「日本も核武装しろ」っていう人いるけどね

唯一の戦争被爆国で非核三原則を唱えた国が核保有なんかしたら国際社会的信用はガタ落ちするし
日本が保有するならで保有する国が出るかもしれないし
報復ができるだけで撃たれる所までいったら防げないし
金もかかるしでいい事なんかないの
なんなら持ってない時より撃たれる可能性上がるわよね

核武装問題かあ
それをタフカテでまともに語るのは至難の業だ

日本も核武装しろって言ってる人見た事ないのん

わざわざ国際緊張上げる必要はないけど…オヤビンがあまりに信用できなくなってるのは大丈夫か？

本当に今更w
海洋国家と核武装の相性が悪いのは有名な話

仮に核ミサイル作るとして発射場をどこに作るのか教えてくれよ
国土狭いからすぐ各国の工作員とか人工衛星に見つかりそうなんだよね

>>1

ウム…使った途端世界の敵ッ認定される張子の虎なら無用の長物なんだぁ

お言葉ですが核抑止は現実的な安全保障手段ですよ
まず現実問題として核は「使われないための力」つまり抑止の論理で機能するっス 相手が日本を直接攻撃した場合に報復能力があると分かれば最初から撃つインセンティブを下げられるって考え方は国際政治で根強いっス（核を持つ国が衝突を避けてきた事例や議論も多いっス）
次に日本の特殊事情っスよ 日本は高度な核技術と大量の原料的余裕を持つ「潜在核保有国（nuclear latency）」であって 実際に必要になれば技術的には短期間で核を配備できる可能性があるって指摘があるっス だから「まったくゼロから始める」という議論とは違うんス この現実が抑止的に働く余地もあるっス
確かにコストや国際的信用の問題は重いっス 核保有には天文学的な維持費と指揮統制や安全管理の負担が伴うし 世界や同盟に与える影響も大きいっス（核兵器の近代化は莫大な予算を必要としているのが現実っス）
だが逆に言えば「米国の核の傘だけに依存していて本当に安全か」と疑問を呈する声が増えているのも事実で その不安が外交的・戦略的柔軟性を削いでいる面もあるっス
もちろん倫理的・歴史的な重みは無視できないっス 日本の三原則や被爆国としての道義的立場は国民的な価値であり 政治的コストは計り知れないっス（外務省や歴代首相が三原則を掲げてきたのもそのためっス）
それでも安全保障の現実が変われば政策選択の優先順位も変わりうるってのが現実的な議論っスよね

お言葉ですが多くの国は非核三原則やら平和国家なんて内心馬鹿にしてますよ

>>9

AIで書いてそう伝タフ外伝爆サイのスレさっき立ててそうを感じる男

途中までウム…だったけど撃たれる可能性が上がるのはなんか根拠あるんスか？

>>1

信用がガタ落ち…？

どんな世界線の話をしているのか教えてくれよ

持てる国は大体持ってるんだから今更日本が云々で持ち出す国とかありえないし…どんな世界に生きてるのん？

まあ気にしないで
日本以上に周辺国のプレッシャーかかってるK国が放っといても近々核武装しだしますから
その後に日本も自然と核武装する空気になりますから

>>1

お言葉ですが核兵器持ってる国の首都爆撃出来ないのは北NK国が証明してますよ

>>13

イランが核持とうとしてバクボコに殴られた…

まっイスラエルみたいな後ろ盾ある狂犬は例外よね

核抑止＝存在しない
フォークランド紛争を防げなかったんや

核開発中のI国が爆撃されて核開発仕切ったNK国が爆撃されない理由を教えてくれよ

撃たられたら確実に撃ち返す手段とセット持たないと駄目っスね　NK国の実例があるから核抑止は効果的なんや

核の抑止力って本当に効果あるんスか？

A国「J国が核…？おそらく前の報復だと思われるが…」

日本なんてもん先制核攻撃で滅ぼせるやんけなに報復攻撃打てると思っとんねん

>>19

待てよ、核が抑止するのは他国の核攻撃なんだぜ

>>20

開発しきった上にC国がケツモチにいるからやん

>>21

…で核と投射手段を開発・維持する予算はあるんですか？

>>21

相互の後ろ盾との距離感、そもそも民族同胞という国民感情…

これは差別ではない、差異だ

嘘か真か日本は核を持ったら確実に撃つという説もある

>>24

報復攻撃手段も含めての核抑止やんけ

まぁ確かにワザワザゴタゴタを相手して他所の国の批判を無視してまで核ミサイルを置けとは言わんけどなブヘヘ

>>15

神社に参拝するだけで文句いう国あるのに核武装して文句出ないとかありえない話し！！

どんな世界で生きてるのか教えてくれよ

J国が核武装する意味もなければ実現性もないのでなんでもいいですよ

C国目線で考えれば分かるスけど、オ…キ…ナワ…取られたからって報復核攻撃でJ国の大都市が尽く焼き尽くされること覚悟の上で、J国が北京に核攻撃できるわけないですよね
まっ、せいぜい核戦力の整備のために通常戦力を先細らせておいてくださいよ程度にしか思っていませんよ

何処の馬の骨とも知らないマネモブが言う国際信用ほど宛にならない物は無いよねパパ
理屈としてはわかるんだけどね
じゃあけど客観視や信用に欠けるわ

>>22

無かったら今頃NATOvsロシアの(悪)夢の頂上決戦が見られたやん…

>>24

待てよ、報復核攻撃の主体は水中に潜伏していたSLBMと相場が決まってるんだぜ

ぶっちゃけやばくなったら作るで良くないスか？
今現状でわざわざ作るメリット感じないんだよね
ああいうのはマジでそうするしか手段がないギリギリの状況の小国とかでこそ機能すると思われるが...

>>34

報復核って核攻撃に対して行うものっスよ

この手の話の定石だ
フォークランド紛争紛争や現在の英国軍の醜態が無かった事にされる

毎回思うんだけど核を撃たれた側が核を持つと信用度が下がるの意味が不明すぎるんだよね
そういうこと言い出したらまず撃った側が持ち続ける方がよほどやばいと思われるが…

>>34

だからバカに夢のねえ事言うの嫌なんだけど

核兵器による報復は核を打ち込まれて国が滅ぶぞ〜敵国も道連れだGO〜くらいのものであって

通常兵器の殴り合いの最中にわざわざ持ち出しませんよ

わーくにの財政だと核持ったら通常兵器を維持できなくなってむしろマイナスだから普通に軍拡する方が理にかなってるんだよね

日本はですねえ…

核燃料が国内にあるんですよ
ロケットを飛ばす技術が高いんですよ
コンピュータの技術が世界一なんですよ

なあ…オトン…k

>>19

これに補足すると『限定的な地域を取り合うレベルの紛争においては核抑止が成り立たない』って話なのん

NK国とかI国みたいに「もし戦争になったら全土が占領されて滅亡する国」であれば「殺したきゃ殺せばええやん… まぁその時は核兵器でお前も道連れにしてやるんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍﾍ」って言えるから核抑止は成り立つのん

J国の全土を取り合う戦争なんてC国やR国レベルでもさすがに無理だから前提が成り立たないんだよね

>>33

怒らないでくださいね

相手にされないK国と仮想敵国達の3カ国以外は誰も気にしてないじゃないですか

マネモブの脳内の世界はどれだけ狭いんだよあーっ

>>47

事実上のMRBMが開発中なんだよね

核弾頭は最終手段でいいと思われるが…

>>45

具体的にどれくらいコストがかかるのか教えてくれよ

>>41

だから

核抑止力は核戦争レベルの最終戦争に追い込まれて初めて存在価値があるのであって

通常の戦争でポンポン使えないんだよあーっ

ベトナムでも朝鮮でも核兵器を落とせばカタがつくとやらなかったのわからないんスか？

>>3

トランプ....

>>54

コピペ伝タフ

オール込みでの初期費用が30兆円前後で、以降の年間の維持運用の費用が5～7兆円という「桁」の話が議論の出発点になると思います。これを現在の年間防衛費9兆円弱

日本の核武装コストは、どのように計算すれば良いのか（ニューズウィーク日本版） - Yahoo!ニュース核武装はコスパが良いのか悪いのかという問題が、7月の参院選で賛否両論になっていました。本当はこの種の議論というのは、もっと以前にやっておくべきでした。ですが、実際は、長い間、この種の議論自体がタブーnews.yahoo.co.jp

とにかく核武装しろって奴は望めば明日にでもポンと今の核保有国に対抗できるほどの核兵器が空から降ってくると思っている危険な奴なんだ

21世紀に終末核戦争をやるつもりなんて冷戦の亡霊みたいでやんした

>>47

これがあるから技術だけ保有して作ってはないよね作ってはね状態が一番美味しいと思ってんだ

日本は島国なのもあって戦争早期終結一発KOされることもよほど出ない限りなさそうでしょう

>>61

確かにそうしたら空から降ってくるかもしれないよね

ただし他国の核兵器がね！

>>57

それが核抑止やんけ　通常戦力での戦争を防げる理論ではありませんよ　C国も先制核攻撃してこなくなるやんけ

>>68

カミカゼやらかした国に対して「どうせ追い詰められても核撃たんやろｗ」するのもたいがい無能だと思われるが…

>>47

なんか…核武装論者って核廃絶論者と同じくらい核兵器を神聖視してない？

🇯🇵｢核武装するつもりはありません！ただいつでもミサイルを飛ばせる技術力と原子力発電で使用する核燃料を大量に保有してるだけですよ！｣

>>67

C国からすればハナから使う気もない「先制核攻撃の脅威」とやらに怯えて通常戦力の整備疎かにしてでも使えない兵器に予算割いてくれるんならこれ以上ありがたい話はないっスね

>>34

こいつの頭の中のC国は核兵器持った相手に心中覚悟で沖縄取りに来る程の猿国家なんスかね

嘘か真か日本人が核の悲惨さを語り続けるので
兵器としての有効性の裏付けがなされて需要が増すという科学者もいる

ぶっちゃけA国が認めるかどうかでJ国の核開発の難度が全く違うと思うのがこの俺なんだよね
このJとKの核配備を支持する強引な男は……？

実際Ｒ国は散々核ちらつかせてるし持つことに効果はあるんじゃないスか？

>>89

伝タフ

>>72

神風を神格化する馬鹿に夢のねぇこと言うの嫌なんだけど「怒らせたらヤバい国民性w 何するかわからんw」とか言ってるのはYouTubeだろで愛国オナ二ーしてるJ国民の自称愛国者だけですよ

>>54

日本の原子力技術と核物質はすべて二国間原子力協定に基づいて提供されたものだから

返還義務が発生して国内の原発全部廃炉にして核物質を安全な形にして返す必要があるらしいよ

もちろんメチャクチャ福島の地下に溶けだしたやつも対象

出来ませんって言ったとたんに青天井な日本の負担で未来技術の開発が始まるのん

>>88

あれっ予算は？

R国のことで防衛費あげようとしてメチャクチャ叩かれたんスけど

>>94の世界すげぇ

NATO軍とか多国籍軍とか国連軍が編成された世界線だし

>>88

そうですね

通常戦力も整備できたらいいですね

で、どこからその予算は湧いてくるんです？

>>104

核廃絶とかどう考えても無理だから問題とも思ってない

>>78

オトン…これ慌てて核保有しますって宣言する理由なくないかな

「実は持ってました」って言ったほうがああやっぱりか…って反応されるやつでしょう

核武装したら攻撃されないのはNK国やR国が証明してるのんな
問題は核武装しようとしたら攻撃されることをA国のチンカスが証明したことや

>>104

その日本が核の傘の下にあるっていうのが何よりの核兵器抑止論の最たる証拠やんケ

既存の兵器の管理にも頭悩ませてる国が核兵器の維持だと？なめてんじゃねぇぞ！こら！
兵器ってのはなぁ！金がかかるんだよ！

>>80

🇦🇷「なんかワシが猿だと言われてるようでムカつくんスけど」

>>114

お言葉ですが定義次第なら核兵器より強い兵器なんて普通にありますよ

害悪性の問題なんだよね

>>100

核戦争は御免だから核兵器撃ち込まれても誰も助けてくれる保障がないんだよね

それが嫌だから自分でも核戦争起こせる戦力ないと意味ないのんな

馬鹿なのん…？

核武装かぁ
・国内世論の猛反対
・各国からの経済制裁による兵糧攻め
・そもそもA国の核の傘に守られてる
・核実験できる場所がない
これらのハードルを乗り越えて核武装をするのは至難の技だ

>>126

湾岸戦争の多国籍軍…

ユーゴの多国籍軍…

>>131

その後期の核開発国は条約結んでないって言ってんだよこのバカヤロー

核開発を国際社会が否定するという説には致命的な弱点がある
結局パキスタンもインドもイスラエルも北も阻止出来ていない事や
何ならこっそり作ってて後からばらして廃絶した国もあったする……！

結局金をどこから持ってくるのか教えてくれよ
あとその金で北部方面隊を全部機甲師団にするとか水上戦群を空母打撃群にするとか空自基地をバンカーまみれにした方が強いという意見を封殺する方法も教えてくれよ

…で結局作って維持するのに誰がどうやって金を出すんです？
どんなに抑止論どうの廃止論こうの言っても作り始めた瞬間あちこちから愚弄されてえんがちょされるのにどうやって資源と財源確保して進めるつもりなんです？

怒らないでくださいね
米軍の庇護下にあるのにわざわざ核持つ必要とかないですよね

技術だけあれば実物いらなくないスか？
それこそアメップがわざわざ核持ってるんだからとりあえずはそれでええヤンケ
技術＆アメップの核で抑止にならない扱いなのに実物あったら抑止力になるという謎基準ならしょうがないが

国内・国際政治的にも予算的にも実現可能性はないし、効果すら極めて怪しいけど、僻み根性と「あいつらだけ持ってるのズルい！」の感覚だけで唱えられている…
それがJ国の核武装論です

>>143

その傘は雨の日ちゃんと開くのん？

お前日本なんやと思っとるんや軍隊を自衛隊と言い張って空母を護衛艦と言い張る国やぞ

核武装しないなんて信用できるわけないヤンケ

>>145

お客さん、兵器について論じるならコストの話は必須だしむしろそっちのほうが重要なんですよ

ぼくのかんがえたすごいへいきを話したいなら自分でスレ立てすることをおすすめしますよ

>>152

開かなければ滅ぶだけだし開いても滅ぶから大丈夫ですよ

でもね他の国ならともかくJ国の核保有論だけは意味が分からないんだよね
国民の核アレルギーは置いといても核保有せず核批判面しながら技術だけはちゃっかり保有できるしそこそこ以上の軍事力も保有してる今のポジションを捨てるのはもったいないでしょう

>>165

そのレベルで螺子外れてるなら核開発なんて表沙汰になった時点でボタン押してるわよね

核保有できるほど全てを操作できるなら犬はまず薬事法を改正して衛生隊員が平時からモルヒネとかを持てるようにしろよ
あとECM訓練が国内でできるようにしろよ
陸自iRを全部装甲化しろよ
師団・旅団特科連隊と戦車大隊を復活させろよ
沖縄の工作員を逮捕しろよ
12旅団を完全な空中機動集団にしろよ
DDを全部イージス艦にしろよ
ミニッツ級と同等な空母と空母打撃群を作れよ
空自の生存性を上げろよ
戦闘機飛行隊を倍増しろよ
C-2を40機くらい配備しろよ

>>131

世論が正義だと思ってるやつにこういうこと言いたくないんだけどよ

核廃止とか不拡散は条約を批准した多数派の意見ってだけで、最初から条約に参加してないやつに強制力はないんだ

条約を結ばないデメリットを克服しての条約的に問題のない開発と、条約を結んだ多大なメリットを享受してから条約破りの開発は違う…これは差別ではない差異だ

民主主義国家で西側陣営で名乗ってる以上建前や感情論はは割と大事なんだよね
独裁国家なら唯我独尊でもいけたりするけど日本でそれやったら誰もついてこないんだ

>>175

いつ戦争が起きるかは分からなくても核武装したら間違いなく経済制裁を食らうと分かってますね（🍞

>>175

はい　いつ戦争が始まるか分からないと言ってもそこまでの緊張状態でもないから大丈夫です

>>183

Ｊ国が経済制裁を食らわないエビデンスになってないんだよね

>>184

パーツを揃えておくも何も定期的に作ってないか見回りが来るからその段階で怪しいと思われたらそれだけでアウトですよ

明らかに核兵器に転用する以外に使い道がない技術だからその片鱗でもあったら絶対にバレるんだ

保有国同士が戦争してた時点で核兵器持ってるから襲われないとかバカの論理だよねパパ

色々ご意見ありがとう！
今後の"参考"にさせてもらうのん
まぁ鵜呑みにはせんのやけどなブヘヘヘヘヘ

核武装＝自衛隊弱体化
核武装論はバカアホ鬼龍なんや…