まあまあ負け惜しみだからな

？

アニメだと反応した船員を「見え見えの挑発に乗るんじゃねぇ！」って諌めるシーンがある

!
?
…
でメッチャ考え込んでる

えっ？何で立ち止まったの？

100歩譲って聞き流せなくて足を止めちゃうのはいい
白ひげより先に死ぬな

負け惜しみで愚痴ったらなんか逃げるのやめた…？

>えっ？何で立ち止まったの？
赤犬がオヤジをバカにしやがった……

……(なんか知らんけどチャンスだ)

ちっ逃げ足だけは早い腰抜けどもめ！くらいの捨て台詞吐いたつもりがなんかクリティカルヒットしてる…

これじゃ死んだ白ひげも浮かばれねぇみたいな意味合いだと思ってた
白ひげ死んだのエースの後だった

ファンの妄言じゃなくて意図したシーンだったことに気づいた時の衝撃が凄かった

>……(なんか知らんけどチャンスだ)
煽る言葉を考えてる表情

白ひげとの別れも済ませてもう逃げるだけの状況なのにこれ

エース以外の全員がなんでそこで止まるんだよって思考になってると思う

なんで立ち止まったの？
とりあえず話してみるか…

こっちの敗北確定で海軍の面目丸潰れだと思って悔し紛れについ負け惜しみを言ってしまった
なんか思いのほか相手が乗ってきた…

なんか赤犬との距離滅茶苦茶近かったんだな…
でも白ひげマルコ他隊長が肉壁になれば普通に逃がせたか？

？
ってなったあとにこんなスラスラ白ひげの悪口言える赤犬も凄いと思う
普段からそういうこと考えてないとこんな咄嗟に出てこないでしょ

>？
>ってなったあとにこんなスラスラ白ひげの悪口言える赤犬も凄いと思う
>普段からそういうこと考えてないとこんな咄嗟に出てこないでしょ
海軍大将だぞ頭も回らなきゃ務まらんよ

ルフィも！？ってなってるからな

そもそも白ひげは王になる気なかったし別に敗北者でもなかったのにな

>なんか赤犬との距離滅茶苦茶近かったんだな…
>でも白ひげマルコ他隊長が肉壁になれば普通に逃がせたか？
普通に無視すれば逃げられたんだよぉ！

大混乱にあるのは分かってるけど所々のわーわーで笑ってしまう

>ルフィも！？ってなってるからな
たぶん敵も味方も全キャラが！？ってなってる

負け惜しみではあるけど言ってること間違ってるつもりはないだろうからな…

赤犬的には親分殺したしまぁあいつらは別にええか…みたいな感じだったのかな

>普段からそういうこと考えてないとこんな咄嗟に出てこないでしょ
そりゃ考えてるでしょ
海の秩序を守るはずの海軍がおいそれと手出しできず海賊（七武海）の手まで借りてる現状だし

海軍大将なんて人でなしの天竜人の腰巾着にエースの親を思う心がわかるわけねーよな

本当に負け惜しみだこれ

このエピソードラストあたりのシャンクスのセリフ見るに最後の最後で嫌ってたはずの親の血が出ちゃったってのは作者も意図してるとは思う

>海軍大将なんて人でなしの天竜人の腰巾着にエースの親を思う心がわかるわけねーよな
取り消さんかい今の言葉…！

後からマムも愚痴ってたけど勝手に王様ゲーム始めたロジャーが悪い

>後からマムも愚痴ってたけど勝手に王様ゲーム始めたロジャーが悪い
相手するのは俺たちだぞはそれはそう

マジで荒らし嫌がらせ混乱の元発言すぎるからな…

>赤犬的には親分殺したしまぁあいつらは別にええか…みたいな感じだったのかな
ルフィも徹底的に殺すつもりだったろ

この場面ジンベエもいなかったっけ…？

>赤犬的には親分殺したしまぁあいつらは別にええか…みたいな感じだったのかな
ロジャーの息子取り逃がしてえぇかってなるわけないだろ
というかそもそもエース処刑が当初の目的だぞ

>この場面ジンベエもいなかったっけ…？
ラップが始まると消滅してエースが死ぬと戻って来る

コマの構図的にめっちゃ近いけど実際はかなり離れてるはずだよな

ここまでのエースの描写だと表紙連載で白ひげの悪口を耳にしたエースが大暴れしたって1コマの情報しかないんだけど
この後に明かされたエースってキャラをまとめていくとこの挑発を聞き逃せない性格してるのがわかるのひどい

赤犬は天竜人のバカ犬じゃけぇ

まぁ海賊だから仕方ないけど白ひげも縄張り争いから降りられないし
誰が得するんだ大海賊時代

>>この場面ジンベエもいなかったっけ…？
>ラップが始まると消滅してエースが死ぬと戻って来る
世渡り上手だねえ…

>>この場面ジンベエもいなかったっけ…？
>ラップが始まると消滅してエースが死ぬと戻って来る
ゲームのムービーとかでよく見るやつ！

エース処刑の予定がさらに大物の白ひげを殺せてさらにアホもしっかり殺せたから完全に海軍の大儲け

>コマの構図的にめっちゃ近いけど実際はかなり離れてるはずだよな
うん
もう赤犬が白ひげ達の撤退を止められず負け惜しみをこぼすしかない位置まで逃げられた

こいつが死んだせいでマジで白ひげが敗北者になった

>ここまでのエースの描写だと表紙連載で白ひげの悪口を耳にしたエースが大暴れしたって1コマの情報しかないんだけど
>この後に明かされたエースってキャラをまとめていくとこの挑発を聞き逃せない性格してるのがわかるのひどい
あれだけ育ての親を尊敬してても実の親の血からは逃れられないの人生の悲哀を感じますね

戦争編はその距離でその怒号の中よく会話できるなって会話が多かった

>>ここまでのエースの描写だと表紙連載で白ひげの悪口を耳にしたエースが大暴れしたって1コマの情報しかないんだけど
>>この後に明かされたエースってキャラをまとめていくとこの挑発を聞き逃せない性格してるのがわかるのひどい
>あれだけ育ての親を尊敬してても実の親の血からは逃れられないの人生の悲哀を感じますね
育ての親はダダンだろアホンダラ

ここをなかったことにすればその後ルフィを庇って愛してくれてありがとうでいい感じにいいシーンなんすよ…で終われた

まぁ非加盟国は死ぬんだが…

ここまで盛り上がり続けた頂上決戦でここ数ページだけ妙にIQが低い

護衛ミッションやってたら護衛対象が立ち止まるクソゲー

父親と慕う男の言葉の重さより忌み嫌う実の父から受け継いだ気性が上回るってグロテスク過ぎんだろ

>エース処刑の予定がさらに大物の白ひげを殺せてさらにアホもしっかり殺せたから完全に海軍の大儲け
と思ったら白ひげの死を発端に色々起こり始めるからトータルで負けてね？

>戦争編はその距離でその怒号の中よく会話できるなって会話が多かった
誰も彼もバラバラに戦ってるし海軍大将は自由に動き回るしで何処で誰が戦ってるのかわからんくなる
メインはルフィがエースに近付くことだから気にしてないんだろうけど

>護衛ミッションやってたら護衛対象が立ち止まるクソゲー
エース！！！

そもそも黒ひげに手柄かっさらわれてんだろが

今アニメリメイクしたらエースは身内を馬鹿にされるとキレるって描写が随所に入りそう
っていうか扉絵連載やってもよかったんじゃねえかな

尾田くん見損なったぞ…

ロジャーの諸々が明かされるにつれて本当に気性まで遺伝しちまったんだなぁとしみじみする
強さが伴ってなければこうなるってだけで

アニメだとわかりやすく釣られたエースにﾆﾔｧ…ってしてたな…

麦わらが2年間修行イベ始めるし黒ひげも頭角を現すし
if語ってもしょうがないけど無事逃げたほうが比較的平穏だったかもしらん

来いよルフィ
高みまで

>>エース処刑の予定がさらに大物の白ひげを殺せてさらにアホもしっかり殺せたから完全に海軍の大儲け
>と思ったら白ひげの死を発端に色々起こり始めるからトータルで負けてね？
海軍的にも死んだら色々困る男だった白ひげ
どのみち先は長くなかっただろうが

エースが死ぬって事はずっと決めてたけどその道程は決めてなかったのか

ちゃんと白ひげに止められたのに黒ひげ狩りに行く短気っぷりが描写されてたから急にってわけでもないんだよね…
読者のエース像と尾田っちのエース像に若干ずれがあった

>エース処刑の予定がさらに大物の白ひげを殺せてさらにアホもしっかり殺せたから完全に海軍の大儲け
でもワンピースは実在するされてグラグラは黒ひげに取られてレベル6解放されたから大変だろう？元帥

当たり前っちゃ当たり前なんだけど
ロジャーってけっこうろくでなしだよね

>と思ったら白ひげの死を発端に色々起こり始めるからトータルで負けてね？
そうなること自体は世界政府はわかってたから白ひげには手を出さないようにしてたんだわ
黒ひげがエースを差し出してきたからもうこうする他になかった

白ひげ生きてる時にエース死んだの親不孝すぎるとずっと思ってるよ

筆乗りすぎて死なないといけないプロットで生き残りそうだったのかな…この辺の裏話は聴ける日はあるんだろうか

こいつが死んだせいで本当に茶番だよ

>当たり前っちゃ当たり前なんだけど
>ロジャーってけっこうろくでなしだよね
おれは船長をバカにするやつは絶対に許さない…！

>ここをなかったことにすればその後ルフィを庇って愛してくれてありがとうでいい感じにいいシーンなんすよ…で終われた
ここ「だけ」おかしいのが今なお擦られる理由でもあるんだろうな…
落差というか

>ちゃんと白ひげに止められたのに黒ひげ狩りに行く短気っぷりが描写されてたから急にってわけでもないんだよね…
>読者のエース像と尾田っちのエース像に若干ずれがあった
初登場が弟より冷静でまともな兄感あったからな

これのほんのちょっと前に『俺が親父で良かったか？』のところとかあってのこれよ

エースはこういうやつです！ってのもわかるんだけどそれはそれとしてここのエースはさ……

>エース以外の全員がなんでそこで止まるんだよって思考になってると思う
あいつオヤジをバカにしやがった…！

止めようとする手振り払ってるの今更気付いた

自分のために多くの血が流れていることに涙したシーンの後に全てを不意にするこれは流石にきつい

>>エース以外の全員がなんでそこで止まるんだよって思考になってると思う
>あいつオヤジをバカにしやがった…！
しかしそれを噛み殺して全員必ず生還しろ…！
それが最後の「船長命令」だ！

>こいつが死んだせいで本当に茶番だよ
死んだだけだとまだセーフ
死ぬにしたって死に方があるだろ…

>これのほんのちょっと前に『俺が親父で良かったか？』のところとかあってのこれよ
満足そうに死ねる寸前でなんか目の前でバカ息子が殺された白ひげ

いきなりキングは取れねェだろうよい（エースは取られる）

挑発に乗って死んどいて愛してくれてありがとうじゃないだろ

>今アニメリメイクしたらエースは身内を馬鹿にされるとキレるって描写が随所に入りそう
>っていうか扉絵連載やってもよかったんじゃねえかな
扉絵で白ひげの悪口聞いてキレてる描写自体はある
しかも海軍基地内で
fu5609959.jpeg[見る]

>と思ったら白ひげの死を発端に色々起こり始めるからトータルで負けてね？
エースを拉致して海軍に引き渡して白ひげを挑発した黒ひげの一人勝ち

>このエピソードラストあたりのシャンクスのセリフ見るに最後の最後で嫌ってたはずの親の血が出ちゃったってのは作者も意図してるとは思う
そ
>父親と慕う男の言葉の重さより忌み嫌う実の父から受け継いだ気性が上回るってグロテスク過ぎんだろ
やりたいことはわかるけど漫画の筋書きとしては一つも面白くないっていう

ホルホルの治療のツケが来て動けなくなったルフィを庇って死ぬんじゃダメだったのかずっと考えてる

そんなシーンが当時感動シーンとして擦られてたのもまぁネットの人らに馬鹿にされる要因の一つにもなってた

>>海軍大将なんて人でなしの天竜人の腰巾着にエースの親を思う心がわかるわけねーよな
>取り消さんかい今の言葉…！
取り消せだと？断じて取り消すつもりはない
何十年もの間徹底的な正義を掲げるも
天竜人の暴虐を見てみぬふりで何もせず
しまいにゃベガパンクに暴露され
天竜人を守るために死ぬ！
実に空虚じゃありゃせんか？
赤犬赤犬敗北者！ゴミ山大将敗北者！

結構丁寧にルフィが限界だって描写があるからそれを使えばよかったのでは...？

>アニメだと反応した船員を「見え見えの挑発に乗るんじゃねぇ！」って諌めるシーンがある
アニメスタッフも思う所あったのかなって

>いきなりキングは取れねェだろうよい（エースは取られる）
ワノ国編で活躍できたマルコと消えたジョズの差が酷い

アマプラ編時のかっこよさ貯金で生きてる男

マジいいシーンはエース解放の所だからマジいいシーンだぞ！

ここで生き延びたとしてもまた誰もコイツに制動なんかかけられないし
黒ひげ追っかけるから死ぬしかないね悪いけど
落とし前戦争で確実に死ぬ

>結構丁寧にルフィが限界だって描写があるからそれを使えばよかったのでは...？
殺される間際は実際庇った感じになってる

ここまできっちりインペルダウンから面白さを積み上げて来て頂点でこれだからな…

まあ立ち止まったこと自体とエースの死にはそこまで関係ないんだが…

あーしてやられたわ悔しいわいかん思わず声に出てしまった…
って感じからのこれ

この功績が称えられ赤犬は元帥行きと相成った

ここで赤犬をぶちのめして逃げおおせていればロジャーの再来だった

エースとは関係無いけどアニメのFAN LETTERで描写された一般海兵視点の頂上戦争がまさに怪物達の戦いって感じで良かった

バナロ島の時点でエースと黒ひげの力の差凄まじいんだな

>>結構丁寧にルフィが限界だって描写があるからそれを使えばよかったのでは...？
>殺される間際は実際庇った感じになってる
だから本当にスレ画の流れだけがおかしいんだよな…

扱いにくいキャラを体よく処分したかった可能性

>マジいいシーンはエース解放の所だからマジいいシーンだぞ！
そっちはユニクロだかのコラボCMだった気はするけど愛してくれて…も割と出てなかった？

>>>この場面ジンベエもいなかったっけ…？
>>ラップが始まると消滅してエースが死ぬと戻って来る
>世渡り上手だねえ…
ジンベエが諌めなかったらルフィは怒りと悲しみで福ロクジュみたいに頭と耳たぶが伸びてたけど

>>結構丁寧にルフィが限界だって描写があるからそれを使えばよかったのでは...？
>殺される間際は実際庇った感じになってる
それはそうなんだけどそうなったのはスレ画が原因っていうか...

白ひげはトップ争いが目的じゃないのに白ひげを王にしたいと思ってたり
黒ひげはヤバいから止めとけって言われたのに単独で追ったり
最後の船長命令より白ひげへの侮辱への怒りが上回ったり
白ひげを慕ってるのにとにかく白ひげの言うことを聞きやしない

ひとつひとつの要素見るとちゃんと納得いくしエース退場させたいのもわかる
だからこそ何このシーン？てなる

いや面白いよ
面白いんだけどエース本当にバカだなぁって

>>結構丁寧にルフィが限界だって描写があるからそれを使えばよかったのでは...？
>殺される間際は実際庇った感じになってる
庇うのはまぁいいんだけど普通に逃げてれば庇うようなことにもならず生存出来てたよねってなるのがな

>？
>ってなったあとにこんなスラスラ白ひげの悪口言える赤犬も凄いと思う
>普段からそういうこと考えてないとこんな咄嗟に出てこないでしょ
左3コマ目でちょっと煽り文考えてたのかなと思うと笑える

>>>>この場面ジンベエもいなかったっけ…？
>>>ラップが始まると消滅してエースが死ぬと戻って来る
>>世渡り上手だねえ…
>ジンベエが諌めなかったらルフィは怒りと悲しみで福ロクジュみたいに頭と耳たぶが伸びてたけど
！

>やりたいことはわかるけど漫画の筋書きとしては一つも面白くないっていう
この後すぐロジャー周りの掘り下げしてたらああそういう…って分かりやすいけど
掘り下げられるの何年後か分からんくらい後だからな…

>>>結構丁寧にルフィが限界だって描写があるからそれを使えばよかったのでは...？
>>殺される間際は実際庇った感じになってる
>それはそうなんだけどそうなったのはスレ画が原因っていうか...
チグハグなんだよね

海軍のワシが言うのもなんじゃがロジャーは海賊王の名に恥じぬ男じゃった…

急に空気が変わるからなここ

>白ひげはトップ争いが目的じゃないのに白ひげを王にしたいと思ってたり
>黒ひげはヤバいから止めとけって言われたのに単独で追ったり
>最後の船長命令より白ひげへの侮辱への怒りが上回ったり
>白ひげを慕ってるのにとにかく白ひげの言うことを聞きやしない
何もなせず家族すらごっこにすぎないの見せつけられて死ぬのいいよね・・・

ようみちょれって言われて本当に隣でみちょっただけのジンベエ

>いや面白いよ
>面白いんだけどエース本当にバカだなぁって
面白くねーよインペルダウンから盛り上げた終着点がこれって

母親とか白ひげ海賊団とかこいつが誇りに思ってたものを最後の最後で全部踏みにじったの本当にすごいよ
しかも一番忌み嫌ってた父親由来の気質で

筆が乗りすぎて慌てて軌道修正したとしか思えない

>左3コマ目でちょっと煽り文考えてたのかなと思うと笑える
言いたかったこと言えずに終わるとモヤモヤするからね
この機会に全部言う

ルフィが限界だったのはそうなんだけどラップバトルで変に立ち止まってなければ他の奴らのカットが間に合う位置まで行けてそうだから結局エースが悪い

>面白くねーよインペルダウンから盛り上げた終着点がこれって
これでエース逃げて終わったら海賊連合vs政府でそのまま漫画終わっちゃうし
じゃあ構成がクソでしたねっていうことに

ここは言うまでもないけど命がもっだいないも意味不明だったわ

一度は助けたけど生きて帰れないみたいな展開そのものは分かるだけにここだけはどうしても頭抱えてしまう

>海軍のワシが言うのもなんじゃがロジャーは海賊王の名に恥じぬ男じゃった…
俺はロックスの方が相応しいと思う

>扱いにくいキャラを体よく処分したかった可能性
頂上戦争でエースが死んでルフィが弱って仲間がいるよ！て復活すること自体は構想にあった流れだと思う

仲間思いだから仕方ないってフォローが入ったけど命懸けで助けに来た仲間の行為を無駄にするのは仲間思いの奴のすることではないから結局自分の感情優先して周りを犠牲にしたどうしようもない奴にしかならない

>ようみちょれって言われて本当に隣でみちょっただけのジンベエ
エースに待て！！とも言われたからコンフリクトしたんだ
奴隷の歴史を持つ種族だねえ…

ジンベエについては描写の外でクザンに氷壁作られてたとかなんかの巻き添えに一瞬巻き込まれてたとこ補完しようがあるからそういうことにするわ
あそこはかなり混乱してたし

>>いや面白いよ
>>面白いんだけどエース本当にバカだなぁって
>面白くねーよインペルダウンから盛り上げた終着点がこれって
お前が逆張りカスなだけだろガイジ

エースが実の父親の血を嫌ってるけどここぞってときに血筋の影響が出る
っていうシーンをやりたいっていうのは前から決めてた気がする
尾田先生だし

……のところのこれもしかして煽ってみる価値ありか？って考えてる感が凄い

いや正直死ぬにしても白髭より先に死ぬのマジで嫌

言うて読者もそこまでエースに思い入れなかっただろ

白ひげはエース死んだせいで本当に敗北者になったの悲しい

ルフィが一度立ち止まる理由としては弱いもんな仲間との離散

>頂上戦争でエースが死んでルフィが弱って仲間がいるよ！て復活すること自体は構想にあった流れだと思う
大筋自体は綺麗だしな
なんか突然エースの奇行が挟まるだけで

やーっと気付いたかバカ息子ォw

でもここで立ち止まっちゃうの大半のワンピ読者に共感されて感動されてるんだよなあ

やめやめろ！が無いとなんか物足りない
「」のせいだ

fu5610007.jpg[見る]
ジンベエ消失バグ

エースは白ひげを海賊王にするつもりだったけど白ひげ自身は全くそんな気無かったっていう勘違いで踊る哀れな道化になってる

愚痴を全部聞いてくれて…ありがとう！！！

>言うて読者もそこまでエースに思い入れなかっただろ
そんなことはないよ

白ひげの本心知ってればピントがズレてるって笑えた挑発だろうに怒るって事は…

>白ひげはトップ争いが目的じゃないのに白ひげを王にしたいと思ってたり
>黒ひげはヤバいから止めとけって言われたのに単独で追ったり
>最後の船長命令より白ひげへの侮辱への怒りが上回ったり
>白ひげを慕ってるのにとにかく白ひげの言うことを聞きやしない
ロジャーに似てるなぁと苦笑いする白ひげ
発狂するエース

このままなら赤犬が敗北者だったのに…

>>エース処刑の予定がさらに大物の白ひげを殺せてさらにアホもしっかり殺せたから完全に海軍の大儲け
>と思ったら白ひげの死を発端に色々起こり始めるからトータルで負けてね？
完全に馬鹿
体制になんの脅威のない穏健派の白ひげと握ってればクロスギルドや黒ひげといった体制により危険な勢力との対決に戦力回せたのにね
エースが海賊王の息子だから見逃せないというけどそれを海軍自ら暴露しなければ普通に見逃して白ひげとの取引材料にできただろうに
スモーカーと互角程度の雑魚のエースの殺害にこだわって大局を見失った

🦈（よう見ちょれって言ってるし離れて見とくか…）

>白ひげの本心知ってればピントがズレてるって笑えた挑発だろうに怒るって事は…
白ひげの本意に気づいてたらそもそも俺は白ひげを王にしてェとか言ってないから…

昔の漫画はメモリ少なくてキャラの描写制限あったよね

俺は白ひげを...変態にする

>ここは言うまでもないけど命がもっだいないも意味不明だったわ
戦争編のコビーはなんかもうお前海軍やめろとしか言いようがない

結局エースが海賊王の息子って全世界にバレて白ひげの船にいてそのまま後釜に座りそうってなった時点でルフィの物語的には邪魔だから…
生まれの設定がルフィの為に殺す気満々だろこれ

>このままなら赤犬が敗北者だったのに…
これじゃ負け犬だねェサカズキ

>白ひげの本心知ってればピントがズレてるって笑えた挑発だろうに怒るって事は…
なんですかエースが勘違いと思い込みが強くて短気で短絡的で人の話聞かない奴だとでも言うんですか！

海軍も本部完全崩壊して移動する羽目になったから

エースの死はルフィを庇ってで十分だったはずなのに
何でこの展開挟んだんだかわからんのよね

>言うて読者もそこまでエースに思い入れなかっただろ
この時点ではそう
ルフィの兄弟が死んだ！って情報のみで感動シーン扱いされてたのは意味不明
この後の小説含むエースとロジャーの掘り下げで納得できる展開になった感じ

>>ここは言うまでもないけど命がもっだいないも意味不明だったわ
>戦争編のコビーはなんかもうお前海軍やめろとしか言いようがない
ちゃんと海軍としてルフィを捕まえようとしたから...

>生まれの設定がルフィの為に殺す気満々だろこれ
主人公の兄はだいたいそう

>なんですかエースが勘違いと思い込みが強くて短気で短絡的で人の話聞かない奴だとでも言うんですか！
やめろルフィ！

>>海軍のワシが言うのもなんじゃがロジャーは海賊王の名に恥じぬ男じゃった…
>俺はロックスの方が相応しいと思う
取り消せよ…！

>昔の漫画はメモリ少なくてキャラの描写制限あったよね
これは作者に長期的な週刊連載やアニメの監修等で過度な負担がかかると度々見られる現象ではある

>俺は白ひげを...変態にする
エースが白ひげを王にしたいでよかったかもしれんな…
変態にしたいとかだったらやめてくんない？っていくら白ひげが言っても変態にしようとしてくるだろう…

このチャンスを逃さなかったサカズキ超えらい

あのまま2回戦やるのがキツいとはいえこの戦争は俺が預かるぜって海賊に仲介されるのもどうなんだ海軍

>>生まれの設定がルフィの為に殺す気満々だろこれ
>主人公の兄はだいたいそう
だよなカカロット

ハァ…ハァ…昔の漫画…？

>完全に馬鹿
>体制になんの脅威のない穏健派の白ひげと握ってればクロスギルドや黒ひげといった体制により危険な勢力との対決に戦力回せたのにね
黒ひげがエースの首と七武海加入を打診してきたから断るわけにも行かなかった

>いや正直死ぬにしても白髭より先に死ぬのマジで嫌
慕ってる反面意に反したことばかりしててとことん親不幸者だったな

>ハァ…ハァ…昔の漫画…？
？

ロジャーより格下扱いされることをオヤジ自体は全然気にしてないのも酷い

>>>いや面白いよ
>>>面白いんだけどエース本当にバカだなぁって
>>面白くねーよインペルダウンから盛り上げた終着点がこれって
>お前が逆張りカスなだけだろガイジ
順張りだとこれ肯定すんの？

>>言うて読者もそこまでエースに思い入れなかっただろ
>この時点ではそう
この時点まではいつかルフィと海賊の高みで再会する偉大なニーサンだと思ってたよ
シャンクスに近いポジションというか

馬鹿な息子をそれでも愛そう…

懸賞金かけてない奴がエース連れてきた時点でなあ…
逃がすとどうやっで世経に垂れ込むだろあいつら

>あのまま2回戦やるのがキツいとはいえこの戦争は俺が預かるぜって海賊に仲介されるのもどうなんだ海軍
あの海賊半分世界政府みたいなもんだったし

間違って生存ルートに入っちゃったのが急にシステムで殺された感

>言うて読者もそこまでエースに思い入れなかっただろ
色々情報が入った後でワンピ読み始めるとエースの出番思ったより少ないな…って

親より先に死ぬって最高の親不孝をキメるわけだからな…

ご覧、また「」が同じ事言ってるよ

巻末コメでファンが作ったキャラまとめや必殺技まとめに頼ってることに言及してたね

白ひげ海賊団何しにきたの？

>>言うて読者もそこまでエースに思い入れなかっただろ
>この時点ではそう
>ルフィの兄弟が死んだ！って情報のみで感動シーン扱いされてたのは意味不明
>この後の小説含むエースとロジャーの掘り下げで納得できる展開になった感じ
いやエースは人気者だったぞ

エースがそういう血筋でしたもあんま納得感ないというか
エースの中では白ひげの想いなんて血に負ける程度しかウェイト占めてなかったんですね…って感じに

ロジャーの過去が語られれば語られるほどエースがロジャーの血を色濃く受け継いだ性格だったと分かってきて
この時にここまで考えてた話作ってたのか？となる

この直前までは間違いなくワンピースでも最高の盛り上がりだった

エースは身内を侮辱されたら立ち止まる性格だっていうのは今までの描写で理解出来る
オダっち的にはエースはただのチンピラの海賊で読者からはルフィの兄って目線がズレてる

>エースがそういう血筋でしたもあんま納得感ないというか
>エースの中では白ひげの想いなんて血に負ける程度しかウェイト占めてなかったんですね…って感じに
別に設定はダメな展開肯定しないし

黒ひげがエース捕まえてきたのも元をたどれば静止振り切って1人で追っかけた奴が悪い

>間違って生存ルートに入っちゃったのが急にシステムで殺された感
強制負けイベントで勝っちゃってたみたいなのは感じる

白髭もここで俺の事は構うなって言えば良かったのに

正直ここらへん一番書き直せるなら書き直したいの尾田っちだよな
一番連載疲れてた時だし編集は無能だし

エースは炎使いキャラで主人公の兄だぞ
人気無いわけ無い
キャラの割に弱かった

>エースがそういう血筋でしたもあんま納得感ないというか
>エースの中では白ひげの想いなんて血に負ける程度しかウェイト占めてなかったんですね…って感じに
後付けで煽られたら乗っちゃう性格にされたのかわいそう

このデカいイベントで大勝ちしたのはインペルダウンメンバーとグラグラ手に入れた黒ひげんところだけで白ひげ傘下は勿論勢力大荒れで市井も海軍も大負けなのが本当に酷い

かわいそうなエース
まァひとえにてめェが弱ェせいだが

>ロジャーの過去が語られれば語られるほどエースがロジャーの血を色濃く受け継いだ性格だったと分かってきて
>この時にここまで考えてた話作ってたのか？となる
赤いののセリフからしてロジャーがこういう性格だったのは元から決めてたことだと思う
ロジャー本人を描写するまで何年もかかっただけで

>白髭もここで俺の事は構うなって言えば良かったのに
でもよ…！

>なんですかエースが勘違いと思い込みが強くて短気で短絡的で人の話聞かない奴だとでも言うんですか！
ロージャ船長みたいでやんした…

昔のオヤジ見てるけど病気もあってだいぶ弱体化してるんだな

>色々情報が入った後でワンピ読み始めるとエースの出番思ったより少ないな…って
fu5610022.jpg[見る]
アマプラ編でのかっこよさだけで人気投票上位にいた男だぜ？

相手慕ってても無鉄砲なのが治るとも限らんからな

>>エースがそういう血筋でしたもあんま納得感ないというか
>>エースの中では白ひげの想いなんて血に負ける程度しかウェイト占めてなかったんですね…って感じに
>後付けで煽られたら乗っちゃう性格にされたのかわいそう
これはない
白ひげの制止無視して黒ひげ追いかけてた時から全部親父の血

>>完全に馬鹿
>>体制になんの脅威のない穏健派の白ひげと握ってればクロスギルドや黒ひげといった体制により危険な勢力との対決に戦力回せたのにね
>黒ひげがエースの首と七武海加入を打診してきたから断るわけにも行かなかった
ただの海賊なら黒ひげを鼻で笑えば済むんだけどロジャーの息子だからな…

>>完全に馬鹿
>>体制になんの脅威のない穏健派の白ひげと握ってればクロスギルドや黒ひげといった体制により危険な勢力との対決に戦力回せたのにね
>黒ひげがエースの首と七武海加入を打診してきたから断るわけにも行かなかった
まあその結果が後の四皇の一人援助して海軍弱体化して補う為に徴兵したら七武海制度解体で全部裏目に出るわけだが…

エースが偉大な人扱いされると？ってなるよね
親の愛に気づけなかったガキ

>エースの中では白ひげの想いなんて血に負ける程度しかウェイト占めてなかったんですね…って感じに
血筋抜きでも実際の白ひげより自分の中にある白ひげ像を重視した結果だし
マジで報われねえ

>あのまま2回戦やるのがキツいとはいえこの戦争は俺が預かるぜって海賊に仲介されるのもどうなんだ海軍
お前なら…いい

アニオリでいい感じのお話もらったりしてるからエース

>かわいそうなエース
かわいそうなのは白ひげだろうが！！！
>まァひとえにてめェが弱ェせいだが
エースがロジャーぐらい強ければこうなってないからそれはそう

>エースが偉大な人扱いされると？ってなるよね
されてたっけ

エースが勝手に暴走して勝手に負けて捕まってってところからスタートしてるのが余計にしょうもない…

今考えるとこのままだとエース生存しちゃうから強引に殺すか…って感じより
エースの尊厳破壊したい！っていう気持ちが前に出すぎたんだと思う

>後付けで煽られたら乗っちゃう性格にされたのかわいそう
扉絵連載で海軍基地に潜入中なのに白ひげの悪口言ってた海兵を大勢の前で殴ってたし…

>あのまま2回戦やるのがキツいとはいえこの戦争は俺が預かるぜって海賊に仲介されるのもどうなんだ海軍
シャンクス案件は海軍としては現場判断しにくいんだよ…
あいつがなんか言ってくるかもしれないし…

ドラゴンの血のおかげで弟の方は肝心な時には冷静になれるな

>正直ここらへん一番書き直せるなら書き直したいの尾田っちだよな
>一番連載疲れてた時だし編集は無能だし
サボが参戦してエース助かるifは描かれたな

最終的にはルフィ庇って死ぬんだけどこのやり取りなかったらどうなんだ？

ノイズ

弱いのが悪いよ
赤犬ぶち殺せるくらい強ければ何の問題もなかった
親父はそうやって勝ってきたのに

>最終的にはルフィ庇って死ぬんだけどこのやり取りなかったらどうなんだ？
逃げ切って終わり

ルフィ限界でぶっ倒れても近くにかばえる面子がいるからエース自身に足を止めてもらうしかない

>>>エースがそういう血筋でしたもあんま納得感ないというか
>>>エースの中では白ひげの想いなんて血に負ける程度しかウェイト占めてなかったんですね…って感じに
>>後付けで煽られたら乗っちゃう性格にされたのかわいそう
>これはない
>白ひげの制止無視して黒ひげ追いかけてた時から全部親父の血
扉絵連載でも「海軍に変装してたら海軍が白髭の悪口言ってたの聞いたからキレてバレる」とかやってるしな…
エースが一般海兵よりは当然強かったから何とかなっただけで

エースは偉大と言うよりいい兄貴でいい仲間って感じだろ

海賊王にならなかっただけで玉座の前に君臨して他の四皇や大海賊抑えつけた時代の覇者が白ひげ
この時代の名は白ひげだぁ！って言ってるエースが一番わかってんだろお前！！！

インペルダウンでルフィとバギーが共闘だ！したところからここまで盛り上りしかなかった

やめろ…‼︎‼︎
全員必ず生きて生還しろ
それが最期の“船長命令”だ

まるでロジャー船長みたいだ…
まあロジャー船長は強かったので仲間の悪口言った奴全員に勝ってきたが…

imgのンピスレ、だいたいホーミングとエース叩きなんだよな

親父が仲間に対する侮辱を許せないとか言ってるけどこれはうるせーバーカレベルの安い挑発だろ

>エースは偉大と言うよりいい兄貴でいい仲間って感じだろ
任侠的な意味で良い奴って感じのキャラ

>ドラゴンの血のおかげで弟の方は肝心な時には冷静になれるな
祖父も父も基本理性的だからモンキー家の地が優秀

>サボが参戦してエース助かるifは描かれたな
それだってこんな夢を見てるようじゃダメだ！って仲間に俺を殴ってくれ！って喝入れるぐらいだし夢の中のエースは白髭死んだ後なのにヘラヘラしてるしで

一応白ひげ止めたのに黒ひげ探しに行ったの本当に白ひげのこと尊敬してるの？

白ひげの言う事2回無視して死んだやつが一番オヤジをバカにしてるだろ

>まあロジャー船長は強かったので仲間の悪口言った奴全員に勝ってきたが…
あと天運だよ
天運味方しなきゃシキに負けてた

エースがしょうもないやりとりで死ぬまでは漫画界で伝説的に面白いストーリーになると思ってたんですよ…

お玉を犯してエースより大きいでやんすって言われたい

>ルフィ限界でぶっ倒れても近くにかばえる面子がいるからエース自身に足を止めてもらうしかない
普通にぶっ倒れたのを察知して戻って来るで良かったんじゃねえの

今見るとロックスの息子がロジャーの息子海軍に売りに来るの凄いな
海軍なんかよくわからん因果に巻き込まれまくってる

人気キャラの大盛り上がりしてるエピソードでこいつは根っからのバカだから死にますよ死んだするのすげぇよなよく考えたら

>一応白ひげ止めたのに黒ひげ探しに行ったの本当に白ひげのこと尊敬してるの？
あれ白ひげが止めた理由もよくわかんねえ

ルフィは馬鹿だけど判断についてはドライさがあるよな

でも俺アラバスタの頃のエース好きなんだ

シナリオを進めるために白ひげが死ななきゃいけないんだけど
白ひげが自分から事を起こすキャラじゃないから死なせるために必要だっただけのキャラ

そもそも赤犬が本気で煽る気ならゴロツキどもの茶番劇路線で攻めるんじゃないか？

ああー喧嘩してえ

>ルフィは馬鹿だけど判断についてはドライさがあるよな
人は死ぬぞ

>この直前までは間違いなくワンピースでも最高の盛り上がりだった
最高潮はモビー・ディック号が湾のど真ん中に現れたとこかなあ

>エースがしょうもないやりとりで死ぬまでは漫画界で伝説的に面白いストーリーになると思ってたんですよ…
言ってもここからできる事なんて
ルフィが副作用で動けなくなる
赤犬狙う
見聞色が得意なエースだけ気づく
庇って死ぬ
くらいしか弄れなくない？エース死ぬのは決まってたらしいし

ルフィ独りの時はクールで頭回るからな

>>一応白ひげ止めたのに黒ひげ探しに行ったの本当に白ひげのこと尊敬してるの？
>あれ白ひげが止めた理由もよくわかんねえ
嫌な予感以上はないだろ白ひげとしても根拠あって止めてるわけでもない

運と実力が足りないロジャーはただの荒くれ者が限界ってのは残酷だがこれでよく隊長出来てたな
って思ったけど白髭に下った時も結局仲間が強さについてこれず1人で抱えて殿した結果だったな…

>>一応白ひげ止めたのに黒ひげ探しに行ったの本当に白ひげのこと尊敬してるの？
>あれ白ひげが止めた理由もよくわかんねえ
今にして思うとロックスの息子である事に気付いたんじゃねえかな

ルフィが倒れる理由もエースがそれを庇う理由もあるのに間に変なもん挟むせいで全部にケチが付いた

>あれ白ひげが止めた理由もよくわかんねえ
黒ひげの七武海入り計画からの頂上戦争ふっかけをうっすら把握してたとか？
まぁエースが行かなかったらルフィの首が差し出されてたんだが

安い煽りじゃなくて
仲間と弟のために足を止めて死んだら良かったろ

>後付けだから仕方ないにしても覇気すらないのか…
シャボンディの時点でレイリーが黄猿を覇気で斬ってるので
もう覇気出たあと

エース生存白ヒゲ残党団あった方が海がめちゃくちゃになって楽しそう

ルフィは普段バカだけど要所の判断は割り切った上で指示出す場面が多いからこの辺が同じ普段バカでも船長の器かの差だなぁ…

ジャヤの時のルフィと比べるとあまりに煽り耐性が無さすぎる兄貴分

ここでコビーが見聞色目覚めてなかった？
あれのせいでラリってんのかと思ってた

>エース生存白ヒゲ残党団あった方が海がめちゃくちゃになって楽しそう
どのみち黒ひげ相手はきついだろ

>くらいしか弄れなくない？エース死ぬのは決まってたらしいし
ルフィ庇ってエース死ぬのは良いんだよ
エースが関係ないところで株落とすから話が全部アレになっただけだし

ルフィを庇って死ぬエースだとルフィが足引っ張った形になるからやりたくなかったと思われる
ルフィを庇って死ぬエースにしたほうが良かったんじゃねえかな…

>黒ひげの七武海入り計画からの頂上戦争ふっかけをうっすら把握してたとか？
>まぁエースが行かなかったらルフィの首が差し出されてたんだが
それを考えたら追いかけたのは結果的に正解か
エース隊長が弱くて負けたからどのみち台無しだが

エースが見聞色得意って設定は良いと思うんだよね
1人で探して見つかると思った根拠にもなるし
戦争編が地獄だったと分かりやすくなるし
ルフィが倒れたのを察知できた理由にもなるし

あんだけ時間かけて奪還したのにコレだから当時読んでる方としての徒労感も半端なかった

この安い挑発に乗らなければルフィを庇う必要なく逃げれたのに…変なタイミングでロジャーと同じことするから

>今ワンピ全肯定ターンなのでここら辺擦るのやめてください
いやエーススレは昔からあるだろ

読者にはここが色濃く残ってるからワノ国で活躍したエースのこと言ってるのはわかっててもエースみたいでやんした…が完全に侮辱になるのは笑う

>>後付けだから仕方ないにしても覇気すらないのか…
>シャボンディの時点でレイリーが黄猿を覇気で斬ってるので
>もう覇気出たあと
九蛇のとこ飛ばされた時にも覇気チュートリアル的な事してるしね
武装色の黒色化とかは後だけど

エースが主人公だと代わりにルフィが死ぬのかな

>ルフィを庇って死ぬエースだとルフィが足引っ張った形になるからやりたくなかったと思われる
>ルフィを庇って死ぬエースにしたほうが良かったんじゃねえかな…
ルヒーさんの株を下げるぐらいならエースがクソバカということにした方がマシだけど

>ルフィを庇って死ぬエースだとルフィが足引っ張った形になるからやりたくなかったと思われる
結局ルフィは倒れてるしエースはルフィ庇ってるからそれは違くないか？

コビーのもうやめましょうよもなんだこいつ…みたいなリアクションしてるキャラ結構いるんだよな

ちゃんと執拗に前振りはしてあるからルフィが限界で庇う形だけでも読者が納得はできたと思うんだよな…

というかもう女ヶ島終わってるんだから武装色は普通に設定としてある頃だよ
黒くなる描写がないだけ

>読者にはここが色濃く残ってるからワノ国で活躍したエースのこと言ってるのはわかっててもエースみたいでやんした…が完全に侮辱になるのは笑う
アホみたいな死に方したけどいい所もあるんすよ…に持っていきたいのは分かるがアホみたいな死に方してるから全部パーなんだよね

>ルフィは普段バカだけど要所の判断は割り切った上で指示出す場面が多いからこの辺が同じ普段バカでも船長の器かの差だなぁ…
ルフィの目標は頂点に立つ事だけどエースの目標は自分の居場所探しみたいな所があったからそこに判断力の差が出たよね
ルフィはルフィで自分が死ぬかもしれないって時はジタバタせず笑うような奴なんだけど

>>今ワンピ全肯定ターンなのでここら辺擦るのやめてください
>いやエーススレは昔からあるだろ
昔はワンピ全否定ターンだったからだろ？
空気読みな？

>コビーのもうやめましょうよもなんだこいつ…みたいなリアクションしてるキャラ結構いるんだよな
そりゃ海兵が優勢な時に止めるのどっちも驚くだろ相手赤犬だし

ちなみにイワンコフが頂上戦争編で語ったクロコダイルの弱みは16年判明してない
ボニーが泣いてた理由はやっとわかった

>アホみたいな死に方
ハァ…ハァ…
"みたいな"…？

>ちなみにイワンコフが頂上戦争編で語ったクロコダイルの弱みは16年判明してない
>ボニーが泣いてた理由はやっとわかった
まあ判明しなくてもいいだろ弱み

これエースが挑発に乗ったのが悪いんじゃなくて弱いのが悪いよね

>>アホみたいな死に方
>ハァ…ハァ…
>"みたいな"…？
アホな死に方

クロコダイル、元女なんだよな。

エースみたいでやんしたがギャグとして受け取られてる時点で“そういうこと”なんだよな

コビーは見聞色に目覚めたタイミングが最悪を超えた最悪だっただけだしな

>これエースが挑発に乗ったのが悪いんじゃなくて弱いのが悪いよね
ウォロロロ…ひとえにテメェが

悪魔の実譲ってもらった借りはもうカイドウでやったし
性転換したかイワさんで童貞卒業したくらいしかもうないだろクロコボーイの弱み

頂上戦争ほどの規模にはならないだろうけどルフィの首差し出したルートもまぁまぁめんどくさそう

四皇幹部なのに弱すぎる…

>ルフィは普段バカだけど要所の判断は割り切った上で指示出す場面が多いからこの辺が同じ普段バカでも船長の器かの差だなぁ…
エースは所詮海賊の息子でしかないけどルフィは祖父が海軍のお偉いさんで父は元海軍の革命軍総司令官だから実はエリートだしリーダーの素質ある家系なんだよね

そういえばこの時黄猿なにしてたんだっけ
黄猿が居る時点で逃走不可だろ

このやっすい挑発に乗って負けるまではエースってそこそこ人気あるキャラだった記憶
今じゃエース＝このシーンって感じ

>そういえばこの時黄猿なにしてたんだっけ
>黄猿が居る時点で逃走不可だろ
何もするな黄猿

🐶｢よう見ちょれよ｣
🐟｢分かった｣
🔥🤛🐶
🐟｢！｣

育ての親の最後の願いより生みの親の血が勝ったあまりにも無情なシーン

ダサい負け惜しみも言ってみるもんだな

エースみたいでやんしたが完全に罵倒扱いされてるのが酷い

ここはエースよりもよう見ちょった魚が一番おかしいと思うんだけどお前ら？

乗るな「」ース！！

エース自身が白ひげの事薄々敗北者だと思ってたんだろ
全く思ってなかったらこんな反応せんわ

頼む…ジンベエを設定通りの熱くて強い仁義ある男として描いてくれェ…！

>そういえばこの時黄猿なにしてたんだっけ
>黄猿が居る時点で逃走不可だろ
幹部と戦ってる

>そういえばこの時黄猿なにしてたんだっけ
>黄猿が居る時点で逃走不可だろ
大乱戦の場だから個別の動向は流石に描かれてない
どこぞかのポイントで戦ってるんだろうとしか…

>頼む…ジンベエを設定通りの熱くて強い仁義ある男として描いてくれェ…！
所詮魚じゃけぇ

エースはこのシーンなければなあ
もう少しいい見せ方はなかったものか

マグマ怖いベエ…🦈💦

>エース生存白ヒゲ残党団あった方が海がめちゃくちゃになって楽しそう
エースって白ひげが死んでしまうと物語上いる意味がなくなりそうでなあ
ワンピースに関わる行動してたっけか

魚は海軍に従ってる七武海なんだから赤犬によく見とけって言われたらそりゃよく見てるだろ

ここでカイドウが乱入してたら戦局変わってただろうからカイドウ乱入ifみたいだろ

ジンベエの経歴まとめたレスがめっちゃ職を転々としてる人みたいですげえ笑った記憶がある

>マグマ怖いベエ…🦈💦
水タイプの癖に炎怖がってんじゃねえ

>エースはこのシーンなければなあ
>もう少しいい見せ方はなかったものか
でも良くも悪くもそういうとこで止まれない男だったからこそ白ひげ振り切って黒ひげ追いかけて負けて捕まるし
親父バカにされたと赤犬に殴りかかるしで
まるでロジャー船長だ…

じゃあ何だ
代わりに焼き魚になったら満足だったのか？
小汚いガキのためにそこまでしてやる義理は無いベエ

魚無能なんだよな

ほぼ負け確の状態から苦し紛れの負け惜しみ呟いたらなんか最重要人物が足を止めてくれた

>魚無能なんだよな
弱男ルーチン　魚差別
を確認

ジンベエは魚のくせに風見鶏すぎるだろ

>>今アニメリメイクしたらエースは身内を馬鹿にされるとキレるって描写が随所に入りそう
>>っていうか扉絵連載やってもよかったんじゃねえかな
>扉絵で白ひげの悪口聞いてキレてる描写自体はある
>しかも海軍基地内で
>fu5609959.jpeg[見る]
オヤジをバカにするやつはゆるせねぇ！

エグヘエルバフの魚はひたすら無能

エースの次の盾になっただろジンベエ

>エースの次の盾になっただろジンベエ
尚更あいつが2回耐えればよかっただろ

フィッシャータイガー、有能かつ善人なんだよな。

>エグヘエルバフの魚はひたすら無能
エグヘは確か迷子のゾロ保護してただろ
エルバフの魚はクソ雑魚無能だろ

幼少期のエースの悪癖がさんざん描写された後からこれだったら読んでる方は血の気が引くシーンだったんだろうか

>fu5610007.jpg[見る]
>ジンベエ消失バグ
これよく言われてるけど普通にルフィが勝手に前に出たのを赤犬が「チャンス！」って狙いに行っただけ
fu5610086.jpg[見る]

魚の最後の活躍ってライゾウの水で鎮火させたのが最後か水あれば活躍出来るんだがな

ワニが元々女かどうかはセラフィムで分かりそう
そういやワニのセラフィムってS・クロコダイルになるのか？
まんますぎるけど

ワニが元女だからなんだよってなるからあいつの過去とかどうでもいいだろ

というかエースもルフィ庇わなきゃちょっと力負けしてぐわあああ！してたくらいだから普通に戦犯ルフィだよな

ラップバトル好き

ていうか取り消せよのコマすら
わわ
｜｜
ってアホみたいな書き文字あるの気付いてダメだった

この辺のおだっちのセンスはリアルタイムだと正直おかしいかなと思ってたけど
今振り返ると納得できるもんがある

撤回はしなくていい
所詮犬の戯言
オレの心には響かない

エースは白ひげに負けた後息子気取って自分の夢押し付けてる敗北者でしかないし...

単純にエースと赤犬の実力差にもびっくりしたんだよなここ…
エースすぐ負けるし赤犬強すぎるしで

よう見ちょれ…(呪言)

ルフィが弱いのも悪いよ

>単純にエースと赤犬の実力差にもびっくりしたんだよなここ…
>エースすぐ負けるし赤犬強すぎるしで
まあエースはずっとインペルダウンの地下っていうクソ環境に閉じ込められてたし衰弱してても仕方ない

1人くらいはひっかかるかなって思って言ったのが本命に当たった

>単純にエースと赤犬の実力差にもびっくりしたんだよなここ…
>エースすぐ負けるし赤犬強すぎるしで
今見ると四皇幹部級のやられ方か？とはなるがまぁこの頃そこまで強くするつもりなかったろうしな…

>撤回はしなくていい
>所詮犬の戯言
>オレの心には響かない
こんなのエースじゃない

>単純にエースと赤犬の実力差にもびっくりしたんだよなここ…
>エースすぐ負けるし赤犬強すぎるしで
言うて海軍大将=四皇幹部になっちゃうと四皇幹部が三人以上いるだけで終わっちゃうしな…

一応ここではエースは死んでないけどそれを見たルフィが足を止めて限界来たからまぁ殆どエースが悪い

そろそろエースが倒した元王下七武海ハナフダの話やれよ…
時間稼ぎにもなるだろ…

火を焼き尽くすマグマじゃけぇみたいな感じだっけ

ハナフダ、うるティとページワンの親父なんだよな。

ハナフダなんて覚えてるのお前だけだよ

ジンベエ加入から五年も経ってるのに全然仲間感ないの凄いだろ

>白ひげ生きてる時にエース死んだの親不孝すぎるとずっと思ってるよ
ロジャーの血族より長生きしたから白ひげの勝ち

>ジンベエ加入から五年も経ってるのに全然仲間感ないの凄いだろ
お前は生まれてからずっと仲間いないだろ

>>そろそろエースが倒した元王下七武海ハナフダの話やれよ…
>>時間稼ぎにもなるだろ…
>読者おじいシャンの寿命が尽きちまう…！
もう多分イーストブルー篇あたりから追ってた読者の2割くらいは死んでるだろ

>白ひげはトップ争いが目的じゃないのに白ひげを王にしたいと思ってたり
>黒ひげはヤバいから止めとけって言われたのに単独で追ったり
>最後の船長命令より白ひげへの侮辱への怒りが上回ったり
>白ひげを慕ってるのにとにかく白ひげの言うことを聞きやしない
反抗期か？

>>ジンベエ加入から五年も経ってるのに全然仲間感ないの凄いだろ
>お前は生まれてからずっと仲間いないだろ
これ幼少期のエースを虐めてた酒場の奴らみたいで好き

>>>そろそろエースが倒した元王下七武海ハナフダの話やれよ…
>>>時間稼ぎにもなるだろ…
>>読者おじいシャンの寿命が尽きちまう…！
>もう多分イーストブルー篇あたりから追ってた読者の2割くらいは死んでるだろ
大量虐殺か何かか…！？

赤犬の悪口も白ひげのこと理解してるやつなら的外れすぎて笑えるレベルなのも酷い

>赤犬の悪口も白ひげのこと理解してるやつなら的外れすぎて笑えるレベルなのも酷い
海賊王は別に目指してないし現状で満足してんのに親父は海賊王になるんだ！って言ってるのはエースくらいしかないないのは本当に酷い

https://shonenjumpplus.com/episode/13932016480028742013 [link]
いいシーンなんすよ

>赤犬の悪口も白ひげのこと理解してるやつなら的外れすぎて笑えるレベルなのも酷い
オヤジへの的外れな悪口がぶっ刺さってるエースが猶更滑稽だろ

>>単純にエースと赤犬の実力差にもびっくりしたんだよなここ…
>>エースすぐ負けるし赤犬強すぎるしで
>今見ると四皇幹部級のやられ方か？とはなるがまぁこの頃そこまで強くするつもりなかったろうしな…
青キジ相手に万国のメンバーボコボコだから３大将が強いんだよ

>>赤犬の悪口も白ひげのこと理解してるやつなら的外れすぎて笑えるレベルなのも酷い
>オヤジへの的外れな悪口がぶっ刺さってるエースが猶更滑稽だろ
白ひげが見逃した黒ひげに無駄に執着してソロで動いて結局捕まってる時点でもう滅茶苦茶滑稽だから誤差だろ

でもエース死んだときはルフィも白ひげ海賊団も泣いてたよ？
https://youtu.be/2hasRHh6D4U [link]

気絶させてでも周りが逃げに走るべきだった

エースでやんした…

無理して来たルフィが限界迎えたのを庇って…
とかじゃダメだったんですか？

このキャラならこうする、というのと
そうだとしても漫画的にやったらあかんでしょっていうのは創作上ぶつかることがままあるがこれはその一番有名な例になると思う

>無理して来たルフィが限界迎えたのを庇って…
>とかじゃダメだったんですか？
実際限界来てそこを庇うってシーンだよ
その前になんか立ち止まるエースが挟まっただけ
…？？

>このキャラならこうする、というのと
>そうだとしても漫画的にやったらあかんでしょっていうのは創作上ぶつかることがままあるがこれはその一番有名な例になると思う
このキャラならこうするもちょっと違和感というか…
経験を積んで変わったって絶好のチャンスじゃん
むしろ展開の為に不自然な行動したように見える

安い煽りに乗ったり善意を勘違いしたりするようなバカだと大事な人を傷つけちゃうんすよ
というのは1巻1話からずっと一貫しているのでたぶんテーマ

>安い煽りに乗ったり善意を勘違いしたりするようなバカだと大事な人を傷つけちゃうんすよ
>というのは1巻1話からずっと一貫しているのでたぶんテーマ
でも友達を傷つける奴は許さないってシャンクスが…

>無理して来たルフィが限界迎えたのを庇って…
>とかじゃダメだったんですか？
それだけだとルフィが悪くなっちゃうじゃん
だから間にエースが雑な煽りに乗っかるシーンを入れる

血筋的にも後々エースの意味解んない行動も結構納得というかまぁ分かる範囲にはなったけど正直尚更魅力ないなコイツ…ってなる
約束だけして悔いはないとかしちゃうし

高熱のメラメラより最大でもろうそくの火程度の温度しかないマグマのマグマグのほうが強いのって単に尾田っちの知識不足？

>それだけだとルフィが悪くなっちゃうじゃん
俺は…弱い…！ってシーンの説得力が上がるんだからルフィが悪いで良いだろ
限界超えて頑張ったんだからむしろ良くやったよってなるよ

人生空虚じゃありゃせんか
f245362.webm

>高熱のメラメラより最大でもろうそくの火程度の温度しかないマグマのマグマグのほうが強いのって単に尾田っちの知識不足？
ゴムに雷効かない時点でそのへんはもうそんなものとして考えるしかない

そもそも限界超えてもう動けない…！より目の前に実物やばくなってる時にあっエースのビブルカードが…も大分ルフィ何やってんの？案件じゃね

>そもそも限界超えてもう動けない…！より目の前に実物やばくなってる時にあっエースのビブルカードが…も大分ルフィ何やってんの？案件じゃね
そうだよ
だからぶっちゃけここのシーンなくても良い

エースの煽りに弱い気質は当人は知らないがロジャーの血譲りではあるんだが
血がつながらないが実質的にロジャーの息子だったシャンクスはロジャーのそういう部分に思うところあったっぽいのが妙に生々しさがある

赤犬が困惑してるから尾田先生も間違いなくエースが馬鹿なシーンとして描いてる
それがより怖い

fu5610252.png[見る]
立ち止まるどうこうなく原因これだからな…

おい待て！！戻れ！エース！
fu5610257.jpg[見る]

>おい待て！！戻れ！エース！
プレーン久々に見た

>そもそも限界超えてもう動けない…！より目の前に実物やばくなってる時にあっエースのビブルカードが…も大分ルフィ何やってんの？案件じゃね
むしろいきなり膝から崩れ落ちて正常な判断力失ってあっビブルカードが…して考えなしに追いかけるくらい疲労困憊なんだ

後付けでサボ出すくらいならエースが逃げ切ってルフィと一緒に赤犬黒ひげ相手にリベンジマッチする展開のが良かったろ

>fu5610252.png[見る]
ここでエース本人よりビブルカード見ちゃうあたり限界すぎてもう判断力もなくなってるんだよな

ルフィが限界すぎる説得力はあったのでそれを庇う展開自体はおかしくない

こう見るとシャボンディで撤退判断下せるルフィはまだ船長の器ある

エースが止まるまでもなく「逃げられるつもりかいおめでたいのぉ」って言ってたからエースが止まらなくても全滅させる自信はあったと思う

ヤクザ者の集まりみたいな海賊で部下殺してお咎めなしなのは駄目だとは思う

>後付けでサボ出すくらいならエースが逃げ切ってルフィと一緒に赤犬黒ひげ相手にリベンジマッチする展開のが良かったろ
兄弟盃を交わす回想で盃三つで伏線はありました～

エース自身は普通にへばったルフィ抱えてダッシュで逃げる体力ぐらいは残ってたであろうというのが

>エース自身は普通にへばったルフィ抱えてダッシュで逃げる体力ぐらいは残ってたであろうというのが
というかそれぐらい魚がやれよって…