- 1二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 12:53:11
- 2二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 12:54:35
- 3二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 12:54:44
聾学校に入れる
残酷な話だけど障がい者が健常者の学校に行ってもお互いに不幸になるだけなんよ - 4二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 12:55:33
迷惑かけてるんだからそれを無視しないでちゃんと人と向き合う笑って受け流さない
- 5二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 12:55:49
- 6二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 12:55:52
しかもそれをただの小学生に面倒みせるっていうのが難しいし
やっぱプロのサポートが必要だよな - 7二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 12:56:32
知能目耳健常の車椅子の生徒ですら他の生徒に介助しましょう!みたいな押し付けが負担になるんだからちゃんと障害を持った人が障害を持った状態で生きていく方法込みで教えてくれる学校に通うべき
- 8二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 12:56:39
美人で喧嘩っぱやい結絃を同じ学校に通わせない
- 9二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 12:57:33
- 10二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 12:57:48
- 11二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 12:57:50
硝子が障がいあってそれ故に生徒たちが面倒を見させられたっていうのも少し話が違ってて、実際の硝子はそんなに難聴な訳ではなかったんよ
難聴なフリして聞こえないフリして余計な手間を増やしてたから植野や女子たちもふざけんなってなった - 12二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 12:59:01
理解ある学校(自動に丸投げ)
- 13二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 12:59:53
- 14二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 12:59:53
西宮家特有の世間知らずで勝気な性格が根底にあるからなぁ
- 15二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:00:26
実際そういうサポートある学校ってクラス分けるか、専門の先生が一緒に行動させるとかして小学生に丸投げはしないな
- 16二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:01:12
- 17二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:01:40
西宮の難聴は介護が完全に不必要なレベルでもないと思うんだよね
先生にもう一回こっちに向けて同じ話をしてくれって要求しているからさ
難聴者の中では上澄みかもしれんが普通に難聴者の部類 - 18二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:01:43
- 19二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:02:03
障がいに理解のある学校なのに手話が出来る奴が誰もいないとかほぼ詐欺だろ
担任の先生は嫌いだけど「手間を増やすな」は気持ちわかる - 20二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:02:43
「きこえの教室」に西宮を入れなかったのは西宮自身と母親の意思だぞ学校は悪くない
- 21二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:03:28
完全に聞こえない訳じゃないけど会話の時は私の方を見てゆっくり口をはっきり動かしてください
そうしたら何を言っているか分かります
ぐらいなら負担にならないけどな - 22二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:03:36
たしかに「聞こえの教室」って支援クラスあるなら普通クラスじゃなくて支援クラス行くべきだったよな
- 23二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:04:46
他の障がい者と混ぜずに難聴者だけを分けているのは普通に難聴者に対して理解のある学校ではあるよね
歴史ある合唱コンに難聴者を参加させないための措置なんだろうが - 24二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:05:22
西宮は優秀過ぎたんだよね
以前の学校で西宮は皆に嫌われて孤立して誰からのサポートも受けれて無かったけど独学で成績は良かった
だから母親も授業サポートはいらないなって判断して、授業外サポートだけを求めて支援学級に入れたんだけど、西宮が転校デビューしてしまった
- 25二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:06:45
- 26二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:07:33
障害を個性として処理するなら怠け者な子と同じように切り捨てて普通に授業を進めれたらいいのに
- 27二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:08:34
石田と植野がクラスにいない
- 28二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:09:47
- 29二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:11:59
別にきこえの教室の所属じゃないのに喜多先生は仕事熱心だから定期的に西宮を見に来て喜多先生の仕事も増やしてるんだよな西宮って
きこえの教室の方にも難聴者の生徒がいるだろうに - 30二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:13:07
ファンブックによると西宮は難聴のフリをしてたというよりも転校先に希望を見出だして学校生活に積極的になってたらしい
だから西宮的には『サポートを欲した』というよりも『コミュニケーションを欲した』が正しいかな
西宮的には友達作りやコミュニケーションの一環としてノートを渡して会話しようと頑張ってたんだけど、回りからするとそれは迷惑行為というか介護にしかならんかった - 31二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:14:27
教室は西宮と先生の1体1ではなく先生と教室全体の1体多だからね
西宮に授業を受ける権利があるなら当然他の生徒にもその権利がある
西宮に割く時間は裏を返せば他の生徒(勉強が苦手な子など)がサポートをされない時間にもなりうるということを忘れちゃいけない
結果的に他の生徒に介護させてる時点で間違ってるんだから西宮家に色々言われる筋合いもない - 32二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:15:29
- 33二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:16:12
難聴であることを全面に出して不安な聴覚を封印してノートでの会話のみにしたのはノートを使ってみんなと仲良くなりたいという強い覚悟の表れなんだが、相手の立場に立って考えず自分中心の考え方ではある、まあそういう行為が必要な友達がいたことなんて一度もなかっただろうから仕方がないんだろうが
- 34二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:18:30
植野のいった「私達はあなたに対する理解が足りなかったけど、あなたも私たちのこと理解しようとしなかったよね」っていうのが結構正しい
互いに理解してほしい気持ちが先にいって、互いに理解しようとはしなかった - 35二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:18:44
- 36二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:18:57
- 37二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:19:56
- 38二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:21:17
- 39二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:22:15
いっそ硝子が以前の学校で授業について行けずに成績も壊滅的…とかだったら母親も聾学校入れてたよ
でも硝子は優秀だから独学で良い成績を納めてしまってて、だから母親も「授業サポートはいらない子」として下手に希望を持ってしまった - 40二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:24:43
- 41二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:25:03
- 42二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:26:10
- 43二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:26:54
相手ただの小学生だしな
- 44二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:27:39
- 45二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:27:45
西宮は美人だし良い子だから可哀想に見えるけど、現実だと見た目も性格もランダムだからなあ
- 46二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:28:09
聞こえの程度が西宮レベルだと素直に聾行っちゃった方がいいんだけどなー…
- 47二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:28:36
川井は「西宮さんはもうそういう生き物だから」と思ってたから兎や鶏を世話する感覚でいたので不満は無く寧ろ新鮮な経験として好意的に思ってた
植野は「あいつが怠けてるから、ぶりっ子してるから」と思ってたから、ちゃんとしろよと苛立ってたし不満と怒りが溜まった
- 48二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:29:07
何も知らないだろうし、何もわからないだろうし
↑
すくなくともこの二つは間違いだからな西宮は理解して開き直ってた
スレ画とか石田が真面目だったから西宮が何も知らないわからないなら伝えなきゃ!という義務感からの行動でイジメと断じられとモヤっとする
- 49二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:30:31
高校の時に難聴じゃないけど「この子の面倒みてね」って引きこもりの子のサポート担任にぶん投げられたことあるけど
結構気を遣う上に、その子の面倒優先しないといけないから成績も落ちるし、そいつはテスト受けないからテスト期間とか受験シーズンとかの深夜とか鬼電してくるし
何で自分だけ?とは思ったことあったな
やっぱり小学生にぶん投げする問題ではないとは思う - 50二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:30:49
まあどうすればはデビュー時の取っ掛かり手段を選択ミスしなければ良かったねになるんじゃない?
西宮の実際の難聴レベルに対しては諸々許容範囲だったはずだし(そこに+αが乗った結果オーバーしてああなった) - 51二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:31:49
植野は平等に見てるからこそぶちギレた
- 52二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:34:07
- 53二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:34:07
自分も小学校の頃にそういう子いたけど専門の先生ぽい人がいつも同伴していたけど
理解あるいうわりにはずっとサポートしないのは疑問だったな - 54二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:35:35
相互理解する気がないから無理
自分のことだけ考えて相手の負担考えてないからいじめられるのは必然 - 55二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:36:41
たとえば川井は助けを求められれば助けるけどそれは難聴者だろうが健聴者だろうが関係ないし
植野は責任感が強いから先生に頼まれた責任の分の仕事は文句を言いながらする
どっちも西宮が難聴者だからとかは関係ないから上手くいっていたとは言えるんだよな
- 56二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:37:15
だから西宮も作中で自殺しようとしたんだろ?
結局石田にトラウマ植え付けそうなタイミングになってるけど
ナチュラルに迷惑かけちゃう子なのはある気がする - 57二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:38:57
友達作れよとしか言えねえわ
友達作れば視野が広がって少しは自分の中だけじゃなくてもっと広い視野でものを見れるようになるだろ
友達を作るために友達を作れ - 58二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:39:54
以前の学校で西宮が授業サポートを必要として無かったからだよ
だから母親も「授業はサポートが無くても問題なく受けれる子なのね」としてたし学校側も授業ではなくイベント事でサポートしようとした
でも西宮は転校デビューでテンション上がって友達作りや学校生活に積極的になってノートを押し付けまくってしまった
西宮が欲したのは「授業サポート」ではなく「コミュニケーション」だったんだけど、植野たちからするとそれはコミュニケーションではなく介護でしか無かったという…
- 59二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:41:28
自分にとってはコミュニケーションの一環でも相手からすると負担のかかる迷惑行為…って健常者でも起こり得る状況なんだよな
- 60二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:41:46
病院の手話教室とかで人気者だし学校の先生からの評判も良くはないけど悪くもないし頼ろうと思えば頼れる大人はいるのに頼らないからな
- 61二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:42:51
多分だけど学校側は「聴覚障がい者を拒否しません」位の感覚だったんじゃ
- 62二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:43:22
この作品のスレって作中やインタビューなんかで書かれてることと全然違ったり憶測に過ぎないことをさも公式情報として語るのがいるよな
ソース確かめたら全然違うとかザラでびっくりする - 63二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:45:25
「お前本当に迷惑なんだよ」
に対して西宮はずっと「ごめんなさい。私も私を迷惑だと思ってます」って答えてるから噛み合わなくて話が成り立たんのよな - 64二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:46:44
- 65二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:46:54
不滅のあなたへで人間は肉体と環境によって作られるって話があったけど
肉体は当然西宮家だし
環境は家には常に祖母がいて保育園や幼稚園には行ってないっぽいし通ってる手話教室は母親の勤務先の病院だし学校には妹がいたし
西宮家らしい性格になるのは当然と言えば当然
- 66二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:47:00
西宮の難聴レベルって実際に健常者学校でも行けるレベル?
- 67二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:48:22
- 68二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:48:39
ぶっちゃけた話、気になる女の子をいじめてて再会時に本格的に好きになって尽くしてただけな気する
- 69二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:50:10
西宮は美人ランキング3位以内に入ってないから美人ってわけじゃないんだが……
- 70二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:52:08
- 71二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:54:25
最初っから聾学校に入れて、耳が聞こえないなりの人生とか生きる術を与えるのが一番なんだけど健常者の親は健常者として生きることこそが子供の幸せと考えるからな
- 72二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:54:32
西宮への他の男子の興味が薄すすぎるのは確かだよね
女子が転校してくるってなった時はみんなで騒いでたのに実際に蓋を開けてみると男子は西宮に興味を持ってない
島田とか石田にしか興味ないじゃん - 73二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:55:03
虐めや差別はよくないって前提なんだか
それでも自分本位過ぎて虐められるのは自業自得 - 74二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:58:08
インガオーホーだよね
さすがに因果応報とは言わないけど
因果応報の正しい意味は前世を含めて悪行や善行が巡り巡ってくることだから作中でも正しい意味で因果応報という言葉を使っている時しか因果応報が漢字表記じゃない - 75二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 13:59:15
- 76二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:01:19
- 77二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:01:34
学校の頑張り次第
口の動きで把握する訓練をしてるなら、先生が自分の方を向いて喋ってくれるとか
ちょっとした口頭の連絡を誰かが伝えてくれるとか
分からなかったところの質問やコミュニケーションに付き合ってくれる生徒や先生がいるとか
その辺の環境と周りの生徒ガチャが強すぎて本人の聴力レベルだけで測れるものではない
なのでガチャしなくていい聾学校行きましょうね…ってなる
- 78二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:02:15
- 79二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:03:12
なんか聾唖学校で教師が日本手話を使えないから訴えた生徒の話を思い出すな
⚠️日本の手話には日本手話と日本語手話がある - 80二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:04:01
筆談でも西宮側がちゃんと聞く姿勢を見せないとダメでしょ
相手の言葉をちゃんと聞いて発話に困難があるから自分だけ筆談ならそれほど不満も出なかったと思う
話せるのに書かなければならないっていうのは負担だしそれなら友達と会話する方がよっぽど楽だし楽しい - 81二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:05:36
- 82二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:06:02
本人としても頑張ってたから卑怯だとか腹黒だとかぶりっ子だとか言われても「いやでも私頑張ってるから!」って開き直ってまともにとりあわなかった
- 83二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:07:04
- 84二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:09:45
西宮が友達作りを諦めてとにかく大人しくジッとしてればそこまでヘイトは買わずに済んだと思う
けれど「障がい者は友達作りを諦めろ」も残酷な話しすぎるしな…
どういうコミュニケーションを取らせりゃ平和的に行けたんだろ - 85二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:11:47
単に努力しているだけの健気な子ならいいんだけど……
努力していることを盾にされると拒否反応出るわ
努力しているのは理解できる……
でもそれを自分で言い出したらダメだろ…… - 86二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:14:34
頑張ってんのは分かるんだけど、その頑張りが誰かにとっては迷惑でしかない…って凄い可哀想だなと思う
- 87二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:15:26
- 88二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:15:46
申し訳ないけどこれしかないと思う
聾学校勧められるレベルで耳悪いのに普通学級で皆と同じようにやっていこう!は流石に無理あるんだよな
ただでさえ子供に対して障碍者への理解求めるのは難しいし、お世話係の子(作中だと直花とか川井とか)への負担がデカすぎるし、スレ画みたいな事態が起きた時も含めて、努力してた西宮も入賞狙ってた他の皆も双方が幸せになれない
- 89二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:18:13
- 90二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:18:43
- 91二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:20:08
本人は友達が欲しくてコミュニケーションが取りたいだけなのに…
- 92二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:20:31
- 93二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:22:40
- 94二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:25:57
外国人との交流がある石田視点からしたら相手の言葉を真似るってコミュニケーションは間違いじゃないように見える
障害を真似る=煽り行為ってのを知らない子がいても不思議じゃないよね - 95二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:28:46
- 96二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:29:27
外人に挨拶した時に「オハヨゴザイマス」って返してくれたら嬉しいもんなぁ
- 97二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:31:08
うちの学校の女子たちは交換日記大好きで毎日回してはしゃいでるグループがいくつかあったがそういうブームもないとなあ
- 98二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:32:34
石田からしたら西宮は宇宙人だからね
自分と違う異文化の人ってのを表現するのに外国人みたいって表現することもあるけどペドロという外国人の存在が異文化の人をもっと遠い宇宙人みたいな存在だと認識させてしまったと思う - 99二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:35:23
石田はクラスカースト最上位のクソガキ男子そのもので納得感あった
- 100二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:35:23
障害ってのは出来ないってことなんだよ
出来ない人の出来ないところを晒しあげたらそりゃモラルがないと言われる
でも当時の石田にとって障害が出来ないであるという認識すらない完全な無理解だったから起きた悲劇だ - 101二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:37:27
- 102二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:39:53
- 103二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:40:51
うあ〜うお〜うえっうえっに悪意はあるやろ
- 104二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:43:15
石田の件も西宮もその行為が相手に対してどういうものか?って思考が足りてないんだよな
子供だから経験値足りなくてわからないのは当然だししっかり大人が教えるべきことではあるんだけど - 105二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:43:29
- 106二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:44:07
最初は悪意が無かったかもしれないけど画像中の真似は悪意だと思った
- 107二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:44:30
- 108二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:45:43
- 109二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:47:12
- 110二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:50:05
石田に悪意はなかったと主張したい人はどこまでの石田の行動に悪意がなかったと思ってるのか知りたい
始まりは悪意なかったのがいつの間にか変わってしまって攻撃になってた?どの辺から?最後まで悪意なかったんなら謝らないと思うし - 111二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:50:05
先生の前で騒ぐヤンチャな子ってなかなかいなかったから、先生目線は大体の子が「陰キャ」では
- 112二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:51:06
最初から悪意満点ではないってことでしょ
- 113二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:52:35
酷すぎるから悪意があったって意見も分かるけど
俺は悪意があったとしてどういう悪意が…?って先に考えちゃうな
まだ当時の石田は西宮に何をしてもいいとは思ってないし
ふざけながら関わろうとしているだけで悪意はないと思っちゃう
酷すぎるからだけの理由だと理解はできるけど納得はできない - 114二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 14:56:19
石田が西宮を嫌いになったのって殴り合いの喧嘩をした前後ぐらいだろうしなぁ
でも石田目線だと「俺はずっと西宮が嫌いだった」ってなってるから記憶の捏造があるよね - 115二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 15:00:07
石田がマジメで熱い奴なのは永束も言ってるしね
友達に求められるからヤンキーごっこをしているだけだからイジメも友達とやったって認識になってしまう - 116二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 15:04:14
自分が卑屈に捉え過ぎてるだけかも「からかっておもしろがる」が石田なりのコミュニケーションの取り方で西宮がそれに上手く応えられなかったのが悪いってことですかね……やっぱ健常者にも学校っていう狭い空間でコミュニティ形成するのは難しいんだから障害があるならなおさらしっかりケアしてくれる場所にいるべきだったと思っちゃうね残念ながら
- 117二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 15:06:26
石田ってあれで部屋の趣味はインドア派の鑑みたいな感じだからな
大きなテレビにゲームに漫画にお菓子と島田や広瀬と関わるまでは放課後に友達と遊ぶとかやってなさそう - 118二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 15:10:37
島田らと仲良くなる前は姉と遊んでたっぽいぞ
度胸試しをやるペースと姉が男を取っ替え引っ替えするペースが同じぐらいで姉の彼氏の数の方が少ないから
石田が友達と遊ぶようになって姉は暇になって男を取っ替え引っ替えし始めたっぽい