでスタートだからプリウスはむしろ安い >ホンダの値段の付け方がおかしいのもあるが乗り味はシビックの方が好きだけど装備はプリウスの方が充実してるのよねそして恐ろしい事にシビックは何故かHVよりテンゴターボの方が高い

…	PLAY 209 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:41:55 No.1354830128 del シビックも指名買いの車種になったもんやな…

…	PLAY 210 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:42:09 No.1354830215 del >シビックなんかHVだと400万オーバーでスタートだからプリウスはむしろ安い >ホンダの値段の付け方がおかしいのもあるがそのくせシートベンチレーションどころかステアリングヒーターも付かないからな売れない車は露骨に装備しょぼくしてくるね…

…	PLAY 211 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:42:12 No.1354830230 del 1759066932447.jpg-(96186 B) >>>NDって今年10年め？ >>>次あるんかな >>IS「10年くらいなら余裕余裕」

…	PLAY 212 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:42:29 No.1354830311 del 最新装備欲しいならトヨタいくしかない

…	PLAY 213 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:42:30 No.1354830317 del ホンダだけ日本でも北米価格なんやな

…	PLAY 214 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:43:01 No.1354830488 del ホンダはフィットも見限ってNBOX売ってりゃええやろスタンスになっちゃった…

…	PLAY 215 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:43:01 No.1354830490 del ZRVはHVでも360万〜なんでシビックはホンダが意図的に値段釣り上げてる売れないから単価高くして利益出そうっていういつものホンダ

…	PLAY 216 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:44:55 No.1354831093 del もう乗り出し500万じゃ高級車とは言わず大衆車やな

…	PLAY 217 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:45:03 No.1354831138 del >最新装備欲しいならトヨタいくしかない最新装備と言ってもどうでもいい運転補助機能が増えるだけだし

…	PLAY 218 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:45:43 No.1354831390 del >最新装備と言ってもどうでもいい運転補助機能が増えるだけだしシートベンチレーション積極的に採用してるのトヨタくらいじゃないかそれでもLBXなんかには付かないけど

…	PLAY 219 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:45:52 No.1354831444 del >最新装備欲しいならトヨタいくしかないそういえばシグナルロードプロジェクション搭載した車にまだ遭遇した事無いなはたから見ると目立つのかなアレ

…	PLAY 220 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:46:24 No.1354831618 del レザー系シートだとマジで汗ビッチャビチャになるんでシートベンチレーションほしい…

…	PLAY 221 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:46:27 No.1354831646 del 今後は5年の残クレ組むのが主流になるんじゃないの？電動化の補助金って5年くらい保有しないといけないし

…	PLAY 222 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:47:12 No.1354831909 delそうだねx4 1759067232459.jpg-(32735 B) >そういえばシグナルロードプロジェクション搭載した車にまだ遭遇した事無いな >はたから見ると目立つのかなアレ面白い発想だとは思うけどハザード出すと両側に矢印投影されちゃうのは詰めが甘いなって

…	PLAY 223 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:48:09 No.1354832223 delそうだねx3 >シビックはホンダが意図的に値段釣り上げてるもう市民の車じゃないねと言われてから久しいな

…	PLAY 224 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:48:19 No.1354832286 del >No.1354830230 ハイエースは基準が変わってノーズ伸ばさないとダメらしいけど次期型の話は無いね

…	PLAY 225 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:48:32 No.1354832356 del ホンダも3年前にヴェゼル買ったときは安かったよ

…	PLAY 226 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:48:53 No.1354832458 del >それでもLBXなんかには付かないけど元がヤリスだもの

…	PLAY 227 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:49:07 No.1354832526 del >面白い発想だとは思うけどハザード出すと両側に矢印投影されちゃうのは詰めが甘いなって確かに君どっち行きたいねん！と突っ込みたくなります

…	PLAY 228 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:49:26 No.1354832634 del 俺は今ZRVのっててZRVに買い替えるかヴェゼルに買い替えるか悩んでルマン

…	PLAY 229 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:49:31 No.1354832660 del >ホンダも3年前にヴェゼル買ったときは安かったよここ1、2年の値上げの仕方がエグいシビックなんか全体的に40万くらい上がったし

…	PLAY 230 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:49:53 No.1354832805 del 人気のない下取り低い車を残クレで返却前提で買うのが正解っぽいな

…	PLAY 231 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:50:14 No.1354832905 del >シビックも指名買いの車種になったもんやな… ディーラーに全然置いてないしなぁ近所に全くないから試乗するために1時間かけて遠くのディーラーに行ったわ

…	PLAY 232 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:50:29 No.1354832983 del テスラの試乗してきたウィンカーそこ？シフトそこ？ってなるけど走り自体は悪くないね

…	PLAY 233 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:50:41 No.1354833047 del >俺は今ZRVのっててZRVに買い替えるかヴェゼルに買い替えるか悩んでルマンなんで車格下げるマン？ 1.5のパワーダウンは確実に感じるぞ

…	PLAY 234 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:51:53 No.1354833415 del もともとシートベンチレーションて本革シート用の装備だからな LBX見ててもそこまで重要な装備だと思ってなかったフシがある合成皮革やファブリックにはそこまで需要高くないって思ってたんじゃないかな

…	PLAY 235 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:52:21 No.1354833567 del >人気のない下取り低い車を残クレで返却前提で買うのが正解っぽいな残クレするなら人気車種のが残価率高くていんじゃない？人気のが金利も低めになるし

…	PLAY 236 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:52:31 No.1354833622 del civicもすっかり高級車なんで名前wealthyに変えるしかない

…	PLAY 237 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:52:44 No.1354833684 delそうだねx2 >>シビックはホンダが意図的に値段釣り上げてる >もう市民の車じゃないねと言われてから久しいなアメリカ市民の車になって久しいね

…	PLAY 238 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:53:09 No.1354833812 delそうだねx1 >ホンダはフィットも見限ってNBOX売ってりゃええやろスタンスになっちった… NBOXが売れすぎて普通車が売れなくなったのはホンダとしても想定外だったと思うよ

…	PLAY 239 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:53:27 No.1354833902 delそうだねx1 >>シビックはホンダが意図的に値段釣り上げてる >もう市民の車じゃないねと言われてから久しいなアメリカの市民の車だからしょうがないねあっちだと金持ってない若者が買う安い車扱いらしいし

…	PLAY 240 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:54:20 No.1354834184 del LBXはレクサスにしては…って感じだけどまあCTみたいな立ち位置よね

…	PLAY 241 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:54:24 No.1354834202 del 欧州だとタイプRもGRヤリスも1000万する車なんだよな...

…	PLAY 242 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:55:41 No.1354834596 del >なんで車格下げるマン？ >1.5のパワーダウンは確実に感じるぞ赤かって色が合わないのを2年半悩みながら乗ってたのとちょっと大きいからか外出が減ったなってなったのとガラス天井あこがれるからプレイいいなってなったけどヴェゼルフロントの視界狭いのと頭の余裕がない気がするからZRV買いなおしそうマン

…	PLAY 243 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:56:11 No.1354834767 del >LBXはレクサスにしては…って感じだけどまあCTみたいな立ち位置よね試乗したけどあの価格なら別にこれでも全然良いなとは思った

…	PLAY 244 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:56:23 No.1354834840 delそうだねx2 >あっちだと金持ってない若者が買う安い車扱いらしいしあの車格で安車扱いってアメリカすげーな

…	PLAY 245 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:56:45 No.1354834959 del 1759067805219.png-(91563 B) 出張で年間50回くらい色んなレンタカーに乗るが普通に走るなら1番出来が良いなと思う買うかと言われたら買わんけど

…	PLAY 246 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:57:20 No.1354835160 delそうだねx1 > 残クレするなら人気車種のが残価率高くていんじゃない？ >人気のが金利も低めになるし残価率が高い人気モデルは残クレで買う意味なくないか？デラより買取業車のが絶対高く売却できるから所有権は自分のものにしといた方が絶対良い

…	PLAY 247 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:57:29 No.1354835217 del 今のフィットは尻が美しいからちゃんと売ってほしい

…	PLAY 248 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:57:41 No.1354835279 delそうだねx3 フィットRSにMTあったらなぁ今のフィットRSの見た目好きなんだけど

…	PLAY 249 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:57:45 No.1354835299 delそうだねx1 アメリカでのシビックって日本でのフィットみたいなもんでしょ

…	PLAY 250 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:59:00 No.1354835678 delそうだねx1 >>人気のない下取り低い車を残クレで返却前提で買うのが正解っぽいな >残クレするなら人気車種のが残価率高くていんじゃない？ >人気のが金利も低めになるし金利が低いのは超大事だけど残価率が高いと同じ金利でも支払額が増える罠があるのは注意な… どうしてそうなるかというと金利は残価分も含めた全体にかかりそれに加えて残価が高いほど漸減していく額が小さくなるから

…	PLAY 251 無念 Name としあき 25/09/28(日)22:59:37 No.1354835861 del >フィットRSにMTあったらなぁ実はフィット3もMTそんなに売れなかったんよ

…	PLAY 252 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:01:26 No.1354836457 del カローラクロスいつも受注停止で買えない印象

…	PLAY 253 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:01:28 No.1354836477 del >実はフィット3もMTそんなに売れなかったんよつらいぜ...

…	PLAY 254 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:02:26 No.1354836793 del >デラより買取業車のが絶対高く売却できるから所有権は自分のものにしといた方が絶対良い所有権を自分に出来るってのは支払い一括できるとほぼ同義だから残クレ満期近くなって買い取ってから売っても同じじゃないかね要はキャッシュを手元に残して資産運用するかどうかみたいな話

…	PLAY 255 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:02:49 No.1354836903 del カロクロそんな人気あるんか今

…	PLAY 256 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:03:04 No.1354836967 del そもそもMTのパイがね…

…	PLAY 257 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:03:08 No.1354836994 del >あの車格で安車扱いって >アメリカすげーなシビック(2000年モデル)

…	PLAY 258 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:04:01 No.1354837278 del 追従式クルコンとレーンキープを味わったらもうMTなんぞ乗ってられんし売れないからそういうのは趣味性の高いのだけでいいのだ

…	PLAY 259 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:04:06 No.1354837311 del >カロクロそんな人気あるんか今普通に買えると思う

…	PLAY 260 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:04:10 No.1354837329 del アメリカでも安くねーぞアメリカ人はローン組む（リボ払い）のが当たり前だからポンポン買ってるだけだぞ

…	PLAY 261 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:04:10 No.1354837334 delそうだねx1 カロクロはでぶちんなのどうにかして 1800割らない限り駄目や

…	PLAY 262 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:04:42 No.1354837515 del シビック古いほうが高い気が

…	PLAY 263 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:05:00 No.1354837621 del カロクロとかハリアーとか良いなぁーと思いつつ自分の生活スタイルにはヤリスで十分なのであった

…	PLAY 264 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:05:49 No.1354837867 del 数百km遠出した観光地でも都内ナンバーのMTスポーツカー見るしみんなようやるわ

…	PLAY 265 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:05:51 No.1354837880 delそうだねx1 >カロクロはでぶちんなのどうにかして >1800割らない限り駄目やあのクラスで1.8未満のほうが少ないんじゃない

…	PLAY 266 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:06:24 No.1354838036 delそうだねx1 >アメリカでも安くねーぞ >アメリカ人はローン組む（リボ払い）のが当たり前だからポンポン買ってるだけだぞデカい借金できるのは自分の信用の大きさって考えの社会だしね

…	PLAY 267 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:06:39 No.1354838123 del プリウスPHEVは次の生産2月だったな

…	PLAY 268 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:06:42 No.1354838135 del >数百km遠出した観光地でも都内ナンバーのMTスポーツカー見るしみんなようやるわ MT乗ってる人は走ること自体が目的で観光地行ってそうだからそういうとこのほうが出会う確率高そうね

…	PLAY 269 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:06:46 No.1354838156 del >シビック古いほうが高い気が古くてぼろいのは安い

…	PLAY 270 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:07:15 No.1354838288 delそうだねx1 残クレしたことないけど一括で払えるならそのほうがいいんだよね？

…	PLAY 271 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:07:17 No.1354838292 del >デカい借金できるのは自分の信用の大きさって考えの社会だしね残クレアルファードと同じだよ見栄だよ

…	PLAY 272 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:07:29 No.1354838360 del 金は借りられるなら借りたほうが良いぜなお金利

…	PLAY 273 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:07:48 No.1354838460 del 車幅そんな気にならないけどなぁそれよりあの体格で最小回転半径5.2だからおもったより運転しやすいぞ

…	PLAY 274 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:08:34 No.1354838702 del >残クレしたことないけど一括で払えるならそのほうがいいんだよね？それあ残クレかどうかではなくローンか一括かって話だと思う総支払額は何をどうしても一括が一番低くなるのは当たり前他は借金だからね俺は資産運用するから一括払いはしない

…	PLAY 275 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:08:46 No.1354838758 del >残クレしたことないけど一括で払えるならそのほうがいいんだよね？金利分働いて稼ぐの大変なの分かれば

…	PLAY 276 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:08:53 No.1354838794 del >残クレしたことないけど一括で払えるならそのほうがいいんだよね？そのほうがいいけど金溜まるまで動かないってんなら借りたほうがいいパターンは多い

…	PLAY 277 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:09:12 No.1354838879 delそうだねx2 >追従式クルコンとレーンキープを味わったらもうMTなんぞ乗ってられんし売れないからそういうのは趣味性の高いのだけでいいのだ今のMTならどれも付いてるくね？無いのは渋滞時とかの完全停止まであるやつだろう

…	PLAY 278 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:09:14 No.1354838887 delそうだねx2 >MT乗ってる人は走ること自体が目的で観光地行ってそうだから >そういうとこのほうが出会う確率高そうね下道楽しく走るのは分かるが高速はどうなんだろ 200km300kmになるとそこはクルコンで軽く済ませたいなーってなる

…	PLAY 279 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:09:38 No.1354839014 del 現金主義で支払額が低いことが一番大事なら一括以外無いよ

…	PLAY 280 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:10:07 No.1354839143 del >今のMTならどれも付いてるくね？ >無いのは渋滞時とかの完全停止まであるやつだろう 30キロ以下と停止時再スタートのペダル踏まないの便利すぎよ

…	PLAY 281 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:10:48 No.1354839343 delそうだねx3 理論上MTのクルコンは全車速対応ACCにはならんのでな渋滞時のズルズル走行で恩恵がないとちょっと弱い気はする

…	PLAY 282 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:11:12 No.1354839466 del 運転が目的ならいいけど観光地で楽しむなら移動で疲れないクルコンあったほうがいいな

…	PLAY 283 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:12:33 No.1354839877 del 残クレなら金利と手数料かかるけどすぐお金なくならないから別の買い物できるのか悩むな…

…	PLAY 284 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:12:46 No.1354839962 delそうだねx1 >金は借りられるなら借りたほうが良いぜ >なお金利銀行とか労金なら大した事ないしってローン組むぞ俺

…	PLAY 285 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:12:53 No.1354839999 del 渋滞する東京から出るのがめんどくさくて旅行電車＋現地でカーシェアのが楽になってしまった

…	PLAY 286 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:13:36 No.1354840198 del 観光地での運転を楽しむなんたらスカイラインを往復で走ってこっちから行ったほうが楽しいなーとか次回に活かす

…	PLAY 287 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:13:40 No.1354840210 del 支払いの絶対量は残クレは少ないよ一括で買って3年後に売るとかの方が最終的には得だけど売るまでの期間は一時的に現金が減るし

…	PLAY 288 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:13:44 No.1354840239 del ローン組むかあ何年くらいが普通なのか

…	PLAY 289 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:13:48 No.1354840257 del MTのクルコンって中間速度の再加速が必要なときのシフトダウンとかどうなってるん？勝手にシフトダウンしてくれるの？

…	PLAY 290 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:13:57 No.1354840282 del >残クレなら金利と手数料かかるけどすぐお金なくならないから別の買い物できるのか >悩むな… 別に残クレじゃなくて普通のクレジットでいいんやで？

…	PLAY 291 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:14:25 No.1354840423 delそうだねx2 残クレ自体は俺はそこまで否定しない派だけど一括支払いと普通のローンと残クレ全部で総支払額のチェックはしたほうが良いぞ

…	PLAY 292 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:14:53 No.1354840569 delそうだねx2 >勝手にシフトダウンしてくれるの？そんなものはないので自分でやる

…	PLAY 293 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:14:55 No.1354840577 delそうだねx1 >MTのクルコンって中間速度の再加速が必要なときのシフトダウンとかどうなってるん？ >勝手にシフトダウンしてくれるの？するわけねーだろ…

…	PLAY 294 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:15:46 No.1354840807 delそうだねx3 自動でシフトダウンしたらもうそれはATなんだよな

…	PLAY 295 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:16:36 No.1354841038 del 残クレとは別にローンがあるのか

…	PLAY 296 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:16:40 No.1354841062 del 残クレアルファードって残価率いくらなんです…？とトヨタの営業マンに聞いたら40％ですね…と返されたそりゃあ返済できんよなぁ… 30％が主流で安全取るなら25%がいいと言われてるのに40％かぁ…

…	PLAY 297 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:16:55 No.1354841130 del >MTのクルコンって中間速度の再加速が必要なときのシフトダウンとかどうなってるん？ >勝手にシフトダウンしてくれるの？ K.I.T.T乙

…	PLAY 298 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:17:22 No.1354841242 delそうだねx3 >残クレとは別にローンがあるのかそのレベルのリテラシーだとちょっと危ないのでちゃんと調べよう…

…	PLAY 299 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:19:13 No.1354841771 del 5年で70だった

…	PLAY 300 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:20:55 No.1354842243 del ドライブバイワイヤの車ならマニュアル車でも理論上自動シフトチェンジできる

…	PLAY 301 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:22:27 No.1354842676 delそうだねx3 国道じゃなくて県道で帰ってきたらノンストップで快適に帰ってこれた時間的にはあまり変わらないけど信号で止まらないの気持ちいい

…	PLAY 302 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:23:05 No.1354842872 delそうだねx1 >ローン組むかあ >何年くらいが普通なのか 5年くらいかなぁ途中で乗り換えたくなるかも知れんし完済までは早い方がいいよね子供の頃見てて本当に乗りたくてたまらないけど修理費とかメンテナンス費用に回したいって理由で現金残したくて月の返済費用薄めに薄めた10年ローン組んだ俺みたいなのも居るけど

…	PLAY 303 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:23:15 No.1354842912 delそうだねx2 >ドライブバイワイヤの車ならマニュアル車でも理論上自動シフトチェンジできる理論も何も別にAGSでできるが

…	PLAY 304 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:25:03 No.1354843423 delそうだねx1 >子供の頃見てて本当に乗りたくてたまらないけど修理費とかメンテナンス費用に回したいって理由で現金残したくて月の返済費用薄めに薄めた10年ローン組んだ俺みたいなのも居るけどコロナ禍で金ないけど車は買わなきゃならないってことでフルで組んだわ今は余裕できたから組み直そうか考えてるけど面倒だからそのまま行きそう

…	PLAY 305 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:26:07 No.1354843717 delそうだねx1 ルート検索で信号が少ないルートってできないんかな

…	PLAY 306 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:26:15 No.1354843766 del >理論も何も別にAGSでできるがじゃあできるわけねーとか言ってたのはあほってこと?

…	PLAY 307 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:28:44 No.1354844467 delそうだねx2 >ルート検索で信号が少ないルートってできないんかな変な住宅地の中とかクソ狭い路地につれていかれそうだぞ

…	PLAY 308 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:30:56 No.1354845034 delそうだねx2 >ルート検索で信号が少ないルートってできないんかなできるナビはできた気もする

…	PLAY 309 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:31:34 No.1354845197 delそうだねx2 >コロナ禍で金ないけど車は買わなきゃならないってことでフルで組んだわ >今は余裕できたから組み直そうか考えてるけど面倒だからそのまま行きそうちょっと余裕ができたら一部繰り上げ返済って手もあるよ少しとはいえ利息も減るしね

…	PLAY 310 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:32:42 No.1354845507 delそうだねx1 繰り上げ返済でお得になるかは契約次第なとこあるから確認したほうがいい

…	PLAY 311 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:33:03 No.1354845593 delそうだねx1 >>ルート検索で信号が少ないルートってできないんかな >変な住宅地の中とかクソ狭い路地につれていかれそうだぞそうなると一旦停止増えて信号より気を使う事になるしメリットあるかといえば言うと微妙だな

…	PLAY 312 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:34:51 No.1354846072 del >>ルート検索で信号が少ないルートってできないんかな >変な住宅地の中とかクソ狭い路地につれていかれそうだぞ Googleマップだこれ！

…	PLAY 313 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:35:30 No.1354846233 delそうだねx1 広域農道とか郊外の工業用道路みたいなとこ優先的にルート組み込んでくれるといい

…	PLAY 314 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:36:23 No.1354846444 delそうだねx1 農道の入口に車幅制限ポールがあるとこが結構あって迷い込んじゃった時に通るのが怖い

…	PLAY 315 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:37:49 No.1354846797 del >農道の入口に車幅制限ポールがあるとこが結構あって >迷い込んじゃった時に通るのが怖い若い頃無理に通ったらぶつけてボロかったのもあって廃車にしたな... 初警察もそれで呼ぶ羽目になって苦い記憶だ

…	PLAY 316 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:40:07 No.1354847351 delそうだねx1 農道だと大型車に入られると路肩を崩されるからなあと不法投棄防止用でもある

…	PLAY 317 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:42:10 No.1354847830 del 堤防の車幅ポールにぶつけたことあるわ道路管理者とのやりとりが大変だった

…	PLAY 318 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:44:20 No.1354848388 delそうだねx1 埼玉の秋ヶ瀬公園てとこの車幅制限ポールで友人が擦ったなそいや

…	PLAY 319 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:47:02 No.1354849005 del 1759070822822.jpg-(94708 B) 売る気放棄 10年後にはフィットも無くなってたりするかも

…	PLAY 320 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:47:54 No.1354849214 delそうだねx1 >埼玉の秋ヶ瀬公園てとこの車幅制限ポールで友人が擦ったなそいや河川敷のあれは怖いよなぁルートで河川敷案内されたら覚悟しないと

…	PLAY 321 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:49:07 No.1354849462 del >出張で年間50回くらい色んなレンタカーに乗るが >普通に走るなら1番出来が良いなと思う >買うかと言われたら買わんけどアクアに300万はちょっとな…

…	PLAY 322 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:49:27 No.1354849533 delそうだねx4 >売る気放棄 >10年後にはフィットも無くなってたりするかもいつまで粘着してんのキチガイ

…	PLAY 323 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:50:13 No.1354849680 del >10年後にはフィットも無くなってたりするかもフィットなんてもう日本と中国でしか売れていない様な車種なんで次期モデル出るんかな? その中国のはあんなんだし

…	PLAY 324 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:50:36 No.1354849763 del N-WGN買うやつって変態だろ N-BOXでいいやん何でN-WGNなんだよ

…	PLAY 325 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:51:25 No.1354849933 delそうだねx1 >N-WGN買うやつって変態だろ >N-BOXでいいやん >何でN-WGNなんだよ変態だからだろ

…	PLAY 326 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:52:51 No.1354850253 del 実はBOXとWGNの違いが分からん

…	PLAY 327 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:56:11 No.1354851029 delそうだねx1 >>売る気放棄 >>10年後にはフィットも無くなってたりするかも >いつまで粘着してんのキチガイ頭おかしいやつ同士仲良くしろよ

…	PLAY 328 無念 Name としあき 25/09/28(日)23:56:46 No.1354851158 delそうだねx1 アトレーのRSかハイゼットジャンボでいいわというかジャンボ持ってるが実に便利で楽しい

…	PLAY 329 無念 Name としあき 25/09/29(月)00:20:14 No.1354856157 del アトレーMTは代車で乗ったことあるけど色々微妙だったな... ハイゼットのが楽しかった

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