でもドゥリーヨダナって決闘の時卑怯な真似しなかったよな

そこだけは評価できる

この構文で本当にそこだけなのやめろ

これで当人が卑怯な事をされたという事以上に、「卑怯」という自分の土俵ですら負けた事に執着しているのがもうね…

本当に決戦では卑怯な事しなかったのはルールで禁止ッスよね

決闘の時卑怯な真似しなかった

対偶

卑怯な真似したのは決闘の時以外

こいつ上半身無敵で下半身狙うのが禁止されてる棍棒術で勝負しようとしたわけだから、
そもそもの決闘方法の選択から卑怯な気もちょっとする
そしてまじで勝ちの目がなかったからビーマが卑怯なことするしかなくなったわけだが

本当にそこだけなのはルール違反だろ
決闘の時「だけは」卑怯なことしなかったのも、そこだけが尊敬ポイントなのも事実

>>6

当のわし様がまさに「だって卑怯な事をしなければお前に勝てないじゃないか」というメンタルだからな

いやーその決闘自体が卑怯なので……

>>8

なんかヨダナ10五王子100くらいの戦力差あるっぽい雰囲気出しといて、

ヨダナ95五王子100くらいだし、棍棒術に関しては150くらいありそうなのがわし様って感じなんだよな

>>6

出て来て兄弟の中で好きな相手を選んで決闘しろ

って言い出したユディに責任の七割ぐらいあるし…　※型月でもそうかは知りません

>>10

ずる賢い参謀タイプでフィジカル最強格なんてチートもいいところなんだよなわし様

>>9

でもスレタイの「決闘の時卑怯な真似しなかった」は正なんだ

詐欺かな？

嘘偽りはないが欺瞞である

>>12

ボロクソ言いつつビーマも認める強さだからな

法律対策してるマルチ商法の契約書みたいなスレタイだな

こうさあ…もっと誇り高く在れないの？

>>6

とりあえず型月設定にないものをあるかのように語るのはやめようぜ

>>19

それ以前に原典ですら上半身無敵は諸説あり状態だからそれを前提に語るのはおかしいんだけどな

>>9

決闘相手と方法選んで良いって言ったのパーンダヴァ側だしビーマとアルジュナ以外だと負けてそうなのに決闘自体が卑怯とは？

上半身無敵設定なんてないのに上半身無敵だからと言われるのなんだろう？
上半身頑丈設定ならわかる
(ドローナが纏っているときは)無敵の鎧が(ドゥリーヨダナが纏っているときは)無敵じゃないことは原典だけじゃなくFGOでもセリフあるのに

また面倒くさい流れになってきたな…

>>23

立ち絵からして心臓くらいしか守れてないからなあの鎧

腹出てるし…

>>23

なんていうか原典と型月を混同してる人がかなり多い印象

特にヨダナに関しては

少なくともペーパームーンでは「ビーマが下半身を狙ったのは今まで卑怯なことをされたやり返しの意」って言われてなかった？本人じゃなくてシオンの解説だけど

>>25

あれもインドラが言及するくらいの素晴らしい鎧なんだが面積少なすぎるのが問題なんだよな…

決闘の時とかあんまり意味なさそう

>>27

たぶん最終決戦前の会話的にそれだけじゃなくて、純粋にわし様が強かった+ビーマも絶対に負ける気が無かったというのも大きそう

最後の一押しが「あいつも散々卑怯な事やってきたからいいだろ」の可能性はあるけど

>>30

胡椒を混ぜるな、胡椒

それはそれとしてわし様は相当アレだし、その上で惹きつけられるカリスマも持ち合わせている結構なキワモノ

ヨダナの腕自体はクリシュナもめちゃくちゃ評価してるって話もあったよな

なんだかんだ神話でもわし様そこそこの強さはあるからな
ハヌマーンとかがスナック感覚で首むしってこようとするから勘違いするけど

>>32

Wikipedia齧りだからどこまで正しいかはわからんけど、「棍棒術はメチャクチャ強いんだから選ばせたのダメじゃね」みたいなツッコミがあったんだけ

ビーマも強いからそこは別にいいんじゃないの

>>31

卑怯なことの行動原理が全部パーンダヴァ憎しだからおもろいんだよな

ここまで人間くさすぎるとそりゃ気に入るやつもいるだろうな

確か戦争の時にヨダナについたのもヨダナの魅力があったからこそって説明だったはずだし

態度がガキ大将だから忘れがちだけどちゃんとカリスマがあって実際賢くて武勇にも優れてる男だからな。態度がガキ大将なだけで

ドゥリーヨダナ、本人のキャラ的にもなんかこいつ憎めねぇな…というのに加えてあのカルナがドゥリーヨダナと仲良しだからな…もある

>>33

それにしたって大将だけぶっ殺すか軍勢全滅させて大将丸裸にするかどっちでもいいよってくらい軽く出来るってだけでドゥリーヨダナだけを軽んじたわけではない

>>38

「甘い声で感謝の言葉を伝えた」って文言を見て「甘い言葉！？あのカルナの！？」ってなった

あのカルナをもってして「賢くありながら愚か、傲慢でありながら博愛に満ちてる」だの「あの甘い光こそが日の暖かさだと思う」とか言われるもんだから「あ、あんたほどの男が言うなら…」になる

打算ありとはいえカルナがどうしようもないピンチの時に助けてくれた恩人なのは間違いないからねえ

ついでにカルナがしんだときに号泣してくれて（型月では不明）
カルデアで再会したときは変わらぬ信頼をもって全身で喜んでくれたからな

>>32

それは型月にもある

ドゥリーヨダナのプロフィールに書いてある

>クリシュナにも認められるほどの戦士、棍棒術の達人であったドゥリーヨダナ

それとペーパームーンでもセレシェイラさんがあんなやつさっさとやっちゃってよ的なこと言ってビーマがドゥリーヨダナの棍棒術だけはドローナ師もクリシュナもその兄バララーマも認める強さだったって返すシーンがある

ヨダナって卑怯だけど王子だから当然与えるぜ精神と王子だから当然貰うぜ精神がしっかりあるんだなぁってところが好きだ。卑怯だけど

>>26

ヨダナに限らずマハバは全員そうでは

箇条書きマジックと大体同じ理論

>>3

わし様から卑怯まで取らないでを思い出してしまった

やはり桜属なのか？！

>>48

髭のおっさんが桜属と言われる桜に謝りなさい！！

>>48

桜は我慢をしてしまう子でわし様は我慢をしない子（子？？）なのでちがいます

座ってろ

>>51

プロフィール6のラスト文見るにビーマの自認としては卑怯な勝ち方をしたって思ってるのかな？アルジュナにカルナとの戦いの結末を聞くのと似たようなものって言ってるしなんか納得いってなさそうな感じがする

>>52

まあ、その時は焦りやら恨みやらで思わずやってしまったって感じなのかも

後々思い返すと苦い思い出みたいな

アルジュナほど鬱屈はしてないとは思うが

>>48

わし様はどっちかというと慎二族やろがい！

>>55

ドゥリーヨダナがビーマを英雄視してることはビーマ視点では全然わからなくない？

>>48

気持ち悪いからやめて🤮

>>52

ペーパームーンの時点でこれだしね

ドゥリーヨダナ→ビーマのある種の英雄視とか当のビーマからしたら知った事かすぎるしな…

>>52

ビーマがそこに引っ掛かっているだろうことはわかるがそれ以外は本人が語らないから憶測と妄想にしかならんのよな

個人的には「誓いがあったとはいえ決闘で反則勝ちしてしまったこと」への自責の念かなとは思った

パーンダヴァはあれもこれも卑怯だった！！って並べ立てるのがほぼ全部お前のが卑怯だろとか自業自得やんけ、って中に一つだけマジで卑怯じゃないの詐欺師の手口っぽくて草

>>62

象にアシュヴァッターマンって名前つけて殺してドローナを騙すのは流石に頓知が効きすぎてどうかと思います！

>>63

インドの一休さんやんけ

そこで高潔さ発揮するくらいなら普段から高潔に生きとけよ

>>65

全くもって仰る通りで

でもヨダナが傲慢で強欲で卑怯じゃないと大戦争が起きないからカリの化身にしとくね…

>>68

そんな悪役が最後の最後で真っ当に戦ったけど善側に反則されて負けるのが良いんじゃないか