ふたばフォレスト

このページはふたば☆ちゃんねるの過去ログを収集しています。del機能は有効です。不適切な書き込みは各自削除して下さい。「PLAY」ボタンで音声読み上げ。隔離スレッド収集は停止中
(2025/3/22) ページをブラウザで保存したときに広告が表示されなくなる仕組みの不具合を修正しました。当サイトに不具合や問題がありましたらコチラでDMしてください。
top サイト説明 ふたば☆ちゃんねる
【広告】別ウインドウで開きます。

画像ファイル名:1758380370137.webp-(11046 B) 

無念 Name としあき 25/09/20(土)23:59:30 No.1352764707
そうだねx1  9/24 11:05頃消えます
20式5.56mm小銃
削除された記事が1件あります.見る隠す
PLAY
無念 Name としあき 25/09/21(日)00:01:52 No.1352765277  del
PLAY
無念 Name としあき 25/09/21(日)00:04:18 No.1352765908  del
銃だな
PLAY
無念 Name としあき 25/09/21(日)00:05:03 No.1352766096  delそうだねx3
ガーン
無念 Name としあき 25/09/21(日)00:06:30 No.1352766506  del
書き込みをした人によって削除されました
PLAY
無念 Name としあき 25/09/21(日)00:06:55 No.1352766633  delそうだねx5
どこもAR-15のクローンばかりでつまらんから頑張ってほしい
PLAY
無念 Name としあき 25/09/21(日)00:13:13 No.1352768279  delそうだねx14
みんな失敗したくないからね
てか銃の世界じゃ無難が最高傑作になるから仕方ない
PLAY
無念 Name としあき 25/09/21(日)00:14:17 No.1352768559  delそうだねx1
89式から進化しまくり
PLAY
無念 Name としあき 25/09/21(日)00:14:19 No.1352768564  delそうだねx1
ストックがダサい
もっとカクカクしてたほうがいいだろ
PLAY
無念 Name としあき 25/09/21(日)00:14:39 No.1352768639  del
流石に触ったことあるとしあきはいないだろうな
いたとしたらエリートだろ
PLAY
10 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:15:36 No.1352768881  delそうだねx3
折りたためそうな見た目で折りたためないストック
まあ折りたためるようにすると耐久性下がるしな
PLAY
11 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:15:43 No.1352768910  delそうだねx3
>どこもAR-15のクローンばかりで
まあ無難な選択だよね
わからんでもない
PLAY
12 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:17:05 No.1352769298  del
>折りたためそうな見た目で折りたためないストック
>まあ折りたためるようにすると耐久性下がるしな
89式をチューブストックに改造してるイカれた自衛官がいるぐらいだし改造パーツで出てきそう
PLAY
13 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:24:01 No.1352771073  del
どこまでが標準装備?
PLAY
14 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:27:22 No.1352771943  del
>流石に触ったことあるとしあきはいないだろうな
>いたとしたらエリートだろ
いたとしてもしばらくはココじゃ書き込まんだろうしな
PLAY
15 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:35:21 No.1352773672  delそうだねx1
>流石に触ったことあるとしあきはいないだろうな
>いたとしたらエリートだろ
いやたぶんもう触った事ある人多いと思うぞ
もう辞めちゃってるから何とも言えないが第1空挺団と特戦は当然として
32普連とか11普連あたりはもう出回ってるんじゃないかな
PLAY
16 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:37:24 No.1352774122  del
>>どこもAR-15のクローンばかりで
>まあ無難な選択だよね
>わからんでもない
堅実で動作不良の少ない銃をみんな求めるからな
PLAY
17 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:37:38 No.1352774172  del
    1758382658299.jpg-(92740 B)
>89式をチューブストックに改造してるイカれた自衛官がいるぐらいだし改造パーツで出てきそう
パイプの折り畳みストックは純正だぞ?
技本のACR風の樹脂ストックの先進軽量化小銃は1世代はタムタム製一般向けマルイ電動ガンカスタム
2世代はモック
この画像の3世代は技本製閉所戦闘訓練用教材カスタムらしい
PLAY
18 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:38:08 No.1352774279  del
日本ならもっと魚にしても拒否反応ないだろうな
PLAY
19 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:39:31 No.1352774561  delそうだねx2
>>流石に触ったことあるとしあきはいないだろうな
>>いたとしたらエリートだろ
>いやたぶんもう触った事ある人多いと思うぞ
>もう辞めちゃってるから何とも言えないが第1空挺団と特戦は当然として
>32普連とか11普連あたりはもう出回ってるんじゃないかな
あとは水機団をはじめとする関西より西の部隊かね
PLAY
20 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:39:41 No.1352774606  delそうだねx1
今時の銃らしくレールモリモリだけど付けるもんってちゃんと支給されるの?
PLAY
21 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:39:44 No.1352774618  del
何が何でも2脚がデフォなんね
PLAY
22 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:41:39 No.1352775026  del
海自とかまで回るのに何年かかるんだろう
PLAY
23 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:41:59 No.1352775083  del
>あとは水機団をはじめとする関西より西の部隊かね
どちらかと言うと89式小銃の初期導入部隊のルーレット的な部分が要因としては大きいかと
第1空挺団のやつは結構前からストックの摩耗問題が顕著で問題視されてたからあそこはアレだが
PLAY
24 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:43:09 No.1352775321  del
右側のギリースーツ来た隊員が持ってるのはMAGPUL PTSのMASADA のAKMのACRストック版の電動ガン
PLAY
25 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:47:02 No.1352776128  del
>折りたためそうな見た目で折りたためないストック
>まあ折りたためるようにすると耐久性下がるしな
よく分からんけど別のストックに付け替えてる映像出てるし
折り畳みに対応したものにするのは容易じゃないの
PLAY
26 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:48:17 No.1352776359  delそうだねx1
>どこもAR-15のクローンばかりで
プルパップ式が実戦での使いずらさとか健康被害とかを指摘されてすっかり虫の息だからなぁ・・・
PLAY
27 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:51:25 No.1352776977  del
>どこまでが標準装備?
MAGPULのスリングスイベルと謎のM-LOKカバーは標準
B&Tのグリッポッドは全数支給じゃ無いらしい
指定として
光学はマーチのショートスコープとAimpointのCompM5
ライトはSurefireのM300C
グレネードランチャーはベレッタGLX160(勘違いされてるがM-LOK固定ではない)
があって部隊に合わせて支給されるって
PLAY
28 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:54:33 No.1352777661  del
小銃じゃなくてハンドガンだがVP9をこの前触った
持った瞬間「おぉ!?」って声が出ちゃったがフィット感がすげぇ!って思った
PLAY
29 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:57:59 No.1352778371  del
>今時の銃らしくレールモリモリだけど付けるもんってちゃんと支給されるの?
採用当初は個人で勝手に色々つけたりしてたらしいが問題が出て
2024年に指定の以外勝手につけるなって通達があったみたい
今の所支給されるの上で書いた光学とライト、あと何かレーザーサイトがあるらしい
PLAY
30 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:58:49 No.1352778530  del
本体はともかく弾倉は統一すりゃいいのに
PLAY
31 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:59:07 No.1352778574  delそうだねx4
>採用当初は個人で勝手に色々つけたりしてたらしいが問題が出て
根本としてはマトモな装備を支給できない官に問題が有りそう
PLAY
32 無念 Name としあき 25/09/21(日)00:59:30 No.1352778635  del
>流石に触ったことあるとしあきはいないだろうな
>いたとしたらエリートだろ
精鋭以外の部隊だと新隊員に貸与されてたりするからなんとも
長期間使うし2種類の使い方を覚える必要も無くなるしって理由だから古参ほど回ってこない
PLAY
33 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:00:09 No.1352778759  del
ようやくグレランになるのか
PLAY
34 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:03:16 No.1352779339  delそうだねx3
>本体はともかく弾倉は統一すりゃいいのに
89式マガジンも20式のP-MAGのGen3もSTANAG互換なのでどっちでも使える
>根本としてはマトモな装備を支給できない官に問題が有りそう
そうなんだがトイガン用のパーツやレールを使うのはね…
PLAY
35 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:03:59 No.1352779496  del
    1758384239585.jpg-(21766 B)
>32普連とか11普連あたりはもう出回ってるんじゃないかな
11普連って装甲車化部隊だろ?
狭い装甲車で寿司詰めになることを考えると、折り畳みストックのある89式小銃の方が使いやすそうなイメージがある
20式はストックを折り畳めないから嵩張りそうだ
PLAY
36 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:08:53 No.1352780367  delそうだねx1
>>根本としてはマトモな装備を支給できない官に問題が有りそう
>そうなんだがトイガン用のパーツやレールを使うのはね…
えぇ・・・
と言ってもミリオタでもない自衛官に求めるのも酷か
せめてPXが実パを並べてPX品なら可みたくしないとレプがあふれるか
PLAY
37 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:11:26 No.1352780782  del
支給品のCompM5とM300Cはサイトロンジャパンが納入してるのでどっちもサイトロンジャパンとか20式○○補助具とか管理番号がレーザーで刻印されてるって
そして脱落防止の安定の黒ビニテは20式でも現役…
PLAY
38 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:12:28 No.1352780953  del
マーチのショートスコープなんて高品質なの選ぶんだなあ
PLAY
39 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:13:05 No.1352781064  delそうだねx2
    1758384785555.jpg-(116078 B)
脱落予防のために弾倉を紐で巻き付けてナスカン留めしような!
安全係幹部との約束だぞ!
PLAY
40 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:14:54 No.1352781369  del
>狭い装甲車で寿司詰めになることを考えると、折り畳みストックのある89式小銃の方が使いやすそうなイメージがある
>20式はストックを折り畳めないから嵩張りそうだ
20式のサイズってM4と大して変わらんから大丈夫
PLAY
41 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:15:10 No.1352781407  delそうだねx2
    1758384910436.jpg-(677382 B)
官品のオプションパーツ一覧がこんな感じ
PLAY
42 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:17:04 No.1352781740  delそうだねx15
    1758385024957.webm-(2110758 B)
陸自にしては本当に良い装備を作ったよ
PLAY
43 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:18:31 No.1352781985  del
>マーチのショートスコープなんて高品質なの選ぶんだなあ
採用決定した時に買おうと調べたら20万…
B&Tのグリッポッドはその時8万位…
全員に配備はされないだろうな、と思ってたんだがやっぱりそうだった
PLAY
44 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:19:18 No.1352782145  del
銃剣ニッパーって使う機会あるのだろうか…
PLAY
45 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:23:27 No.1352782843  delそうだねx6
>官品のオプションパーツ一覧がこんな感じ
並べると中々かっこ良いな…
PLAY
46 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:24:22 No.1352783027  del
>官品のオプションパーツ一覧がこんな感じ
まて、黒ビニテが無いぞ
PLAY
47 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:24:44 No.1352783096  delそうだねx5
そもそもM4のストックだって折り畳めないしな
PLAY
48 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:25:33 No.1352783241  delそうだねx1
>銃剣ニッパーって使う機会あるのだろうか…
弾帯から鞘取り外さないといけないので面倒でまず使わなかった
番線切るなら私物のペンチやマルチツール使ってた
PLAY
49 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:28:00 No.1352783621  delそうだねx4
    1758385680824.jpg-(521873 B)
>>官品のオプションパーツ一覧がこんな感じ
>並べると中々かっこ良いな…
なお全部(銃剣とMARCHスコープ以外)付けるとこんな感じになる
PLAY
50 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:28:28 No.1352783693  delそうだねx3
自衛隊史上初の戦うための銃
PLAY
51 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:28:59 No.1352783761  del
64式のペットボトルロケットから随分と格好良くなったな
PLAY
52 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:30:12 No.1352783940  delそうだねx3
>自衛隊史上初の戦うための銃
64の時点で既に実戦やってるけど
PLAY
53 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:30:37 No.1352784009  del
命数少なそうだけどどんなもんかね
PLAY
54 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:32:13 No.1352784279  delそうだねx1
必要に応じてだろうけどちゃんとしたオプションが用意されてるのはすごいな
PLAY
55 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:35:06 No.1352784694  delそうだねx7
    1758386106143.jpg-(316765 B)
>64の時点で既に実戦やってるけど
せやな
PLAY
56 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:38:00 No.1352785165  del
>>自衛隊史上初の戦うための銃
>64の時点で既に実戦やってるけど
ヒグマを射殺しているんだっけ?
あとは海保が北朝鮮の工作船相手に銃撃戦したくらいか?
PLAY
57 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:38:13 No.1352785201  delそうだねx2
>せやな
知識の無い奴はもう寝たら?
PLAY
58 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:39:01 No.1352785334  del
    1758386341412.jpg-(498669 B)
水機の塗装20式
PLAY
59 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:39:10 No.1352785357  del
>>官品のオプションパーツ一覧がこんな感じ
>まて、黒ビニテが無いぞ
ビニールテープは隊員の自腹なんで…
PLAY
60 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:39:30 No.1352785423  delそうだねx4
>>自衛隊史上初の戦うための銃
>64の時点で既に実戦やってるけど
海保の64が北の工作船事件の時に銃撃戦やってたな
PLAY
61 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:40:32 No.1352785577  del
>陸自にしては本当に良い装備を作ったよ
自衛隊ではなく豊和が良い仕事をしたと言うべきだと思うの
PLAY
62 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:41:07 No.1352785680  del
法が許せば海外輸出も視野に入れてるんかな?
PLAY
63 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:41:12 No.1352785693  del
>水機の塗装20式
頬にヘルメットのクリップ当たってるの痛そう
PLAY
64 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:42:08 No.1352785850  delそうだねx4
>自衛隊ではなく豊和が良い仕事をしたと言うべきだと思うの
ホーワからしたら自衛隊の要求に従った作りなワケだし
PLAY
65 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:43:16 No.1352786038  del
>法が許せば海外輸出も視野に入れてるんかな?
是非輸出して欲しい
ついでに64式と89式もアメリカ辺りのガンマニア相手に高値で放出して欲しい
そうすればちゃんとした評価をしてもらえるだろう
PLAY
66 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:44:16 No.1352786206  delそうだねx1
国産難癖組は今回はどの辺にケチ付けてる?
PLAY
67 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:45:52 No.1352786459  del
    1758386752128.jpg-(361610 B)
訓練写真を見てると最近こういうコスタ撃ちの構え方をしてるのをよく見かける
今の自衛隊で流行ってるの?
PLAY
68 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:46:35 No.1352786591  del
第二次世界大戦に生きてた自衛隊が
急に真面目に現代戦考え始めた
PLAY
69 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:49:59 No.1352787150  delそうだねx2
>>自衛隊ではなく豊和が良い仕事をしたと言うべきだと思うの
>ホーワからしたら自衛隊の要求に従った作りなワケだし
つまり自衛隊のハイレベルな要求に見合った性能の銃を作った豊和は凄いという事にならない?
住友なんて満足にライセンス生産すら出来なかった訳だし
PLAY
70 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:54:39 No.1352787875  del
    1758387279977.jpg-(391972 B)
>プルパップ式が実戦での使いずらさとか健康被害とかを指摘されてすっかり虫の息だからなぁ・・・
イギリス軍グルカ兵は普段SA80を使ってるはずだが20式を触ってみてどんな感想を抱いてるんだろう
PLAY
71 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:55:07 No.1352787947  del
豊和は長年ライフル銃の製造してアメリカでも一定の評価得てるくらいだからなあ
PLAY
72 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:56:48 No.1352788174  delそうだねx7
    1758387408134.jpg-(1450965 B)
豊和の工場に並ぶ納品待ちの20式
量産してるねえ
PLAY
73 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:57:10 No.1352788222  del
銃本体もあれだが同時採用した新型の5.56mm弾って何が従来のと違ってるんだろ
89式で使ってた弾がすでにSS109相当だったし
PLAY
74 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:57:59 No.1352788362  delそうだねx5
手に取りたいから早くトイガン化して欲しいよ
PLAY
75 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:58:45 No.1352788489  del
豊和の海外向けのInstagramで20式を積極的に紹介してるし海外に売る気もあるんだろうな
PLAY
76 無念 Name としあき 25/09/21(日)01:59:27 No.1352788591  del
    1758387567965.jpg-(160218 B)
>銃本体もあれだが同時採用した新型の5.56mm弾って何が従来のと違ってるんだろ
鉄芯が従来よりも太く重くなって高威力化したらしい
PLAY
77 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:01:09 No.1352788822  delそうだねx1
配備が急速に進んでるってことは自衛隊に行き渡って購入絞られるのも早いってことだし
それでもライン維持するなら海外に売るしかないもんな
PLAY
78 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:01:52 No.1352788908  delそうだねx8
    1758387712833.jpg-(165654 B)
どうして鉄芯なのかというと環境保護と隊員の疾病予防のため
鉛は便利な金属だけど毒だからな…
PLAY
79 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:02:49 No.1352789046  del
    1758387769126.jpg-(546184 B)
>訓練写真を見てると最近こういうコスタ撃ちの構え方をしてるのをよく見かける
今ってこういう撃ち方しないの!?
PLAY
80 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:03:32 No.1352789147  del
>豊和の海外向けのInstagramで20式を積極的に紹介してるし海外に売る気もあるんだろうな
実際打診はあるみたいだけどちゃんと契約が取れたのかは謎
PLAY
81 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:04:04 No.1352789216  del
なんでテープを貼るん?
ダサいじゃん
テープ貼らんと壊れるって欠陥品じゃん
どうかならん訳?
PLAY
82 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:06:32 No.1352789550  del
>脱落予防のために弾倉を紐で巻き付けてナスカン留めしような!
>安全係幹部との約束だぞ!
もうAKみたいにラッチに引っかけて固定する方式にすればいいのに…
PLAY
83 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:07:58 No.1352789738  delそうだねx1
    1758388078773.jpg-(1070958 B)
せやな
PLAY
84 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:08:44 No.1352789821  delそうだねx1
>なんでテープを貼るん?
>ダサいじゃん
>テープ貼らんと壊れるって欠陥品じゃん
>どうかならん訳?
米軍も巻いてるから安心しろ
PLAY
85 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:09:04 No.1352789870  delそうだねx1
>今ってこういう撃ち方しないの!?
一世紀前の教範の話をされましても・・・
PLAY
86 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:09:07 No.1352789884  delそうだねx2
    1758388147706.jpg-(123937 B)
欠陥品やな
PLAY
87 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:09:12 No.1352789892  delそうだねx10
別に取れたりする物じゃないけど万が一壊したり落としたりすると面倒だから保険としてテープ貼るってのはどこの軍でもやってる
PLAY
88 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:11:07 No.1352790134  del
>>>自衛隊史上初の戦うための銃
>>64の時点で既に実戦やってるけど
>ヒグマを射殺しているんだっけ?
>あとは海保が北朝鮮の工作船相手に銃撃戦したくらいか?
オットセイの群れか何かを撃ってなかったかな
PLAY
89 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:13:28 No.1352790429  del
>どうして鉄芯なのかというと環境保護と隊員の疾病予防のため
>鉛は便利な金属だけど毒だからな…
それもあるんだけど銃弾の威力を上げるためってのが主な理由
だから元から銃弾の威力に余裕がある8mm級はメインが未だに鉛のまま
PLAY
90 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:14:14 No.1352790531  delそうだねx2
>イギリス軍グルカ兵は普段SA80を使ってるはずだが20式を触ってみてどんな感想を抱いてるんだろう
防大に留学してた人が89式小銃に関して語ったのなら聞いたことがある
とにかく扱いやすく特に伏せ撃ちの命中精度は極めて高いんだそうだ
問題点はまぁ俗に言われてる所も語ってた
ただそれほど大きな問題ではなく慣れでなんとかなる話
PLAY
91 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:14:24 No.1352790551  del
>それもあるんだけど銃弾の威力を上げるためってのが主な理由
上げたいのは威力じゃなくて貫通力
PLAY
92 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:15:14 No.1352790655  delそうだねx16
>上げたいのは威力じゃなくて貫通力
めんどくせえ奴だなお前…
PLAY
93 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:15:51 No.1352790726  del
黒テープって剥がしたところベタベタになりそうだけど綺麗に剥がれるタイプのなのかなと思ったら普通にベタベタになるらしいな
PLAY
94 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:15:52 No.1352790728  del
>オットセイの群れか何かを撃ってなかったかな
あれはM2とL90と20mm
PLAY
95 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:16:12 No.1352790772  del
>銃本体もあれだが同時採用した新型の5.56mm弾って何が従来のと違ってるんだろ
ご近所さんが指導官?で仕事や趣味の関係でお互いのこと色々話すんだけど新型弾薬はその辺の部隊に普及してるって言ってたな
20式専用ではないようね
PLAY
96 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:16:31 No.1352790814  del
>黒テープって剥がしたところベタベタになりそうだけど綺麗に剥がれるタイプのなのかなと思ったら普通にベタベタになるらしいな
安いやつほどベッタベタになるからブランド物買ってた
PLAY
97 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:16:54 No.1352790855  del
>>それもあるんだけど銃弾の威力を上げるためってのが主な理由
>上げたいのは威力じゃなくて貫通力
あれは結果的に上がっただけで目的は全然違う
ちなみに主たる所は雷管だったりする
PLAY
98 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:17:02 No.1352790869  del
機銃弾は徹甲弾と普通弾が分かれてるけど小銃弾は分ける訳にはいかんからな
PLAY
99 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:18:08 No.1352791000  del
>あれは結果的に上がっただけで目的は全然違う
>ちなみに主たる所は雷管だったりする
なんか違ったっけ?
PLAY
100 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:18:12 No.1352791005  del
    1758388692799.jpg-(712902 B)
イラク日報ではイギリス軍大佐が89式を褒めちぎってたな
イギリスの小銃ってそんなに酷いの…?
PLAY
101 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:18:16 No.1352791017  del
>黒テープって剥がしたところベタベタになりそうだけど綺麗に剥がれるタイプのなのかなと思ったら普通にベタベタになるらしいな
その日の内に剥ぐから特に気になった事はないな
あと売店でみんな箱買いするからマジで争奪戦
PLAY
102 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:19:04 No.1352791118  del
>安いやつほどベッタベタになるからブランド物買ってた
エーモンのテープ使ってたわ
自動車用だからべたべたにならなくて良かった
PLAY
103 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:19:14 No.1352791135  del
>イギリスの小銃ってそんなに酷いの…?
当時は改修される前だっけ?
PLAY
104 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:19:30 No.1352791168  del
>黒テープって剥がしたところベタベタになりそうだけど綺麗に剥がれるタイプのなのかなと思ったら普通にベタベタになるらしいな
困った時にピカール
PLAY
105 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:19:48 No.1352791195  del
イギリス人が褒めるって…あっ!
PLAY
106 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:20:38 No.1352791288  del
>困った時にピカール
そんなことしてるからシルバーフィニッシュ仕様が作られる
PLAY
107 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:21:01 No.1352791337  delそうだねx1
いうて表に出てる写真とか見ると20式の場合テープ巻いてない方が多いような
巻いててもアクセサリー類の脱落防止とか他の国でもやってるような事だし
PLAY
108 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:21:02 No.1352791341  delそうだねx6
    1758388862319.jpg-(393978 B)
>困った時にピカール
こういうピカール信者が銀色の小銃を作るんだろうな
PLAY
109 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:22:26 No.1352791478  del
>20式専用ではないようね
元々開発目的が閉所戦闘などで使用することを目的としてて特定装備のためではなかったような
とりあえず中央調達実績の契約額見ると89式普通弾より文字通り桁違いに契約額多いんよなJ3
PLAY
110 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:23:18 No.1352791565  del
>>黒テープって剥がしたところベタベタになりそうだけど綺麗に剥がれるタイプのなのかなと思ったら普通にベタベタになるらしいな
>困った時にピカール
ピカールは使ったことないな
灯油なら使ったことあるけど
ちなみにビニテのベタベタ剥がしはガムテかサラダ油かジッポオイル使ってた
PLAY
111 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:24:12 No.1352791667  del
>その日の内に剥ぐから特に気になった事はないな
>あと売店でみんな箱買いするからマジで争奪戦
マジックテープのバンドとかならベタつかないし使いまわし出来そうだけど
やっぱテープの利点があるんだろうか
PLAY
112 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:24:31 No.1352791698  del
新型小銃折りたためないんだ
PLAY
113 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:25:31 No.1352791815  del
    1758389131431.jpg-(467013 B)
他国の銃と見比べても決して見劣りしない
カッコよさって士気にも関わるし重要だよね
PLAY
114 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:25:39 No.1352791827  del
>1758388862319.jpg
官品を破壊してる行為なのに誰も処分されないのかコレ
PLAY
115 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:25:54 No.1352791852  del
>どうして鉄芯なのかというと環境保護と隊員の疾病予防のため
>鉛は便利な金属だけど毒だからな…
こんなとこまで鉛フリーの波がきてるのか
PLAY
116 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:26:53 No.1352791954  delそうだねx7
>こんなとこまで鉛フリーの波がきてるのか
敵地なら重金属汚染しまくってもいいだろうけど日本だしな
PLAY
117 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:27:38 No.1352792052  del
>1758389131431.jpg
浅黒い人が持ってるK1ライフルみたいなのは何?
PLAY
118 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:27:49 No.1352792079  del
>元々開発目的が閉所戦闘などで使用することを目的としてて特定装備のためではなかったような
>とりあえず中央調達実績の契約額見ると89式普通弾より文字通り桁違いに契約額多いんよなJ3
射撃訓練が増えてるって聞くしそれもあるのかも
PLAY
119 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:27:52 No.1352792085  delそうだねx2
>こんなとこまで鉛フリーの波がきてるのか
まあ散弾銃も鉛フリーの時代だし…
PLAY
120 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:28:07 No.1352792109  del
>とりあえず中央調達実績の契約額見ると89式普通弾より文字通り桁違いに契約額多いんよなJ3
戦うかもしれない相手は30口径弾まで防いでくる防弾装備の相手だからね
普通弾は訓練で使い切って置き換えになるんだろな
PLAY
121 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:28:20 No.1352792143  del
K1じゃねえやK2だ
PLAY
122 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:30:03 No.1352792305  delそうだねx2
>他国の銃と見比べても決して見劣りしない
>カッコよさって士気にも関わるし重要だよね
別に見た目なら89も64も悪くはないだろ
PLAY
123 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:31:31 No.1352792456  del
>まあ散弾銃も鉛フリーの時代だし…
ジビエのカモ肉食っててうっかり散弾食べてしまっても安心だな
PLAY
124 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:31:39 No.1352792468  del
小銃をダサくするって逆に難しい気がする
PLAY
125 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:32:26 No.1352792542  delそうだねx1
>とりあえず中央調達実績の契約額見ると89式普通弾より文字通り桁違いに契約額多いんよなJ3
インフレ
PLAY
126 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:33:01 No.1352792602  del
>新型小銃折りたためないんだ
元にしたやつが折れたから
PLAY
127 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:33:11 No.1352792613  del
インドネシアのPindad SS2だった
PLAY
128 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:33:38 No.1352792661  delそうだねx1
GBBまだですかマルイさん
PLAY
129 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:33:42 No.1352792666  del
    1758389622279.png-(157876 B)
>新型小銃折りたためないんだ
「試験用小銃」と呼ばれてた頃には折り畳みストック仕様が存在したんだけど、
制式採用の量産品ではオミットされてしまった
何か試験で問題でもあったのかもしれん
PLAY
130 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:34:26 No.1352792735  del
サービスライフルに折り畳みなんかいらん機能でしかないし
PLAY
131 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:34:52 No.1352792783  del
真ん中が自衛隊員だとしばらくわからなぁった
小銃もだけど個人装備も見劣りしなくなったよな
PLAY
132 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:35:04 No.1352792804  del
>小銃をダサくするって逆に難しい気がする
XM8がデザインのダサさも不採用に理由だったはず
PLAY
133 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:35:45 No.1352792873  del
>「試験用小銃」と呼ばれてた頃には折り畳みストック仕様が存在したんだけど、
その頃って22口径→30口径コンバートキットもあった頃かな?
PLAY
134 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:35:48 No.1352792879  del
まあどうせ折り畳んだままじゃ撃たないんだし
銃身も短くなったからそこまで必要な機能でもないよね
PLAY
135 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:37:51 No.1352793062  del
>普通弾は訓練で使い切って置き換えになるんだろな
現在はJ3と89式普通弾並行して調達してるので置き換わるとしてもまだまだ先にはなりそう
契約額が数億規模のJ3高威力弾を調達した同年に数千万規模で89式普通弾も調達してるしね
ただJ3は仕様書に「閉所戦闘等に使用する」と閉所戦闘を主に挙げてるので野戦での性能はどうなんだろうとは思う
まあ流石に従来の弾薬と同等程度はあるか
PLAY
136 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:38:41 No.1352793141  del
>小銃もだけど個人装備も見劣りしなくなったよな
まあ偵察中隊だから特殊作戦手当貰ってるような部隊だしね
PLAY
137 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:41:53 No.1352793425  del
特殊作戦群ぐらいまでなれば小銃以外は官費調達で各々が好きな装備使ってそう
PLAY
138 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:42:38 No.1352793493  del
>マジックテープのバンドとかならベタつかないし使いまわし出来そうだけど
>やっぱテープの利点があるんだろうか
待てコラ
マジックテープってどちらかと言うと禁忌の品だぞ
PLAY
139 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:43:54 No.1352793616  del
>ただJ3は仕様書に「閉所戦闘等に使用する」と閉所戦闘を主に挙げてるので野戦での性能はどうなんだろうとは思う
鉛に比べて軽いから長距離は劣りそう
PLAY
140 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:44:15 No.1352793649  del
    1758390255707.jpg-(2446478 B)
>特殊作戦群ぐらいまでなれば小銃以外は官費調達で各々が好きな装備使ってそう
そうでもない
個人装備を含めて画一化されてるっぽいぞ
これは日米豪演習のときにオーストラリア政府広報が勝手にお漏らしした写真
PLAY
141 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:45:52 No.1352793780  del
    1758390352503.jpg-(2107167 B)
腰のベルトに提げたポーチの位置まで統一されてる
PLAY
142 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:47:16 No.1352793879  del
テープのベタベタはパーツクリーナーで落ちるだろ
PLAY
143 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:47:29 No.1352793897  del
>水機の塗装20式
そういやふと思い出したけど去年3月にあった20式の塗装に伴う技術調査の役務ってコレの事だったんだろか
てっきりTANカラーのことかと…
PLAY
144 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:47:33 No.1352793904  del
>1758390255707.jpg
>1758390352503.jpg
小銃は外国製なんだな
いまだに機動隊の特攻服みたいな服使ってるんだ
PLAY
145 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:49:39 No.1352794072  delそうだねx1
    1758390579411.jpg-(2627388 B)
4眼暗視装置だけは便利そうだけど、ぶっちゃけ個人装備は一般部隊とそんなに変わらないんだよな
PLAY
146 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:49:59 No.1352794108  del
>そういやふと思い出したけど去年3月にあった20式の塗装に伴う技術調査の役務ってコレの事だったんだろか
現実見えてないバ幹部が官品に色塗るなんて許さん!みたいなこと流石に言わんか
PLAY
147 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:50:39 No.1352794147  del
>そうでもない
>個人装備を含めて画一化されてるっぽいぞ
>これは日米豪演習のときにオーストラリア政府広報が勝手にお漏らしした写真
テイジン製の(B)装備とかも特戦用だよね
戦闘服(B)とか
PLAY
148 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:51:05 No.1352794177  del
>現実見えてないバ幹部が官品に色塗るなんて許さん!みたいなこと流石に言わんか
塗装自体は既に対人で解禁済みだしの
PLAY
149 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:51:45 No.1352794232  del
>腰のベルトに提げたポーチの位置まで統一されてる
ボディーアーマーの防御範囲小さいな
PLAY
150 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:52:41 No.1352794299  del
>ボディーアーマーの防御範囲小さいな
特殊部隊は動き優先ってイメージはあるな
PLAY
151 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:52:55 No.1352794317  del
>腰のベルトに提げたポーチの位置まで統一されてる
後列の透明な弾倉の小銃って何?
PLAY
152 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:53:03 No.1352794325  del
>塗装自体は既に対人で解禁済みだしの
狙撃手の好みである程度塗装の自由度あるって聞いたわ
PLAY
153 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:53:48 No.1352794380  del
>4眼暗視装置だけは便利そうだけど、ぶっちゃけ個人装備は一般部隊とそんなに変わらないんだよな
そんだけ一般部隊の装備の底上げがされたって事だな
勝手に買いまくってる米軍とかがおかしいだけで他の国の特殊な人たちもあんまり一般部隊と
装備は変わらない事が多い
PLAY
154 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:54:04 No.1352794400  del
SAPI板用の奴かね
PLAY
155 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:55:32 No.1352794505  del
>後列の透明な弾倉の小銃って何?
シムニッション用のやつでは
弾頭青いし
PLAY
156 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:57:40 No.1352794664  del
>1758386106143.jpg
減装弾でやっつけれるならヒトにも十分だったんだな
PLAY
157 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:58:11 No.1352794697  del
    1758391091735.jpg-(266735 B)
>狙撃手の好みである程度塗装の自由度あるって聞いたわ
最近は集合教育とかで塗装の課目あったりするしね
15年以上前は精々迷彩テープ貼るくらいだったのに一時期から殆ど塗装するようになったから教育課程整えられたんかなあ
PLAY
158 無念 Name としあき 25/09/21(日)02:58:57 No.1352794752  del
でも64式の頃は迷彩の小銃カバーとかあったよね
PLAY
159 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:00:26 No.1352794871  del
    1758391226772.webp-(619408 B)
>シムニッション用のやつでは
>弾頭青いし
へー最初SIGの新型小銃かとおもった
PLAY
160 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:14:55 No.1352795865  del
>何か試験で問題でもあったのかもしれん
参考にした折りたたみ銃床に「折れる」問題があった
PLAY
161 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:15:39 No.1352795900  del
>サービスライフルに3点制限点射なんかいらん機能でしかないし
PLAY
162 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:18:27 No.1352796081  del
    1758392307009.jpg-(69355 B)
私物モリモリ付けて欲しい
PLAY
163 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:22:14 No.1352796295  delそうだねx1
    1758392534937.jpg-(301996 B)
銃とか詳しくないけどなんか凄くよく当たりそう
PLAY
164 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:23:02 No.1352796346  del
20式小銃は豊和としては折り畳みストックを用意していたが
防衛省自衛隊側が不要として要求しなかった
まぁ89式小銃のストックを折りたたんだより
ストック縮めた20式小銃の方が全長短いしな
PLAY
165 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:23:31 No.1352796367  del
>>サービスライフルに3点制限点射なんかいらん機能でしかないし
モダナイズしてもバーストは付けたまんまのK2くん…
PLAY
166 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:23:35 No.1352796372  del
    1758392615467.jpg-(3245078 B)
カールグスタフの予備弾を背負って大変だ
PLAY
167 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:26:56 No.1352796571  del
    1758392816058.jpg-(193621 B)
>何が何でも2脚がデフォなんね
タコツボから撃つ時に便利だからね
恐らく次期小銃でも次期次期小銃でもさらにまたその次期の小銃でも永久に二脚が付いてるだろう
PLAY
168 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:27:42 No.1352796625  del
小銃置いておく時も2脚ない銃は大変だよね
PLAY
169 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:37:05 No.1352797220  del
取り外し自由だしフォアグリップにもなるし割と便利なんじゃないか
PLAY
170 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:41:40 No.1352797481  del
    1758393700952.jpg-(291933 B)
>小銃置いておく時も2脚ない銃は大変だよね
叉銃すっからあんま関係ないかも…
PLAY
171 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:43:28 No.1352797569  delそうだねx2
>叉銃すっからあんま関係ないかも…
としあきなら独り余る経験は豊富だろ…?
PLAY
172 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:45:58 No.1352797688  del
>タコツボから撃つ時に便利だからね
>恐らく次期小銃でも次期次期小銃でもさらにまたその次期の小銃でも永久に二脚が付いてるだろう
自衛隊は陣地に依っての防御戦闘重視だもんね
PLAY
173 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:47:10 No.1352797754  del
敵国に恐れられるようにミニエー弾みたいな物騒な弾を撃てる銃にするべき
PLAY
174 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:47:55 No.1352797792  delそうだねx1
ミニエー弾のどこが物騒なんだ?
PLAY
175 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:48:07 No.1352797804  del
    1758394087352.jpg-(333865 B)
いつも装備の更新や部隊改編が最後の9師団にももう配備されてんのな
PLAY
176 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:50:24 No.1352797906  del
20式小銃は一気に更新進んでるよね
海自や空自も一斉に20式小銃に更新している
PLAY
177 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:52:05 No.1352797975  delそうだねx8
最近の兵器調達のハイペースさを考えると台湾有事が近いうちにあると政府が判断しているってことなんだろうな
正直気が重いよ
PLAY
178 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:53:15 No.1352798028  del
>いつも装備の更新や部隊改編が最後の9師団にももう配備されてんのな
秋田県の連隊なのにコンバットシャツを着てるのな
東北地方なのにそんなに暑いの?
PLAY
179 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:54:21 No.1352798076  del
>ミニエー弾のどこが物騒なんだ?
あの当時は悪魔の弾って言われてただけだ
PLAY
180 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:57:23 No.1352798212  del
>最近の兵器調達のハイペースさを考えると台湾有事が近いうちにあると政府が判断しているってことなんだろうな
銃に金を掛ける暇があるって事はまだ余裕があるだろ
本当に危なくなったら輸血の備蓄を増やしたり救急トラックや野外手術システムを増やしたりするよ
PLAY
181 無念 Name としあき 25/09/21(日)03:57:35 No.1352798220  del
>20式小銃は一気に更新進んでるよね
>海自や空自も一斉に20式小銃に更新している
詳しくは知らんのだけど工場の人が余ってるみたい
あとラインも移行し終わったみたいね
これから最低でも20年動かし続けるから本腰入れたのかも
PLAY
182 無念 Name としあき 25/09/21(日)04:00:19 No.1352798327  del
弾薬が89式と共通だから隷下部隊の一部の部隊だけ更新しても補給面でも心配ないからな
空挺だと普通科大隊は20式だけど特科大隊はまだ89式
https://youtu.be/dixkhNrXcL0?si=g1xlt30L8o-hn76y
PLAY
183 無念 Name としあき 25/09/21(日)04:01:24 No.1352798374  del
>本当に危なくなったら輸血の備蓄を増やしたり救急トラックや野外手術システムを増やしたりするよ
まあそうね
血液は賞味期限があるからあまり早くから備蓄しても無駄になるし
PLAY
184 無念 Name としあき 25/09/21(日)04:03:55 No.1352798480  del
自衛官の献血による血液製剤の備蓄強化はもう始まってる
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20230309-OYT1T50152/
PLAY
185 無念 Name としあき 25/09/21(日)04:05:31 No.1352798553  del
現行の5.56mm弾弾丸が体内で変形したり横転して口径以上に人体へのダメージでかい
PLAY
186 無念 Name としあき 25/09/21(日)04:13:00 No.1352798861  delそうだねx1
>タコツボから撃つ時に便利だからね
>恐らく次期小銃でも次期次期小銃でもさらにまたその次期の小銃でも永久に二脚が付いてるだろう
二脚があると銃が汚れないってメリットある
泥だらけの銃とか担ぎたくないもん
PLAY
187 無念 Name としあき 25/09/21(日)04:14:01 No.1352798902  delそうだねx1
どうも色々と雲行きが怪しくなりっつあるメリケンの6.8mmに引っ張られなくてホントに良かったな
PLAY
188 無念 Name としあき 25/09/21(日)04:17:18 No.1352799038  delそうだねx2
欧州もみんな5.56㎜で小銃更新してるしどうせアメリカの道楽だろと見切ってたみたいな
PLAY
189 無念 Name としあき 25/09/21(日)04:20:24 No.1352799150  del
>No.1352798902
6.8mmなんかアカンの?
PLAY
190 無念 Name としあき 25/09/21(日)04:23:08 No.1352799252  del
>6.8mmなんかアカンの?
威力過大とか銃が重いとか至近距離で撃ち合うなら携行する弾の数が減るとか
今まで言われてた事が顕在化してる
PLAY
191 無念 Name としあき 25/09/21(日)04:27:28 No.1352799409  del
20式のエアガンが出たら買おうと思って早数年
そろそろ自衛隊は東京マルイを許してあげてもいいんじゃないの
PLAY
192 無念 Name としあき 25/09/21(日)04:42:05 No.1352799864  del
>欧州もみんな5.56㎜で小銃更新してるしどうせアメリカの道楽だろと見切ってたみたいな
アメリカ的にまだお試しだからな
本気だったら7.62mmNATOバリに押し付けてくるだろうし
PLAY
193 無念 Name としあき 25/09/21(日)04:44:32 No.1352799942  del
>>叉銃すっからあんま関係ないかも…
>としあきなら独り余る経験は豊富だろ…?
基本は3丁だが通常は5丁までやる
それ以上も一応出来るが銃の角度が45度以下まで倒す事になるから基本やらない
PLAY
194 無念 Name としあき 25/09/21(日)04:48:51 No.1352800072  del
>官品を破壊してる行為なのに誰も処分されないのかコレ
旧軍以来の伝統なんで
PLAY
195 無念 Name としあき 25/09/21(日)04:49:11 No.1352800080  del
>血液は賞味期限があるからあまり早くから備蓄しても無駄になるし
そこでこの人工血液
わりとタイミングギリギリに成功したなあ
PLAY
196 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:03:58 No.1352800563  del
>流石に触ったことあるとしあきはいないだろうな
>いたとしたらエリートだろ
普通科ならもう大体触ってるよ
PLAY
197 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:04:47 No.1352800590  del
>>小銃置いておく時も2脚ない銃は大変だよね
>叉銃すっからあんま関係ないかも…
叉銃ってまだやってるんだ
「叉銃番号!」123123123…PlayStation
PLAY
198 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:07:10 No.1352800670  del
訓練部隊向けの備品で毎年新隊員に磨かれてるからピッカピカなんじゃないの
一般隊員でピッカピカの小銃使ってる人居るんか
PLAY
199 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:07:59 No.1352800694  delそうだねx1
>最近の兵器調達のハイペースさを考えると台湾有事が近いうちにあると政府が判断しているってことなんだろうな
>正直気が重いよ
無いよ
昔もソ連が北海道に来るとか言って90式戦車やらを揃えまくったけど何も無かったし
要は脅威をでっち上げて予算を多く獲得してるだけ
PLAY
200 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:08:47 No.1352800731  del
>一般隊員でピッカピカの小銃使ってる人居るんか
居るよ
一般部隊でも訓練後は何回も分解整備しまくるので
PLAY
201 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:11:46 No.1352800827  delそうだねx1
>居るよ
>一般部隊でも訓練後は何回も分解整備しまくるので
ぜひとも画像くれ
PLAY
202 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:13:29 No.1352800869  del
何回も分解結合やるのは新隊員(覚えるため)と陸教(時間を浪費させて追い込むため)くらいで普通は訓練のあと1回です
PLAY
203 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:16:02 No.1352800940  del
銀色の銃もメーカーでOHされれば元の色になって戻って来る
PLAY
204 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:17:10 No.1352800971  delそうだねx2
>最近の兵器調達のハイペースさを考えると台湾有事が近いうちにあると政府が判断しているってことなんだろうな
だらだら調達してると金掛るんだよ
PLAY
205 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:17:29 No.1352800983  delそうだねx7
>要は脅威をでっち上げて予算を多く獲得してるだけ
ぜひそうあって欲しいもんだ
自衛隊とか消防が有難がられるのは誰かが泣いてるときだからな
PLAY
206 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:18:45 No.1352801023  del
>叉銃ってまだやってるんだ
むしろやってない国は無いぞ
PLAY
207 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:23:20 No.1352801145  del
>東北地方なのにそんなに暑いの?
暑いぞ
PLAY
208 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:24:23 No.1352801168  del
    1758399863189.jpg-(545050 B)
米軍みたいな複合レーザーユニットはあるの?
PLAY
209 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:26:27 No.1352801231  del
>何回も分解結合やるのは新隊員(覚えるため)と陸教(時間を浪費させて追い込むため)くらいで普通は訓練のあと1回です
無いわ
訓練直後に訓練場で1回
持って帰ってから1回
は最低でもやる
PLAY
210 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:28:32 No.1352801285  delそうだねx1
>米軍みたいな複合レーザーユニットはあるの?
この写真の左上がレーザーユニット
>No.1352781407
PLAY
211 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:28:41 No.1352801293  del
訓練場で分解結合?
銃点検じゃなくて?
PLAY
212 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:29:14 No.1352801312  del
>米軍みたいな複合レーザーユニットはあるの?
無いよ
私物のゴルフ用レーザーで距離測ってるよ
黒ビニテを筆頭に相変わらず隊員の自腹が無いと戦えない組織や
戦時でそれらが入手できなくなれば終わり
PLAY
213 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:30:09 No.1352801328  del
>訓練場で分解結合?
>銃点検じゃなくて?
うn
撃った直後の方が汚れ落としやすいんだよ
PLAY
214 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:30:42 No.1352801344  delそうだねx4
>私物のゴルフ用レーザーで距離測ってるよ
小銃のレーザーユニットとレーザーレンジファインダーは別物だぞ
PLAY
215 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:30:57 No.1352801357  delそうだねx2
嘘が嘘を呼ぶ感じになってるぞ
PLAY
216 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:31:50 No.1352801389  del
>小銃のレーザーユニットとレーザーレンジファインダーは別物だぞ
小銃のレーザーって何に使うん?
PLAY
217 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:34:38 No.1352801488  del
昔のレンジャーは目隠しして分解結合とか漫画みたいな事もやってたみたいだが普通は部品を失くすリスクがあるようなことはしません
PLAY
218 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:35:49 No.1352801518  del
>小銃のレーザーって何に使うん?
ナイトビジョン使用時に照準したり味方の目標を指示したりしするのに使う
PLAY
219 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:38:14 No.1352801586  del
>ナイトビジョン使用時に照準したり味方の目標を指示したりしするのに使う
自衛隊じゃ使わんな
PLAY
220 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:38:24 No.1352801592  del
>昔もソ連が北海道に来るとか言って90式戦車やらを揃えまくったけど何も無かったし
それとは政治的な要素が異なる
ソ連にとって北海道はとれたらいいなっていうおやつ的存在
でも中国共産党政権にとって台湾は国内の反乱勢力
その平定は治安問題と位置付けられる
つまり「いつかは絶対にやらなきゃいけないこと」なんだよ
PLAY
221 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:38:45 No.1352801600  del
>昔のレンジャーは目隠しして分解結合とか漫画みたいな事もやってたみたいだが普通は部品を失くすリスクがあるようなことはしません
レンジャーじゃなくてもやってた
PLAY
222 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:40:16 No.1352801638  delそうだねx8
    1758400816995.jpg-(27397 B)
>自衛隊じゃ使わんな
普通に使ってるぞ89式時代からあるし
PLAY
223 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:41:22 No.1352801671  delそうだねx1
>その平定は治安問題と位置付けられる
それなら軍事力じゃなくて政治経済的に丸め込むだけでしょ
空爆やらして台湾の半導体工場を失うのは中国にも得策じゃない
普通に北海道の方が攻めやすいわ
PLAY
224 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:42:30 No.1352801712  del
>普通に使ってるぞ89式時代からあるし
何処で使ってるんだ?
PLAY
225 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:43:42 No.1352801750  delそうだねx1
>>普通に使ってるぞ89式時代からあるし
>何処で使ってるんだ?
第7普通科連隊っていう一般部隊が動画まで上げてくれてるぞ
https://youtu.be/KtVJ4e0p4Nk?si=Vn1GTv6Am1zcIxtO
PLAY
226 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:44:11 No.1352801767  delそうだねx2
>>普通に使ってるぞ89式時代からあるし
>何処で使ってるんだ?
普通科とか戦闘職種で
訓練映像もYouTubeにあるぞ
PLAY
227 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:47:56 No.1352801874  del
>第7普通科連隊っていう一般部隊が動画まで上げてくれてるぞ
使ってた?
PLAY
228 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:48:05 No.1352801878  delそうだねx1
>空爆やらして台湾の半導体工場を失うのは中国にも得策じゃない
中国にとって台湾は反乱勢力が巣食う抵抗拠点であってその殲滅と領土平定こそが最優先
そして台湾を版図に収めれば太平洋への足掛かりも確保できて対米戦略の飛躍に繋がる
半導体工場とか最初から中国は期待してないんだよ
PLAY
229 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:50:58 No.1352801975  delそうだねx1
>中国にとって台湾は反乱勢力が巣食う抵抗拠点であってその殲滅と領土平定こそが最優先
>そして台湾を版図に収めれば太平洋への足掛かりも確保できて対米戦略の飛躍に繋がる
>半導体工場とか最初から中国は期待してないんだよ
見識が50年くらい遅れてそう
本当にそうなら数十年も放置せんわ
PLAY
230 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:53:29 No.1352802078  delそうだねx6
中国「台湾への武力行使放棄せず」 国家安全白書、頼政権を威圧
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM131230T10C25A5000000/

とっくに結論出てるよね
PLAY
231 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:54:32 No.1352802112  delそうだねx11
>本当にそうなら数十年も放置せんわ
数十年前の中国に米国を向こうに回す力があったと思っているのか?
本気で思っているなら救いようがない馬鹿だ
PLAY
232 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:54:34 No.1352802113  delそうだねx2
    1758401674785.jpg-(319778 B)
これ付けてるとアイアンサイトだろうがドットサイトやスコープだろうが覗き込めないのでレーザ使わないと夜間射撃は出来ないのだ
PLAY
233 無念 Name としあき 25/09/21(日)05:58:08 No.1352802231  del
>数十年前の中国に米国を向こうに回す力があったと思っているのか?
>本気で思っているなら救いようがない馬鹿だ
数十年前なら主敵はソ連で米国も中国に武器輸出してた時代だぞ
PLAY
234 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:02:37 No.1352802371  del
    1758402157697.jpg-(20312 B)
>数十年前の中国に米国を向こうに回す力があったと思っているのか?
>本気で思っているなら救いようがない馬鹿だ
米国が中国にブラックホークを輸出してた時代もあったんだよ
マジで歴史を知らんのな
PLAY
235 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:04:06 No.1352802423  delそうだねx2
アメリカに台湾関係法がある中で台湾併呑に乗り出すほどかつての中国は愚かではなかっただけ
今はそのアメリカを軍事力で上回りつつあり抑えていた欲を出してきたという流れで状況が数十年前と全然違う
PLAY
236 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:05:05 No.1352802458  delそうだねx10
>数十年前なら主敵はソ連で米国も中国に武器輸出してた時代だぞ
話を逸らすな
国内平定の必須要素として台湾制圧が必須という話にソ連は関係ない
そして米国が中国相手に装備を売っていたからと言ってそれが台湾を攻め滅ぼしていいというメッセージになる筈もない
PLAY
237 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:08:08 No.1352802597  del
>そして米国が中国相手に装備を売っていたからと言ってそれが台湾を攻め滅ぼしていいというメッセージになる筈もない
当時の米国は台湾と断交して中国に武器援助までやってた
ソ連と敵対してくれるなら台湾なんてどうでも良かったんだよ
台湾人のロビー活動なんて、ユダヤ人のそれと比べればたかが知れてるしな
PLAY
238 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:08:42 No.1352802616  del
>何が何でも2脚がデフォなんね
二脚がついてると何か問題でもあると思ってるんか?
PLAY
239 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:10:03 No.1352802676  del
>当時の米国は台湾と断交して中国に武器援助までやってた
>ソ連と敵対してくれるなら台湾なんてどうでも良かったんだよ
しかし未だに台湾政府は健在で米国は台湾支持の姿勢を崩していない訳だ
PLAY
240 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:10:24 No.1352802686  del
>二脚がついてると何か問題でもあると思ってるんか?
自衛隊の運用だと二脚は必須だけど、もう今はそういう運用自体が時代遅れじゃね
PLAY
241 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:12:25 No.1352802745  del
>しかし未だに台湾政府は健在で米国は台湾支持の姿勢を崩していない訳だ
未だに台湾は日米から国家承認されてなくて勿論周辺国との同盟関係もない孤立無援状態だぞ
台湾に駐留してた米軍も遥か昔に撤退してるし
PLAY
242 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:18:10 No.1352802986  del
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asia.html
日本政府は北朝鮮と台湾を国家承認していない
日本政府が北朝鮮を助けないのと同様に台湾も助けようがない
PLAY
243 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:18:42 No.1352803000  del
>未だに台湾は日米から国家承認されてなくて勿論周辺国との同盟関係もない孤立無援状態だぞ
そのための半導体生産だものな
世界経済の重要部分を国内に置いて西側各国が台湾を護るように仕向ける
トランプ一派はその辺りよくわかっていないようだが
PLAY
244 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:20:11 No.1352803059  delそうだねx1
>未だに台湾は日米から国家承認されてなくて勿論周辺国との同盟関係もない孤立無援状態だぞ
>台湾に駐留してた米軍も遥か昔に撤退してるし
額面上は確かにそうだがじゃあ日米はじめとする西側諸国が台湾を見捨てたか?というと全然そんなことはない訳で…
PLAY
245 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:22:36 No.1352803143  del
>額面上は確かにそうだがじゃあ日米はじめとする西側諸国が台湾を見捨てたか?というと全然そんなことはない訳で…
国家承認すらしないということは如何なる国家間条約も結べないということ
1972年の日中友好条約以降、完全に見捨てられてるんだよ
PLAY
246 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:23:41 No.1352803186  delそうだねx1
>日本政府は北朝鮮と台湾を国家承認していない
>日本政府が北朝鮮を助けないのと同様に台湾も助けようがない
幹部自衛官とか政府高官とか身分を伏せて民間人として台湾政府に対する援助はしてたりする
台湾国産潜水艦も日米の軍人や造船関係者が多数関わってるし
PLAY
247 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:25:32 No.1352803256  del
>幹部自衛官とか政府高官とか身分を伏せて民間人として台湾政府に対する援助はしてたりする
幹部自衛官の民間人版って、完全にただの人だぞ…
そこらの社長さんの方が余程影響力あるわ
PLAY
248 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:29:11 No.1352803411  delそうだねx1
    1758403751164.gif-(48652 B)
>要は脅威をでっち上げて予算を多く獲得してるだけ
選挙受けが良くない防衛予算増額は基本的に日本の政治家はやりたがりません
防衛増税だとか言われて左派に叩かれるんで
だから最近まで何十年もほとんど防衛費は増えなかった
「脅威をでっちあげて多く獲得」なら別にこれまででもやれる機会はあった
なぜ近年になってようやく増やしたのか それは脅威が本物だからだ
PLAY
249 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:29:12 No.1352803412  delそうだねx1
>幹部自衛官の民間人版って、完全にただの人だぞ…
>そこらの社長さんの方が余程影響力あるわ
そこらの社長さんに潜水艦運用の指南ができるんだ…
身分を伏せてという部分が見えないんならもうレスはしなくて良いよ
PLAY
250 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:30:34 No.1352803458  del
>なぜ近年になってようやく増やしたのか それは脅威が本物だからだ
ただの外圧の結果だよ
PLAY
251 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:31:33 No.1352803501  del
>そこらの社長さんに潜水艦運用の指南ができるんだ…
それこそ創設以来実戦経験皆無の自衛隊に学ぶことなんて何も無いだろ
PLAY
252 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:32:34 No.1352803544  del
>>なぜ近年になってようやく増やしたのか それは脅威が本物だからだ
>ただの外圧の結果だよ
その外圧が日本にかけられる理由は?
PLAY
253 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:32:37 No.1352803546  delそうだねx1
    1758403957313.png-(681594 B)
>国家承認すらしないということは如何なる国家間条約も結べないということ
>1972年の日中友好条約以降、完全に見捨てられてるんだよ
条約の有無に関わらす台湾支援は続いているので…
台湾が渇望していたM1戦車も近年アメリカから買い付けることができましたし
PLAY
254 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:33:16 No.1352803574  del
どの軍も少子化による省力化が課題だね
陸自も装甲化高火力化で対処しようとしてる
PLAY
255 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:34:00 No.1352803609  del
>その外圧が日本にかけられる理由は?
米国の国力衰退
オバマ以降米軍の縮小が半端ないので、日本とオーストラリアがその肩代わりさせられてる
PLAY
256 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:34:12 No.1352803617  delそうだねx1
>それこそ創設以来実戦経験皆無の自衛隊に学ぶことなんて何も無いだろ
本当に馬鹿なんだなあ
鉄砲を撃つだけが軍隊の仕事じゃないんだよ
PLAY
257 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:34:55 No.1352803647  del
>米国の国力衰退
>オバマ以降米軍の縮小が半端ないので、日本とオーストラリアがその肩代わりさせられてる
台湾有事がないなら肩代わりなんて要らないね…
PLAY
258 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:36:50 No.1352803732  del
>本当に馬鹿なんだなあ
>鉄砲を撃つだけが軍隊の仕事じゃないんだよ
バカはお前さんだよ
イスラエル空軍はその豊富な実戦経験で他国軍を教導して金を稼いでるレベルだが、自衛隊にはそんな実戦経験は皆無なんだ
誰でも知ってるようなことしか自衛隊は知らない
PLAY
259 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:37:41 No.1352803767  del
軍隊って組織的に運用することがまず基本なんだよな
銃撃って暴れるだけならヤクザでもできるけどそれが優秀な組織だなんてとても言えないわけで
PLAY
260 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:37:53 No.1352803773  del
>台湾有事がないなら肩代わりなんて要らないね…
台湾有事があっても無くても米軍の代わりは要るので
PLAY
261 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:38:41 No.1352803816  del
>軍隊って組織的に運用することがまず基本なんだよな
>銃撃って暴れるだけならヤクザでもできるけどそれが優秀な組織だなんてとても言えないわけで
そんなことは自衛隊に教わらなくても世界中の軍隊がやってることなので
PLAY
262 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:39:16 No.1352803843  del
>米国の国力衰退
それがまさに数十年間台湾が放置されてたけど近年脅威が現実化した理由になるじゃん
>No.1352801975
PLAY
263 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:40:43 No.1352803912  del
>それがまさに数十年間台湾が放置されてたけど近年脅威が現実化した理由になるじゃん
>>No.1352801975
だから米軍が衰退してもしなくても、国家承認すらしていない台湾に介入することは出来んよ
PLAY
264 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:42:06 No.1352803971  del
>>台湾有事がないなら肩代わりなんて要らないね…
>台湾有事があっても無くても米軍の代わりは要るので
自分で言ってて苦しいと思わん?
ロシアはウクライナにかかりきりで極東の軍事力を減退させてる
北の脅威は核がメインであって通常戦力は韓国が対応可能
その米軍の代わりとやらはどこの国向け?
PLAY
265 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:42:36 No.1352804000  delそうだねx1
>>そこらの社長さんに潜水艦運用の指南ができるんだ…
>それこそ創設以来実戦経験皆無の自衛隊に学ぶことなんて何も無いだろ
潜水艦を自前で建造して二十隻以上を運用してる国なんてほとんど無いんだが
そもそも海戦も実戦経験のある国なんてどこだ
PLAY
266 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:42:45 No.1352804006  delそうだねx1
>だから米軍が衰退してもしなくても、国家承認すらしていない台湾に介入することは出来んよ
台湾関係法すら知らん無教養さで首突っ込むなよ…
PLAY
267 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:43:10 No.1352804021  del
米国の独立戦争でもワシントン率いる米国を国家承認したからフランスは介入出来た訳でな
今の台湾も国家承認すら渋ってる状況で介入なんて出来んよ
PLAY
268 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:44:11 No.1352804067  del
>だから米軍が衰退してもしなくても、国家承認すらしていない台湾に介入することは出来んよ
見識が甘すぎるな
世界のルールを定めるのは米欧
米欧が支援すると決めたらそれが世界の正義になる
ウクライナ見ればわかるだろ?
PLAY
269 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:44:15 No.1352804072  delそうだねx1
>自分で言ってて苦しいと思わん?
お前がな
>ロシアはウクライナにかかりきりで極東の軍事力を減退させてる
うn
>北の脅威は核がメインであって通常戦力は韓国が対応可能
うn
>その米軍の代わりとやらはどこの国向け?
中国に決まってるだろ、アホか
PLAY
270 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:44:48 No.1352804104  del
>そもそも海戦も実戦経験のある国なんてどこだ
米英中露
PLAY
271 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:46:36 No.1352804185  del
>世界のルールを定めるのは米欧
>米欧が支援すると決めたらそれが世界の正義になる
>ウクライナ見ればわかるだろ?
だからな、ウクライナは台湾と違って欧米から国家承認されてるんだよ
台湾はそうじゃないから支援もクソもない
国家承認すらしないのに軍隊出すなんてあり得んよ
PLAY
272 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:48:04 No.1352804262  del
>国家承認すらしないのに軍隊出すなんてあり得んよ
邦人保護って理由があれば海外派遣できるよ
他国もそう
PLAY
273 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:48:51 No.1352804292  del
>邦人保護って理由があれば海外派遣できるよ
>他国もそう
それは文字通り保護して撤退するだけ
PLAY
274 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:50:17 No.1352804356  delそうだねx2
>中国に決まってるだろ、アホか
その中国が自ら武力行使による台湾併合を選択肢としてチラつかせてるんだから
台湾侵攻を現実的な脅威として準備を進めるのは当然の話であって
お前が言うところの「脅威のでっちあげ」ではないな アホか

中国、台湾巡り「武力行使放棄せず」 習氏が台湾海峡沿いの島訪問
https://jp.reuters.com/world/taiwan/QALBLFRUVFL4DO7GXL4BNWSBWM-2024-10-16/
PLAY
275 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:52:20 No.1352804466  del
国家が軍隊を派遣するのは軍事同盟やそれに準ずる強固な関係がある時だけ
国家承認すらしないというのは敵国に近い扱いなわけで、そんな国に軍隊を派遣するなんてあり得んのよ
軍隊派遣するなら必ずその前に国家承認&同盟構築が行われる
PLAY
276 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:54:50 No.1352804592  del
>その中国が自ら武力行使による台湾併合を選択肢としてチラつかせてるんだから
あのな
日豪が米国の代わりに武装させられてるのは国家承認されたフィリピンやらを助けるためだよ
国ではなく中国の一地域として扱ってる日本や米国や豪州が台湾のために軍隊派遣なんてあり得んよ
PLAY
277 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:55:47 No.1352804637  del
試作品作りまくって演習させまくれば最適解って出てこないの?
PLAY
278 無念 Name としあき 25/09/21(日)06:57:10 No.1352804713  del
>だからな、ウクライナは台湾と違って欧米から国家承認されてるんだよ
>台湾はそうじゃないから支援もクソもない
わかってないな
ウクライナなんて米欧から見たらソ連の片棒担いだロシアに次ぐ第二勢力
信頼するに足る勢力ですらないんだよ
PLAY
279 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:00:02 No.1352804876  delそうだねx1
>ウクライナなんて米欧から見たらソ連の片棒担いだロシアに次ぐ第二勢力
>信頼するに足る勢力ですらないんだよ
お前の妄想はどうでも良いよ
ウクライナは国として欧米から認められてるから支援されてる
国として扱われず断交までしてる台湾や北朝鮮を日米が軍隊派遣してまで防衛することはない
PLAY
280 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:02:36 No.1352805011  del
コソボ紛争とか知らんのかなこの人
PLAY
281 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:05:22 No.1352805202  delそうだねx1
>>世界のルールを定めるのは米欧
>>米欧が支援すると決めたらそれが世界の正義になる
>>ウクライナ見ればわかるだろ?
>だからな、ウクライナは台湾と違って欧米から国家承認されてるんだよ
>台湾はそうじゃないから支援もクソもない
>国家承認すらしないのに軍隊出すなんてあり得んよ
何の目的でわざわざ北米やヨーロッパやオーストラリアから艦艇送って台湾海峡通過したり
日本に立ち寄るんだろうね円安だから観光目的?
PLAY
282 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:05:54 No.1352805238  del
>お前の妄想はどうでも良いよ
>ウクライナは国として欧米から認められてるから支援されてる
そして米欧から見て仲間に引き入れる価値が無いから負けないけれど勝てる見込みがないレベルの支援のもとでロシアを削る砥石のように摩耗させられ続けている
台湾はそれを理解しているから半導体サプライチェーンに確固たる地位を築くことによって西側から見捨てられないようにしている
PLAY
283 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:06:58 No.1352805303  del
>試作品作りまくって演習させまくれば最適解って出てこないの?
実際コンペではそれやってSCARが一番評価高かった
が、政治的圧力で豊和が選ばれた
PLAY
284 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:07:15 No.1352805321  delそうだねx1
>日豪が米国の代わりに武装させられてるのは国家承認されたフィリピンやらを助けるためだよ
珍説面白すぎる
PLAY
285 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:07:32 No.1352805347  del
>何の目的でわざわざ北米やヨーロッパやオーストラリアから艦艇送って台湾海峡通過したり
>日本に立ち寄るんだろうね円安だから観光目的?
日米との連携だよ
PLAY
286 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:07:42 No.1352805356  del
>>ウクライナなんて米欧から見たらソ連の片棒担いだロシアに次ぐ第二勢力
>>信頼するに足る勢力ですらないんだよ
>お前の妄想はどうでも良いよ
>ウクライナは国として欧米から認められてるから支援されてる
>国として扱われず断交までしてる台湾や北朝鮮を日米が軍隊派遣してまで防衛することはない
軍隊の派遣が陸上部隊を台湾に送って一緒に人民解放軍と戦う限定?
PLAY
287 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:08:32 No.1352805404  del
>珍説面白すぎる
日本政府がフィリピン支援しまくってることも知らずに国防を語るのか…
PLAY
288 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:08:50 No.1352805426  delそうだねx1
>>何の目的でわざわざ北米やヨーロッパやオーストラリアから艦艇送って台湾海峡通過したり
>>日本に立ち寄るんだろうね円安だから観光目的?
>日米との連携だよ
じゃあ沖縄回って横須賀行けば良いだけ
何でわざわざ台湾海峡通過するの
PLAY
289 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:09:21 No.1352805461  del
>軍隊の派遣が陸上部隊を台湾に送って一緒に人民解放軍と戦う限定?
海や空を送っても同じだよ
PLAY
290 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:09:51 No.1352805487  del
>何でわざわざ台湾海峡通過するの
公海だからだよ
PLAY
291 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:10:23 No.1352805525  del
>国ではなく中国の一地域として扱ってる日本や米国や豪州が台湾のために軍隊派遣なんてあり得んよ
🇸🇾「国家どころか武装勢力助けるために政府軍が攻撃されたんだが」
PLAY
292 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:11:17 No.1352805585  del
>🇸🇾「国家どころか武装勢力助けるために政府軍が攻撃されたんだが」
グルだからでしょ
イランもテロ組織を国防費で養ってるし
PLAY
293 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:11:17 No.1352805586  del
>が、政治的圧力で豊和が選ばれた
コンペの意味
PLAY
294 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:11:51 No.1352805622  del
>>珍説面白すぎる
>日本政府がフィリピン支援しまくってることも知らずに国防を語るのか…
それ能力構築支援であって
日本がフィリピンの国土防衛に直接関わるようにアメリカに要請された事実は全くない
PLAY
295 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:12:34 No.1352805675  delそうだねx1
>コンペの意味
現場部隊の意見は常に封殺されるのが自衛隊
お陰でトイレットペーパーすら未だに無い
PLAY
296 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:12:41 No.1352805682  del
>>珍説面白すぎる
>日本政府がフィリピン支援しまくってることも知らずに国防を語るのか…
もう日米から見たらフィリピンはウクライナポジションだろうけど
海保の巡視艇やあぶくま型護衛艦じゃ今の数量の中国にどうしろと
かと言ってフィリピン軍にあぶくま型使いこなせるわけないし
大昔の駆潜艇また作って無償共用した方が役立ちそう
PLAY
297 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:13:50 No.1352805752  del
国家として承認する云々以前に地政学的にあそこが中国になっちゃうと色々迷惑だから有事の際は軍事行動取らざるを得ないんじゃね?
PLAY
298 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:15:04 No.1352805820  del
>それ能力構築支援であって
>日本がフィリピンの国土防衛に直接関わるようにアメリカに要請された事実は全くない
水陸機動団はアメリカの要請でアメリカ海兵隊大佐が作った部隊だぞ
事実は厳然とあるんやな
PLAY
299 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:15:21 No.1352805843  del
SCARの採用例なんて一部の特殊部隊だけでどこの正規軍一般部隊も採用してないでしょーに
PLAY
300 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:15:56 No.1352805881  del
>国家として承認する云々以前に地政学的にあそこが中国になっちゃうと色々迷惑だから有事の際は軍事行動取らざるを得ないんじゃね?
本当にそう思ってるならとっくに承認してるわ
PLAY
301 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:17:42 No.1352806006  del
仮に本当に米国の意向にしても政府高官や将官より発言力のある大佐なんて創作の世界だけだぞ
PLAY
302 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:18:44 No.1352806080  delそうだねx1
>>そこらの社長さんに潜水艦運用の指南ができるんだ…
>それこそ創設以来実戦経験皆無の自衛隊に学ぶことなんて何も無いだろ
しょうがないなあ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2025032101041&g=int
台湾顧問に岩崎元統合幕僚長 異例の任命、日本人は2人に
PLAY
303 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:19:11 No.1352806113  del
>仮に本当に米国の意向にしても政府高官や将官より発言力のある大佐なんて創作の世界だけだぞ
米国の意向で米国海兵隊大佐が作っただけだぞ
何もおかしくはない
PLAY
304 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:19:57 No.1352806170  delそうだねx1
「アメリカが未承認国家助けるわけない」は
台湾関係法みたいな法律すらないシリアの反体制派を支援してアサド政権軍に攻撃した前例あるんで成立しないバカ説だわな
PLAY
305 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:21:30 No.1352806268  delそうだねx2
>水陸機動団はアメリカの要請でアメリカ海兵隊大佐が作った部隊だぞ
>事実は厳然とあるんやな
水陸機動団は日本の離島奪還のための組織ですけど
フィリピンとなんの関係があんの?
PLAY
306 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:22:55 No.1352806367  delそうだねx1
大佐クラスなら個人名出てきてもいいくらいだけどまあ言えないんだろうな
PLAY
307 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:23:35 No.1352806415  del
>水陸機動団は日本の離島奪還のための組織ですけど
>フィリピンとなんの関係があんの?
米軍も米国防衛のための組織だな
PLAY
308 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:23:52 No.1352806441  delそうだねx2
>本当にそう思ってるならとっくに承認してるわ
承認したらエスカレーションをアメリカが引き起こした形になるから自制しているだけで
有事になったら承認するだろ
PLAY
309 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:24:43 No.1352806517  del
>大佐クラスなら個人名出てきてもいいくらいだけどまあ言えないんだろうな
水陸機動団の創設者は普通に公開されてるぞ
自衛隊の待遇が酷いと訴えかけてくれてるのもこの人
PLAY
310 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:25:30 No.1352806580  del
ふーん
で名前は?
PLAY
311 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:27:54 No.1352806773  del
>で名前は?
グラント・ニューシャム
PLAY
312 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:30:20 No.1352806963  del
>米軍も米国防衛のための組織だな
専守防衛の自衛隊と世界各地で軍事介入しまくりな米軍じゃまるで話が違いますが
アメリカは日本と違って台湾関係法あるし
PLAY
313 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:38:31 No.1352807551  delそうだねx2
現役大佐じゃなくて退役後に一顧問的なポジションだった人じゃないの
台湾政府に自衛隊将官が在籍してるみたいな
PLAY
314 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:52:34 No.1352808702  delそうだねx6
20式5.56mm小銃スレですよ?
関係ない話は他所でやれ
PLAY
315 無念 Name としあき 25/09/21(日)07:53:39 No.1352808800  del
>>新型小銃折りたためないんだ
>「試験用小銃」と呼ばれてた頃には折り畳みストック仕様が存在したんだけど、
>制式採用の量産品ではオミットされてしまった
>何か試験で問題でもあったのかもしれん
自衛隊ってこんな難しいテストさせられるんだすげえ
PLAY
316 無念 Name としあき 25/09/21(日)08:03:57 No.1352809744  del
20式小銃の話でなんというか…個人的にハンドガードの隙間が拡大して
水が抜けやすく空気も通りやすいってのが一番求めていた物って感じる
でも誰も賛同してくれない悲劇
PLAY
317 無念 Name としあき 25/09/21(日)08:19:01 No.1352811299  del
新9ミリ拳銃も陸海空合わせてもう1万丁くらい発注されてるし2,3年もしたら個人装備関連は様変わりしてそう
PLAY
318 無念 Name としあき 25/09/21(日)08:20:25 No.1352811463  del
むしろテープ貼ってる方が格好よくね!?
PLAY
319 無念 Name としあき 25/09/21(日)08:22:46 No.1352811719  del
バレルカバーには銃身にオシッコかけやすいサイズの穴が必要なのか
PLAY
320 無念 Name としあき 25/09/21(日)08:27:57 No.1352812357  del
>>大佐クラスなら個人名出てきてもいいくらいだけどまあ言えないんだろうな
>水陸機動団の創設者は普通に公開されてるぞ
>自衛隊の待遇が酷いと訴えかけてくれてるのもこの人
まぁ千人からなる部下持った人が年収1000万もないとかそら発狂するわな
PLAY
321 無念 Name としあき 25/09/21(日)08:27:58 No.1352812363  del
実銃メーカーのノリンコが出してるRSシリーズ電動ガンみたいな感じで
外側が豊和製の20式電動ガンはやく発売して欲しい
PLAY
322 無念 Name としあき 25/09/21(日)08:28:29 No.1352812439  del
>新9ミリ拳銃も陸海空合わせてもう1万丁くらい発注されてるし2,3年もしたら個人装備関連は様変わりしてそう
警察も東京オリンピックの時に1000丁くらい買ったけど増やす予定はないのかな?
PLAY
323 無念 Name としあき 25/09/21(日)08:39:00 No.1352814144  delそうだねx1
    1758411540085.jpg-(77466 B)
おうまた新人が来たんか一緒に頑張っていこうや
PLAY
324 無念 Name としあき 25/09/21(日)08:41:19 No.1352814626  del
    1758411679629.jpg-(87833 B)
これも使えちゃったりするの?
PLAY
325 無念 Name としあき 25/09/21(日)08:47:59 No.1352815948  del
自衛隊も原潜の導入を念頭に置くことになったみたいだな
PLAY
326 無念 Name としあき 25/09/21(日)08:49:41 No.1352816240  delそうだねx2
よくわからんやつハッスルしてるなあ
PLAY
327 無念 Name としあき 25/09/21(日)08:58:03 No.1352817729  delそうだねx1
>89式から進化しまくり
89式って半世紀近く前に開発された銃だからそらそうだろ
PLAY
328 無念 Name としあき 25/09/21(日)08:59:09 No.1352817962  del
>89式って半世紀近く前に開発された銃だからそらそうだろ
ホーワAR-180の究極進化系と思ってる
PLAY
329 無念 Name としあき 25/09/21(日)09:00:30 No.1352818206  delそうだねx3
>よくわからんやつハッスルしてるなあ
いつもの珍説&妄想を虹裏で垂れ流してる荒らしでしょ
PLAY
330 無念 Name としあき 25/09/21(日)09:10:15 No.1352820014  del
>自衛隊も原潜の導入を念頭に置くことになったみたいだな
原子力潜水艦とは一文字も書いてないのに原子力潜水艦が出てくるヤツ
PLAY
331 無念 Name としあき 25/09/21(日)09:22:17 No.1352822493  del
>原子力潜水艦とは一文字も書いてないのに原子力潜水艦が出てくるヤツ
三菱のマイクロ原子炉が実用化間近だからね
あれ一基でスターリング機関以上の性能が出るんだ
PLAY
332 無念 Name としあき 25/09/21(日)09:30:50 No.1352824179  del
次世代電池のことって結論でたのにまだ言ってるのか
PLAY
333 無念 Name としあき 25/09/21(日)09:33:31 No.1352824736  delそうだねx3
20式5.56mm小銃スレだって言ってるだろうが!
ミリオタって本当に空気読めないよな
PLAY
334 無念 Name としあき 25/09/21(日)09:36:24 No.1352825312  delそうだねx5
×ミリオタ
◯荒らし
PLAY
335 無念 Name としあき 25/09/21(日)09:40:41 No.1352826256  delそうだねx4
>20式5.56mm小銃スレだって言ってるだろうが!
>ミリオタって本当に空気読めないよな
こういうのもミリオタがー!って荒らしの一種なんだよな
多分自覚ないんだろうけど
PLAY
336 無念 Name としあき 25/09/21(日)09:41:55 No.1352826524  del
    1758415315316.jpg-(491917 B)
軍事素人だから聞きたいんだけどどうして拳銃は海外メーカーの購入してるのに小銃は国産に拘ってるの?
PLAY
337 無念 Name としあき 25/09/21(日)09:44:30 No.1352827070  del
>>>根本としてはマトモな装備を支給できない官に問題が有りそう
>>そうなんだがトイガン用のパーツやレールを使うのはね…
>えぇ・・・
>と言ってもミリオタでもない自衛官に求めるのも酷か
>せめてPXが実パを並べてPX品なら可みたくしないとレプがあふれるか
あと支給される官品だと紛失や破損した時の手続き的なとこもあるからなぁ…
PLAY
338 無念 Name としあき 25/09/21(日)09:44:34 No.1352827082  delそうだねx2
>軍事素人だから聞きたいんだけどどうして拳銃は海外メーカーの購入してるのに小銃は国産に拘ってるの?
拳銃の調達数が非常に少ないからね
小銃は全自衛官に持たせないとダメだから国産にしてる
PLAY
339 無念 Name としあき 25/09/21(日)09:52:20 No.1352828595  del
自衛隊とか軍人とかだと拳銃が役立つ場面が少なさすぎるからか
PLAY
340 無念 Name としあき 25/09/21(日)09:53:18 No.1352828795  del
>まぁ千人からなる部下持った人が年収1000万もないとかそら発狂するわな
でも社会に奉仕する仕事なんだしそれで十分でしょ
お金が欲しいなら利益をあげられる民間企業に行けよとしか
PLAY
341 無念 Name としあき 25/09/21(日)09:55:05 No.1352829196  delそうだねx7
>でも社会に奉仕する仕事なんだしそれで十分でしょ
>お金が欲しいなら利益をあげられる民間企業に行けよとしか
コレを無職が言ってる悲しみ…
PLAY
342 無念 Name としあき 25/09/21(日)09:57:16 No.1352829684  del
前の9ミリ拳銃は国内でライセンス生産してたしミネベアに断られたか価格が見合わなかったんじゃね
PLAY
343 無念 Name としあき 25/09/21(日)09:57:22 No.1352829702  del
反論できないから無職にする
PLAY
344 無念 Name としあき 25/09/21(日)09:57:58 No.1352829839  del
>>20式小銃は一気に更新進んでるよね
>>海自や空自も一斉に20式小銃に更新している
>詳しくは知らんのだけど工場の人が余ってるみたい
>あとラインも移行し終わったみたいね
>これから最低でも20年動かし続けるから本腰入れたのかも
あと破損や故障した個体の交換用や予備用の確保もやりやすくなりそうだな
PLAY
345 無念 Name としあき 25/09/21(日)09:58:35 No.1352829960  del
>反論できないから無職にする
馬鹿な事ばかり言ってるからなのがわからない馬鹿
PLAY
346 無念 Name としあき 25/09/21(日)09:59:47 No.1352830232  del
>実銃メーカーのノリンコが出してるRSシリーズ電動ガンみたいな感じで
>外側が豊和製の20式電動ガンはやく発売して欲しい
89式の時にイティローシンパとマルイとがやらかしちゃったからなぁ…
なので豊和ブチ切れ
なので20式の訓練機材は製造はマルイらしいがOTSの扱い
PLAY
347 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:01:04 No.1352830523  del
マルイなんかやらかしたの?
PLAY
348 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:01:23 No.1352830602  del
>No.1352830232
中華がホーワ無視の製品出すのが先なんだろな
PLAY
349 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:04:20 No.1352831209  del
ノリンコはブランド名でノリンコ自体が何かを作ってるわけじゃないんだ
PLAY
350 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:05:55 No.1352831526  del
>イラク日報ではイギリス軍大佐が89式を褒めちぎってたな
>イギリスの小銃ってそんなに酷いの…?
ただし64式はオーストリア軍に酷評されたエピソードがある
PLAY
351 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:13:25 No.1352833075  del
    1758417205726.jpg-(79780 B)
>マルイなんかやらかしたの?
閉所訓練機材の為の採寸を豊和を通さずにやった
しかも防衛庁じゃなく採寸させたのがイティローシンパの部隊長
話を付けたのがイティロー
なので電動の刻印は39160
PLAY
352 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:14:13 No.1352833228  del
このライフルはこの隊員用みたいな割り振りはするんだろうか
銃のオプションパーツは基本的には自分で管理してるんだろうけど訓練やるぞってなったら付けるの大変じゃねえかな
PLAY
353 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:15:51 No.1352833596  del
退職時に私物と官品すり替えるやつとか今でもいるんかな?
古着屋でどう見ても官品の服とか昔は結構見たけど
PLAY
354 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:20:08 No.1352834527  del
>>原子力潜水艦とは一文字も書いてないのに原子力潜水艦が出てくるヤツ
>三菱のマイクロ原子炉が実用化間近だからね
>あれ一基でスターリング機関以上の性能が出るんだ
これはホンモノの予感
PLAY
355 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:24:47 No.1352835556  del
三菱のSMRが実用間近って言っても実証運転が30年代商用運転が40年代でしょ?だいぶ先の話
PLAY
356 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:25:11 No.1352835654  del
>>軍事素人だから聞きたいんだけどどうして拳銃は海外メーカーの購入してるのに小銃は国産に拘ってるの?
>拳銃の調達数が非常に少ないからね
>小銃は全自衛官に持たせないとダメだから国産にしてる
そもそも論で言えば将校が持ってる必要性は
あんまり無いんだよなあ拳銃
ステイタスシンボルみたいなもんだよね
特殊部隊以外は要らねえだろ
PLAY
357 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:25:51 No.1352835799  del
>特殊部隊以外は要らねえだろ
ミーは警務隊全員分は絶対必要だと思ってる
PLAY
358 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:27:37 No.1352836167  del
警務隊は定数800名くらいだぞ
PLAY
359 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:27:55 No.1352836241  del
>>まぁ千人からなる部下持った人が年収1000万もないとかそら発狂するわな
>でも社会に奉仕する仕事なんだしそれで十分でしょ
>お金が欲しいなら利益をあげられる民間企業に行けよとしか
将校のお金はそのまま給料で訳じゃなく服飾品や友好国の軍隊の同僚との会合とか部隊にそのまま突っ込んだりかかるんだよ
経費落とせば済むと思ったら大間違い
PLAY
360 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:27:59 No.1352836263  del
豊和は一応うちの銃なのに何で勝手に採寸して自衛隊に納品してるんだ?とブチ切れ
それもあって20式は発表直後に登録したり
20式っぽい意匠のトイガンを出そうとしてた所に文句言ったりとかなり厳しくやってる
公式には出てないがどうもマルイが豊和に謝罪は入れたらしく20式訓練機材の製造に関しては資料が渡されたらしい(直かOTS経由かは不明)
PLAY
361 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:29:57 No.1352836704  del
そんな調子だから将官になれなかったんだろうなあの連隊長
PLAY
362 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:30:22 No.1352836804  delそうだねx1
ほならね
ホーワがトイガン作って売ればええやん?
PLAY
363 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:31:07 No.1352836952  delそうだねx2
>ホーワがトイガン作って売ればええやん?
バカ警察庁が実銃認定してきそう
PLAY
364 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:36:02 No.1352837964  del
ひょっとして89も64も豊和に金払ってないの?
PLAY
365 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:38:08 No.1352838462  del
>ほならね
>ホーワがトイガン作って売ればええやん?
問題は豊和がトイガンを作れるか、って事
あとコスト
PLAY
366 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:39:05 No.1352838705  del
>問題は豊和がトイガンを作れるか、って事
ライセンス料払ってマルイ製に
PLAY
367 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:39:41 No.1352838843  del
>問題は豊和がトイガンを作れるか、って事
>あとコスト
中国に作ってもらえばいい
PLAY
368 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:40:36 No.1352839064  del
>中国に作ってもらえばいい
自衛官の制服も中国で作らせようと思う奴が現れる
PLAY
369 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:40:47 No.1352839112  del
>ひょっとして89も64も豊和に金払ってないの?
そう…
PLAY
370 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:44:11 No.1352839929  delそうだねx1
    1758419051632.jpg-(178416 B)
>ライセンス料払ってマルイ製に
なので訓練機材に関してはOTSが受注してる
製造ラインの事や漏れてくる色々な話やラバーガンの展示から製造に関してはマルイじゃね?って言われてる
というか国内で電動ガンの新規開発をポンポン出来る所ってマルイしかないもの…
PLAY
371 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:48:30 No.1352840945  del
東京マルイででないかな89式と並べたい
PLAY
372 無念 Name としあき 25/09/21(日)10:53:28 No.1352842126  del
実戦でオプションパーツが壊れたら始末書と減給されるから戦わないみたいなほのぼのニュース流れそうよね
9/24 11:05頃消えます
【広告】別ウインドウで開きます。
指定作品

©  ふたばフォレスト