(cache)インドネシア新幹線ス

画像ファイル名：1759012724525.jpg-(52879 B)

無念 Name としあき 25/09/28(日)07:38:44 No.1354578544
そうだねx5 10/01 13:33頃消えます

インドネシア新幹線スレ
最初は全額中国負担だったはずなのに
インドネシアも負担させられてて中国さんすごい

…	PLAY 1 無念 Name としあき 25/09/28(日)07:41:38 No.1354578898 delそうだねx16 なんでたまに費用の高い日本はやめて安い韓国・中国に受注するわ韓国・中国　すぐ壊れた　納期遅れる　修理メンテ　で日本に頼んだ方が安くすんだ　みたいな話があるんだろう？ドーム　鉄道　ダム　橋

…	PLAY 2 無念 Name としあき 25/09/28(日)07:46:45 No.1354579521 delそうだねx10 そういう呪いがかかってる

…	PLAY 3 無念 Name としあき 25/09/28(日)07:47:01 No.1354579553 delそうだねx2 >No.1354578898 OPPOちゃん曰く日本の技術は費用対効果が悪くて世代が古いらしい

…	PLAY 4 無念 Name としあき 25/09/28(日)07:54:55 No.1354580562 del 日本案は駅が首都の地下駅だから集客は見込めるけど地下を通るから費用が高い中国案は郊外で地下を通らずに済む新駅だから費用が安い筈…

…	PLAY 5 無念 Name としあき 25/09/28(日)07:55:43 No.1354580668 delそうだねx30 1759013743061.mp4-(1986661 B) もうじき中華新幹線と同じ状態になるだろ日本やドイツから部品供給を絶たれた噂通り精度や強度に問題がある自国製部品に変えたら振動が酷い有り様に…

…	PLAY 6 無念 Name としあき 25/09/28(日)07:58:29 No.1354581058 delそうだねx16 >問題がある自国製部品に変えたら振動が酷い有り様に… 地震？

…	PLAY 7 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:06:17 No.1354582166 del アイヤー費用高騰仕方ナイネ

…	PLAY 8 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:09:52 No.1354582646 delそうだねx9 >日本案は駅が首都の地下駅だから集客は見込めるけど地下を通るから費用が高い >中国案は郊外で地下を通らずに済む新駅だから費用が安い筈… 実際日本案で行ってたら工期延びまくり費用バカ高くなってたと思うインド新幹線の惨状見なよ

…

PLAY

9 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:13:06 No.1354583097 delそうだねx5

>インドネシア新幹線スレ
>最初は全額中国負担だったはずなのに
>インドネシアも負担させられてて中国さんすごい

“年間500億円規模の赤字”を垂れ流す

業後もジャカルタ―バンドン間の収支は赤字続きだ。高速鉄道の運営主体のインドネシアと中国企業の国営企業が共同出資するPT Kereta Cepat Indonesia-China(KCIC)は、24年通年では4.2兆ルピア(約400億円)の損失を計上、うちインドネシア側の中核国営企業インドネシア国鉄(KAI)が2.23兆ルピア(約200億円)を負担した。

インドネシア国会の試算では26年に6兆ルピア規模(約580億)の赤字に膨らむ可能性があるとされている。年間に約数百億円規模の赤字を垂れ流し続けるというのは尋常ではない。

…	PLAY 10 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:14:32 No.1354583302 delそうだねx2 首都は地盤沈下が酷すぎるから地下鉄はキツイだろうな

…	PLAY 11 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:16:19 No.1354583568 delそうだねx6 そもそもインドネシアって首都移転するのに何で今更道高速鉄作ったの？

…	PLAY 12 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:18:04 No.1354583830 del 身の丈にあったインフラ使ってればいいんじゃないですかね運用する目処も立ってないのにやれらぁ!じゃ上手く行くわけ無いじゃないですか...

…	PLAY 13 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:19:13 No.1354584001 del >日本案は駅が首都の地下駅だから集客は見込めるけど地下を通るから費用が高い >中国案は郊外で地下を通らずに済む新駅だから費用が安い筈… インドネシアのは始点も終点も郊外らしいね長崎新幹線ですら長崎の方はちゃんと中心に接続するし日本ではまずやらない仕様

…	PLAY 14 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:21:59 No.1354584401 delそうだねx28 日本が測量や地質調査とか全部終えた頃に中国へ鞍替えしたんだから今後どうなろうと日本は一切関知しないからそのつもりで

…	PLAY 15 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:22:29 No.1354584468 delそうだねx15 呪いというか受注したらあとはこっちのもんよとばかりに甘い見積もり出しておいて後で約束反古にする手口だしな信用って要素無視してパッと見の安い早いに飛び付く方がどうかしてる

…	PLAY 16 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:24:01 No.1354584681 delそうだねx1 なお当のインドネシアは日本も責任もって負担しろと主張している模様

…	PLAY 17 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:24:23 No.1354584726 del 中国に新幹線作らせるのはまだ早かったんや

…	PLAY 18 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:25:18 No.1354584840 delそうだねx4 >No.1354580668 11秒くらいですごいヘドバンしてるのかと思って笑った

…	PLAY 19 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:25:51 No.1354584924 delそうだねx68 1759015551700.jpg-(186025 B) >なお当のインドネシアは日本も責任もって負担しろと主張している模様

…	PLAY 20 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:27:24 No.1354585156 del >身の丈にあったインフラ使ってればいいんじゃないですかね >運用する目処も立ってないのにやれらぁ!じゃ上手く行くわけ無いじゃないですか... インドネシア「だって中国が全額負担してくれるって言うから…」

…	PLAY 21 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:27:24 No.1354585157 delそうだねx36 >なお当のインドネシアは日本も責任もって負担しろと主張している模様どこにどういった責任あるんだよ

…	PLAY 22 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:28:47 No.1354585363 delそうだねx3 >最初は全額中国負担だったはずなのに >インドネシアも負担させられてて中国さんすごいでもそんなことしてたら他の国は中国高速鉄道導入しないよ

…

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23 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:29:57 No.1354585556 del

>インドネシアのは始点も終点も郊外らしいね

まず、ジャカルタとバンドン側両方の終着駅がどちらも都心から外れており、正直言って不便だ。ジャカルタのひどい渋滞に巻き込まれたら駅に着くまでに気持ちが萎えてしまうだろう。

さらに、チケット価格が一番安いプレミアムエコノミーで30万ルピア(約2500円)程度かかる。メインの利用客と見られる、ジャカルタとバンドンの一人当たりの最低賃金が5万円程度のため、仮に家族4人で往復すると月給の半分程度も必要となる。

こうした料金をストレスなく払える市民の多くは自家用車を保有しているため、筆者が話を聞いたジャカルタ近郊在住の20代女性は「一度試したがバンドンに到着した後の足がなく、二度と使う気にならない」と話す。

…	PLAY 24 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:30:14 No.1354585601 delそうだねx43 1759015814921.jpg-(102622 B) >なお当のインドネシアは日本も責任もって負担しろと主張している模様

…	PLAY 25 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:30:21 No.1354585619 delそうだねx44 >>なお当のインドネシアは日本も責任もって負担しろと主張している模様 >どこにどういった責任あるんだよ逆に日本は調査費請求してもいいくらい

…	PLAY 26 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:30:57 No.1354585731 delそうだねx31 >なお当のインドネシアは日本も責任もって負担しろと主張している模様さすがにソースの提示を求めたくなるぞ

…	PLAY 27 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:32:05 No.1354585935 del つかインドネシアってバカデカい橋でも同じ事して崩落させてなかったっけ何回騙されるねん

…	PLAY 28 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:33:45 No.1354586296 delそうだねx37 たぶん政治家が賄賂もらってるんだろう

…	PLAY 29 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:34:21 No.1354586404 del 新横浜や新大阪に在来線が無かったり羽田にモノレールも京急も伸びてないみたいなイメージなんだろうか

…	PLAY 30 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:34:44 No.1354586475 del 途中まで作ってこれ以上は予算高騰で負担して払わないと作らないでしぶしぶ払って利用者もいなくて大赤字

…	PLAY 31 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:34:46 No.1354586476 del >羽田にモノレールも京急も伸びてないみたいなイメージなんだろうか羽田陸の孤島じゃねえかバスのみの

…	PLAY 32 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:36:12 No.1354586713 delそうだねx1 この件では中国が被害者まである

…	PLAY 33 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:37:48 No.1354587073 delそうだねx66 >この件では中国が被害者まであるそれはない

…	PLAY 34 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:38:11 No.1354587161 delそうだねx39 >この件では中国が被害者まであるいやまったくないな

…	PLAY 35 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:40:23 No.1354587656 delそうだねx11 ほぼ日本で決まりだったのを横からかっさらったからな

…	PLAY 36 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:40:35 No.1354587700 del >そもそもインドネシアって首都移転するのに何で今更道高速鉄作ったの？首都移転しても人口や経済の中心は変わらんだろ

…	PLAY 37 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:40:54 No.1354587763 delそうだねx33 >この件では中国が被害者まである詐欺師でしょ…

…	PLAY 38 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:42:14 No.1354588093 del そもそも丸パクリならここまで悲惨なことにはならなかったんだ利便性よりも駅を不便にしてでもともかく作ればいいの中国式が大損失の一番の原因

…	PLAY 39 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:43:05 No.1354588245 delそうだねx5 日本に泣きつかなけりゃ好きにすればいいよ

…	PLAY 40 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:43:47 No.1354588383 delそうだねx16 >なんでたまに費用の高い日本はやめて安い韓国・中国に受注するわ >韓国・中国　すぐ壊れた　納期遅れる　修理メンテ　で日本に頼んだ方が安くすんだ　みたいな話があるんだろう？ >ドーム　鉄道　ダム　橋土人に学習能力なんかあると思う？

…	PLAY 41 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:44:31 No.1354588546 del 日本と中国の区別なんかつかないだろアイツらには

…	PLAY 42 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:45:19 No.1354588707 del ジャカルタってかなりの人口密度のはずだけどそれでも赤字か両端とも郊外はそれほどありえないんだな

…	PLAY 43 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:45:58 No.1354588829 del >首都は地盤沈下が酷すぎるから >地下鉄はキツイだろうなその為の首都移転も遅々として進んでないしな

…	PLAY 44 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:46:39 No.1354588976 delそうだねx8 中国大好きなんだろ？よかったじゃん

…	PLAY 45 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:47:32 No.1354589193 delそうだねx2 >日本に泣きつかなけりゃ好きにすればいいよ財務省がアジア開発銀行くんに融資のご検討させるんだ

…	PLAY 46 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:47:57 No.1354589302 delそうだねx2 日本負けて良かったわ

…	PLAY 47 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:48:51 No.1354589489 del 安かろう悪かろうを地で行く国にお願いしたらそうなるわ

…	PLAY 48 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:48:53 No.1354589494 delそうだねx4 >日本負けて良かったわざまあ！ってヤツだよな

…	PLAY 49 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:49:27 No.1354589604 delそうだねx7 インドネシアがどうなろうが知った事じゃねえし

…	PLAY 50 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:50:37 No.1354589900 delそうだねx8 一生中華に尻尾振ってろよ

…	PLAY 51 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:52:04 No.1354590264 del 首都移転よりも電力不足問題をまずなんとかしないと発電所計画蹴ったんだからさ

…	PLAY 52 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:54:30 No.1354590809 del 水の問題もあるんだよなぁ… 地理的に凄く有利な位置で揉めてる国や内戦の危険も無くて成長する要素は多いのに色んな所で手を抜いて駄目になってる

…	PLAY 53 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:56:02 No.1354591194 delそうだねx2 >ジャカルタってかなりの人口密度のはずだけどそれでも赤字か >両端とも郊外はそれほどありえないんだな料金も高杉 2500とか途上国舐めてるし両端でさらに移動費かかるから観光鉄道みたいなもん

…	PLAY 54 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:56:27 No.1354591290 delそうだねx1 GDPの成長率とかはすごく良いのにそれが格差拡大にしかなってなくて先々やばい国になっとる

…	PLAY 55 無念 Name としあき 25/09/28(日)08:56:28 No.1354591292 delそうだねx1 高速鉄道じゃなくて普通の在来線拡充からやりゃ良かったのにね

…	PLAY 56 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:00:48 No.1354592255 delそうだねx1 >高速鉄道じゃなくて普通の在来線拡充からやりゃ良かったのにねスレ画の計画も日本側は絶対採算取れないから160km/h程度の改良にしようよって言ってた

…	PLAY 57 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:01:01 No.1354592312 delそうだねx14 この件では日本関わらないで済んだけどジャカルタの地下鉄についてはインドネシア側の払い渋りとかあるのかそういやインドネシアもイスラム系だっけ？日本に来ているイスラム教徒も税金払わなかったり入院費用払わなかったりお墓の管理費払わないって話よく聞くけどそもそもお金踏み倒すのが普通って感覚なのかもね

…	PLAY 58 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:01:46 No.1354592479 delそうだねx2 >この件では日本関わらないで済んだけど >ジャカルタの地下鉄についてはインドネシア側の払い渋りとかあるのか >そういやインドネシアもイスラム系だっけ？ >日本に来ているイスラム教徒も税金払わなかったり入院費用払わなかったりお墓の管理費払わないって話よく聞くけど >そもそもお金踏み倒すのが普通って感覚なのかもねお似合いだよね中国は

…	PLAY 59 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:04:17 No.1354593024 del >もうじき中華新幹線と同じ状態になるだろ >日本やドイツから部品供給を絶たれた噂通り精度や強度に >問題がある自国製部品に変えたら振動が酷い有り様に… 嘘が嫌いだから指摘するけど振動は車両そのものより線路の保守点検が出来てなくてレールが熱で歪んだりしてるのが原因だったりすることの方が多いんで部品の工作精度ってのは違うと思うぞ

…	PLAY 60 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:08:11 No.1354593820 del >振動は車両そのものより線路の保守点検が出来てなくてレールが熱で歪んだりしてるのが原因だったりすることの方が多いんでレールの歪みはちゃんと保守やっててもたまにあるからなあ

…	PLAY 61 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:08:31 No.1354593889 del 人口多いんだから少しくらい死んだってへーきへーき

…	PLAY 62 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:09:31 No.1354594111 del 車両の整備より保線のほうが目が届かないからな手を抜くならそっちになるか

…	PLAY 63 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:09:35 No.1354594125 del 高速バスが安すぎるので客取られてるらしいな

…	PLAY 64 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:10:10 No.1354594242 delそうだねx10 >部品の工作精度ってのは違うと思うぞ保守してないのと部品の精度のダブルパンチじゃね

…	PLAY 65 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:10:52 No.1354594394 delそうだねx8 >羽田陸の孤島じゃねえか >バスのみの行ったことないなら無理に語らなくていいよ

…	PLAY 66 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:11:44 No.1354594598 del 乗った人によると初期は振動少なかったのに最近は明らかに大きくなってるんだってな

…	PLAY 67 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:12:47 No.1354594847 del せっかくの高速鉄道なのに駅が郊外で中心地からバスで20〜30分かかるとか誰だよこんなの作ったやつ

…	PLAY 68 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:14:50 No.1354595323 del >せっかくの高速鉄道なのに駅が郊外で中心地からバスで20〜30分かかるとか >誰だよこんなの作ったやつ日本でも羽島駅とかいう地方議員の都合で無理矢理路線ひん曲げた駅がありましてね

…	PLAY 69 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:16:10 No.1354595635 delそうだねx3 >せっかくの高速鉄道なのに駅が郊外で中心地からバスで20〜30分かかるとか実に中国らしいとしか

…	PLAY 70 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:16:31 No.1354595720 delそうだねx15 >日本でも羽島駅とかいう地方議員の都合で無理矢理路線ひん曲げた駅がありましてね岐阜羽島駅は役割があるし無理矢理曲げたわけじゃないのでというかそれと比較するとか頭中国か

…	PLAY 71 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:16:36 No.1354595739 del うるせえ折角駅作ってやったんだから中心のほうが来いや

…	PLAY 72 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:16:38 No.1354595745 del >乗った人によると初期は振動少なかったのに最近は明らかに大きくなってるんだってなスレ画が？中国内のやつではなく？

…	PLAY 73 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:17:34 No.1354595954 del 車社会の日本の田舎では高速鉄道の途中駅は在来線よりも駐車場の確保が重要なんですよ

…	PLAY 74 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:17:59 No.1354596048 del >スレ画が？ >中国内のやつではなく？インドネシアのやつ

…	PLAY 75 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:19:38 No.1354596369 del >そもそもインドネシアって首都移転するのに何で今更道高速鉄作ったの？先進国は高速鉄道が通ってるものだから

…	PLAY 76 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:21:37 No.1354596801 del 何十年も経てば新横浜駅周辺みたいに発展する？でもそれ高速鉄道利用者多くないと民間も投資したがらないですよね？

…	PLAY 77 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:21:49 No.1354596845 delそうだねx7 >でもそんなことしてたら他の国は中国高速鉄道導入しないよ関係ない中華はまず政府関係者に賄賂バラ撒いて受注取るし問題が起きたら賄賂受け取った側は発覚恐れて揉み消し工作に協力してくれるし

…	PLAY 78 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:22:45 No.1354597049 del >高速鉄道じゃなくて普通の在来線拡充からやりゃ良かったのにね普通に特急くらいでよかったのにな身の丈にあった成長をすればいいのに

…	PLAY 79 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:23:05 No.1354597133 del インドネシアは一切金払わずに新幹線手に入れられる予定だったのにどうして…

…	PLAY 80 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:23:25 No.1354597208 del >岐阜羽島駅は役割があるし無理矢理曲げたわけじゃないので岐阜羽島とか奥津軽いまべつとかは駅間距離が長すぎて保守や退避に難が出ないように存在してるのよね

…	PLAY 81 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:23:42 No.1354597282 delそうだねx2 >関係ない >中華はまず政府関係者に賄賂バラ撒いて受注取るし >問題が起きたら賄賂受け取った側は発覚恐れて揉み消し工作に協力してくれるしそれを繰り返して途上国食い散らかした結果国民全体にヘイトもらってる気がするんですけどこれで覇権国になりたいとかいってるの頭おかしい

…	PLAY 82 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:24:26 No.1354597427 del >岐阜羽島駅は役割があるし無理矢理曲げたわけじゃないので >というかそれと比較するとか頭中国か地図見ればわかるが現在の羽島ルートの方がまっすぐで岐阜や大垣に寄り道する方が遠回りになるよ

…	PLAY 83 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:25:35 No.1354597677 del こんなの押し付けられた運営会社かわいそうあ、中国国営企業だしどうでもいいや

…	PLAY 84 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:27:41 No.1354598116 del 土地収用が安いので人が居ないとこにレールを通す人が居ないので誰も利用しないうーんこの

…	PLAY 85 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:27:46 No.1354598136 del >インドネシアは一切金払わずに新幹線手に入れられる予定だったのにどうして… おまけに沿線一帯は中国の領土になる

…	PLAY 86 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:27:47 No.1354598139 del >地図見ればわかるが現在の羽島ルートの方がまっすぐで >岐阜や大垣に寄り道する方が遠回りになるよ岐阜市周辺住民は名古屋で降りて在来線で乗り換えればいいという判断

…	PLAY 87 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:28:39 No.1354598353 del >岐阜羽島駅は役割があるし無理矢理曲げたわけじゃないので大野伴睦は地方議員でなく中央政界の大物だし新幹線のために頭下げて地元説得しに回った側だし

…	PLAY 88 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:30:13 No.1354598679 del >新幹線のために頭下げて地元説得しに回った側だし今の北陸新幹線やリニア見ると国会議員が地元説得に回ったのようやったな岐阜駅素通りなんて県民感情としては結構あれだし

…	PLAY 89 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:30:24 No.1354598707 del >それを繰り返して途上国食い散らかした結果 >国民全体にヘイトもらってる気がするんですけど >これで覇権国になりたいとかいってるの頭おかしいさんざん利益吸ったあとは今や砲艦外交で煽りまくりよ

…	PLAY 90 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:31:06 No.1354598891 delそうだねx2 >インドネシアは一切金払わずに新幹線手に入れられる予定だったのにどうして… これ中国のお陰でこうならないで済んだんだよなインドネシアの邪悪さってのは中国とはまた違う何かだ

…	PLAY 91 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:31:54 No.1354599072 del >今の北陸新幹線やリニア見ると国会議員が地元説得に回ったのようやったな北陸新幹線はどうやってもルートぐちゃぐちゃだしだったら多少遠回りしてもってなる

…	PLAY 92 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:32:02 No.1354599115 delそうだねx5 インドネシアは東南アジアと言うよりアフリカみたいな国だと考えた方がいいよ島嶼に住む部族が集まって出来た国だから多民族かつ、多言語かつ、多文化が共生してる社会なんで他の部族とは仲が悪いし自分の部族への利益誘導をしようとするからまぁ協調性がないし汚職・賄賂も多いイスラム教国家ではあるけど全然宗教で纏まれてないからなここ

…	PLAY 93 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:32:12 No.1354599162 del 一方田中角栄は上越新幹線のルート上に存在する田んぼを事前に買い占めたという

…	PLAY 94 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:32:32 No.1354599244 delそうだねx4 インドネシア全体の国益としては損だったわけだけど誘致した政治家とか自治体首脳部とか個人単位では賄賂でウハウハなんよな世界で見るとこういう開発ビジネスのほうがありふれてて日本のスタイルは特異な少数派だってのを理解しないと

…	PLAY 95 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:33:42 No.1354599489 del >一方田中角栄は上越新幹線のルート上に存在する田んぼを事前に買い占めたという中国政府がこれだってなったやつ開発して土地の借地権を売る商売がうまく行きすぎた

…	PLAY 96 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:34:06 No.1354599568 del >インドネシア全体の国益としては損だったわけだけど >誘致した政治家とか自治体首脳部とか個人単位では賄賂でウハウハなんよな >世界で見るとこういう開発ビジネスのほうがありふれてて >日本のスタイルは特異な少数派だってのを理解しないとインドネシアは典型的な開発独裁型の国だからな

…	PLAY 97 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:34:07 No.1354599570 delそうだねx2 >世界で見るとこういう開発ビジネスのほうがありふれてていやいやいやいや

…	PLAY 98 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:34:08 No.1354599571 delそうだねx3 >国民全体にヘイトもらってる気がするんですけど >これで覇権国になりたいとかいってるの頭おかしいあっちのセンスだと覇権国家と好かれる国家はまったくべつでむしろヘイト買いまくるほうが覇権国家への道と思ってるあながち間違った認識でもないのだ（ヘイトを黙らせる能力があれば）

…	PLAY 99 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:36:08 No.1354600030 del 高速鉄道駅を郊外に作った以上その周辺を開発する必要あるが中国国営企業様のために協力するかってなる

…	PLAY 100 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:36:36 No.1354600137 delそうだねx4 >インドネシアは一切金払わずに新幹線手に入れられる予定だったのにどうして… さすがに都合良すぎるだろ…

…	PLAY 101 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:36:38 No.1354600147 delそうだねx4 >>世界で見るとこういう開発ビジネスのほうがありふれてて >いやいやいやいやいやまじだぞ地球儀や人口みてみなよ中国＋インド＋多くの発展途上アジア・アフリカ＋南アメリカ諸国で「世界の大部分」でしょ？その地域ではこういう賄賂とか汚職のほうが「普通」なわけで「現地の人の利便性にたった開発」なんてやってんのまじで日本くらいしかないよ

…	PLAY 102 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:37:25 No.1354600331 del >>インドネシアは一切金払わずに新幹線手に入れられる予定だったのにどうして… >さすがに都合良すぎるだろ… 日本の出してたプランだとほぼ一切カネを払わずに新幹線手に入る予定だったからね

…	PLAY 103 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:39:00 No.1354600678 delそうだねx1 >イスラム教国家ではあるけど全然宗教で纏まれてないからなここ味の素の豚エキス原料ででも起こすくらいにはイスラム

…	PLAY 104 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:39:38 No.1354600826 delそうだねx2 >そもそもお金踏み倒すのが普通って感覚なのかもね一方日本は日露戦争でユダヤに売り渡した公債の償還に永遠と税金を差し出しましたとさ

…	PLAY 105 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:40:03 No.1354600914 del >そもそもインドネシアって首都移転するのに何で今更道高速鉄作ったの？移転しようが人口過剰都市なのはそう変わらんよ鉱山街でもなければ

…	PLAY 106 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:40:56 No.1354601112 del >味の素の豚エキス原料ででも起こすくらいにはイスラムあれも金欲しさじゃねえの

…	PLAY 107 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:41:42 No.1354601290 del >さすがにソースの提示を求めたくなるぞインドネシアの場合はソースではなくてナンプラーじゃないかなあ？先の大戦でも裏切りムーブかましてくれたし

…	PLAY 108 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:42:33 No.1354601502 delそうだねx1 >>岐阜羽島駅は役割があるし無理矢理曲げたわけじゃないので >大野伴睦は地方議員でなく中央政界の大物だし >新幹線のために頭下げて地元説得しに回った側だし関ヶ原手前の駅を大垣にしようとしたけど岐阜市側から大クレームが来てそれを収めるべく大野伴睦が立ち回ってようやく岐阜羽島で落ち着いただけだからな岐阜市からしたら県庁所在地に駅がなくて大垣市にできたら県勢を揺るがす事態になるから絶対に認められない案件だったな

…	PLAY 109 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:42:36 No.1354601512 del まぁそもそもの話として国益とか現地民の利益とか考えるのは現地の政治家の仕事であって開発を受託した他国が考える話じゃないってのも事実ではある受託はただのビジネスなんだから現地のこと考えずに自分側の利益を追求して何が悪い？っていわれるとね

…	PLAY 110 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:47:18 No.1354602674 delそうだねx2 >まぁそもそもの話として >国益とか現地民の利益とか考えるのは現地の政治家の仕事であって >開発を受託した他国が考える話じゃないってのも事実ではある >受託はただのビジネスなんだから現地のこと考えずに >自分側の利益を追求して何が悪い？っていわれるとねアジア開発銀行はそこら辺めちゃくちゃ善意の組織だぞ

…	PLAY 111 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:48:16 No.1354602887 delそうだねx1 >アジア開発銀行はそこら辺めちゃくちゃ善意の組織だぞあそこは中身は日米でガワだけ国際組織じゃないっすかってか麻生じゃないっすか

…	PLAY 112 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:48:38 No.1354602979 del 1759020518600.png-(1658532 B) ジャカルタ始発駅場所的には東京に例えると練馬や杉並辺り？

…	PLAY 113 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:49:44 No.1354603226 del スペイン（インドネシアえらいことなってんなーうちの新幹線は日本に頼んで良かったすなートラブルないし30年間の保守点検とセットで返済も安泰っすわー）

…	PLAY 114 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:49:46 No.1354603234 del >あそこは中身は日米でガワだけ国際組織じゃないっすか >ってか麻生じゃないっすかそりゃそうだけど金融機関である以上仕方なくね

…	PLAY 115 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:50:37 No.1354603424 del 1759020637371.png-(1665679 B) バンドン終点駅町の郊外の周りは田んぼと農村前

…	PLAY 116 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:51:58 No.1354603794 del >受託はただのビジネスなんだから現地のこと考えずに >自分側の利益を追求して何が悪い？っていわれるとね商道ってのがってな企業はカネの盲者だけではない（はずな）のだ

…	PLAY 117 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:52:12 No.1354603849 delそうだねx1 インドネシアはこれから少子高齢化で衰退していく日中韓に成り代わってアジアの地域強国になるのはうちだからみんなうちと仲良くしといた方が良いぞってめちゃくちゃ強気で「たかる」

…	PLAY 118 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:52:37 No.1354603950 del >>あそこは中身は日米でガワだけ国際組織じゃないっすか >>ってか麻生じゃないっすか >そりゃそうだけど金融機関である以上仕方なくね AIIBも同じジャンルの金融機関だけど善意もないし実務能力もないしバス周回だよ？

…	PLAY 119 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:52:54 No.1354604014 del 全額負担回避できたのはちっちゃい字で付帯条項でも記載してたんだろうか？

…	PLAY 120 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:53:51 No.1354604221 delそうだねx7 AIIBはあからさまにアジア開発銀行から国際影響力奪う意図で作った組織だろ

…	PLAY 121 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:54:06 No.1354604269 delそうだねx1 >ジャカルタ始発駅 >場所的には東京に例えると練馬や杉並辺り？ >バンドン終点駅 >町の郊外の周りは田んぼと農村前赤い線が新幹線？

…	PLAY 122 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:55:56 No.1354604683 del AIIBは設立当初から中国自身が「これはアジア開発銀行の役割を補完する組織」って言ってるくらいめちゃくちゃ意識してる

…	PLAY 123 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:57:06 No.1354604931 delそうだねx4 >AIIBはあからさまにアジア開発銀行から国際影響力奪う意図で作った組織だろアジ銀はわりとシブくて私腹したい途上国指導者には敷居が高いそこでザルな組織をもう一つ作った（日本のカネ予定で）

…	PLAY 124 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:57:42 No.1354605097 delそうだねx1 金出さなくていいから中国案にしたはずなのに結局、金出してるのはどういうことなん？

…	PLAY 125 無念 Name としあき 25/09/28(日)09:58:39 No.1354605348 delそうだねx1 1759021119122.png-(1747182 B) ジャカルタの次の駅周りに田んぼ以外何も無い

…	PLAY 126 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:00:27 No.1354605740 delそうだねx6 お金出さなくて良いよって言って結局出させる中国とパームオイルとかバナナで支払おうとするインドネシアお似合い

…	PLAY 127 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:03:07 No.1354606296 delそうだねx1 >金出さなくていいから中国案にしたはずなのに >結局、金出してるのはどういうことなん？政治の敗北俺たちも選挙しっかり行かなきゃね

…	PLAY 128 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:03:27 No.1354606357 del >ジャカルタの次の駅 >周りに田んぼ以外何も無いくりこま高原かな

…	PLAY 129 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:07:01 No.1354607055 del 開発の余地がないと官吏が儲からないし

…	PLAY 130 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:07:08 No.1354607077 del 詳しくは知らんけど日本案はほぼ金利ゼロの長期融資で実質タダみたいなやつだったはず経済成長すれば元金の相対的規模小さくなるので

…	PLAY 131 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:08:37 No.1354607386 del >ジャカルタの次の駅 >周りに田んぼ以外何も無い養豚場の近くとか風向きによっては臭いじゃないですか

…	PLAY 132 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:14:17 No.1354608511 delそうだねx1 >開発の余地がないと官吏が儲からないしインフラ思想が日本と中国でそもそも違うのかと何となく理解できた気分日本は利便性採算性重視で中国は開発余地重視と

…	PLAY 133 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:15:01 No.1354608662 delそうだねx2 鉄道っていうものは不動産事業を含めて採算取るので田舎に駅があっても発展するのなら問題無い気がする

…	PLAY 134 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:15:07 No.1354608680 del >金出さなくていいから中国案にしたはずなのに >結局、金出してるのはどういうことなん？当初の予定より高くなったから差額払えってだけだぞ

…	PLAY 135 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:16:53 No.1354609054 delそうだねx1 当初は中国が全ての赤字を背負うという契約だったのに何故かインドネシア政府も赤字を負担する事になってマジギレ状態とは聞いた

…	PLAY 136 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:17:09 No.1354609102 del >鉄道っていうものは不動産事業を含めて採算取るので >田舎に駅があっても発展するのなら問題無い気がするこういう場合共同出資会社だとどちらが主導するかで揉めそうインドネシア側には司法使った接収という切り札あるし中国国営企業も投資しにくい

…	PLAY 137 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:18:59 No.1354609474 del >養豚場の近くとか風向きによっては臭いじゃないですか国交省の役人やら電力会社の社員やらが召し上げるからでぇじょぶだ電電や国鉄では労組が率先してやってたぞ

…	PLAY 138 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:20:15 No.1354609758 del >日本の出してたプランだとほぼ一切カネを払わずに新幹線手に入る予定だったからね日本の公共事業だって当初予算通りで完成するの稀では中国ほどではないだろうけど追加支出あるだろう

…	PLAY 139 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:22:08 No.1354610109 del 当時の中国は景気が滅茶苦茶良かったから日本潰しの為なら赤字前提のプロジェクトをやる余裕があったけど今は不景気だからそれどころじゃないという

…	PLAY 140 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:22:27 No.1354610181 delそうだねx4 >なんでたまに費用の高い日本はやめて安い韓国・中国に受注するわ >韓国・中国　すぐ壊れた　納期遅れる　修理メンテ　で日本に頼んだ方が安くすんだ　みたいな話があるんだろう？ >ドーム　鉄道　ダム　橋いかに現地の偉い人のポッケが潤うかが重要なんやろ

…	PLAY 141 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:25:05 No.1354610727 del しょうがねえだろその時の担当者が賄賂貰っちゃうんだからとしあきだって同じ立場になったら断れるのかよ

…	PLAY 142 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:30:35 No.1354611871 delそうだねx5 >インド新幹線の惨状見なよインドは万博のパビリオンも間に合わなかったし平常運転だよむしろ完成した後にダイヤ通り運行できるか疑問

…	PLAY 143 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:32:22 No.1354612274 delそうだねx2 >当初は中国が全ての赤字を背負うという契約だったのに何故かインドネシア政府も赤字を負担する事になってマジギレ状態とは聞いた約束を守る奴がいねえ

…	PLAY 144 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:34:41 No.1354612740 delそうだねx2 >ジャカルタの次の駅 >周りに田んぼ以外何も無い 10年も経たないうちに高層ビル立ちまくるんだろうね

…	PLAY 145 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:36:57 No.1354613235 delそうだねx4 伸びしろのある国ではあるが伸びるとは限らない

…	PLAY 146 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:39:16 No.1354613753 del 延伸前提のプロジェクトではあったが中国もやりたがらないという

…	PLAY 147 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:43:29 No.1354614654 del >利便性よりも駅を不便にしてでもともかく作ればいいの中国式が大損失の一番の原因何も無い土地に電車通して街ごと作るのが中国式なんだが作ってる途中で当の中国がそれで破綻してしまった

…	PLAY 148 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:44:07 No.1354614788 delそうだねx1 インドネシアを舐めすぎ韓国から輸入した潜水艦に対して潜行期間が90日に達してないから性能不足と批判し費用未払いなんだぜなお日本の最新鋭潜水艦たいげい型の潜行期間が2週間である

…	PLAY 149 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:45:20 No.1354615060 del >延伸前提のプロジェクトではあったが中国もやりたがらないという別のシステムを接続するのはありえないので中国がやってくれないと永遠に繋がらないな…

…	PLAY 150 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:46:12 No.1354615241 del >10年も経たないうちに高層ビル立ちまくるんだろうね中国様がガワだけの高層ビル建ててくれるのかな

…	PLAY 151 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:47:05 No.1354615447 del >何も無い土地に電車通して街ごと作るのが中国式なんだが成功例あるのそれ

…	PLAY 152 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:47:44 No.1354615606 del あ、因みに遷都遷都行ってるのがいるのが居るけど首都移転計画は完全に頓挫したからね

…	PLAY 153 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:47:50 No.1354615628 del >>何も無い土地に電車通して街ごと作るのが中国式なんだが >成功例あるのそれ深圳なんか有名な成功例じゃね？

…	PLAY 154 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:48:40 No.1354615813 delそうだねx3 >>何も無い土地に電車通して街ごと作るのが中国式なんだが >成功例あるのそれ日本でも同じような事いたるところでやってるだろうに

…	PLAY 155 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:50:11 No.1354616157 delそうだねx4 >日本でも同じような事いたるところでやってるだろうに日本と中国じゃ事情が違うだろ

…	PLAY 156 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:51:30 No.1354616490 del >>何も無い土地に電車通して街ごと作るのが中国式なんだが >成功例あるのそれアメリカの中央以西なんて全部それでは

…	PLAY 157 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:54:56 No.1354617271 del >アメリカの中央以西なんて全部それではアメリカ式だろそれは

…	PLAY 158 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:55:55 No.1354617508 del >ジャカルタの次の駅 >周りに田んぼ以外何も無いそれは九州新幹線にも効くからやめてさしあげろ

…	PLAY 159 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:56:17 No.1354617629 del >>>何も無い土地に電車通して街ごと作るのが中国式なんだが >>成功例あるのそれ >日本でも同じような事いたるところでやってるだろうに阪急がそういう開発したいっぽう阪神は元々ある街を通るのでジグザグ

…	PLAY 160 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:56:30 No.1354617678 delそうだねx1 >>>何も無い土地に電車通して街ごと作るのが中国式なんだが >>成功例あるのそれ >深圳なんか有名な成功例じゃね？中国国内ならできても他国の土地開発は接収の恐れあってリスク高いからあのインドネシアだぞ？

…	PLAY 161 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:56:42 No.1354617733 delそうだねx2 >>日本でも同じような事いたるところでやってるだろうに >日本と中国じゃ事情が違うだろ具体的にどういう事情だろう？

…	PLAY 162 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:57:25 No.1354617901 delそうだねx2 >>>>何も無い土地に電車通して街ごと作るのが中国式なんだが >>>成功例あるのそれ >>深圳なんか有名な成功例じゃね？ >中国国内ならできても他国の土地開発は接収の恐れあってリスク高いから >あのインドネシアだぞ？インドネシアがインドネシア政府主導で街開発って話じゃないのか？インドネシアに中国が町をつくるってどこから出た話だ……

…	PLAY 163 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:57:59 No.1354618035 del >>>日本でも同じような事いたるところでやってるだろうに >>日本と中国じゃ事情が違うだろ >具体的にどういう事情だろう？人口密度高めの日本で田んぼの中なのと都市部以外は結構散漫な中国で田んぼの中なの言わずもがな日本の方が痛いからこの件はそっ閉じ

…	PLAY 164 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:59:03 No.1354618284 del >延伸前提のプロジェクトではあったが中国もやりたがらないという延伸してもらえないかもって致命的すぎるリスクだなあ

…	PLAY 165 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:59:39 No.1354618418 del >インドネシアがインドネシア政府主導で街開発って話じゃないのか？ >インドネシアに中国が町をつくるってどこから出た話だ…… 中国国営企業も高速鉄道会社に出資してるから

…	PLAY 166 無念 Name としあき 25/09/28(日)10:59:40 No.1354618422 del 九州新幹線駅も地元の自民の重鎮古賀誠先生のために建てた駅はみごとに田んぼのど真ん中だな

…	PLAY 167 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:00:50 No.1354618712 del >>ジャカルタの次の駅 >>周りに田んぼ以外何も無い >10年も経たないうちに高層ビル立ちまくるんだろうねさすがにターミナルの開発が先だろ…

…	PLAY 168 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:01:12 No.1354618800 del >あ、因みに遷都遷都行ってるのがいるのが居るけど >首都移転計画は完全に頓挫したからね議事堂建てたのに？

…	PLAY 169 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:01:48 No.1354618963 del 高速鉄道のためにインドネシア政府と国鉄が熱心に不動産開発すると思うか？利益は中国に持ってかれる仕組みなのに

…	PLAY 170 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:02:12 No.1354619054 delそうだねx3 >約束を守る奴がいねえ約束は守るモノじゃ無くて守らせるモノというのが世界標準

…	PLAY 171 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:03:25 No.1354619352 del >ジャカルタの次の駅 >周りに田んぼ以外何も無いラオスの高速鉄道もそんなだなビエンチャンの駅クソ遠いのでバスターミナル行きのバスを途中下車してそこからトゥクトゥクで行くと安くいけるムアンサイだったかどこだか忘れたけど日本で言えば会津の山の中のド田舎みたいなところにいきなりデカい新しい駅舎があるのはすごく異様で駅の周りが田舎過ぎて唖然としたやってるのかやってないのかわからないホテルとか食堂があって隣に活気のない市場があって駅舎の周りだけが異空間みたいだった

…	PLAY 172 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:04:19 No.1354619555 delそうだねx3 日本が契約してたらインドネシアが金払わなかったまである

…	PLAY 173 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:05:01 No.1354619723 del C列車で行こう

…	PLAY 174 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:06:10 No.1354619999 delそうだねx2 つか多少でも歴史のいろはをかじってる人間だったら新設の駅がすこし外れに立つことくらい知ってそうなもんだがさげすむのに必死で自身の知的レベル低さに気づいてないのがオナニー層らしいというかなんというか… 日本の鉄道新設時代を数分でいいから学ぶだけでいいのに

…	PLAY 175 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:13:16 No.1354621697 del 東海道新幹線くらい利用者多ければ新横浜駅みたいに時代が立つにつれて開発進むだろうが閑古鳥鳴いてる路線だぞ？しかも延伸の見通しすら立ってない延伸には中国にお願いするしかなく自国だけで決められない

…	PLAY 176 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:14:31 No.1354621984 del むしろ新幹線で外れに新駅建てたパターンって日本でも結構微妙じゃね…

…	PLAY 177 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:15:48 No.1354622296 del バンドンまでしか通ってないんだっけ？ジョグジャまでいくならわかるけどバンドンなんか何しに行くんだと…会議か？鈍行のほうの駅だと確かホームに日本語の看板があったっけなバンドン駅

…	PLAY 178 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:17:36 No.1354622722 del >むしろ新幹線で外れに新駅建てたパターンって日本でも結構微妙じゃね… 開発しやす土地とか需要ある土地じゃなくて政治力学によって駅の立地が決まったパターンがあるからね……

…	PLAY 179 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:19:43 No.1354623246 del >むしろ新幹線で外れに新駅建てたパターンって日本でも結構微妙じゃね… 在来線の交差駅にしたりなんとかアクセスは考えるあとは運行上どうしてもそのへんに駅がいるってとこくらいではその後の請願駅は別の話

…	PLAY 180 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:22:12 No.1354623815 delそうだねx1 >インドネシア新幹線スレ >最初は全額中国負担だったはずなのに >インドネシアも負担させられてて中国さんすごいインドネシアを痛い目に遭わせてるのだけは中国をシンプルに応援したいアイツらどういう歴史的経緯があれば他者を騙すことを国を挙げて好き好むようになるんだ

…	PLAY 181 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:26:55 No.1354624927 del 東京も名古屋も大阪も博多も新幹線駅が郊外ならしんどいだろ東京大阪に近い横浜や神戸ならまあ

…	PLAY 182 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:29:32 No.1354625491 delそうだねx1 >インドネシア新幹線スレ >最初は全額中国負担だったはずなのに >インドネシアも負担させられてて中国さんすごいそれは本気すげえよてか日本は侵略したようなもんなのに華人も同じぐらい嫌われてるとか才能ありすぎだろ

…	PLAY 183 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:30:19 No.1354625681 del そもそも新、幹線であってバイパス路線なんやな在来線の線路容量がパンクしてるから必要になるわけでインドネシアはそうだったのかねえ

…	PLAY 184 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:32:57 No.1354626248 del >味の素の豚エキス原料ででも起こすくらいにはイスラム豚由来な原料はジャガイモでんぷんだ

…	PLAY 185 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:36:16 No.1354627017 delそうだねx2 中東は中国と一緒で目先しか見てないから相手しちゃダメなんです

…	PLAY 186 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:38:51 No.1354627606 del >原料はジャガイモでんぷんだ昆布から発見したのにデンプン原料になるのがよくわからないのだスレチ

…	PLAY 187 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:40:18 No.1354627951 del >むしろ新幹線で外れに新駅建てたパターンって日本でも結構微妙じゃね… 新神戸とか三ノ宮から地下鉄で一本だから誤差だけど

…	PLAY 188 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:40:37 No.1354628022 delそうだねx2 >東京も名古屋も大阪も博多も新幹線駅が郊外ならしんどいだろ >東京大阪に近い横浜や神戸ならまあインドネシアは上のケースなわけで途中駅が田んぼはどこの国でもある話のはず

…	PLAY 189 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:41:26 No.1354628188 del >中東は中国と一緒で目先しか見てないから相手しちゃダメなんです Dragon Ball Theme Park https://www.youtube.com/watch?v=GYvQSoxrgW8 まあ皇子が生きてる間だけかも知れないが意識改革は進んでる

…	PLAY 190 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:42:10 No.1354628359 del >昆布から発見したのにデンプン原料になるのがよくわからないのだ >スレチだったら書き込むなよ

…	PLAY 191 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:43:11 No.1354628598 del >味の素の豚エキス原料これまだ言うやつがいるんだな何回訂正されてるんだよ

…	PLAY 192 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:44:36 No.1354628923 delそうだねx2 知的にそういう水準のスレだしそういうのを釣るのに中華・半島・インドネシアネタは格好

…	PLAY 193 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:46:18 No.1354629328 delそうだねx5 と釣られた本人が自白

…	PLAY 194 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:52:31 No.1354630857 delそうだねx1 インドネシアは近い将来のアジア覇権国家俺達だって鼻息荒いこど世界的に類を見ないレベルで多民族他宗教の国で自然も過酷だし国内は常に対立があってそんなに上手くいかないと思う

…	PLAY 195 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:54:28 No.1354631316 del >日本ではまずやらない仕様つってもターミナルはあまりやらないけど途中駅が郊外は新幹線でも多いだろ

…	PLAY 196 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:54:47 No.1354631384 delそうだねx6 パヨクにとっては日本が世界最悪クラスの国家でないと都合が悪いからなあ

…	PLAY 197 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:55:45 No.1354631646 del 菅が言ってたけど自国の大規模インフラを自国から持ち出さないで作ろうとするのは微妙な判断だよな政府として弱いわ

…	PLAY 198 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:55:58 No.1354631725 del >なお当のインドネシアは日本も責任もって負担しろと主張している模様華人はね

…	PLAY 199 無念 Name としあき 25/09/28(日)11:56:49 No.1354631929 del >インドネシアは近い将来のアジア覇権国家俺達だって鼻息荒いこど最初は他国に作ってもらってもその後その技術を取得発展する気概もなくて何言ってやがるとしか

…	PLAY 200 無念 Name としあき 25/09/28(日)12:00:03 No.1354632786 del >スペイン（インドネシアえらいことなってんなーうちの新幹線は日本に頼んで良かったすなートラブルないし30年間の保守点検とセットで返済も安泰っすわー）日本も少子化きついからなあ維持できるか？まあメンツかかってるから自国民外人地獄に落としてでもやるだろうけど

…	PLAY 201 無念 Name としあき 25/09/28(日)12:00:35 No.1354632938 del >>インドネシアは近い将来のアジア覇権国家俺達だって鼻息荒いこど >最初は他国に作ってもらってもその後その技術を取得発展する気概もなくて何言ってやがるとしかあんだけ他民族じゃあどうにもならねえだろ可哀想

…	PLAY 202 無念 Name としあき 25/09/28(日)12:02:21 No.1354633416 delそうだねx2 >日本も少子化きついからなあ維持できるか？？

…	PLAY 203 無念 Name としあき 25/09/28(日)12:05:28 No.1354634219 del >知的にそういう水準のスレだし >そういうのを釣るのに中華・半島・インドネシアネタは格好釣れた

…	PLAY 204 無念 Name としあき 25/09/28(日)12:07:02 No.1354634610 delそうだねx1 >つか多少でも歴史のいろはをかじってる人間だったら >新設の駅がすこし外れに立つことくらい知ってそうなもんだが >さげすむのに必死で自身の知的レベル低さに気づいてないのが >オナニー層らしいというかなんというか… >日本の鉄道新設時代を数分でいいから学ぶだけでいいのにこんなこと言ってた鉄道ライターいたな

…	PLAY 205 無念 Name としあき 25/09/28(日)12:08:44 No.1354635065 delそうだねx3 >日本も少子化きついからなあ維持できるか？ >まあメンツかかってるから自国民外人地獄に落としてでもやるだろうけど海外にばら撒いた金が負の遺産になって返ってきそう

…	PLAY 206 無念 Name としあき 25/09/28(日)12:14:47 No.1354636665 del これで中華帝国の一部になるね

…	PLAY 207 無念 Name としあき 25/09/28(日)12:16:48 No.1354637176 del アフターサービスなんて概念のない中国に任せた自業自得なので

…	PLAY 208 無念 Name としあき 25/09/28(日)12:17:39 No.1354637385 delそうだねx2 インドネシアも中国もお行儀良く赤字負担し続けるとは思えないが仲良く支払っていけるのかな

…	PLAY 209 無念 Name としあき 25/09/28(日)12:17:41 No.1354637399 del >なお当のインドネシアは日本も責任もって負担しろと主張している模様普通に言われたまま払いそうで怖い

…	PLAY 210 無念 Name としあき 25/09/28(日)12:18:00 No.1354637476 del >あんだけ他民族じゃあどうにもならねえだろ可哀想じゃあいくつかに分離したらいい

…	PLAY 211 無念 Name としあき 25/09/28(日)12:18:15 No.1354637539 delそうだねx1 インドネシアはこれから伸びるみたいに言われてるけど汚職まみれだし一党独裁から変わらなそうだし島多すぎだし無理だろ

…	PLAY 212 無念 Name としあき 25/09/28(日)12:21:47 No.1354638492 delそうだねx2 >>AIIBはあからさまにアジア開発銀行から国際影響力奪う意図で作った組織だろ >アジ銀はわりとシブくて私腹したい途上国指導者には敷居が高い >そこでザルな組織をもう一つ作ったなるほど完璧な作戦っスねーッ >（日本のカネ予定で）不可能だという点に目をつぶればよぉ〜

…	PLAY 213 無念 Name としあき 25/09/28(日)12:26:23 No.1354639830 del かもん新幹線と腕相撲するおじいさん

…	PLAY 214 無念 Name としあき 25/09/28(日)12:35:21 No.1354642336 delそうだねx2 借金払えないなら土地で払えってそのうち言うと思う沿線の土地全てなと

…	PLAY 215 無念 Name としあき 25/09/28(日)12:42:12 No.1354644200 del 発展途上国の多くは賄賂が横行している上層部は賄賂くれる方に発注出して後始末しない負担は国民に行くんだから賄賂文化を無くさないとな

…	PLAY 216 無念 Name としあき 25/09/28(日)12:45:52 No.1354645297 del >借金払えないなら土地で払えってそのうち言うと思う >沿線の土地全てなと租借には苦い思い出いっぱいありそうだから過酷な支配になりそう

…	PLAY 217 無念 Name としあき 25/09/28(日)12:48:03 No.1354645956 del 朝貢外交って宗主国がお土産たくさん持たせてくれるってなんかで読んだがそんな事なさそう

…	PLAY 218 無念 Name としあき 25/09/28(日)12:49:53 No.1354646517 del ケチくさい宗主国は滅ぶケチくさくなくても滅ぶが

…	PLAY 219 無念 Name としあき 25/09/28(日)12:53:02 No.1354647416 del >嘘が嫌いだから指摘するけど >振動は車両そのものより線路の保守点検が出来てなくてレールが熱で歪んだりしてるのが原因だったりすることの方が多いんで >部品の工作精度ってのは違うと思うぞインドネシアだけじゃなく中国新幹線でも同様に振動酷いのは車輪転削機が輸入出来なくなって自国製の精度の悪いの使うからこれ中国の気質も絡んでるからそうすぐ改善出来ない

…	PLAY 220 無念 Name としあき 25/09/28(日)12:54:59 No.1354647963 del >インドネシアも中国もお行儀良く >赤字負担し続けるとは思えないが >仲良く支払っていけるのかな中国国内はまあ国民に押し付けれるけどインドネシアは債務を肩に資産を奪うんだろうね

…	PLAY 221 無念 Name としあき 25/09/28(日)12:59:07 No.1354649166 del 異常な振動なんて日本の新幹線でも起きることはあるんだけどな SNSに晒されたもの何年も擦り続けるのが知能低い層にありがち

…	PLAY 222 無念 Name としあき 25/09/28(日)13:03:54 No.1354650568 delそうだねx2 >異常な振動なんて日本の新幹線でも起きることはあるんだけどな >SNSに晒されたもの何年も擦り続けるのが知能低い層にありがち新幹線エアプはレスすんなよ…

…	PLAY 223 無念 Name としあき 25/09/28(日)13:08:17 No.1354651839 del 異常振動の件に必死に噛みついてる子がいて「……ああ(察し」すぎ問題

…	PLAY 224 無念 Name としあき 25/09/28(日)13:09:32 No.1354652201 del >>そもそもお金踏み倒すのが普通って感覚なのかもね >お似合いだよね中国は先進国以外はだいたいそうでしょそういう連中が移民として日本にやってきて権利を主張しだす…

…	PLAY 225 無念 Name としあき 25/09/28(日)13:22:10 No.1354655879 del 延伸するしないで揉めそう

…	PLAY 226 無念 Name としあき 25/09/28(日)13:23:15 No.1354656143 del >異常な振動なんて日本の新幹線でも起きることはあるんだけどな >SNSに晒されたもの何年も擦り続けるのが知能低い層にありがちそりゃ日本の場合在来線では整備の期間の問題で振動が出る事はあるけど高速鉄道で起きるってのはまず聞いた事ないけどな

…	PLAY 227 無念 Name としあき 25/09/28(日)13:24:06 No.1354656364 del >異常振動の件に必死に噛みついてる子がいて「……ああ(察し」すぎ問題相当触れたく無いんだろうね

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