何で仕事内容が違うから給料が平等じゃないことに文句言う人がいるのか

給料を平等にしたら以下のような不満を垂れる人がいるだろ

できないことはできないと割り切って違う仕事と違う給料を与えるべき

不満を許さない人の意見にいいねが1000も集まるのイカれとるしツイッタランドと呼ばれる負の楽園だわ

頭数揃えるだけであんまり役に立ってないからいらねえって話だよ
人が増えればそのぶんだけ人件費かかって給料あがらないんだから大したことやらないならいないほうがマシなのよ
みんな生きるのに必死なの

根本ズレてね？

そんな負の楽園の中でスレ用のツイート必死に探し続けるのいい加減辞めたら？

>>5

本当よねぇ

社会になんにも関わらないのに威勢だけは良いって何の意味があるのかしら

側溝でネズミがクソを垂れ流してる方がよっぽど重大だわ

暇なんか?

Twitter調教しろよ

>>5

いやこれは問題やなーって

なにせ女ヘイト扱いするもんが2ちゃん中心にそこそこいんだもん

てか女は20キロ以上のものを運ぶ際には必ず二人以上で無ければならないってルールは女をバカにしてるよな
なんでミサンドリーは女差別だーって言わないんだろか

>>10

問題ってカス以下のネット掲示板での問題でしょうに

ご立派なパトロールしなくてもどうせ腐敗してるわ

バカみたいなことしてないで外に出て良いとこのご飯でも食べたほうがよっぽど人のためよ

まあ重労働部分と楽な部分やりながら体が壊れたりしないようにやってるところを
楽な部分さらわれたら体壊すか、給料持っていかれるかのどっちかになるから邪魔だよな

クソスレ確定演出

>>11

骨格レベルで力弱いから妥当だよ

一回、男には負けないって感じの女の子の荷物をクソチビガリのアタシが軽々持ったら心折れてたわ

そんなもんよ結局は

>>13

こういう力弱きものでも採用しろってのを強要する人は無いよりはマシって思ってるんだろうけど無いよりはマシですら無くなんなら無い方がいいまであることもある

適材適所って大事だな

>>15

ルールは設けんくてええやん

多分ネカマやろけど重いもの持つことに不満が無いばかりかそれ差別じゃね？って意見も引用にはそこそこあったし

力仕事の職場に女性入れるのは普通に効率悪そうなイメージしかないわ
人手が足りないならともかく

実際0.5人分なのに1人分で計上されて他に負担行けばそら文句も出るだろうよ

男女半々より全員女の方が平等とか言ってる世界ですよ

>>18

Xの引用欄が～とか知らんがなXでやってろ

こういう重労働を知らない人々は男だらけの業種の女は原石やら砂漠の花と思っているのだろうが実際はその辺の砂利やら砂漠の泥でしかない
まあ砂利や泥を活かせることもあるからけして貢献度が0とは限らんが

男なのに軽作業で女に力で負けることもあるんだよなあ

Xでこんな問題がある！→なるほど
だからあにまんで話そう！→Xで直接相手に言えよ

そもそも仕事内容が違って給料が違うのに文句言う人間なんて見たことねーよ

>>21

男女平等ちゃうやん

女性優遇と言うならともかくこれで男女平等は笑える

しかもいいねが多くついてた投稿をした人が男女平等を謳ってんのも最高にX

俺のTwitterは犬猫と風景画しか流れてこないけどお前のTwitterはクソなんだな

こういう人は解決させようとする気はあるのか？
愚痴吐きたいだけなら日記にでも書いてりゃいいのに
こういう意見をマンスプ扱いしたり意見するものをミソジニーミサンドリー扱いするやら鍵でもかけてやってりゃいいのにってなる
自ら発信してるんだからそういう意見が飛ばされてきても自業自得

そもそも業務そのものをAIとかロボットとかつかって誰でもできる楽なものにするって発想は無いのか？

またこういうのをXに留めるのは裏を返せば紳士的な人とも言える
何せ実際に「女性に重労働はさせられないのに何で雇ったんですか？それに給料も同じとかありえません」とか言ったら傷つけることになるし居場所無くなる

>>34

どこが男女平等なん？権利だけ平等にするのは平等ではない

同じ仕事内容にしてこそ真の男女平等

まあ労働基準法により力仕事は基本させられんが

>>35

なんならロボットって自動でやるために一から十まで指示しないといけないからね

>>37

指示だけなら別に一から十までやるとしても肉体どうこう関係ないのでは

以下の画像は重労働するものを人として見てないようにも聞こえる
なおこういうのが力無きものが足を引っ張るだけの一例

人間と違って機械は部品が消耗しても勝手に治ったりしてくれないんだ
未だ人間の方が遥かに安い

単純な作業は機械化・AI化しやすいけど建設作業の大部分は無理よ
アンドロイドの開発が待たれる

力仕事は女の顔色を優先してでも雇う必要は無いと分かる
なおこういう話は女に限る話ではない
最近入ってきた障ガイ者やおじさんも同じような
軽作業をさせられる
その上給料が同じであるため不満の声も少なくなかったりする

ガイアの夜明けで建設業で働く女に密着する回の一部を見たけどどう甘やかされたらああなるのか気になる
まず遅刻したことを上司に報告するところからしなければならんのにいきなり社員食堂で朝食から始まる
一体何歳なのか
25は越えてる顔だったけど一体何を学んできたのか

どう考えても男の枠を削って増やすべきものではない
医者とか警官などの女の体に触れなければならない業種の免許を取るための学部なら女子枠は必要かもしれんが
少なくとも無闇に増やしていいものじゃないし最近はパイロットの女枠増やしてるとこもあるらしいけど身長制限とかあるんだからやめてほしいわ

>>48

パイロットに関しちゃ身長制限以外で女がダメな理由逆に見当たらないが……

別に女を入れたくて入れてるわけじゃなくて男が来ないから仕方なく女でも良いから来てってなってる現場が多いんじゃねーの
選り好みできるほど男が応募してくる仕事だといまだに女への配慮って殆どないだろ

そういえばだいぶ前にXで女がエアコン業者にレイプされたって話に女の業者呼べばいいんじゃね？ってリプがあったんだけどそこでもでもでもだって万が一のことがーばっかで笑った
女の業者呼べば？←数限られてるし値段高い
何で女が普段背負わなければならないんだ
じゃあ自分でやれば？←無視
客が女の場合のみ女性業者呼べるようにできるようにすればいいんじゃ←声や顔を加工してかけてくる可能性ガー
言い出したらキリがないからまずはやってみようって発想にならないのほんま陰キャ

>>52

それで足を引っ張ってるんだけど

>>51

男の枠を削って増やすことか？

身長158以上と定められいるが女の平均身長は157

それで優秀なパイロットが減ったら本末転倒

2年前のデータだけど2.3％の人員で頭数揃えるってどういう事だよ

女増やして楽な作業やらせるならキツい仕事分担できる男増やせよ！！ってなるの当たり前過ぎるよな

>>57

むしろよく見つけて来たってレベルじゃね？

>>32

そういう夢の話と今直面してる仕事の問題を混同するのは馬鹿だけよ

>>18

肉体労働の現場に女入れるの効率悪くね？と思うけど安全のために制限は必要だと思う

未成年男子のための基準も存在するから女割とも違うと思うし

というより現場知らないからだけど男に重力制限の目安があってもルールがないところがおかしいんだと思ってる

でも月3～40万貰ってる層が、アイツみたいに100万寄越せ！って言ってるのは妄言に近いけど
10万前後しか貰えてない層が、せめて20万は欲しい！って言ってるのは妥当だと思うの
格差は良いから貧困はなんとか解消して欲しいんだよね
長い目で見るとその方が、経済的にも金が循環して好結果だと思うし

建築じゃないけど物流倉庫に派遣で行った時
多忙のせいか社員が発狂（自動梱包の機械が止まって絶叫）してたから割とシャレにならんのよな

>>64

人手が足りないのは事実のようだな

経営者に文句言えよ

>>66

何やそれブラック企業やん

>>55

団塊の世代が引退するのと最終課程まで進める人が少なくて人手不足なんだが…

育成過程と試験で平等に振り落とされるから間口は広い方がいいよ

>>71

まあ女も採用した方がいいのはありだが男の枠を削るのだけはNG

>>72

元々足りなくて悲鳴あげてるのに削れる訳ないだろ！！

>>66

この歌詞弊社のことだ……

残ってくれた派遣さんに奢るコーヒー代が俺の家計を圧迫してる

同一賃金同一労働は正しいけど実際には女が男と同一の労働をやってないんだからそりゃ賃金にも差は出るわな

ワイ40kgぐらいなら平気で担ぐデブ女だけどおじいちゃんとか華奢な同僚にさせるのはちょっとな………って思う作業は結構ある

でも低身長に細い体、細い手が力仕事に役に立つケースなんざほぼないが
トラックの積み込みで手積みなんかよりパレットごとの積み込み式が増えたりしているように
男にも優しい業務改善はどんどんやった方がいいと思う

>>52

どうだろうねぇ正直それは無いと思うけど

国レベルで職場の女の割合増やせー（補助金ー）とか募集に男女差つけるなーとか騒いでるご時世なんで

わざわざ女雇って軽作業だけさせてるような現場は人手不足ってよりそういう風潮に乗っかってるだけだと思う

金目的かいい企業アピール

昔高卒のライン工の子に大卒の開発設計の人と入社時期同じなのに給料違うの納得出来ません。同じ給料にしてくださいって嘆願されたな
断ったら暴れて辞めていったけど

扶養控除という利害の一致ではあるが、コミュ力に全く問題がない大卒の女も結婚すればパート労働者として低賃金で労働力になってきたのも面白いよな

>>26

給料がほとんど違わないから文句言ってるんじゃないの

総合職で採用されて同じ給料もらってるのにぴえんして転勤残業拒否するやつに対する不満と同じ構図でしょこれ

>>81

結婚後旦那さんの都合でアメリカ住んでて英語ペラペラの50代パートさんが最低賃金でうちにいてくれるのは何かのバグか？と思う

40代上司より学歴も恐らく上

おばさんの多い職場だと男は肉体使う作業を押し付けられていつしかそれが感謝もなしにやって当たり前になるんだよな

>>78

企業がこういうことするインセンティブがある状態になっちゃってるのがヤバいんだよな

こういう不平等なことやってるとどう考えてもヘイト買うしバックラッシュくるでしょ

欧米の建設は女性でも力仕事は普通
筋力違うは個人差に適用されるから男女で文句が出ない

肉体労働ではないがうちの職場はお荷物を女含め全員で面倒見てる状態
だから職場によるんじゃね？
女がいるから俺らがしんどい、お荷物（うちは男）がいるんで他がしんどい
でも給与は同じ

元はと言えば女に危険な作業や重いものを持たせないのは妊娠のことを考えてなので全ての女に適用する必要はないんだよな

>>51

逆に女でないといけない理由もないから悪質な男性差別である女子枠設ける理由になってなくね？

>>53

女の業者呼べばいい→女の業者が多くない→女がやればいい→女が増えるまではレ〇プされても仕方ないね！黙っとけよ！

やればやっただけ貰える社会にしないとまずいよ
弱くなって制度にぶら下がりが最適解だとやるだけアホらしいので寝そべりが流行るし、現にそうなりつつある
こんなん長期的に継続できないのは目に見えてるので、きつい仕事としたやつ、みんながやりたくない転勤出向昇進したやつなどに手当含めてしっかり金を出さないと

雇う側の問題がデカいんだが女の問題にして女叩かせときゃネット民は満足するんで改善が進まんのよな

>>87

まぁ今までも研究者に関しては普通に枠があったけど研究者自体の母数が少なくてほぼヘイトを集めることは無かったけど受験の女子枠は多くの受験生男子に関係したからヘイトが跳ね上がってきた感は感じる

>>93

上で出てる人手が足りないから女も含めて掻き集めないといけないってのは無視かい？

>>99

元々『最近はパイロットの女枠増やしてる』って発言に対して男の枠を削って増やすべきものではないって話なんだからズレてるだろ

女枠なくしてもトータルの募集数は変わらんのだから

>>99

それは前段階の話で現在は基準に足りてないのを入れても意味ないしむしろマイナスにしかなってないと声が出てきてるという話でしょ

>>77 女だけど医者、パイロット、命に関わる仕事は女枠やめてほしいわ

というか女枠自体やめて欲しい

男女の能力差は受け止めるべき

そもそも女枠って基本的に男女共通の枠減らして女専用枠にしてるくね
少なくとも大学はそうだったはず

そもそも明らかに向いてない仕事でわざわざ女性枠とか作る必要ある？

入社試験に体力や筋力テストも含めればいいんだよな

>>107

弱.者側の男も困るだろw

そっちのが健康的でいいと言われればまあそうね

>>96

雇う側というより労働基準法の問題だろ

女は20キロ以上のものを運ぶときは二人以上でなければならないんだからな

そのルールがあるから改善しない

女が社会に出てから楽になった側の男も山ほどいるだろうしな

出来なかったり仕事量が少ないのはいいとして、その分賃金は少なくてもしょうがないよねという趣旨だったのでは

>>115

というよりはこれで軽作業やってるのと給料同じでありえんって内容だろ

スレ主が見てない所で女がやってる仕事もあるんじゃね？

>>117

給料同じなのは他の仕事もやってるからってことか？重労働に匹敵する仕事って何だ？トラックによる運送は男も同じ

>>118

じゃあ転職するしかないな

お前を大切にしてくれる男だらけの職場は存在するよ

>>119

論点をずらすなよ

力仕事に匹敵する仕事は何？って聞いてる

>>121

これが肉体労働が5時間でそういう力を使わない仕事が7時間とかなら分かるが同じ時間で同じ給料なら不満が出るのは当然では

女が必要ないとなれば初めから雇わんだろ
従順な男を働かせた方が生産性は高いんだから
スムーズなコミュニケーションを重視したいとかそれで雇われてる可能性もある

>>123

それで無駄に仕事増えて足引っ張ってるって話だろ

>>122

仕事の需要と供給によるのでは

自分は営業回された時病んだから、同じ仕事でも力仕事してる方が楽だった

重労働と軽作業があってそれを男で上手に分担してうまく回していた（だから軽作業ばかりやる女が邪魔)ってのをあにまんで見たことあるが、結局同僚が身体が弱いとか休みがちとかならば1人に負担かかっていくだろ

>>114

今度男も女も数が減っていくから

そこで環境が悪くて入った女(人手)が潰れるようなことになったら困るしな

これは性別逆にしてもそうなんだけどな

男女問わず被害者にも加害者にもならない環境を用意しないと多数の性の都合に潰されたりするからな……

ぶっちゃけ男女がどうこうじゃなくて経営者側の問題じゃないか

>>112

うちは女を早く帰すなら男も早く帰さなきゃ駄目だってなったんで働きやすくなった

>>129

女とか若者が働きやすくなってそれを全世代全性別に適応すればみんな楽になるんだよな

>>123

作業が荒いとか雑だとかクレームがあったとかの可能性もあるわな

別に男が早く帰ってもいいし転勤拒否してもいいけど給料安くなるのはしょうがないよね
ハードワークする人にはそれ相応の給料あげなきゃいけないよねという話
レアケだが女でガンガン働く人もいるから別に男優遇論でもないだろ

重労働はボーナス査定とかそれなりの手当がつくもんだと思ってたが違うんか？
あと同じ時間労働するなら賃金は同じにしろって女は見たことあるが、作業が違っても同じ賃金にしろという女ってどこで見れるんだ？X？

同一労働同一賃金の原則を厳密に適用して肉体労働の査定を上げればいい

働かずに金だけほしい

今更だけど>>1って仕事どうこうの話するって体で実は最初から男女論やる気満々のスレ建てしてるよな

ストレートな男女論スレだと消されるからってやることがどんどん姑息になってってるよなあ

>>120

まずお前が何やってるのかを言えよ

基準がわからん

男と女は筋力差があるんで男にとっての重労働はそもそも女はできない可能性がある

一方で、男と女は性欲差があるんで身体に触れるようなケア労働は女はこなせるが男は制御できずに事件を起こす可能性がある（そしてケア労働のたいていは低賃金）

適材適所で世の中回っているし自分の扱いが不当で職場に不満があるなら転職するしかない

男女以前に
体力テスト厳密にして楽な作業しかできない奴は弾けば良いって話

>>1

スレタイからして「共産主義は絶対に許さん！！」みたいなスレかと思ったら違った

マ〜ジで男女論やりたいだけならX行けよ

そもそもXのポストペタペタしか出来ないんだからよお

女の方が楽な仕事してるならその女に高い給料を与える意味はないし逆に今までみたいに男というだけで男に高い給料を与える意味もないね
はい解散

肉体的作業を拒む女の給料を減らせばいい話

>>155

男性と同じ量の肉体労働前提の仕事ならそもそも女性はやらないと思う

よっぽど鍛えてる女性じゃなきゃ無理だ

>>155

作業を適切に振り分けられてる側なのに拒んでる事になるのか…

>>159

仕事内容は平等です

各個人ができる仕事を振り分けてる事は不平等にはなりません

ぴえんして出向拒むやつとか不平等だとかで手当廃止されたりしてヘイト溜まってる現状こういう風になるのはしょうがないわな

>>164

普通にあるぞ

女雇ったけどパフォーマンス上がらずスキルアップのための本を与えたり試験を受けさせたりなにがやりたいか聞きだして指導してたら、訴えてきて金を取られた

やる気ないんだよあいつら

>>168

実体験言えって言うからじゃねーか

雇う経験あると半分お客様扱いを求められるというか女の方が使いづらいのは普通にわかるだろ

>>85

それは環境が悪かったね

バイトでそういうとこいた事あるけど普通に感謝はしてくれたぞ

まぁ上っ面だけの言葉かもしれんが

>>181

女性に優しいはその分の苦労を男性が別にしてますの意

>>185

それって別に男女に限った話ではなくない？

仕事できる人と出来ない人がいたとして、出来る人が仕事量が増える（労力は出来ない人と出来る人と同じ）ってのはよくある話だと思うが

その分仕事いっぱいの人は賞与貰えたり出世できたり何かメリットあるといいよね

>>191

なんだその前提

男性だけで十分だったら人員増やさないのでは