ふたばフォレスト

モジュール装甲

外したところ

世界最強戦車

>外したところ
案外貧相に見えないな

砲試作時の写真
マズルブレーキがついてる

とりあえず鳥籠を付けてみたけどこれで何か実証実験するとかではなく
本当にただつけてみただけらしい

>とりあえず鳥籠を付けてみたけどこれで何か実証実験するとかではなく
>本当にただつけてみただけらしい
とりあえずやってみる精神

>とりあえずやってみる精神
今の日本に必要なものだ

>世界最強戦車
日本人しかそう思ってないらしいね

1両だけ作られた転輪6組の試作車
5組転輪による重量荷重高がアプデの足を引っ張る予感

>>とりあえずやってみる精神
>今の日本に必要なものだ
なのでとりあえず戦車を300両に減らします

>1両だけ作られた転輪6組の試作車
>5組転輪による重量荷重高がアプデの足を引っ張る予感
すでに48t縛りがあるからな…

>モジュール装甲
操縦手の足元には複合装甲がないという悲しみ

軽戦車め

>10式戦車
>改良型はどうなるのかな
対ドローンを意識してヤマアラシのように対空火器をつけてしまうとか？

>モジュール装甲
>1758362051561.png
これちょっとでも斜めから徹甲弾打たれたら余裕で乗員室貫通されない？

10式戦車用のアクティブ防御システムと30mmRWSの研究
載るのか？無理じゃね？

とりあえず対ドローン用のレーザー付けるんだろ

>>世界最強戦車
>日本人しかそう思ってないらしいね
試しにウクライナに投入してみればいいんじゃね？
何なら市街戦実行中のガザでもいいけど
あれだけ最強(キリッ
とか言われてたエイブラムスやレオパルド２はあっけなく撃破されたが

毛を生やしてみよう

無限軌道が無限ポカン顔に見える
でも意味はあるんだろう

>あれだけ最強(キリッ
>とか言われてたエイブラムスやレオパルド２はあっけなく撃破されたが
10式はT90より軽いからあらゆる地形を踏破してデータリンクで弱いとこ突破できるからあっという間に戦線が動くね

30mmRWSってこんなだぜ？

>30mmRWSってこんなだぜ？
主砲と連装にするからもっとコンパクトになるよ

ミサイルもあるのにしようぜ

>主砲と連装にするからもっとコンパクトになるよ
普通に1トン近いシステムになるからコンパクト化にも限度あるでしょ

>>30mmRWSってこんなだぜ？
>主砲と連装にするからもっとコンパクトになるよ
同軸ってこと？

ド貧相な足回りにどこまで重量増化許容できるのかしらんけど
いっそ無人砲塔にしたら？

国民の血税で賄われた装備に改修の必要があるとか欠陥装備なのかって問い詰められるんじゃなかった？

>15式は10式より軽いからあらゆる地形を踏破してデータリンクで弱いとこ突破できるからあっという間に戦線が動くアルね

>同軸ってこと？
そういえば同軸機銃もMk52になるらしいね

>国民の血税で賄われた装備に改修の必要があるとか欠陥装備なのかって問い詰められるんじゃなかった？
ろくにアプデしない陸自をアクロバティック擁護したい日本のミリオタが捻り出した妄言

>世界最強戦車
強い割りには軽い戦車

中国105mmに回帰したのは驚いたな
よっぽど新型砲弾に自信あるんだな

>とりあえず鳥籠を付けてみたけどこれで何か実証実験するとかではなく
>本当にただつけてみただけらしい
やっつけ仕事だなって言われたら国士様たち顔真っ赤にしてまずやってみてどんどん改良してくんだから最初はこういうもんだとか言ってたけど

>国民の血税で賄われた装備に改修の必要があるとか欠陥装備なのかって問い詰められるんじゃなかった？
ちゃんと74式だってG型まであるぞ
迷彩塗装するだけで型番変わるけど

>ド貧相な足回りにどこまで重量増化許容できるのかしらんけど
>いっそ無人砲塔にしたら？
無人砲塔は給弾システムが完全に100％信頼おけるものにならんと…

強さは正直分からないが格好は良い

12.7ミリ一杯乗せて撃ちまくる方がドローン落とせそう

>中国105mmに回帰したのは驚いたな
>よっぽど新型砲弾に自信あるんだな
ちょっと前に従来の滑腔砲でも初速上げれる電気磁気的な手段の技術（レールガンではない）を開発とかニュースあったんだけど
いまいち詳細思い出せずたどり着けない

>とりあえず鳥籠を付けてみたけどこれで何か実証実験するとかではなく
>本当にただつけてみただけらしい
ロシア人の屋根はこう
本当にこのペラペラの金網でドローンに耐えれる？

>無人砲塔は給弾システムが完全に100％信頼おけるものにならんと…
90式の自動装填システムだって100％信頼置けるようになったのは割と最近だけど

とりあえず現状一番新しいプランであるところのK3だと
・130mm滑腔砲および射程8Kmの対戦車ミサイル
・無人砲塔化による5tの軽量化
・ディーゼル・ハイブリッド（後に水素燃料電池に移行）
・ヴェトロニクスのネットワーク化
・AIによる乗員補助
・多層防護
レオ3も似たようなもんだべな

財務が色々難癖付けるからな...

>12.7ミリ一杯乗せて撃ちまくる方がドローン落とせそう
もともと日本の戦車は伝統的に対空用の12.7mmを持ってるから外国戦車よりドローンに強い

>ロシア人の屋根はこう
>本当にこのペラペラの金網でドローンに耐えれる？
ドローンの爆発に耐えるのはロシアのやつでも無理だぞ
爆発地点をズラして戦車本体へのダメージを軽減する目的
(屋根は吹っ飛ぶ)

>>とりあえず鳥籠を付けてみたけどこれで何か実証実験するとかではなく
>>本当にただつけてみただけらしい
>ロシア人の屋根はこう
>本当にこのペラペラの金網でドローンに耐えれる？
ホムセンで売ってる金網を番線で括り付けてるだけなので
防御力なんてあるわけがない

>財務が色々難癖付けるからな...
財務省にまともに反論できない防衛官僚のアホさを恥じるべき
やはり防大卒じゃ東大京大卒には勝てない

>操縦手の足元には複合装甲がないという悲しみ
時代遅れじゃん

>ホムセンで売ってる金網を番線で括り付けてるだけなので
>防御力なんてあるわけがない
本当見た目だけマネしました感がすごい

>財務が色々難癖付けるからな...
それ他の省庁も同じ体験しとるねん
でも予算とってるねん

あの屋根は空間装甲だから
ロシアのやつでも屋根自体は吹っ飛ぶけど戦車へのダメージを防げるから意味がある

画像の例以外にも側面防御まで真似してみたんだよね？

>チョンみたいに輸出関連で金稼げないのが痛いね
>国是だからしょうがないけど
輸出解禁されたのに売れる兵器がないからしゃーない
まあパトリアに負けるレベルじゃ戦闘車両の輸出なんて遠い夢ですわ

>ロシアのやつでも屋根自体は吹っ飛ぶけど戦車へのダメージを防げるから意味がある
でも実戦が経過していくとロシアのケージアーマーはどんどん厳つくなってったからな
砲塔上に屋根つけただけじゃそこ以外から当てられて即ふっとぶからそうなっていってるわけで

戦車の薄い上面に自爆ドローンが直撃するのと
その1m手前で爆発するのとでは全然違うんだよ
屋根はその1mのスキマを確保するためのもので屋根自体が耐える訳じゃない

>画像の例以外にも側面防御まで真似してみたんだよね？
はい

>国是だからしょうがないけど
FFMがオーストラリア輸出決まってめっちゃ勝ち誇ってたのがついこの間やん
もうあの祭り忘れたのか

昔試作してたけどあまり出来は宜しからぬらしい

>屋根はその1mのスキマを確保するためのもので屋根自体が耐える訳じゃない
もうFPVドローンはその屋根避けて砲塔天面に直撃してくるのにいったいいつのFPV自爆ドローンの頃の想定で防御考えてるんだよ

>はい
えっ屋根は

>>はい
>えっ屋根は
ISISとかが市街地で肉薄してRPG撃ってきてた頃にやった改修だからドローンなんて想定してないし

>とりあえず鳥籠を付けてみたけどこれで何か実証実験するとかではなく
>本当にただつけてみただけらしい
もう今は砲塔全周囲ってるよ
自衛隊の進化の速さはやばい

そういえばキドセンってMAVがファミリー化失敗したし消えゆく運命なのだろうか

>もう今は砲塔全周囲ってるよ
>自衛隊の進化の速さはやばい
ゴルフの打ちっぱなしかな？

まあこれよりは…

よく上からドローンに手榴弾落とされて炎上させられてるから
それ対策なんじゃね

2013年に公開してそれっきりの奴

>>世界最強戦車
>日本人しかそう思ってないらしいね
多分日本人が一番スペック知らない

>2013年に公開してそれっきりの奴
実際そいつがこけたからコングスベルグ買ったわけで

>15式は10式より軽いからあらゆる地形を踏破してデータリンクで弱いとこ突破できるからあっという間に戦線が動くアルね
大中華が誇る偉大な科学力と民族の情熱に恐怖するがいいアル

>2013年に公開してそれっきりの奴
RWSか・・・

10式採用からもう15年経つのか…

>強い割りには軽い戦車
奇しくもウクライナで軽いは正義というのを示してしまったからなぁ

日本に必要な構成

っていうかT-90Mってあの重量でちゃんとしてんだなぁって

>まあこれよりは…
キャンピングカーじゃんね

なんか5毛臭いのがさっきから湧いて出てきているな

>本当にこのペラペラの金網でドローンに耐えれる？
耐えられないから壊滅してる

ワンパン耐えてももう一匹突っ込んできたら終わりなんやな…

令和最新戦車

>もう今は砲塔全周囲ってるよ
>自衛隊の進化の速さはやばい
ただでさえ予算少ないのにロシアのお陰で更に費用掛かるな・・・

>ワンパン耐えてももう一匹突っ込んできたら終わりなんやな…
そのワンパン耐えれるのがどんだけでかいか知らないとは…

>ワンパン耐えてももう一匹突っ込んできたら終わりなんやな…
それはどの屋根もそうだからな
何発も耐えようとしたらロシアの亀戦車みたいに他の何かを捨てないと

>令和最新戦車
日焼けしたなチューイ

>10式採用からもう15年経つのか…
74式がやっと完全退役したからまだまだだよ

>>本当にこのペラペラの金網でドローンに耐えれる？
>ホムセンで売ってる金網を番線で括り付けてるだけなので
>防御力なんてあるわけがない
起爆位置を離せればそれで役割としては十分なのでただのネットでも十分意味はある
問題はカバー範囲が上だけだから横から入り放題な方だと思う

>財務が色々難癖付けるからな...
ここに軍事知識があって的確なアドバイスできたらそれはそれで怖いけど
とんでもなく見当違いな発言をした事例があるんで要注意対象

>ちょっと前に従来の滑腔砲でも初速上げれる電気磁気的な手段の技術（レールガンではない）を開発とかニュースあったんだけど
>いまいち詳細思い出せずたどり着けない
電気化学砲？

>>もう今は砲塔全周囲ってるよ
>>自衛隊の進化の速さはやばい
>ただでさえ予算少ないのにロシアのお陰で更に費用掛かるな・・・
ガチで困ってるのは金もない上に地続きのNATO

>中国105mmに回帰したのは驚いたな
>よっぽど新型砲弾に自信あるんだな
100式は恐らく山岳部や上陸戦なんかでMBTが持ち込めない場所用じゃね？
MBTとしての新型じゃ無いと思う

これはドローン対策とかではなくただのカムフラージュ兼熱中症予防の火除け

90式10式ときたらそろそろ30式の開発始めないと間に合わないし技術継承できないんじゃないの？大丈夫？

>熱中症予防
今思うと９０にエアコンに入れるべきだったな
はっはっはーあの作家様は先見の明があったぜー

>90式10式ときたらそろそろ30式の開発始めないと間に合わないし技術継承できないんじゃないの？大丈夫？
やってんじゃない
手弁当で

工廠とか言い出したしな

>90式10式ときたらそろそろ30式の開発始めないと間に合わないし技術継承できないんじゃないの？大丈夫？
まだ開発さえしてないからもう今更30式は間に合わないよ

90式は北海道メインだったからエアコン要らんでしょ
南にいくことになったが…え？北海道でもエアコンいる時代になる？
まさかぁ

旧い新しい以前に数を作れないと話にならないので

10式の改良だって本当に出来るのか怪しいもんだ

>いっそ無人砲塔にしたら？
無人砲塔ならいま研究中だからしばし待て
無人戦車に積むらしい
研究試作事業は令和6年〜10年度の予定

10の時点で三菱が「最後のご奉公のつもり」って言ってたのはもうそれが避けられないの分かってたんだろうし現実そうなりつつある感じ

120㍉以上は装填と携行弾数の点でポシャったものと思ってたけど
まだ口径増加させる動きがあるのね

>無人砲塔ならいま研究中だからしばし待て
>無人戦車に積むらしい
ひとっ飛びに来たなぁ

>90式は北海道メインだったからエアコン要らんでしょ
>南にいくことになったが…え？北海道でもエアコンいる時代になる？
>まさかぁ
ﾁﾝﾎﾟｺﾎﾟｰﾝ…

>これはドローン対策とかではなくただのカムフラージュ兼熱中症予防の火除け
これが馬鹿にならん気候になってきたな…

>120㍉以上は装填と携行弾数の点でポシャったものと思ってたけど
>まだ口径増加させる動きがあるのね
装甲材も進化しとるから

>>モジュール装甲
>操縦手の足元には複合装甲がないという悲しみ
嘘言うな、書類上はちゃんとあるぞ
まぁ実際に運用されてる写真は見たことないけど

>旧い新しい以前に数を作れないと話にならないので
ロシアが3年で１万両が溶けた
それも７０年かけてためた在庫だ

>ロシアが3年で１万両が溶けた
>それも７０年かけてためた在庫だ
そりゃ地続きの戦地で無策にあんだけ突っ込ませたらねぇ

>10式戦車
>改良型はどうなるのかな
財務省が承知するわけねーだろ

>10式戦車用のアクティブ防御システムと30mmRWSの研究
鳥籠必須の時代にこの二つ装備するの難しくね？

>ロシアが3年で１万両が溶けた
>それも７０年かけてためた在庫だ
M1エイブライズムは作り過ぎてまだまだ在庫有るのよね

>そりゃ地続きの戦地で無策にあんだけ突っ込ませたらねぇ
根拠もなく敵を侮るって大日本帝国しぐさかな？

帝国陸軍を見習い国家予算の30％は防衛費に充てるべき

>根拠もなく敵を侮るって大日本帝国しぐさかな？
今は末期の日本軍の有様だよ
無限の人材有るから今でもウラーさせてるけど

>>10式戦車
>>改良型はどうなるのかな
>財務省が承知するわけねーだろ
少なくとも検討予算は付いたぞ

>無限の人材有るから今でもウラーさせてるけど
ゲンブンファンタジーの世界におかえりください
少数の兵隊の分散浸透に切り替わってるのに本当に頭大日本帝国だ

>2013年に公開してそれっきりの奴
そいつは16式機動戦闘車には採用されたぞ
10式戦車に載るかどうかは知らんが

>少数の兵隊の分散浸透に切り替わってるのに本当に頭大日本帝国だ
半年くらい前の話かな

戦車！！

>90式は北海道メインだったからエアコン要らんでしょ
>南にいくことになったが…え？北海道でもエアコンいる時代になる？
>まさかぁ
もう終わりだ猫の惑星

>>>10式戦車
>>>改良型はどうなるのかな
>>財務省が承知するわけねーだろ
>少なくとも検討予算は付いたぞ
財務省特別挺身隊は回避されたか

>>2013年に公開してそれっきりの奴
>そいつは16式機動戦闘車には採用されたぞ
>10式戦車に載るかどうかは知らんが
載せてみただけ状態を採用扱いするのおかしい

>74式がやっと完全退役したからまだまだだよ
退役したと言って良いんだろうか？
なんかモスボール保管するらしいが…

>戦車！！
これ無反動砲を迫撃砲に替えたらそこそこ使えたりしないだろうか

>M1エイブライズムは作り過ぎてまだまだ在庫有るのよね
ウ軍にじゃんじゃん送り付けてやろう

>操縦手の足元には複合装甲がないという悲しみ
それはエイブラムスを除く世界中全ての戦車もそうだし…

>載せてみただけ状態を採用扱いするのおかしい
まあ載せてみただけとは言っても
載せてみなけりゃわからんこともあるしな
本格的なドローン対策が今すぐ必要な状況ではないのを有り難く思うことだ

>No.1352690477
>戦車！！
対戦車兵器として見れば理にかなっていると思う

>なんかモスボール保管するらしいが…
やっぱ砂漠の無い国でやるにはコスパ悪すぎるだろ
レオ1は活躍してるから無いよりいいかもしれないけどさぁ

>これ無反動砲を迫撃砲に替えたらそこそこ使えたりしないだろうか
砲を外して輸送車にしたほうが使える

>戦車！！
>1758366054377.jpg
日本の国土には今でも一番あってるやつ

74式をモスボールしても足回り持つの？

>退役したと言って良いんだろうか？
>なんかモスボール保管するらしいが…
たった数両だけな

>>M1エイブライズムは作り過ぎてまだまだ在庫有るのよね
>ウ軍にじゃんじゃん送り付けてやろう
きよ
たし

>>No.1352690477
>>戦車！！
>対戦車兵器として見れば理にかなっていると思う
装填でいちいち降車して手で入れるのなんとかすれば待ち伏せ運用悪くないよね

>載せてみただけ状態を採用扱いするのおかしい
そんな難癖付けられても既に演習や訓練で普通に運用されてるからね

>>これ無反動砲を迫撃砲に替えたらそこそこ使えたりしないだろうか
>砲を外して輸送車にしたほうが使える
それが60式装甲車ので

>これ無反動砲を迫撃砲に替えたらそこそこ使えたりしないだろうか
雨ざらしの保存車しか残ってないだろ

>>載せてみただけ状態を採用扱いするのおかしい
>そんな難癖付けられても既に演習や訓練で普通に運用されてるからね
どこの異世界から来たの？
その写真も
>1758366003271.jpg
と同じ試作車だけど

レオ2よりシンプルなレオ1のが使い勝手が良いとも聞くし廉価版じゃないけど10式の維持に手のかかる機能を省いたモデルがあっても良いんじゃない

>戦車！！
暴徒鎮圧ぐらいには使えるか
上九一色村のオウム本部制圧とか

>レオ2よりシンプルなレオ1のが使い勝手が良いとも聞くし廉価版じゃないけど10式の維持に手のかかる機能を省いたモデルがあっても良いんじゃない
結局レオ2でまた攻めとるけどな

>これ無反動砲を迫撃砲に替えたらそこそこ使えたりしないだろうか
迫撃砲ならもう上位互換があるから…

>装填でいちいち降車して手で入れるのなんとかすれば待ち伏せ運用悪くないよね
ミサイルより色々撃てる無反動砲の方が使い勝手もいいしな
陸自でも01式ATMよりカールグスタフの方が人気高い

>装填でいちいち降車して手で入れるのなんとか
89式「ギクッ」

>結局レオ2でまた攻めとるけどな
そしてまたやられるという
学習とは

60式無反動砲車は実質バックできないのどうよ

>>載せてみただけ状態を採用扱いするのおかしい
>そんな難癖付けられても既に演習や訓練で普通に運用されてるからね
車体ナンバーくらい把握しとけ

>モジュール装甲
図でいうモジュール装甲は赤で示された正面装甲だけで、黄色いのはカバーと雑具箱
カバーの役割はモジュール装甲の有無や装着方法を秘匿すること

>外したところ
この写真でモジュール装甲の有無は分からない

>きよ
>たし
車体はいらないので砲塔の上に乗っているM2重機関銃だけください

>60式無反動砲車は実質バックできないのどうよ
できますが

>>退役したと言って良いんだろうか？
>>なんかモスボール保管するらしいが…
>たった数両だけな
モスボール保管数を防衛省は公表してないよ
デマはやめよう

>>74式がやっと完全退役したからまだまだだよ
>退役したと言って良いんだろうか？
>なんかモスボール保管するらしいが…
90式でさえ退役してるのに今更74式を保管する意味は？

>1758366210966.jpg
には検証で20両ってあるな
そこから増やすかどうかだけどどうかなぁ日本のお役所的に増やさずに終わりそうな気がする…

>>これ無反動砲を迫撃砲に替えたらそこそこ使えたりしないだろうか
>迫撃砲ならもう上位互換があるから…
当時を想定したネタじゃないの？
さすがに今使おうって話じゃないよな？

74式のモスボールはお試しで本格的な保管は90式からだよ

７４の車体こそ限界やろ

>90式でさえ退役してるのに今更74式を保管する意味は？
それこそレオ1やT-55の手でも借りたいな状況に陥っている現代の戦訓の反映のつもりでしょう
割に合うかはまあうん

足回りが駄目なら沿岸に埋めるなどして使えば

300両まで減らすし戦車はもう…

>74式をモスボールしても足回り持つの？
>７４の車体こそ限界やろ
74式と車体が共通である91式戦車橋とか87AWとかも存命だし大丈夫なんじゃね？

>>旧い新しい以前に数を作れないと話にならないので
>ロシアが3年で１万両が溶けた
>それも７０年かけてためた在庫だ
戦争の消費量ってえげつないな

>300両まで減らすし戦車はもう…
代わりにこいつが増えたから安心安心
…本当に安心なんだろうか？

>代わりにこいつが増えたから安心安心
>…本当に安心なんだろうか？
74式よりは強い

14.5mm重機関銃ですら防げないのが泣ける

>>…本当に安心なんだろうか？
>74式よりは強い
16式のサーマルとデータリンクが圧倒的なんで部隊実験では90式さえ圧倒したらしい
倒すには10式が1コ小隊必要だったとか

登場から15年だしあと5年ぐらいしたら新型戦車来る？

そいつら自力で前線まで走って来てくれるだけで万々歳なのよ

>登場から15年だしあと5年ぐらいしたら新型戦車来る？
10式を改良してごまかすことになったから無理

ｋ−２はガンガン量産されてるけれど
１０式はこの生産数でいいの？

>>>旧い新しい以前に数を作れないと話にならないので
>>ロシアが3年で１万両が溶けた
>>それも７０年かけてためた在庫だ
>戦争の消費量ってえげつないな
ロシアは以外とマメに回収して再生してるよ
ウクライナは回収しても直せないから使い捨てよ
ここら辺の差が無茶苦茶でかい

>>300両まで減らすし戦車はもう…
>代わりにこいつが増えたから安心安心
>…本当に安心なんだろうか？
まあウクライナみたいに泥濘を走るわけでも
中東で砂漠を走るわけでも無いからなあ

>>登場から15年だしあと5年ぐらいしたら新型戦車来る？
>10式を改良してごまかすことになったから無理
三菱の設計陣の経験はそれで積めるのか？

>ｋ−２はガンガン量産されてるけれど
>１０式はこの生産数でいいの？
日本本土じゃ多すぎるくらいだよ
輸送用のトランポもないのに

>三菱の設計陣の経験はそれで積めるのか？
それはキドセンと共通装輪で積んだので

>まあウクライナみたいに泥濘を走るわけでも
まあ日本にも田んぼはたくさんあるんですけどね

戦車が減って何が問題かというと歩戦協同のノウハウが失伝してしまうことなんだよな
本州には戦車部隊が存在しない（教導隊を除く）ので、本州の普通科が歩戦協同を学ぶためにはいちいち北海道か九州か富士まで転地しに行かなきゃならない

定年まで陸自に身を置く幹部や曹ならそれで充分なんだろうけど、
数年で新陳代謝してしまう陸士の場合は下手すると入隊から退職までずっと戦車を見ないで終わるという事もあるから困る

>ｋ−２はガンガン量産されてるけれど
>１０式はこの生産数でいいの？
流石に北と国境接してるガチガチの陸軍国と比べるのは無茶でしょう
それにしたって少なすぎるのも確かではあるけど

>>ｋ−２はガンガン量産されてるけれど
>>１０式はこの生産数でいいの？
>日本本土じゃ多すぎるくらいだよ
>輸送用のトランポもないのに
戦車を日本はそんなに数が必要無いならライセンス生産で生産設備維持ぐらいにして開発費無しにして防衛費圧縮じゃいかんのか
開発できるから安くなるはそりゃあるけどさ

>本州には戦車部隊が存在しない（教導隊を除く）ので、本州の普通科が歩戦協同を学ぶためにはいちいち北海道か九州か富士まで転地しに行かなきゃならない
そのための機動戦闘車ですが

戦車足りんよな
でもまあお金の問題になるし

>>ｋ−２はガンガン量産されてるけれど
>>１０式はこの生産数でいいの？
>流石に北と国境接してるガチガチの陸軍国と比べるのは無茶でしょう
>それにしたって少なすぎるのも確かではあるけど
じゃ量産するかで工場設備投資したところで
国内需要しかない…

>輸送用のトランポもないのに
平成10年代だと90式戦車用のトランスポーターが陸自全体で50両しかなかったらしいな
今の保有数は知らんけど改善してると良いね…

>まあ日本にも田んぼはたくさんあるんですけどね
まあよその国の戦車もはまれば動けんだろ

アレは舗装路をかっ飛ばして駆けつけるのを選んだのだろ？

結局日本に戦車何両あれば
「とりあえずはそろったか…」
ってなるんだろ

>アレは舗装路をかっ飛ばして駆けつけるのを選んだのだろ？
地震よりは道路状況はいいだろうけれど
有事の渋滞シミュレーションはどうなってるのだろう

軍備なんて相手次第なんだ

>結局日本に戦車何両あれば
>「とりあえずはそろったか…」
>ってなるんだろ
昭和51年（1976年）大綱では戦車定数は1200両だった
その辺りが目安になるのでは？

>地震よりは道路状況はいいだろうけれど
>有事の渋滞シミュレーションはどうなってるのだろう
そもそも機動戦闘車は戦車みたいに車を潰しながら乗り越えて進める？

>平成10年代だと90式戦車用のトランスポーターが陸自全体で50両しかなかったらしいな
>今の保有数は知らんけど改善してると良いね…
それで現実揃えられないから
>そいつら自力で前線まで走って来てくれるだけで万々歳なのよ
こうなったわけだ

>それで現実揃えられないから
>>そいつら自力で前線まで走って来てくれるだけで万々歳なのよ
>こうなったわけだ
ナッチャンで運べばいいのに
なんでわざわざ陸を走ろうと思うんだろう

>>地震よりは道路状況はいいだろうけれど
>>有事の渋滞シミュレーションはどうなってるのだろう
>そもそも機動戦闘車は戦車みたいに車を潰しながら乗り越えて進める？
どっかの市長がBTRで路上駐車のベンツ潰してたやろ

>昭和51年（1976年）
あのころの仮想敵国はソビエトでしたし

>>昭和51年（1976年）
>あのころの仮想敵国はソビエトでしたし
今の中国より雑魚ですが

リトアニアだったわ

>なんでわざわざ陸を走ろうと思うんだろう
駐屯地から港までも脱落しまくたったので

>そもそも機動戦闘車は戦車みたいに車を潰しながら乗り越えて進める？
腐っても装甲車やぞ

専守防衛で最初から本土決戦だから
陸自は抑止としての役割はあるけど実戦を考えたら絶望的でどうやってモチベを保っているのだろう
陸自の軍事力は抑止としてあるけれど有事に運用なんてできるのか？

>奇しくもウクライナで軽いは正義というのを示してしまったからなぁ
当の前線のウクライナ兵のインタビューだとレオ2だろうとT-72だろうと戦車ほど重いとどっちも沈むのであんまり変わらん
それより榴弾威力とか全周ドローンからチープキル食らわない防御力なんとかしてくれってのが実際の声という

>>>昭和51年（1976年）
>>あのころの仮想敵国はソビエトでしたし
>今の中国より雑魚ですが
当時の自衛隊にとっちゃソ連の方が脅威です

でもトランポ移動じゃないと戦闘前に中の人達が移動で疲弊しそう

>専守防衛で最初から本土決戦だから
>陸自は抑止としての役割はあるけど実戦を考えたら絶望的でどうやってモチベを保っているのだろう
どうせ出番などあるわけないと思ってるよ
正常性バイアスだよ

>令和最新戦車
仕留めるまで60機ものドローン突っ込ませなければならなかったという

>当の前線のウクライナ兵のインタビューだとレオ2だろうとT-72だろうと戦車ほど重いとどっちも沈むのであんまり変わらん
>それより榴弾威力とか全周ドローンからチープキル食らわない防御力なんとかしてくれってのが実際の声という
だからブラッドレーが大活躍するわけでな
戦車より軽く戦車を撃破できる火力があって人間も資材も運べる万能選手

>今の中国より雑魚ですが
当時と今とじゃ取れる戦術も戦略も違うだろう
何言ってんだ

>でもトランポ移動じゃないと戦闘前に中の人達が移動で疲弊しそう
じゃあ機動戦闘車は役に立たないね

>>専守防衛で最初から本土決戦だから
>>陸自は抑止としての役割はあるけど実戦を考えたら絶望的でどうやってモチベを保っているのだろう
>どうせ出番などあるわけないと思ってるよ
>正常性バイアスだよ
そもそも戦車大量に揚陸されてる時点でゲームセット

>だからブラッドレーが大活躍するわけでな
>戦車より軽く戦車を撃破できる火力があって人間も資材も運べる万能選手
光学装置の優越で先手とれる場合だけで映像で出てくるのは貴重な勝った場面ってだけで大抵は同時に認識したらほぼブラッドレーが不幸な運命辿るし

>光学装置の優越で先手とれる場合だけで映像で出てくるのは貴重な勝った場面ってだけで大抵は同時に認識したらほぼブラッドレーが不幸な運命辿るし
あなたの感想ですよね

>>>専守防衛で最初から本土決戦だから
>>>陸自は抑止としての役割はあるけど実戦を考えたら絶望的でどうやってモチベを保っているのだろう
>>どうせ出番などあるわけないと思ってるよ
>>正常性バイアスだよ
>そもそも戦車大量に揚陸されてる時点でゲームセット
日米安保と在日米軍がそれ許してくれんの？

滑腔砲弾に羽を付けて100㎞くらい飛ばす未来は無いのかね

>じゃあ機動戦闘車は役に立たないね
常識で考えりゃ東京〜九州くらいの距離の戦略機動してそのまま戦闘とか普通に死ねるな

>あなたの感想ですよね
でもアメリカからもかなりの数送ってるけど溶けまくっておかわりずっと要求してるのも事実だからねぇ

>>令和最新戦車
>仕留めるまで60機ものドローン突っ込ませなければならなかったという
それでもジャベリン一発より安いんだもんな
なにより遠隔操作で安全

>>当の前線のウクライナ兵のインタビューだとレオ2だろうとT-72だろうと戦車ほど重いとどっちも沈むのであんまり変わらん
>>それより榴弾威力とか全周ドローンからチープキル食らわない防御力なんとかしてくれってのが実際の声という
>だからブラッドレーが大活躍するわけでな
>戦車より軽く戦車を撃破できる火力があって人間も資材も運べる万能選手
戦車より簡単にやられるが兵隊は街角で取りほうだい

>日米安保と在日米軍がそれ許してくれんの？
？
だから戦車が必要なんですが？

>でもアメリカからもかなりの数送ってるけど溶けまくっておかわりずっと要求してるのも事実だからねぇ
ろくな戦果も上げず溶けまくってる戦車よりマシじゃね？

>それでもジャベリン一発より安いんだもんな
>なにより遠隔操作で安全
でもコイツはアサルトブリーチャーだから60機のドローンぶち当てるのに何時間もかけてる間に地雷原開墾しちゃうんですよ

>とりあえず鳥籠を付けてみたけどこれで何か実証実験するとかではなく
>本当にただつけてみただけらしい
初期に話題になった直上から手榴弾落とすドローンしかいない世界ならこれで役に立つんだが…

>ろくな戦果も上げず溶けまくってる戦車よりマシじゃね？
ブラッドレー血祭りにあげてるわけだから戦車として順当に仕事してるんでは

>でもコイツはアサルトブリーチャーだから60機のドローンぶち当てるのに何時間もかけてる間に地雷原開墾しちゃうんですよ
開墾できたならなんで戦線動かないの？
結局失敗してるじゃん

>>>令和最新戦車
>>仕留めるまで60機ものドローン突っ込ませなければならなかったという
>それでもジャベリン一発より安いんだもんな
>なにより遠隔操作で安全
普通にやられてるぞドローンオペレーター
バンバン電波出してるんだからな
捕虜にもなれないし味方からも楽してるから
嫌われて退却する時に放置されるってさ

>ブラッドレー血祭りにあげてるわけだから戦車として順当に仕事してるんでは
そんなソースあるなら教えて？
いつ戦車が活躍したの？

>開墾できたならなんで戦線動かないの？
いや前線頻繁に動いてるでしょ
細かい前線の動きは報道されてないから多くの人は認識してないだけで

どんなのであれこっちに戦車が居るってだけで敵さんはお船で戦車運んでこなきゃなんないしなー

>滑腔砲弾に羽を付けて100?くらい飛ばす未来は無いのかね
羽がある分空気抵抗が増えるからただの砲弾のときより飛距離落ちる

>普通にやられてるぞドローンオペレーター
>バンバン電波出してるんだからな
>捕虜にもなれないし味方からも楽してるから
>嫌われて退却する時に放置されるってさ
いまだにこういう情報アップデートできてない奴いるんだな
今の有線FPSドローンって10km以上飛ぶのに

>昭和51年（1976年）大綱では戦車定数は1200両だった
>その辺りが目安になるのでは？
そうとも限らない
米軍の場合、戦車がアップグレードするたびに機甲師団の制圧面積が増大&省人化できたという事例がある

制圧面積を比べると、M4戦車の師団は7km×21km
M26戦車の師団は21km×21km
M48/M60戦車の師団は25km×70km
M1A1戦車の師団は100km×100km
M1A2戦車の師団は120km×120km

陸自も同じでは？

結局最後はロシあきとウクあきの罵り合いで乗っ取られるんだな

>>でもコイツはアサルトブリーチャーだから60機のドローンぶち当てるのに何時間もかけてる間に地雷原開墾しちゃうんですよ
>開墾できたならなんで戦線動かないの？
>結局失敗してるじゃん
残念もりもり動いてるよkm単位でな
毎日どっかの集録陥落してるぞ

>いつ戦車が活躍したの？
戦車活躍してないドローン万能っていうヤツが出てくると戦車は常に前線に要求されてるから生産され続けてるってよく言ってないっけ
大量に生産供給してるのに活躍してないの？

>結局最後はロシあきとウクあきの罵り合いで乗っ取られるんだな
今ミリオタが戦車について議論するならウクライナ-ロシア戦争を無視はできんからな
長い戦線で地上戦やってるから

>結局最後はロシあきとウクあきの罵り合いで乗っ取られるんだな
なんかすぐ対立してる相手が自分の陣営をネガキャンしてるって勝手にとらえてシャドウボクシングし始めるヤツ現れるよね

>>普通にやられてるぞドローンオペレーター
>>バンバン電波出してるんだからな
>>捕虜にもなれないし味方からも楽してるから
>>嫌われて退却する時に放置されるってさ
>いまだにこういう情報アップデートできてない奴いるんだな
>今の有線FPSドローンって10km以上飛ぶのに
それ圧倒的にロシア軍のほうが多いんですけどねオペレーターの質と数含めてもうかなわなくなってるよ

>今ミリオタが戦車について議論するならウクライナ-ロシア戦争を無視はできんからな
>長い戦線で地上戦やってるから
戦車の話すりゃいいのにブラッドレーに戦車がやられた例だけフォーカスして軽いAFVが正義だとか変な結論出すヤツとかは
ちょっとそういう議論のノイズでしかないような

ヨーロッパはウクライナをNATOにもEUにも加入させないけど援助するって
明治の山県有朋の論法で言うと
ウクライナを主権線には入れないが利益線にするよってこと？

光ファイバードローンの映像みてると
弾が飛びかう戦場にわざわざ行くなんて馬鹿みたいだよなって思えてくる

>ヨーロッパはウクライナをNATOにもEUにも加入させないけど援助するって
>明治の山県有朋の論法で言うと
ウクライナの戦訓から戦車の話するのはいいけど
こういう話始めるヤツは完全に戦車の話から外れてる

最近はTOWみたいに光ファイバードローンも増えてるよ
普通に無線はジャミングや逆探知あるし

>制圧面積を比べると、M4戦車の師団は7km×21km
>M26戦車の師団は21km×21km
>M48/M60戦車の師団は25km×70km
>M1A1戦車の師団は100km×100km
>M1A2戦車の師団は120km×120km
これ戦線幅と奥行きどっちがどっち？

ジャベリンの活躍で戦車が要らないだとか
戦車の敵のヘリが要らないだとか
クアッドコプターのドローンは妨害電波で対策や妨害電波対策で光ファイバーで有線だとか
現実で起こってることにおじさんにはもうついていけません
現場のウクライナやロシアの軍人は現場で命かけてお互いに戦術を考案しあってるのは大変だと思うそれもテクノロジー込で

>>いつ戦車が活躍したの？
>戦車活躍してないドローン万能っていうヤツが出てくると戦車は常に前線に要求されてるから生産され続けてるってよく言ってないっけ
>大量に生産供給してるのに活躍してないの？
普通にロシア側で活躍してるよ
歩兵中隊につき1両つけて突撃砲みたいな贅沢な
運用してる
ウクライナの戦車はほとんど溶けて無いけどな

>ウクライナの戦車はほとんど溶けて無いけどな
そういうことにしたい？

でもウクライナは戦車無くても踏ん張って戦線を維持できてんじゃん

半年前ののべ損失らしいが戦争は虚しいなあ

>ウクライナの戦車はほとんど溶けて無いけどな
そりゃロシアもウクライナも戦車は戦線後方で自走砲みたいにちょっと撃って逃げるだけなんだから損耗しないだろうよ

日本はウクライナ紛争の戦訓をどれくらい取り入れればいいのか

砲塔の装甲傾斜が嫌い

>ウクライナの戦車はほとんど溶けて無いけどな
の直後に
>1758369481669.png
貼られるの美しい流れすぎて笑っちゃう

自演そうだね1が虚しすぎる

>>ウクライナの戦車はほとんど溶けて無いけどな
>そりゃロシアもウクライナも戦車は戦線後方で自走砲みたいにちょっと撃って逃げるだけなんだから損耗しないだろうよ
じゃあ安くて生産優先の長距離ミサイルを生産するように
自走砲をまた現代の技術で再設計して生産すればいいのに

ロシア戦車の修理動画見てるといろいろ雑で俺でも修理できそうな気がしてくる
西側戦車だとこうはいかないんだろうな

>ウクライナの戦車はほとんど溶けて無いけどな
溶かせるほど供給ないせいで消極的にしか使えないのでウクライナ軍この3年間ずっとロシアに半包囲戦術くらい続けてる
戦車の消耗気にせず積極的に消費できるなら戦車が半包囲の挟み撃ちこじ開けられるのでずっとハメ技食らい続ける必要もないんだけども

>じゃあ安くて生産優先の長距離ミサイルを生産するように
>自走砲をまた現代の技術で再設計して生産すればいいのに
もう
してる

>>ウクライナの戦車はほとんど溶けて無いけどな
>溶かせるほど供給ないせいで消極的にしか使えないのでウクライナ軍この3年間ずっとロシアに半包囲戦術くらい続けてる
>戦車の消耗気にせず積極的に消費できるなら戦車が半包囲の挟み撃ちこじ開けられるのでずっとハメ技食らい続ける必要もないんだけども
自国で作れや

>ロシア戦車の修理動画見てるといろいろ雑で俺でも修理できそうな気がしてくる
>西側戦車だとこうはいかないんだろうな
結局西側も増加装甲付けてるし同じ方向に向かうのでは？
それなら最初から中量級でいいじゃんってなる

>>ウクライナの戦車はほとんど溶けて無いけどな
>そういうことにしたい？
ウクライナは２千両あった自前の戦車t-72とt-64を殆ど消耗したからな

>現実で起こってることにおじさんにはもうついていけません
現実を見ていないアニオタおじさん「有線ミサイルならガンダム第一話で見た！」

>自国で作れや
それが出来れば苦労はしねぇ（画像略）

>溶かせるほど供給ないせいで消極的にしか使えないのでウクライナ軍この3年間ずっとロシアに半包囲戦術くらい続けてる
ウクライナ第1機甲旅団ってどこに消えたの？

>砲塔の装甲傾斜が嫌い
APFSDS相手だとそれは気にしなくていい

>滑腔砲弾に羽を付けて100㎞くらい飛ばす未来は無いのかね
あるにはあるが多分それは戦車の形をしてないと思う

溶かしてでも戦車使わんと前線くいやぶれないんだな

>>滑腔砲弾に羽を付けて100㎞くらい飛ばす未来は無いのかね
>あるにはあるが多分それは戦車の形をしてないと思う
つまりガンタンク

>ウクライナ第1機甲旅団ってどこに消えたの？
何度も半包囲くらって溶けたんじゃね

ドローンとAIによる高度な情報処理による歩兵部隊との連携が次世代戦車に求められる性能よ
軽量な車体による高い機動性そして新たな戦場では戦車による対戦車戦闘なんて起こり得ないんだから
主砲は軽量な１０５ｍｍ砲でじゅーぶん
１００式支援戦車こそ次世代戦闘車両にふさわしい

>10式戦車
>改良型はどうなるのかな
大量の軍用ドローンが使用されたウクライナロシア戦争での戦訓だとトロフィーみたいなアクティブ防御は当たり前で
それプラスパッシブな防御も必須だろうなあ

>>>ウクライナの戦車はほとんど溶けて無いけどな
>>そういうことにしたい？
>ウクライナは２千両あった自前の戦車t-72とt-64を殆ど消耗したからな
そもそもウクライナは戦車をまともに生産
出来なくなってたから当然修理も出来ないんだよ
タイが買った戦車も何年も遅延して信用無くしてた

>>砲塔の装甲傾斜が嫌い
>APFSDS相手だとそれは気にしなくていい
じゃあ20-30mm連射して天面削りますね

言われてみればロシアの戦車も大事だが
中国や北朝鮮の戦車も大事だな
日本で戦車同士の戦いが起こり得るかはともかく

戦車の中身

>>溶かせるほど供給ないせいで消極的にしか使えないのでウクライナ軍この3年間ずっとロシアに半包囲戦術くらい続けてる
>ウクライナ第1機甲旅団ってどこに消えたの？
2025年7月18日、進行中の戦車部隊改革の一環として、第1独立戦車旅団が第1独立重機械化旅団に再編されたことが判明した。
ってウクライナのwikipediaにあった

大した冶金技術が無いからドローン運用に行ったって感じしかしないな100式は

まだ15歳か

>軽量な車体による高い機動性そして新たな戦場では戦車による対戦車戦闘なんて起こり得ないんだから
>主砲は軽量な１０５ｍｍ砲でじゅーぶん
>１００式支援戦車こそ次世代戦闘車両にふさわしい
戦車相手にはドローンぶつけて戦車以外には無双できるんだからこれからはこういうスタイルが天下とるのかね

>１００式支援戦車こそ次世代戦闘車両にふさわしい
自分で支援戦車って言ってる通り99B式が十分用意できること前提でしょ
これだけで次世代すべて賄える物では無いよね

>大した冶金技術が無いからドローン運用に行ったって感じしかしないな100式は

>戦車の中身
そのドラム缶どこに乗ってた？

一方的に撃つならともかく撃ち合いになったらドローンなんて火力不足では

現場の兵隊に求められることがどんどん増えていってるね
デジタル化が進んでからずっと言われていることだけど

>大した冶金技術が無いからドローン運用に行ったって感じしかしないな100式は
お、おう…

>2025年7月18日、進行中の戦車部隊改革の一環として、第1独立戦車旅団が第1独立重機械化旅団に再編されたことが判明した。
>ってウクライナのwikipediaにあった
もう戦車ないから装甲車で補充用しますを軍人っぽくフォーマルにいうとそうなるのか

>1758370125359.jpg
確かに酸っぱい葡萄で中国は変なもんばっか作ったりしてるな

ドローンでの不意打ち考えると３人乗り戦車は停車中の周囲警戒大変そう

>>>溶かせるほど供給ないせいで消極的にしか使えないのでウクライナ軍この3年間ずっとロシアに半包囲戦術くらい続けてる
>>ウクライナ第1機甲旅団ってどこに消えたの？
>2025年7月18日、進行中の戦車部隊改革の一環として、第1独立戦車旅団が第1独立重機械化旅団に再編されたことが判明した。
>ってウクライナのwikipediaにあった
ぶっちゃけ消滅だなこれ
教導団までぶっこんでたからな

>>1758370125359.jpg
>確かに酸っぱい葡萄で中国は変なもんばっか作ったりしてるな
プークスクス

>現場の兵隊に求められることがどんどん増えていってるね
>デジタル化が進んでからずっと言われていることだけど
戦車ですらリモートかドローンでいいよね

>自演そうだね1が虚しすぎる

>ドローンでの不意打ち考えると３人乗り戦車は停車中の周囲警戒大変そう
もう先手とって不意打ちされんためにジャミング装置必須よ

>一方的に撃つならともかく撃ち合いになったらドローンなんて火力不足では
戦車の後方狙えれば勝てる！から最近はドローン
オペレーターも乗せようぜってなってる

酸っぱい葡萄で変なもん作れるのは羨ましい限りだよ

本当にドローン戦車が有効ならとっくにロシアかウクライナが作ってんじゃね

>酸っぱい葡萄で変なもん作れるのは羨ましい限りだよ
しかもそいつとファミリーでIFVも戦力化してるしな
陸自はいつまで89式なんだ

>そのドラム缶どこに乗ってた？
74式の場合は増槽としてドラム缶を載せることが出来るけど、90式や10式は出来るんだろうか？

>本当にドローン戦車が有効ならとっくにロシアかウクライナが作ってんじゃね
ロシアが戦場で試験したけどまだ運用難しいとかなってた気がする

>本当にドローン戦車が有効ならとっくにロシアかウクライナが作ってんじゃね
それは「本当にステルス戦闘機が有効ならとっくにロシアかウクライナが作ってんじゃね」って言うようなもの

>しかもそいつとファミリーでIFVも戦力化してるしな
>陸自はいつまで89式なんだ
既にキドセンのファミリー化が成功してるのにいつの時代から来たの

>ドローンでの不意打ち考えると３人乗り戦車は停車中の周囲警戒大変そう
その減った乗員の補充の意味でも
>最近はドローンオペレーターも乗せようぜってなってる
これ有用よね

>既にキドセンのファミリー化が成功してるのにいつの時代から来たの
7師団の89式も24式で更新になるしな

ドラム缶はつっこむ燃料として並べてんだろう
砲弾とか2種各1しか並べてないし

>既にキドセンのファミリー化が成功してるのにいつの時代から来たの
まだ装軌IFVの後継は出てきてないし

初期の塹壕突破用で爆薬満載の自爆車両として使ってた気がする

>>既にキドセンのファミリー化が成功してるのにいつの時代から来たの
>まだ装軌IFVの後継は出てきてないし
プークスクス

7師に24式配備するけど装軌のMBTと不整地走破性能で差は出ないんだろうか

>陸自はいつまで89式なんだ
89式の後継ならもうあるぞ
昔は「共通車体システム」と呼ばれていたが今は「装甲車(改)」って事業名に変わった
制式採用がいつになるかは知らん

>それは「本当にステルス戦闘機が有効ならとっくにロシアかウクライナが作ってんじゃね」って言うようなもの
既にドローンは実戦で数多く出回ってるのにそれはないわ

>初期の塹壕突破用で爆薬満載の自爆車両として使ってた気がする
あれはドローンというよりラジコンというか
ただ前に進むだけでギアが入ったまま放置された車みたいなもん

>本当にドローン戦車が有効ならとっくにロシアかウクライナが作ってんじゃね
無人砲塔化による人員の余裕が出る事前提の本当の次世代の話だから既存戦車とその改修で手いっぱいの両国から出てこないのはある意味当然な気がする

歩兵も狙ってくるドローン怖いよな
一般兵も常時ギリースーツ着てないと

>昔は「共通車体システム」と呼ばれていたが今は「装甲車(改)」って事業名に変わった
>制式採用がいつになるかは知らん
事実上の開発凍結状態だしなそいつ
その写真だってもう何年前だよ

>>まだ装軌IFVの後継は出てきてないし
>プークスクス
歴史振り返ればエンジン出力差や走破性能で戦車についていけない戦車を支援するAPC問題いくらでもあるけど知らんの？

>>>まだ装軌IFVの後継は出てきてないし
>>プークスクス
>歴史振り返ればエンジン出力差や走破性能で戦車についていけない戦車を支援するAPC問題いくらでもあるけど知らんの？
プークスクス

恥の上塗り

>7師に24式配備するけど装軌のMBTと不整地走破性能で差は出ないんだろうか
今の装輪は一昔前の装軌より走破性高い

>事実上の開発凍結状態だしなそいつ
>その写真だってもう何年前だよ
凍結じゃないぞ、今も生きてる事業だぞ
これは今年2月の補給統制本部の公示の資料だが見ての通りちゃんと事業存続してる

>今の装輪は一昔前の装軌より走破性高い
そんなことは分かったうえで装輪と装軌での走破性能差どうなのって話だよ

>とりあえず鳥籠を付けてみたけどこれで何か実証実験するとかではなく
>本当にただつけてみただけらしい
とりあえず上官に言われたからやってみて
効果出てもでなくても
上官飽きて追証試験も行われないの自衛隊あるある

怒涛のそうだね×1
よっぽど刺さったらしい

>>初期の塹壕突破用で爆薬満載の自爆車両として使ってた気がする
>あれはドローンというよりラジコンというか
>ただ前に進むだけでギアが入ったまま放置された車みたいなもん
ATM陣地潰す囮やるだけなら複雑な戦闘行動いらんしな

景観を破壊すると言われ続けた電信柱の送電網がドローン攻撃を防ぐ手段になろうとは
にならなきゃいいが

キドセンってむっちゃ軽快だし走破性も総輪でもかなりいい方だぞ

>これは今年2月の補給統制本部の公示の資料だが見ての通りちゃんと事業存続してる
停止しない程度に予算ついてるだけのゾンビ事業だよ

>停止しない程度に予算ついてるだけのゾンビ事業だよ
そういう言い訳は苦しいぞ
財務省の目が光ってるのにゾンビ事業なんて存在できるわけないだろ

>怒涛のそうだね×1
>よっぽど刺さったらしい
カウンターのつもりで批判してる側にもそうだね1つだけ入れてるっぽいのが笑えるんだよね

>キドセンってむっちゃ軽快だし走破性も総輪でもかなりいい方だぞ
だからファミリーの24式で89式や73式を更新するわけで

>キドセンってむっちゃ軽快だし走破性も総輪でもかなりいい方だぞ
装輪でいいほうでもMBTについていけないと分断撃破されるから
いいほうじゃ意味ないんでしょ
同世代のMBTとIFVは足回りの性能同等求められるのが常だし

>半年前ののべ損失らしいが戦争は虚しいなあ
あれだけ頑丈と謳われてたブラッドレイの損耗率高いな
マルダーは何で損耗少ないんだろ

74式の中身

>事実上の開発凍結状態だしなそいつ
なんでやめちゃったんだろう

>>事実上の開発凍結状態だしなそいつ
>なんでやめちゃったんだろう
だからやめてねぇって
上のレスにちゃんと公示の画像があるだろ

>マルダーは何で損耗少ないんだろ
前に出してないから
ブラッドレーはEO/IRセンサが優秀で一応戦車とエンカウントしても反撃できるだけの火力があるからと威力偵察に多用されてるせいで消耗激しい

犬積もうぜ犬
10匹くらいロボ犬載せて新時代のタンクデサントやろう！

総輪戦闘車なんて世界中で人気なのに戦車について行けないからダメとかさあ…

>装輪でいいほうでもMBTについていけないと分断撃破されるから
>いいほうじゃ意味ないんでしょ
>同世代のMBTとIFVは足回りの性能同等求められるのが常だし
装輪大好きなフランスに続いて装軌厨だった英国もIFVは装輪で置き換えるから
案外戦車の追随には問題ない程度には走破性高いのかも

>総輪戦闘車なんて世界中で人気なのに戦車について行けないからダメとかさあ…
他は装軌も更新した上で装輪は装輪で戦力化してるし

>犬積もうぜ犬
>10匹くらいロボ犬載せて新時代のタンクデサントやろう！
ロボ犬のボストン・ダイナミクスって今はヒュンダイだっけ

>>装填でいちいち降車して手で入れるのなんとか
>89式「ギクッ」
良いですよね装填作業の風景
89式の装填写真は見つからなかったんで中MPMの装填写真を貼っておく好き

>装輪大好きなフランスに続いて装軌厨だった英国もIFVは装輪で置き換えるから
英国はエイジャックス開発しとるんでは

用途的には味方戦車が来るまでの繋ぎもやらせられるからはなから分断されてるようなもんじゃないのか

振動の酷さとか騒音のヤバさとかなんだかんだ有耶無耶になりつつあるエイジャックスファミリー

>>総輪戦闘車なんて世界中で人気なのに戦車について行けないからダメとかさあ…
>他は装軌も更新した上で装輪は装輪で戦力化してるし
イタリアなんかはもう完全に装輪じゃなかったっけ？

>用途的には味方戦車が来るまでの繋ぎもやらせられるからはなから分断されてるようなもんじゃないのか
迅速な戦略移動できる先発部隊の装輪と装輪部隊が支えてる間に移動して現着する主力の装軌って感じの使い分けだね普通は

>>砲塔の装甲傾斜が嫌い
>APFSDS相手だとそれは気にしなくていい
でも斜めにすれば見かけの厚みは増えるので結局傾斜させちゃう