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画像ファイル名:1758361214155.jpg-(558529 B)
558529 B無念Nameとしあき25/09/20(土)18:40:14No.1352666146そうだねx1 23:34頃消えます
古代史で最も有名な人物「卑弥呼」はなぜ古代史の記述が残る『日本書紀』『古事記』に登場しないのか?
削除された記事が2件あります.見る
1無念Nameとしあき25/09/20(土)18:40:48No.1352666292+
卑弥呼は、日本の古代史のみならず、日本史全体のなかでも最も知られた人物のひとりである。しかし、卑弥呼のことを知る手がかりは、中国の陳寿(ちんじゅ)が著した『三国志』のなかの『魏書』の「烏丸鮮卑東夷伝(うがんせんぴとういでん)」の倭人条、すなわち、『魏志』倭人伝条にみられる2000字ほどの邪馬台国に関する記述のなかにしかないのである。

これほど知られた卑弥呼が、『古事記』にも『日本書紀』にも具体的な姿をみせないことは、いっそう卑弥呼を謎の人物としていると同時に、その理由が問題になってこよう。

その理由を探る手がかりとして、邪馬台国の位置は、やはり避けて通ることができない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/05c57c6ac1abc70fc503729067d90b98d2406307
2無念Nameとしあき25/09/20(土)18:40:59No.1352666343そうだねx6
理由はひとつ
邪馬台国は九州にあって倭国と言われてたが
それだと奈良の大和朝廷に繋がらないから歴史から消した


歴史書はこうやって作られて偽りの史実を吹き込まれます
3無念Nameとしあき25/09/20(土)18:41:23No.1352666467そうだねx1
藤原氏による皇統正統化に疑義が生じるからでしょ
乙巳の変で記録が燃やされたのが惜しい
4無念Nameとしあき25/09/20(土)18:41:41No.1352666550そうだねx1
ヤマト政権が滅ぼしたから
魏志倭人伝以後の書物にもヤマト政権と邪馬台国が別の国として併記されてる
5無念Nameとしあき25/09/20(土)18:42:05No.1352666655+
日本の歴史は古事記日本書紀編纂で書き換えられた
そしてその隠ぺい工作は今も続いている
50年ほど前大宰府近くの都府楼跡は発掘調査と言いながら
ブルで押して土壌はダンプに積まれ入れ替えられたほど酷かった
6無念Nameとしあき25/09/20(土)18:42:19No.1352666716そうだねx4
ヤマト王権以前に中国と上手く外交して認められた王がいたって歴史は都合悪いんでしょ
7無念Nameとしあき25/09/20(土)18:42:36No.1352666789+
中国の書物には卑弥呼に銅鏡200個を送ったと書かれているし
当時の銅鏡て宝物以上に宝物なんだよな
それも200個て凄い
8無念Nameとしあき25/09/20(土)18:42:38No.1352666798そうだねx4
>ヤマト政権が滅ぼしたから
>魏志倭人伝以後の書物にもヤマト政権と邪馬台国が別の国として併記されてる
征服したのなら喜々として記録残すんじゃないの?
9無念Nameとしあき25/09/20(土)18:43:00No.1352666898そうだねx2
そもそも日本書紀と古事記が正式な古文書と認定する根拠もひどいけどな 
戦国期の記録は坊主と公家の日記も貴重な記録とされてる
個人的見解が絡む日記だよ 
有名な僧侶や官位のある公家なら重要視されるんだから異常だよ
10無念Nameとしあき25/09/20(土)18:43:22No.1352667001+
邪馬台国はのちの大和朝廷に滅ぼされたから
11無念Nameとしあき25/09/20(土)18:43:24No.1352667011+
>ヤマト王権以前に中国と上手く外交して認められた王がいたって歴史は都合悪いんでしょ
生口献上してたとか朝貢だしな
12無念Nameとしあき25/09/20(土)18:43:52No.1352667118そうだねx1
高天原をさがせ
全てをそこに置いてきた!
13無念Nameとしあき25/09/20(土)18:43:59No.1352667147+
名曰卑彌呼 事鬼道 能惑衆
14無念Nameとしあき25/09/20(土)18:44:00No.1352667153そうだねx1
>ヤマト政権が滅ぼしたから
>魏志倭人伝以後の書物にもヤマト政権と邪馬台国が別の国として併記されてる
そんな記述があったかな
15無念Nameとしあき25/09/20(土)18:44:33No.1352667321+
血筋で言えば継体天皇のとき王朝が変わったのは確実視されてるし
それ以降でも飛鳥時代ぐらいより前に何回か変わってたんじゃないかという説がある

正統性でいえば壬申の乱、南北朝時代に南朝を滅ぼした時点で「王権保持家系」が変わってるから
「王朝」としては実質600年ぐらいしかないからイギリスのほうが古い
16無念Nameとしあき25/09/20(土)18:44:40No.1352667349+
>ヤマト政権が滅ぼしたから
>魏志倭人伝以後の書物にもヤマト政権と邪馬台国が別の国として併記されてる
同じ国と記録されてる部分は都合悪いから無視するんだな
17無念Nameとしあき25/09/20(土)18:45:28No.1352667583そうだねx4
歴史って記録が残っているものが共通認識の歴史になるから
仮にそれがウソだったとしても証明できないよな
話が食い違った時もどっちが正しいかも
両方ウソかも分からないし
これはいくら文明が発展しても変わらないだろう
18無念Nameとしあき25/09/20(土)18:45:44No.1352667667そうだねx2
>歴史って記録が残っているものが共通認識の歴史になるから
>仮にそれがウソだったとしても証明できないよな
>話が食い違った時もどっちが正しいかも
>両方ウソかも分からないし
>これはいくら文明が発展しても変わらないだろう
そんな単純なものでもないけど
古代日本はあまりに資料が少なさ過ぎて空想史観の遊び場になってるのも事実
「日ユ同祖論」すら否定しきることができないレベル
19無念Nameとしあき25/09/20(土)18:45:55No.1352667724+
簡単に言えば
その後の支配者にとって都合が悪かったんだろう
だから書いて残さなかった
20無念Nameとしあき25/09/20(土)18:45:57No.1352667730+
>中国の書物には卑弥呼に銅鏡200個を送ったと書かれているし
>当時の銅鏡て宝物以上に宝物なんだよな
>それも200個て凄い
それだけヒミコの能力が強かったということだな
21無念Nameとしあき25/09/20(土)18:46:19No.1352667848そうだねx4
>正統性でいえば壬申の乱、南北朝時代に南朝を滅ぼした時点で「王権保持家系」が変わってるから
>「王朝」としては実質600年ぐらいしかないからイギリスのほうが古い
東アジアの王朝を語るのにヨーロッパの王朝概念持ち出すやつ
22無念Nameとしあき25/09/20(土)18:46:32No.1352667906+
能力て…
23無念Nameとしあき25/09/20(土)18:46:41No.1352667953+
天照大御神として書かれている
24無念Nameとしあき25/09/20(土)18:46:59No.1352668051そうだねx4
>簡単に言えば
>その後の支配者にとって都合が悪かったんだろう
>だから書いて残さなかった
そもそも文字が無かったので記録がないし
日本書紀では卑弥呼は神功皇后と結び付けてあるのでむしろ書いて残してる
25無念Nameとしあき25/09/20(土)18:47:25No.1352668176そうだねx4
単純に「卑弥呼の時代に文字がなかったから」
26無念Nameとしあき25/09/20(土)18:47:29No.1352668194そうだねx1
元々九州にあった邪馬台国が倭国大乱の時に軍事国家となって近畿地方に東遷したというのがいちばん
しっくりくるんだがなあ
神話との整合性とかヤマトの名前の由来であるとか
皇室の三種の神器のひとつである鏡は卑弥呼が使った鏡なんだという説もある
倭国大乱の後に剣鉾の文化が本州の銅鐸の文化を一掃した件は東遷説の有力な裏付けだ
27無念Nameとしあき25/09/20(土)18:48:06No.1352668364そうだねx1
>簡単に言えば
>その後の支配者にとって都合が悪かったんだろう
>だから書いて残さなかった
その理論で既存の歴史を否定したらもう何でもありになるだろ…
卑弥呼は宇宙人でしたでも通る
28無念Nameとしあき25/09/20(土)18:49:12No.1352668638そうだねx1
>能力て…
ロギア系最強のアニアニの実のアニミズム人間じゃないのけ?
29無念Nameとしあき25/09/20(土)18:49:17No.1352668670+
>>簡単に言えば
>>その後の支配者にとって都合が悪かったんだろう
>>だから書いて残さなかった
>そもそも文字が無かったので記録がないし
>日本書紀では卑弥呼は神功皇后と結び付けてあるのでむしろ書いて残してる
一応その頃は神代文字があるでしょ
30無念Nameとしあき25/09/20(土)18:49:21No.1352668684+
『日本書紀』の日付の捏造の証明

儀鳳暦、元嘉暦という中国の暦がある

これによると、一年に一歳年を取るのではなく、一年で何歳も年を取る暦のやり方がある
古事記や日本書紀はこの中国の暦のやり方を真似たと考えられている

現代の学問の常識からいって、紀元前7世紀の日本にこんなキチンとした暦日がおこなわれていたとは疑わしい

小川清彦 (天文学者)帝大主席は『日本書紀』の暦法を西暦450年頃を境に以前を儀鳳暦(麟徳暦)、以後を元嘉暦と考えれば
日本書紀に記載された3箇所の平月を閏月に修正するだけで、『日本書紀』の暦日が全て解明できることに気付き、
1938年頃に論文「日本書紀の暦日について」の大略を書いた
31無念Nameとしあき25/09/20(土)18:49:26No.1352668710そうだねx3
>そんな単純なものでもないけど
>古代日本はあまりに資料が少なさ過ぎて空想史観の遊び場になってるのも事実
>「日ユ同祖論」すら否定しきることができないレベル
ろくに根拠と言えるものもない話を否定しきることができないって言い出すのは
歴史の話に宇宙人持ち出してくるのと同じで相手する価値ないんよ
32無念Nameとしあき25/09/20(土)18:49:40No.1352668786+
古事記、日本書紀の編纂を命じたのは天武天皇です
天武天皇が実権を握ったとき、天智天皇の子を殺害した。これが壬申の乱

天武天皇は出自があいまいで、得体のしれない人物
天智天皇の弟というのも嘘と思われる

天武天皇は天智天皇に近寄って、その家系を根絶やしにして権力を握った

そういう人物が最初に何をするかというと、自分の正当性を世に訴えること
自分が正統であるという歴史書を編纂してそれを世間に広めればよい
古事記、日本書紀はそういう視点から編纂されたようです
33無念Nameとしあき25/09/20(土)18:50:11No.1352668920そうだねx4
>一応その頃は神代文字があるでしょ
あったら楽でよかったね…現実にはそんなもの無かったんだが
34無念Nameとしあき25/09/20(土)18:50:25No.1352668983+
その編纂のときに、日本の建国の時をどうやら釈迦や孔子の時代よりさかのぼらせて権威付けるために、
崇神天皇の360年ごろに変って、紀元前660年の神武天皇の東征というものを設定して、二王朝の並立をないことにしたようです

そのような事情によって、記紀は、「ハツクニスメラミコト(はじめて国を開いた天皇)」が崇神と神武の二人いる、というおかしな記述になっているわけです
35無念Nameとしあき25/09/20(土)18:51:23No.1352669280+
実在はしたけど実際は大した大きさじゃなかったんだろ
36無念Nameとしあき25/09/20(土)18:52:21No.1352669542+
そもそも魏志倭人伝の記述で畿内説は無理がある
37無念Nameとしあき25/09/20(土)18:52:24No.1352669557+
>一応その頃は神代文字があるでしょ
だったらその神代文字とやらで記録が残ってるはず
神代文字での記録がいっさいないのに
神代文字があったってどうやって証明したの?
38無念Nameとしあき25/09/20(土)18:52:32No.1352669593+
>>ヤマト政権が滅ぼしたから
>>魏志倭人伝以後の書物にもヤマト政権と邪馬台国が別の国として併記されてる
>征服したのなら喜々として記録残すんじゃないの?
卑弥呼は熊襲が倒してその熊襲は大和が女装して倒した
39無念Nameとしあき25/09/20(土)18:52:48No.1352669665+
>実在はしたけど実際は大した大きさじゃなかったんだろ
上にもあるけど
銅鏡200枚を邪馬台国に贈ったは大したことなんですよ
40無念Nameとしあき25/09/20(土)18:52:50No.1352669670そうだねx1
吉田兼倶(1435~1511)

吉田神社の神主。
応仁の乱後、古典籍の焼失を背景に、多数の経典を偽作して次々に新しい作法を生み出して唯一神道を創始し、
喧伝によって幕府や公家に取り入り、全国の神社を統括する立場を得た。

宇宙の根元神である国常立命を中心に八百万の神々を祀る祭場所大元宮を創設し、全宇宙を表現。

また、慈遍が提唱した「根本枝葉果実説」を大々的に訴え、神道を中心とする「唯一宗源神道」こそ正当な神道説であり、
本地垂迹説を「両部習合神道」として批判した。


このように、本来、神道の神様という存在は、氏族の祖先や、古代の地方の豪族だったはずなのに、
どんどん大言壮語が過激化し、カルト化していくわけです。
41無念Nameとしあき25/09/20(土)18:52:57No.1352669700そうだねx4
そりゃ卑弥呼から古事記の編纂まで500年以上経ってるから残らんだろう
42無念Nameとしあき25/09/20(土)18:53:34No.1352669885そうだねx4
>天武天皇は出自があいまいで、得体のしれない人物
>天智天皇の弟というのも嘘と思われる
>天武天皇は天智天皇に近寄って、その家系を根絶やしにして権力を握った
天智天皇の娘も息子も普通にその後生きていて光仁天皇からは天智天皇の男系子孫が天皇として続いてるんだけど
陰謀論にハマると現実見えなくなるんだな
43無念Nameとしあき25/09/20(土)18:53:49No.1352669964+
神道系の宗教では、日本がもっとも歴史の古い国で、古代は天皇家が全世界を治めていた
天皇家の16枚の花弁の菊紋は神聖なる紋章であり、古代から受け継がれている

という説があるが
日本においては、菊は元々は外来種であり、中国から伝来したもので、平安時代になって用いられ始めたものである
そして古事記の文字も、中国から伝来したものを使用している

また、古事記が編纂されたのは西暦712年と、中国や西洋、インドなどの聖典と比べるとかなり新しい時代である
44無念Nameとしあき25/09/20(土)18:54:10No.1352670064そうだねx1
>実在はしたけど実際は大した大きさじゃなかったんだろ
女王国連合は約30ヵ国
当時の国は市町村レベルなんで大きくても今の県三つか四つぐらいだと思う
45無念Nameとしあき25/09/20(土)18:54:43No.1352670200+
ヒミコが固有名詞じゃなくて姫巫女で
神託を取り次ぐけれど政治には不関与で
史書には男の歴史ばかり残すから残ってない説あったな
46無念Nameとしあき25/09/20(土)18:54:48No.1352670233そうだねx1
淮南子

淮南王劉安(紀元前179年 - 紀元前122年)が学者を集めて編纂させた思想書。

巻二 俶真訓

「天地未だ剖(わか)れず、陰陽未だ判(わか)れず、四時未だ分れず、萬物未だ生ぜず……」は
『日本書紀』の冒頭「古(いにしえ)に天地未だ剖(わか)れず、陰陽分れざりしとき……」の典拠となった。)
47無念Nameとしあき25/09/20(土)18:56:15No.1352670649+
    1758362175703.png-(69732 B)
69732 B
>>一応その頃は神代文字があるでしょ
>だったらその神代文字とやらで記録が残ってるはず
>神代文字での記録がいっさいないのに
>神代文字があったってどうやって証明したの?
明治に急に見つかる神代文字
48無念Nameとしあき25/09/20(土)18:56:17No.1352670654+
日本書記に一応それっぽい記述があるのがモヤっとするんだよな
49無念Nameとしあき25/09/20(土)18:56:30No.1352670714+
>また、古事記が編纂されたのは西暦712年と、中国や西洋、インドなどの聖典と比べるとかなり新しい時代である
西洋でもイギリスなんかの歴史書編纂はかなり遅くて古事記よりも後なんだけどなあ
50無念Nameとしあき25/09/20(土)18:56:34No.1352670737+
卑弥呼自体が固有名詞じゃなく職業名だった説
51無念Nameとしあき25/09/20(土)18:56:47No.1352670804+
『淮南子』と『日本書紀』

『日本書紀』における「天地開闢の神話」なるものは、『淮南子』と『三五歴紀』のコピペで済みます。

詳細
https://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/5187/

日本書紀の典拠となった漢籍類
三国志、漢書、後漢書、淮南子等

『日本書紀』の冒頭「古(いにしえ)に天地未だ剖(わか)れず、陰陽分れざりしとき......」は
中国の古典の『淮南子』の「天地未だ剖(わか)れず、陰陽未だ判(わか)れず、四時未だ分れず、萬物未だ生ぜず......」によっている
52無念Nameとしあき25/09/20(土)18:57:07No.1352670890+
日本神話の天地開闢が中国の古典神話を模倣しているのは有名な事実です
日本書紀の天地開闢は、淮南子や三五暦記の内容を切り貼りする事で、ほとんどの部分を再現できます

中国の古典を模倣して創作されたのが、日本の天地を創った古代の神々の正体です
53無念Nameとしあき25/09/20(土)18:58:04No.1352671155+
    1758362284739.png-(857404 B)
857404 B
記紀に詳しく書いてあるわけがない
滅ぼされた側だもの
54無念Nameとしあき25/09/20(土)18:58:23No.1352671253+
>『淮南子』と『日本書紀』
>『日本書紀』における「天地開闢の神話」なるものは、『淮南子』と『三五歴紀』のコピペで済みます。
>詳細
>https://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/5187/
>日本書紀の典拠となった漢籍類
>三国志、漢書、後漢書、淮南子等
>『日本書紀』の冒頭「古(いにしえ)に天地未だ剖(わか)れず、陰陽分れざりしとき......」は
>中国の古典の『淮南子』の「天地未だ剖(わか)れず、陰陽未だ判(わか)れず、四時未だ分れず、萬物未だ生ぜず......」によっている
まだ日本が独自の文化圏として確立されてないころだからな
55無念Nameとしあき25/09/20(土)18:58:38No.1352671320+
日本神話に出てくるスサノオが討伐したという八岐大蛇や、
あるいは土蜘蛛(つちぐも)、熊襲(くまそ)と呼ばれるものは、迫害され、殺戮されていた地方の人びとへの蔑称です
土蜘蛛とは元は、土ごもりと言い、穴倉に暮らしている原始民族への侮蔑の言葉です

地方の人々を虐殺し、奴隷化し、差別し続けた歴史が、勝者側にのみ都合よく綴られているのです
しかし昔の人の価値観ですから、当時はこれが正史として重んじられたのです

今の日本人はそれを神様と呼んで祀っています
奴隷にされた黒人が、自国を植民地化した、昔の白人を拝んでいるようなものです
56無念Nameとしあき25/09/20(土)18:58:49No.1352671375+
狩猟採取時代は、平等に分配されていた原始共産社会で、神もなければ、戦争もありませんでした

次いで、農耕社会になって血族が団結して農地を拡大していくと、
他の血族との間で、農地争奪の戦争が始まります
負ければ、奴隷階級という被支配層となり、支配層と被支配層の階層社会が形成されます

支配者は、支配者たる理由が必要になります
そこで、神が作り上げられたのです
つまりは神に選ばれしものだから支配する側なのだ、という論理です
57無念Nameとしあき25/09/20(土)18:59:26No.1352671565+
土蜘蛛は大陸の北東にいたツングース系だろうね
古い時代にも列島に入ってきてんだろうな
58無念Nameとしあき25/09/20(土)18:59:39No.1352671613+
>記紀に詳しく書いてあるわけがない
>滅ぼされた側だもの
その大和朝廷ってどこから来たのっと
59無念Nameとしあき25/09/20(土)18:59:50No.1352671664そうだねx1
滅ぼしたんだから詳しく書いてるはずないって言った直後に詳しい記述を貼るのは何かのギャグなんですかね…
60無念Nameとしあき25/09/20(土)18:59:59No.1352671703そうだねx1
>血筋で言えば継体天皇のとき王朝が変わったのは確実視されてるし
>正統性でいえば壬申の乱、南北朝時代に南朝を滅ぼした時点で「王権保持家系」が変わってるから
こんな程度だと高校で日本史すら選択していなさそう仮にとっていてもセンターや一次で90点も取れてなさそう
どう当たってる?はずれてる?
61無念Nameとしあき25/09/20(土)19:00:11No.1352671775+
北部九州にあった邪馬台国と畿内の大和朝廷とは普通に無関係だから書かれなかっただけかと
神武東征が歴史的にあったとしても日向だからこっちも関係無さそう
62無念Nameとしあき25/09/20(土)19:00:12No.1352671787+
    1758362412275.jpg-(10347 B)
10347 B
>一応その頃は神代文字があるでしょ
63無念Nameとしあき25/09/20(土)19:00:20No.1352671831+
そもそも範囲が広すぎるんだろ
30与国を従えたとか言ってるけど今の九州から奈良辺りまでの範囲の連合国みたいなもんだろ
64無念Nameとしあき25/09/20(土)19:00:23No.1352671840+
「或る一書に曰く」は「ホツマツタヱ」で間違いないね!
記紀では日本各地の地名や富士山、神社神道の由緒との整合性が全く無いね。
神社の由緒も全く持って噴飯ものである!
65無念Nameとしあき25/09/20(土)19:00:46No.1352671962+
日本に超古代王朝が存在し、神武天皇以前の時代にも天皇が実在していたと主張しているホツマツタヱ(秀真伝)

50年前に国内で発見された、古事記や日本書紀の原書だと主張されているホツマツタヱ(秀真伝)
現存する写本の中で一番古いものは江戸時代後期に作られたとされていて
それより古い時代に存在していた証拠はない

ホツマツタヱには古代の大阪平野に存在しないはずの大和川が出てきたり
他にもホツマツタヱが成立したとされる紀元2世紀初頭には存在しない湖も出てくるので偽書が確定している

また文章も歌舞伎の台詞に影響を受けた形跡があり
ホツマツタヱに出てくるウラミ・ネタム・ナヤミという言葉は日本の近世語であり、古代にはない
「こうした近松文学的な発想と表現は、江戸時代に入ってからのものであり、上代文学の中に見出せるものではない」と論じられています
66無念Nameとしあき25/09/20(土)19:01:04No.1352672049そうだねx2
>狩猟採取時代は、平等に分配されていた原始共産社会で、神もなければ、戦争もありませんでした
すげーな狩猟採取民なんて世界中に近代まで残ってて記録もあるのに
それがどんな社会なのか調べもしないで妄想書いてる
67無念Nameとしあき25/09/20(土)19:01:37No.1352672225+
    1758362497237.jpg-(354728 B)
354728 B
聖徳太子みたいに想像上の人物だから?
68無念Nameとしあき25/09/20(土)19:02:25No.1352672462+
>聖徳太子みたいに想像上の人物だから?
中国人が創作したというならそうかもね
69無念Nameとしあき25/09/20(土)19:02:34No.1352672510+
神道五部書(しんとうごうぶしょ)とは、伊勢神道(度会神道)の根本経典で、以下の5つの経典の総称

『天照坐伊勢二所皇太神宮御鎮座次第記』(御鎮座次第記)

『伊勢二所皇太神御鎮座伝記』(御鎮座伝記)

『豊受皇太神御鎮座本記』(御鎮座本記)

『造伊勢二所太神宮宝基本記』(宝基本記)

『倭姫命世記』

いずれも奥付には奈良時代以前の成立となっているが、実際には鎌倉時代に伊勢神宮の度会行忠ら外宮祀官が執筆したものと判明している

歴史学の研究では、伊勢神宮の外宮の神職であった度会氏が、外宮を内宮(祭神・天照大神)と同等以上の存在として格上げすることを目的に、外宮の祭神である豊受大神を、天之御中主神および国之常立神と同一神とすることで、天照大神をしのぐ普遍的神格であることを主張するために執筆されたと推定されている
70無念Nameとしあき25/09/20(土)19:02:49No.1352672591+
神道五部書は、江戸時代に、尾張の東照宮神官である吉見幸和により、偽書であるとして激しく批判された

専門家によると、この偽書である神道五部書こそが神道の根本理論にあたる
71無念Nameとしあき25/09/20(土)19:02:57No.1352672634+
日本書紀を編纂するときに各地域にあった独自の歴史書とか全部廃棄させたんだっけか
72無念Nameとしあき25/09/20(土)19:03:12No.1352672709+
>中国人が創作したというならそうかもね
まあ魏志倭人伝は使者からの伝聞だったりするから
73無念Nameとしあき25/09/20(土)19:03:51No.1352672894+
大和に滅ぼされた小国だからだろ
74無念Nameとしあき25/09/20(土)19:04:05No.1352672973+
>神道系の宗教では、日本がもっとも歴史の古い国で、古代は天皇家が全世界を治めていた
日本の統治者の称号が大王(おおきみ)から天皇になったのは誰からですか?

回答
壬申の乱に勝利した天武天皇が、初めて、これまでの「大王」(おおきみ)に代わって「天皇」という称号を用いたとする歴史学説が有力です

「天皇」の表記については、大陸からもたらされた道教において宇宙の最高神とされる「天皇大帝」に由来する説が知られています

また、唐の高宗が674年に「皇帝」を「天皇」と改称したのにならい、天武天皇も天皇表記を採用したのではないかと推測されています
75無念Nameとしあき25/09/20(土)19:04:16No.1352673026+
古墳を調べさせればそれで済む状況でも宮内省は拒否し続けるのだ
76無念Nameとしあき25/09/20(土)19:04:41No.1352673135そうだねx3
>日本書紀を編纂するときに各地域にあった独自の歴史書とか全部廃棄させたんだっけか
むしろ地方の伝承を残すために作ったのが風土記だよ
おかげで出雲なんかは古い独自の伝承が記録に残った
77無念Nameとしあき25/09/20(土)19:05:01No.1352673228+
1867年10月、岩倉具視は、「王政復古議」に「皇家は連綿として万世一系礼楽征伐朝廷より出で候」と指摘した。これが「万世一系」の語の初出です

つまり、明治時代できた言葉であり、それまでの、天皇家のことが当てはまるわけではありません
継体天皇の時に、天皇家は断絶して、新たな血筋になってます

「福井近江の豪族」であった継体天皇60歳の時に生まれたとされるのが欽明天皇です
そして欽明天皇の子供たちが近親相関を繰り返すして皇室・皇族一族ができてくる
この近親相関図は日本史教科書に記載されているあのややこしい関係です

後にこの一族の正当化の為に8世紀に造られる神話が「古事記」「日本書紀」となります
78無念Nameとしあき25/09/20(土)19:05:31No.1352673369+
箸墓古墳を掘れば分かるやろ
なんで掘らないんや
79無念Nameとしあき25/09/20(土)19:05:33No.1352673375+
>奴隷にされた黒人が、自国を植民地化した、昔の白人を拝んでいるようなものです
勝った側の血統・文化が残ったから
その理屈は無理だろうに
80無念Nameとしあき25/09/20(土)19:06:07No.1352673539そうだねx2
>古墳を調べさせればそれで済む状況でも宮内省は拒否し続けるのだ
調べたところで何もわからんだろう
今だって文武天皇などの天皇陵とされるところ掘られまくっても新しいことは特にわからん
81無念Nameとしあき25/09/20(土)19:06:28No.1352673638そうだねx1
>狩猟採取時代は、平等に分配されていた原始共産社会で、神もなければ、戦争もありませんでした
これは嘘だな
お祭り気分で戦争やって勝った側がいろいろ奪ってた痕跡が残ってるぞ
82無念Nameとしあき25/09/20(土)19:06:30No.1352673647+
景行天皇の九州へ攻めてくのとかずっと後の時代だもんな
九州と畿内は別の勢力だったんでしょ
83無念Nameとしあき25/09/20(土)19:07:47No.1352674044+
もしくは大和関係なく歴史の中で滅んでいたかだ
84無念Nameとしあき25/09/20(土)19:07:54No.1352674085+
>景行天皇の九州へ攻めてくのとかずっと後の時代だもんな
>九州と畿内は別の勢力だったんでしょ
北九州などには3世紀には畿内由来の前方後円墳作られてるから
畿内と北九州はとっくに繋がり深かったよ
85無念Nameとしあき25/09/20(土)19:07:56No.1352674095+
偽史倭人伝
86無念Nameとしあき25/09/20(土)19:08:00No.1352674112+
戦争になるほどの勢力があったんかな
統合していったんじゃになるほどの勢力があったんかな
あちこちに住んでる狩猟集団を吸収して統合していったんじゃないの
87無念Nameとしあき25/09/20(土)19:08:31No.1352674245+
邪馬台国は大和政権が作ったフィクションだよ
88無念Nameとしあき25/09/20(土)19:08:52No.1352674329+
天ちゃんはもともと農業の指導者だって説もあるからな
89無念Nameとしあき25/09/20(土)19:09:08No.1352674411そうだねx5
邪馬台国の南に普通に敵対国があったり何も三世紀の一番デカイ国とは書いてないのよね
90無念Nameとしあき25/09/20(土)19:09:30No.1352674509+
卑弥呼と天照大御神は同一だと思ってた
91無念Nameとしあき25/09/20(土)19:09:44No.1352674586+
伊勢神宮

世界では珍しい女神でありながら太陽神というというアマテラスオオミカミを祭神とする神社です。つまり天皇家の神社です。ということは、皆んな大好き神社の中では一番格式が高いわけだ

そんなお伊勢さんですが、不思議なことに天皇が参拝していなかったことが判っている。天皇で初めて参拝されたのが女性天皇 第41代持統天皇(在位690~697年)です。 それまでの天皇が参拝されなかった理由は何だと言われているのでしょうか? 理由を教えてください
回答
伊勢の伊勢神宮より前に伊勢神宮とされた神社は70社もあることが分かっており、多くは近畿~中部で、岡山にもあります

それらの神社は、「元伊勢」と呼ばれてます

伊勢の伊勢神宮が天皇家の神社とか、いちばん格式が高いという設定が公式になったのは、ある程度の時代を経てからのことです

ですから、そういう設定が確立されるまでは参拝しなかったのでしょう

架空の女神の太陽神を「日本の皇祖神」と言う設定にして、多くの人々が信じ始めてから、その後、参拝をするという習慣、儀式が出来てきたわけです
92無念Nameとしあき25/09/20(土)19:09:48No.1352674598そうだねx1
元々大乱を祈祷や占いで調停してまとめた連合国みたいなものだったと考えられるし
元通り分断して失われたとも考えられる
93無念Nameとしあき25/09/20(土)19:09:50No.1352674612+
>>景行天皇の九州へ攻めてくのとかずっと後の時代だもんな
>>九州と畿内は別の勢力だったんでしょ
>北九州などには3世紀には畿内由来の前方後円墳作られてるから
>畿内と北九州はとっくに繋がり深かったよ
卑弥呼の墓は前方後円墳じゃなく円墳じゃね?
94無念Nameとしあき25/09/20(土)19:10:07No.1352674684+
>聖徳太子みたいに想像上の人物だから?
統治期間を考えたら特定の人物というよりは統治集団だったと考えた方が合う
95無念Nameとしあき25/09/20(土)19:10:31No.1352674809+
女神でありながら太陽神というという存在は珍しくないようです

上古の中国神話
「羲和(ぎわ)」 太陽神であり女神
アマテラスの元となったと言われています
96無念Nameとしあき25/09/20(土)19:10:37No.1352674831+
メソポタミア
「シャマシュ」 太陽神であり女神
シュメール文化のウトゥが取り込まれていく信仰過程で、性別が反転し男神に変化していきました

そのほかの太陽神であり女神
アイルランド「アイネ」「エーディン」
エトルリア「アルビナ」ヒッタイト「アリンナ」ポリネシア「アタヌア」「アタラパ」エジプト「バステト」
サーミ人「バイウェ」バスク「エキ」
ギリシア「エレクトリイオネ」「エーオース」
北欧「ソール」日本「稚日女尊」
ほかにもたくさんいます
97無念Nameとしあき25/09/20(土)19:10:48No.1352674889+
なんでもかんでも繋げようってのは無茶がある
98無念Nameとしあき25/09/20(土)19:10:49No.1352674892そうだねx2
>邪馬台国は大和政権が作ったフィクションだよ
中国の記録になぜ出て来る?
99無念Nameとしあき25/09/20(土)19:10:51No.1352674900そうだねx1
天照を女神ということにしたのが女帝である持統天皇の時代のようです
現在の地に鎮座する伊勢神宮の創建も持統女帝の時代、と言われています
持統天皇以前の伊勢神宮は別の地だったのようです


女帝となった持統天皇が自身の権力基盤を確立する為に
それまでの太陽神=男神だった天照を女神に変えた、との説が有力です

実際に、この持統天皇の時代に伊勢神宮の禰宜=神官の変更があり
20年ごとの式年遷宮もこの頃からという話です

ですので
持統天皇よりも前の代の天皇が参拝していたのは別の地だったようです
100無念Nameとしあき25/09/20(土)19:11:14No.1352675002そうだねx2
古代日本の女首長とかいっぱい出てくるよな?
珍しくもない
101無念Nameとしあき25/09/20(土)19:11:56No.1352675222+
>「日ユ同祖論」すら否定しきることができないレベル
天皇家は実は、古代にさかのぼると、ユダヤ人だったのですか?
日ユ同祖論は本当の話なんですか?

日ユ同祖論…(日本人の祖先がイスラエルの失われた十支族の一つとする説)

回答
DNA分析で数十年前に完全に否定されています
日本人にユダヤ人(ヘブライ人)の因子はまったくありません

ユダヤ人と日本人のM-DNA比較においては共通点は完全に無です

天皇家は日本最大の血脈で、子孫が日本では一番多いのですが
オックスフォード大学の塩基の研究では、天皇家は縄文人との結論が出てます
102無念Nameとしあき25/09/20(土)19:12:17No.1352675333+
パレオゲノミクスで解明された日本人の三重構造【2021年9月16日 金沢大学】

「日本人(大和民族)」は「縄文人(約15%)」と「北東アジア人(約15%)」と「東アジア人(黄河流域など、約70%)」との「混血民族」です
103無念Nameとしあき25/09/20(土)19:12:43No.1352675462+
作り話を信じるも信じないも
貴方次第
104無念Nameとしあき25/09/20(土)19:12:51No.1352675498+
>邪馬台国の南に普通に敵対国があったり何も三世紀の一番デカイ国とは書いてないのよね
ただ言葉通じるしわざわざ中国まで来る力あるし
105無念Nameとしあき25/09/20(土)19:12:59No.1352675537+
Y染色体で父系を辿ると、アフリカから出た人類の祖先は全て「ハプロタイプCT」を共通先祖としており、

「Dタイプ」が日本人に特徴的に見られるハプロタイプで、近縁はチベット・ヤオ族(チャイナ)・フィリピン
このタイプはユーラシア大陸南部の沿海部分を通って来て拡散したと考えられます。

「E」タイプがユダヤ人に見られるハプロタイプなのですが、

「E」が生じたのが70000-76000年前にアフリカか西アジアで発生したと見られており、
この時代にはユダヤ人は存在しませんし、当然ながらユダヤ教もありませんし、ユダヤ人と日本人は近縁とは言えません。

日本列島人からユダヤ人に多く見られる「Eタイプ」は一体も検出されていません。
106無念Nameとしあき25/09/20(土)19:13:01No.1352675545+
書き込みをした人によって削除されました
107無念Nameとしあき25/09/20(土)19:13:28No.1352675674そうだねx6
長文貼ってる奴は何がしたいの?
108無念Nameとしあき25/09/20(土)19:13:52No.1352675788+
>卑弥呼の墓は前方後円墳じゃなく円墳じゃね?
江戸時代の記録だと前方後円墳も円丘と記載されてたり
絵でも円墳として描かれてる
前方後円墳ってのは江戸の終わりに考えだされた名称でしかない
109無念Nameとしあき25/09/20(土)19:14:17No.1352675908+
卑弥呼って呼んでるのは中国側だから日本側では違う名前で載ってるんじゃねーの
110無念Nameとしあき25/09/20(土)19:15:12No.1352676198+
>>邪馬台国の南に普通に敵対国があったり何も三世紀の一番デカイ国とは書いてないのよね
>ただ言葉通じるしわざわざ中国まで来る力あるし
纏向が当時のデカい遺跡でもデカさだけで根拠にはならんという事
111無念Nameとしあき25/09/20(土)19:15:23No.1352676252そうだねx2
    1758363323777.jpg-(49039 B)
49039 B
あの雑誌がよく扱ってた
112無念Nameとしあき25/09/20(土)19:15:23No.1352676253+
>その大和朝廷ってどこから来たのっと
日向(宮崎)
113無念Nameとしあき25/09/20(土)19:15:33No.1352676301+
卑弥呼が「日御子」や「火巫女」みたいな意味を持っていて漢字を当てただけなら祭祀をとり扱う彼女は天皇家につながってもおかしくはないな
114無念Nameとしあき25/09/20(土)19:15:43No.1352676351+
>>卑弥呼の墓は前方後円墳じゃなく円墳じゃね?
>江戸時代の記録だと前方後円墳も円丘と記載されてたり
>絵でも円墳として描かれてる
>前方後円墳ってのは江戸の終わりに考えだされた名称でしかない
魏志倭人伝は中国人が書いたもんで江戸時代の日本人と関係無くね?
115無念Nameとしあき25/09/20(土)19:16:00No.1352676439+
書き込みをした人によって削除されました
116無念Nameとしあき25/09/20(土)19:16:18No.1352676536+
>卑弥呼って呼んでるのは中国側だから日本側では違う名前で載ってるんじゃねーの
同じ中国の史書の明史で阿奇支と明智の2人がいるからって
阿奇支という人物は日本の記録から消された人物だなんてことにはならんしな
117無念Nameとしあき25/09/20(土)19:16:34No.1352676615+
卑弥呼が肩書きや役職名という説もあるけど明らかに固有名だよね
「名曰卑弥呼」という表現はあるし「壹与が卑弥呼となった」みたいな記述は無いのだから
118無念Nameとしあき25/09/20(土)19:17:09No.1352676781+
ヒミコと敵国の王のヒミココって名前似てね?
119無念Nameとしあき25/09/20(土)19:17:47No.1352676965+
>魏志倭人伝は中国人が書いたもんで江戸時代の日本人と関係無くね?
昔の人から見た前方後円墳は円墳扱いされてたということの根拠としては十分だろう
中国人が直接の卑弥呼の墓を見たかも怪しいから結局昔の人は前方後円墳をどう捉えてたかという話にしかならない
120無念Nameとしあき25/09/20(土)19:18:03No.1352677049そうだねx2
長文ペタペタはやめちくり
目が滑る
121無念Nameとしあき25/09/20(土)19:18:49No.1352677268+
【神代文字】

日本で、漢字渡来以前に古くから用いられていたという文字。
日文(ひふみ)・天名地鎮(あないち)・阿比留(あひる)などがある。
古来、神道家などの間にその存在が信じられてきたが、その多くは表音文字で、現在ではすべて後世の偽作とされる。
122無念Nameとしあき25/09/20(土)19:19:04No.1352677342そうだねx1
神代文字は47音ないし50音しか書き分けない。
奈良時代以前にまでさかのぼると,日本語の音節には〈いろは〉47文字では書き分けられない多くの音があり,それらは五十音図のうちには収められないところの音であった。

いろは歌や五十音図だけでは示しきれないところの音が上代にはあったのである。
これらを〈万葉仮名〉ではちゃんと書き分けてその区別を守っている以上,もし神代文字が本当に〈かな〉以前のものであったとすれば,
少なくとも,もっと多くの字体がなければならないのに,いわゆる〈変体仮名〉にあたるものさえなく,きわめて整然とした統一をもっているのである。
123無念Nameとしあき25/09/20(土)19:19:18No.1352677420+
変体仮名とは、平仮名の異体字

たとえば、今は「ハ」(ha)と読む平仮名として「は」だけを使っているが、明治時代までは、様々な形を使っていた

神代文字には異体字がなく、統一された字体による新聞・雑誌の普及された近代以後のように47音ないし50音と統一されている

近代以前には、統一された字体、音によるテレビ・ラジオ・新聞・雑誌が存在せず
文字のすべてが手書きであり、統一する方法もなく、昔の時代には異体字が多く存在することは当たり前のことだったのです。

古代の文字であるはずの神代文字には異体字が存在せず、近代以後のように47音ないし50音と統一されている。
124無念Nameとしあき25/09/20(土)19:19:32No.1352677503+
魏と外交するってことは立地的に国土が日本海側に面してたのだけは間違いない
125無念Nameとしあき25/09/20(土)19:19:46No.1352677583+
>>魏志倭人伝は中国人が書いたもんで江戸時代の日本人と関係無くね?
>昔の人から見た前方後円墳は円墳扱いされてたということの根拠としては十分だろう
>中国人が直接の卑弥呼の墓を見たかも怪しいから結局昔の人は前方後円墳をどう捉えてたかという話にしかならない
不明で良いよ
前方後円墳である証拠は何もないんでし
126無念Nameとしあき25/09/20(土)19:19:50No.1352677608+
>後にこの一族の正当化の為に8世紀に造られる神話が「古事記」「日本書紀」となります
聖徳太子や馬子が編纂した天皇記や国記
帝紀や旧辞も忘れないであげて
127無念Nameとしあき25/09/20(土)19:20:52No.1352677900+
今と同じ感覚で日本の国土というのを今と同じ感覚で考えがちだけど、絶対に違うよね当時の感覚
だから奈良にあったとされるヤマト王権側から見た九州とか四国とかは東北とかは別の国なんだろうね
とはいえ九州説から"邪馬台国をヤマト王権が滅ぼした"って考えたら神武東征の意味がよく分からなくなる
滅ぼしたではなく吸収した、って感じになるのかな九州だけに
128無念Nameとしあき25/09/20(土)19:21:02No.1352677956+
>不明で良いよ
>前方後円墳である証拠は何もないんでし
前方後円墳だと卑弥呼の墓ではないという理屈は明らかに否定されるけどな
129無念Nameとしあき25/09/20(土)19:22:52No.1352678489+
>>不明で良いよ
>>前方後円墳である証拠は何もないんでし
>前方後円墳だと卑弥呼の墓ではないという理屈は明らかに否定されるけどな
不明だよ
少なくとも円墳と認識してた
当時の人間が前方後円墳を円墳と思っていたかも不明だ
130無念Nameとしあき25/09/20(土)19:23:24No.1352678649+
>女神でありながら太陽神というという存在は珍しくないようです
>上古の中国神話
>「羲和(ぎわ)」 太陽神であり女神
エジプト神話にも女神で太陽神はいるけど
大事なのは最高神が女神ってとこでしょ
だいたいの神話は原初の神は女神だけど最高神は男神に譲られるもんだし
131無念Nameとしあき25/09/20(土)19:23:29No.1352678677+
前方後円墳は形も違うし、何よりもっと重要なのが
魏志倭人伝には「有棺無槨」と書かれているんだけど
奈良の古墳はどれも石や木で立派な槨を作っているんだ
対して九州北部は槨を作ってない
奈良は違うんだ・・・
132無念Nameとしあき25/09/20(土)19:23:38No.1352678730+
    1758363818111.jpg-(107388 B)
107388 B
金印どこー?
133無念Nameとしあき25/09/20(土)19:24:38No.1352679054+
>不明だよ
>少なくとも円墳と認識してた
>当時の人間が前方後円墳を円墳と思っていたかも不明だ
当時の人間が前方後円墳を円墳ではないと思っていた根拠こそない
なので前方後円墳が卑弥呼の墓ではないという理屈は成立しないの
134無念Nameとしあき25/09/20(土)19:26:14No.1352679536+
邪馬台国は九州北部の久留米~八女らへんにあったという説がだんだん有力視されている
135無念Nameとしあき25/09/20(土)19:26:19No.1352679552+
>天照を女神ということにしたのが女帝である持統天皇の時代のようです
持統天皇より前の時代に創建された神社でも天照を女神としてまつってる所あるよね
136無念Nameとしあき25/09/20(土)19:27:21No.1352679850+
    1758364041260.png-(93734 B)
93734 B
>金印どこー?
ほい
137無念Nameとしあき25/09/20(土)19:27:36No.1352679932+
そもそも文字無かったんだから全部誰かの創作小説だと思ってる
138無念Nameとしあき25/09/20(土)19:27:44No.1352679977+
>>>邪馬台国の南に普通に敵対国があったり何も三世紀の一番デカイ国とは書いてないのよね
>>ただ言葉通じるしわざわざ中国まで来る力あるし
>纏向が当時のデカい遺跡でもデカさだけで根拠にはならんという事
纏向製(というか畿内)の銅器が西に徐々に広がって中国地方まで伸びてるのは確定なんで
纏向が征服繰り返してヤマト政権になっていったのはほぼ確実
139無念Nameとしあき25/09/20(土)19:27:47No.1352679990+
古事記や日本書紀は旧約聖書やギリシャ神話みたいなもんで色々な部族の神話を大王中心でまとめたものだろう
140無念Nameとしあき25/09/20(土)19:27:49No.1352679997+
>>不明だよ
>>少なくとも円墳と認識してた
>>当時の人間が前方後円墳を円墳と思っていたかも不明だ
>当時の人間が前方後円墳を円墳ではないと思っていた根拠こそない
>なので前方後円墳が卑弥呼の墓ではないという理屈は成立しないの
まぁ前方後円墳でも箸墓古墳は無いよ
141無念Nameとしあき25/09/20(土)19:29:34No.1352680493そうだねx1
mayにはなぜか邪馬臺國九州説が主流だと宣う人がいるがまず水行・陸行合わせて膨大な旅程がかかってる点をなんとかして
142無念Nameとしあき25/09/20(土)19:30:31No.1352680777+
>そもそも文字無かったんだから全部誰かの創作小説だと思ってる
まあ口伝えの文書化したものだし
143無念Nameとしあき25/09/20(土)19:30:47No.1352680870+
>卑弥呼が「日御子」や「火巫女」みたいな意味を持っていて漢字を当てただけなら祭祀をとり扱う彼女は天皇家につながってもおかしくはないな
女王や王女でもヒミコって呼べるし固有名詞ですらないんだろうな
144無念Nameとしあき25/09/20(土)19:30:49No.1352680885+
儒教にもとづいて書かれた水戸藩の大日本史
145無念Nameとしあき25/09/20(土)19:31:19No.1352681031+
    1758364279615.webp-(52378 B)
52378 B
この前の話題になった吉野ヶ里の棺は(そして何も入ってないかった)
御覧の通りそのまま地面に埋めてあるでしょ
石室とかは作らず
これが魏志倭人伝が言うところの有棺無槨だよ
146無念Nameとしあき25/09/20(土)19:31:27No.1352681060そうだねx2
>>天照を女神ということにしたのが女帝である持統天皇の時代のようです
>持統天皇より前の時代に創建された神社でも天照を女神としてまつってる所あるよね
持統天皇が急に天照を女神にしたってんなら
その後また持統天皇と関係ない男の天皇に戻った時に
元に戻さないのは不自然だしな
147無念Nameとしあき25/09/20(土)19:31:49No.1352681161+
>儒教にもとづいて書かれた水戸藩の大日本史
大日本史は現在の歴史教育・研究にも限りなく悪影響を及ぼしてる
148無念Nameとしあき25/09/20(土)19:32:33No.1352681400そうだねx1
>mayにはなぜか邪馬臺國九州説が主流だと宣う人がいるがまず水行・陸行合わせて膨大な旅程がかかってる点をなんとかして
里程(距離)と日数は別
繋げる方が明らかにおかしくなる
149無念Nameとしあき25/09/20(土)19:32:39No.1352681436そうだねx1
    1758364359271.jpg-(271508 B)
271508 B
有名な甕棺墓も無槨です
奈良は有槨なんですね、はい
150無念Nameとしあき25/09/20(土)19:33:23No.1352681666そうだねx2
そもそも邪馬台国がどの程度の規模の国でどの程度続いてたかもわからないのに何故その後の記述に登場しないかもなにもないんじゃないかなあ
今のところよくわかってない古代日本時代のたまたま魏志の編纂されたころに存在しただけの一勢力だったかもしれんのに
151無念Nameとしあき25/09/20(土)19:34:02No.1352681859そうだねx1
>そもそも邪馬台国がどの程度の規模の国でどの程度続いてたかもわからないのに何故その後の記述に登場しないかもなにもないんじゃないかなあ
>今のところよくわかってない古代日本時代のたまたま魏志の編纂されたころに存在しただけの一勢力だったかもしれんのに
規模は書いてるけど…
152無念Nameとしあき25/09/20(土)19:36:20No.1352682650+
海外からみた古代日本史とからどんな感じなの?
153無念Nameとしあき25/09/20(土)19:38:34No.1352683400+
>>>>邪馬台国の南に普通に敵対国があったり何も三世紀の一番デカイ国とは書いてないのよね
>>>ただ言葉通じるしわざわざ中国まで来る力あるし
>>纏向が当時のデカい遺跡でもデカさだけで根拠にはならんという事
>纏向製(というか畿内)の銅器が西に徐々に広がって中国地方まで伸びてるのは確定なんで
>纏向が征服繰り返してヤマト政権になっていったのはほぼ確実
纏向→大和朝廷に繋がるのは誰も否定してなくね?
154無念Nameとしあき25/09/20(土)19:38:48No.1352683474+
>海外からみた古代日本史とからどんな感じなの?
世界最古の磨製石斧とか土器とか
155無念Nameとしあき25/09/20(土)19:39:09No.1352683575+
>海外からみた古代日本史とからどんな感じなの?
それは今現在の話?それとも当時の話?
156無念Nameとしあき25/09/20(土)19:39:24No.1352683659+
日本のどこでも好きな国作っていいですよって言われて
九州なんか選ばないよな普通
157無念Nameとしあき25/09/20(土)19:40:00No.1352683862+
>纏向→大和朝廷に繋がるのは誰も否定してなくね?
纏向は紀元前からあるし卑弥呼以後もあるし別物だよなあ
158無念Nameとしあき25/09/20(土)19:40:07No.1352683891そうだねx1
日ユは
強いて肯定するならユダヤの文化を受けつぐ大陸人が入ってきていても変ではないだろうという程度か
日本の土台の一部だったみたいな話は信じられない
159無念Nameとしあき25/09/20(土)19:40:11No.1352683918+
>持統天皇が急に天照を女神にしたってんなら
>その後また持統天皇と関係ない男の天皇に戻った時に
>元に戻さないのは不自然だしな
儒者が必死に男神に変えようとしたけど全く無駄な努力に終わったな
160無念Nameとしあき25/09/20(土)19:40:58No.1352684163+
纏向遺跡も箸墓古墳も記紀にあるんじゃなかったっけ?
161無念Nameとしあき25/09/20(土)19:41:35No.1352684342+
>纏向は紀元前からあるし卑弥呼以後もあるし別物だよなあ
纏向遺跡は紀元後2~3世紀にそれまで何も無かった土地に急に生えてきた遺跡だけど…
162無念Nameとしあき25/09/20(土)19:41:50No.1352684428+
>有名な僧侶や官位のある公家なら重要視されるんだから異常だよ
無名の僧侶や下級公家だと実在性が証明しにくいから重要視したらデタラメ含まれててヤバいことにならない?
163無念Nameとしあき25/09/20(土)19:42:11No.1352684549そうだねx1
竹内文書

竹内巨麿によって、代々伝わってきたとものとして昭和10年に公開された文書群

モーセの十戒は実は天皇が、来日したモーセに授けたものであり
釈迦をはじめ世界の大宗教教祖はすべて来日し、天皇に仕えたことになっている

竹内文書が創り上げたオカルト的な天皇崇拝の奇説は、その後、さまざまな神道系の宗教で利用されるようになる

しかしこの文書は
書かれたとされる年代には無い、幕末から明治以降に欧州から翻訳された単語や概念が多数みられるので、完全に偽書と判明している
164無念Nameとしあき25/09/20(土)19:42:12No.1352684553そうだねx1
    1758364932172.png-(1186708 B)
1186708 B
日本書紀の記述はこう
魏志云という形で倭国に女王がいたらしい事が書かれている
165無念Nameとしあき25/09/20(土)19:42:24No.1352684615そうだねx1
考古的に当時の日本最大勢力は畿内にあったが
邪馬臺國がその最大勢力なのか九州の地方国家なのかが分かり難いところ
でも数万戸(人口数十万)の大規模な国を複数九州に押し込むのは無理があるな
166無念Nameとしあき25/09/20(土)19:42:55No.1352684771+
>日本のどこでも好きな国作っていいですよって言われて
>九州なんか選ばないよな普通
噴火大国だからなぁ
167無念Nameとしあき25/09/20(土)19:43:23No.1352684918そうだねx2
仮に九州か近畿かどっちかででかい遺跡が出たとしても
それが邪馬台国だと断定なんてできないし断定できるようなものも多分見つからないよね
168無念Nameとしあき25/09/20(土)19:43:27No.1352684940+
>それは今現在の話?それとも当時の話?
現代西洋人が現代の知見で古代日本史を研究してみました的な話
169無念Nameとしあき25/09/20(土)19:44:04No.1352685118そうだねx1
纏向がヤマト王権である事そのものが
畿内=纏向が邪馬台国でない事の証明だよ
群雄割拠して争ってて多数の小国が犇めく余地なんて畿内にはない
170無念Nameとしあき25/09/20(土)19:44:21No.1352685210+
    1758365061585.jpg-(90923 B)
90923 B
>竹内文書
171無念Nameとしあき25/09/20(土)19:44:44No.1352685312+
>纏向遺跡は紀元後2~3世紀にそれまで何も無かった土地に急に生えてきた遺跡だけど…
すまん大和王権と勘違いした
172無念Nameとしあき25/09/20(土)19:44:51No.1352685357+
ユダヤは何処でも起源主張するから本当クソ

日本の城跡から見つかった謎の地下室 ユダヤ教の沐浴施設の可能性
https://www.asahi.com/articles/ASQ9L7QFZQ9JTPJB009.html
173無念Nameとしあき25/09/20(土)19:45:29No.1352685576+
魏志倭人伝にも倭の最大勢力なんて書いてないわけで
南に敵国があったり東の海の向こうにも倭人の領域だったり国交あるのが女王国連合の三十ヵ国ぐらいで昔は百ぐらい国があったとか
174無念Nameとしあき25/09/20(土)19:45:35No.1352685609+
>纏向がヤマト王権である事そのものが
>畿内=纏向が邪馬台国でない事の証明だよ
>群雄割拠して争ってて多数の小国が犇めく余地なんて畿内にはない
畿内説は別に畿内だけってわけじゃなくて九州から東国まで含めるもんだから
畿内にないからって証明にはならんよ
175無念Nameとしあき25/09/20(土)19:45:37No.1352685616+
邪馬台国=狗奴国に負けそうになってる弱小国
この事実から目をそらすのは辞めよう
176無念Nameとしあき25/09/20(土)19:46:36No.1352685915+
>>纏向がヤマト王権である事そのものが
>>畿内=纏向が邪馬台国でない事の証明だよ
>>群雄割拠して争ってて多数の小国が犇めく余地なんて畿内にはない
>畿内説は別に畿内だけってわけじゃなくて九州から東国まで含めるもんだから
>畿内にないからって証明にはならんよ
それだとデカ過ぎる
三十ヵ国以上になる
177無念Nameとしあき25/09/20(土)19:46:47No.1352685981+
>ユダヤは何処でも起源主張するから本当クソ
世界を作ったのがヤハウェなんだからユダヤ目線だと必然みんなユダヤが起源なのでは?
178無念Nameとしあき25/09/20(土)19:47:01No.1352686039そうだねx2
    1758365221009.png-(784396 B)
784396 B
金印も曹操の鏡も九州
鉄の鏃も福岡邪馬台国と熊本狗奴国の間からの出土が多数
奈良は無理なのです・・・
179無念Nameとしあき25/09/20(土)19:47:08No.1352686078+
邪馬台国は渡来人のヤマト政権に滅ぼされて末裔が北海道に逃げてアイヌになったと聞いたぞ
180無念Nameとしあき25/09/20(土)19:47:10No.1352686091+
>邪馬台国=狗奴国に負けそうになってる弱小国
>この事実から目をそらすのは辞めよう
どこにも書いてないことを事実と言い張るの
面の皮が厚過ぎて凄いね
181無念Nameとしあき25/09/20(土)19:47:17No.1352686132+
>>日本のどこでも好きな国作っていいですよって言われて
>>九州なんか選ばないよな普通
>噴火大国だからなぁ
加えて現代でもヤバい被害が出るクラスの台風が頻繁にくる
治水技術が未熟な古代なら尚更
182無念Nameとしあき25/09/20(土)19:48:01No.1352686381+
>No.1352686039
この金印が邪馬台国に渡したものと別という可能性は?
183無念Nameとしあき25/09/20(土)19:48:36No.1352686553+
三角縁神獣鏡は数が多過ぎるし国産って話もあるから根拠にならんみたいね
184無念Nameとしあき25/09/20(土)19:48:42No.1352686582+
邪馬台国が絡むととしあきの口調が毎回荒くなるの何なんだろ?
185無念Nameとしあき25/09/20(土)19:48:46No.1352686602+
はっきりいって研究活動費欲しさに九州と分かっていながら奈良ですと言い張ってる連中は公金横領だと思う
186無念Nameとしあき25/09/20(土)19:48:54No.1352686651そうだねx5
>>No.1352686039
>この金印が邪馬台国に渡したものと別という可能性は?
可能性もなにも別です
金印にそう書いてあります
187無念Nameとしあき25/09/20(土)19:49:33No.1352686853そうだねx1
>>No.1352686039
>この金印が邪馬台国に渡したものと別という可能性は?
普通に別でしょ…
188無念Nameとしあき25/09/20(土)19:49:35No.1352686871+
>>No.1352686039
>この金印が邪馬台国に渡したものと別という可能性は?
どゆこと?
ま、まさか金印贋作説派かい!?
189無念Nameとしあき25/09/20(土)19:49:42No.1352686903+
>>ユダヤは何処でも起源主張するから本当クソ
>世界を作ったのがヤハウェなんだからユダヤ目線だと必然みんなユダヤが起源なのでは?
謎の4文字を滅ぼそう
190無念Nameとしあき25/09/20(土)19:49:44No.1352686919そうだねx2
    1758365384716.jpg-(49238 B)
49238 B
>竹内文書
「神代の万国史」なら今俺のマウス台になってるよ
竹内巨麿の子孫に譲ってもらったがあまりに荒唐無稽すぎて途方に暮れたわ
うん茨城だ
191無念Nameとしあき25/09/20(土)19:50:42No.1352687200+
同時期の蜀漢の人口が28万戸に対し邪馬台国だけで7万戸
四川盆地と九州の平野部の可住地の面積考えたら
明らかに過大すぎる
192無念Nameとしあき25/09/20(土)19:50:58No.1352687286+
どうでもいいけど
想像よりだいぶ小さいよね金印
193無念Nameとしあき25/09/20(土)19:51:48No.1352687532そうだねx2
>どうでもいいけど
>想像よりだいぶ小さいよね金印
なんたって金製だからな
194無念Nameとしあき25/09/20(土)19:52:25No.1352687750そうだねx2
金印と邪馬台国の時代は200年ずれてるんだから何の関係もない
200年って結構長いんだよ
195無念Nameとしあき25/09/20(土)19:52:26No.1352687756+
>>ユダヤは何処でも起源主張するから本当クソ
>世界を作ったのがヤハウェなんだからユダヤ目線だと必然みんなユダヤが起源なのでは?
まぁヤハウェはユダヤ教が出来る前からあるんだけどな
196無念Nameとしあき25/09/20(土)19:52:54No.1352687905+
>同時期の蜀漢の人口が28万戸に対し邪馬台国だけで7万戸
>四川盆地と九州の平野部の可住地の面積考えたら
>明らかに過大すぎる
まあ
インフラが整った現代でも2万4千人の壱岐に
当時3千戸、つまり1万2千人住んでいたっていうのは
俄かに信じられないのは分かる
197無念Nameとしあき25/09/20(土)19:53:16No.1352688033+
教科書とは別のなんかちょっとだけ詳しいことちょくちょく書いてあるみたいな本に
「蘇我蝦夷が珍宝とともに焼け死ぬ」って書いてあって同級生とちんぽ!ちんぽ!って笑ってた
198無念Nameとしあき25/09/20(土)19:53:56No.1352688265そうだねx1
そもそも卑弥呼って実在したのかと
199無念Nameとしあき25/09/20(土)19:54:00No.1352688283+
玉にも価値はあるし
200無念Nameとしあき25/09/20(土)19:54:07No.1352688318+
まあ司馬懿の功績盛るために距離と規模盛ったと考えるのが自然
201無念Nameとしあき25/09/20(土)19:55:14No.1352688669そうだねx1
『かんのわのなのこくおう』
は義務教育受けてる日本人なら暗誦出来るものだと思ってたよ……
202無念Nameとしあき25/09/20(土)19:55:17No.1352688679+
>まぁヤハウェはユダヤ教が出来る前からあるんだけどな
多神教時代の火山で戦いの神だっけ?
ユダヤさんも生き残るのにマジ必死だったろうね
203無念Nameとしあき25/09/20(土)19:55:25No.1352688721+
>そもそも卑弥呼って実在したのかと
そもそも疑う意味が分からん
当時そういう人がいたから記事にしたと思うけど
204無念Nameとしあき25/09/20(土)19:55:35No.1352688766+
邪馬台国エジプト説を推す
205無念Nameとしあき25/09/20(土)19:56:30No.1352689035+
邪馬台国ハワイ説
206無念Nameとしあき25/09/20(土)19:56:55No.1352689196+
じゃあ俺は中南米説で
翡翠を重用したのはイカダでわたってきたケツアルコアトルなんだよ!
207無念Nameとしあき25/09/20(土)19:57:12No.1352689290+
絶対唯一神のヤハウェさんが
元は多神教のただの山の神って……
これキリスト教徒の尊厳破壊だろ……
208無念Nameとしあき25/09/20(土)19:57:21No.1352689330+
    1758365841140.webp-(6340 B)
6340 B
>>この金印が邪馬台国に渡したものと別という可能性は?
>可能性もなにも別です
>金印にそう書いてあります
この面だと右から漢委奴国王って書いてあるもんな
209無念Nameとしあき25/09/20(土)19:57:25No.1352689368+
>邪馬台国ハワイ説
火の国を治める卑弥呼はロマンがあるが距離と日程が説明出来ない
210無念Nameとしあき25/09/20(土)19:58:31No.1352689709+
>火の国を治める卑弥呼はロマンがあるが距離と日程が説明出来ない
やはり邪馬台国は海上にあった
211無念Nameとしあき25/09/20(土)19:58:52No.1352689792+
    1758365932818.jpg-(34839 B)
34839 B
>そもそも卑弥呼って実在したのかと
こういう可能性もあるよな
212無念Nameとしあき25/09/20(土)19:59:18No.1352689937そうだねx1
小学生の時にオカルト本に載ってたホツマツタエを暗記したが
あれで少し知能が下がった気がする
213無念Nameとしあき25/09/20(土)19:59:42No.1352690066+
それより前の帥升さんはどこの地域だったの
214無念Nameとしあき25/09/20(土)19:59:56No.1352690140そうだねx1
>小学生の時にオカルト本に載ってたホツマツタエを暗記したが
>あれで少し知能が下がった気がする
それはおおいにさがりそうだ
215無念Nameとしあき25/09/20(土)19:59:58No.1352690150そうだねx1
>この面だと右から漢委奴国王って書いてあるもんな
その頃には既に旧字が割と完成してたってのも地味に凄い
おかげで今でも特に解読とか言わずに読めるぜ特に王
216無念Nameとしあき25/09/20(土)20:00:17No.1352690262+
>それより前の帥升さんはどこの地域だったの
かわいそうにほとんど語られることがない
217無念Nameとしあき25/09/20(土)20:00:39No.1352690397+
>>>この金印が邪馬台国に渡したものと別という可能性は?
>>可能性もなにも別です
>>金印にそう書いてあります
>この面だと右から漢委奴国王って書いてあるもんな
あ~
奴国ではない、委奴国だ!の派閥か
お大事に
218無念Nameとしあき25/09/20(土)20:01:24No.1352690643+
>邪馬台国ハワイ説
アロハ着てウクレレ弾きながら神託受けるシーンいいよね
219無念Nameとしあき25/09/20(土)20:02:02No.1352690854+
    1758366122277.jpg-(356033 B)
356033 B
>火の国を治める卑弥呼はロマンがあるが距離と日程が説明出来ない
頑張ったら風の力だけでハワイまで一週間で行ける
220無念Nameとしあき25/09/20(土)20:02:28No.1352690996+
>火の国を治める卑弥呼はロマンがあるが距離と日程が説明出来ない
ハワイとそこそこ安定して行き来できるぐらいなら
多分空路もあるから大丈夫だ
221無念Nameとしあき25/09/20(土)20:02:31No.1352691018+
雨の日は休みます
222無念Nameとしあき25/09/20(土)20:02:44No.1352691075+
私は日本が好きで古い神道を研究したが、古神道とは明治時代にできたもので
古くなく
それ以来宗教とイデオロギーを振りかざすのはやめた

江戸時代で暇人が色々オカルト創作してたのを
明治の開国とともにそういうオカルトを取り上げて
「世界の中心、大日本」を演出したというのが真相かと
223無念Nameとしあき25/09/20(土)20:02:55No.1352691140+
中身は道教、仏教、インド宗教のパクリなんですけど
軍部も結構その思想に染まってて、太平洋戦争で暴走した一要因になってたと思います
224無念Nameとしあき25/09/20(土)20:03:06No.1352691213+
>アロハ着てウクレレ弾きながら
それアメリカが入ってきてからだから
卑弥呼はキラウェアにチャントを捧げる司祭だったんだよこれだから素人は
225無念Nameとしあき25/09/20(土)20:03:10No.1352691239+
いい部分もあるけど、嘘っぱちが大半なので、私は距離置いてます
226無念Nameとしあき25/09/20(土)20:03:23No.1352691318+
九州アトランティス大陸説で全て疑問は解決される
227無念Nameとしあき25/09/20(土)20:03:29No.1352691349+
飛鳥とか奈良時代の新説
だいたい秦河勝か不比等のせいにする
228無念Nameとしあき25/09/20(土)20:03:32No.1352691363+
平田神道がキリスト教の影響受けてるってのは知ってるぞ
229無念Nameとしあき25/09/20(土)20:03:53No.1352691479+
>それだと奈良の大和朝廷に繋がらないから歴史から消した
出雲みたいに大和に征服された豪族として残してもよかったのでは
230無念Nameとしあき25/09/20(土)20:05:12No.1352691919+
段々古代宇宙飛行士説になって来たな
231無念Nameとしあき25/09/20(土)20:05:30No.1352692012+
>多分空路もあるから大丈夫だ
あの時代に航空サービスが確立されていたという証拠はない
232無念Nameとしあき25/09/20(土)20:05:34No.1352692038+
>それアメリカが入ってきてからだから
>卑弥呼はキラウェアにチャントを捧げる司祭だったんだよこれだから素人は
まじかよ
尻からロコモコ出してるのを見られてスサノオに殺される話はガチ
233無念Nameとしあき25/09/20(土)20:06:32No.1352692349そうだねx1
日本には国がいっぱいあってその中の一つの邪馬台国と交流があったというだけなんだからその後にどうなったのかなんてどうでもいい話じゃないのか?
234無念Nameとしあき25/09/20(土)20:06:48No.1352692442+
そういえばスサノオって海神なんだっけ
235無念Nameとしあき25/09/20(土)20:07:19No.1352692616+
>あの時代に航空サービスが確立されていたという証拠はない
それより前にキリストが来日してるくらいだから国際線があったのは確実
236無念Nameとしあき25/09/20(土)20:08:05No.1352692860+
>飛鳥とか奈良時代の新説
>だいたい持統のせいにする
237無念Nameとしあき25/09/20(土)20:08:37No.1352693053そうだねx1
    1758366517507.jpg-(152060 B)
152060 B
>単純に「卑弥呼の時代に文字がなかったから」
おいおい筆記のテクノロジー未解禁とか科学低すぎだろ
キャンパス建てろ
238無念Nameとしあき25/09/20(土)20:09:08No.1352693197+
>そういえばスサノオって海神なんだっけ
出雲族の神と海の神とエビスの三神合体じゃなかったっけ
239無念Nameとしあき25/09/20(土)20:09:10No.1352693202そうだねx1
>日本には国がいっぱいあってその中の一つの邪馬台国と交流があったというだけなんだからその後にどうなったのかなんてどうでもいい話じゃないのか?
中国に歴史書に出る程だから大和朝廷に繋げたい思惑
中国に朝貢したのが屈辱だから大和朝廷に繋げたくない思惑
イデオロギーはホント邪魔
240無念Nameとしあき25/09/20(土)20:09:34No.1352693324+
>奴国ではない、委奴国だ!の派閥か
>お大事に
ちゃんと日本の義務教育受けてないのかな?
241無念Nameとしあき25/09/20(土)20:10:16No.1352693550+
内容があいまいで限定的だしその後の日本側の記述はほとんどないしで
邪馬台国についてはどれだけ調べようともなんか魏志に書いてあること以上の何かはわからないと思う
242無念Nameとしあき25/09/20(土)20:11:15No.1352693891+
>それより前にキリストが来日してるくらいだから国際線があったのは確実
老舗航空の縄文ジェットと新興格安航空の弥生エアの激しい競争は熱かった
243無念Nameとしあき25/09/20(土)20:11:49No.1352694061そうだねx1
30年くらい前までは
邪馬台国=ヤマト王権
ってのがアマプロ問わず日本の考古学会全体の総意だったせいでその頃の研究が混乱の元になっている
244無念Nameとしあき25/09/20(土)20:12:13No.1352694183+
>それより前にキリストが来日してるくらいだから国際線があったのは確実
竹内文書(たけうちもんじょ)は、古事記、日本書紀よりもずっと以前に書かれた歴史書と称する文書
昭和の初めに、天津教という宗教団体の教主である竹内巨麿が公表

内容は、「神武天皇の前に、26朝1168代の神が天皇として世界に君臨した」とか、「2000億年前に、皇子が世界に散らばり、世界の五色人(黄人、赤人、蒼人、白人、黒人)の祖先となった」など、荒唐無稽のものでした。しかし、日本人の優等性を強調したい軍関係者を中心に支持を集めました

また、日本人はユダヤ人の子孫だと主張する酒井勝軍(かつとき)という人物が天津教を訪れ、モーゼの十戒石の捜索を依頼します。まもなく十戒石が竹内家の宝物から発見されます。
その後も、日本のピラミッドの記録や、キリストが日本に来た記録など、酒井が求めるものが次々に発見されます。
もちろん、酒井の話に合わせて製作したものと思われます。
245無念Nameとしあき25/09/20(土)20:12:31No.1352694267そうだねx1
日本は縄文時代が長すぎるよ
ちょっと俺が転生して文明度上げに行くしかないな
246無念Nameとしあき25/09/20(土)20:13:19No.1352694525+
>>それより前にキリストが来日してるくらいだから国際線があったのは確実
>竹内文書(たけうちもんじょ)は、古事記、日本書紀よりもずっと以前に書かれた歴史書と称する文書
しかしこの文書は
書かれたとされる年代には無い、幕末から明治以降に欧州から翻訳された単語や概念が多数みられるので、完全に偽書と判明している

現代で使われている概念や単語の五割ほどが、幕末から明治にかけて、西洋の思想や文物等を和訳するために、当時、新しく作られた和製単語であり
対応する単語もなく、概念自体が無いものがほとんどで、哲学、民族、国民、宇宙などの簡単な単語すら幕末から明治にかけての発明品

古代から伝わってきたはずの竹内文書には、幕末から明治以降に発明された和製単語や近現代西洋由来の概念単語が多数含まれてるので、偽書が確定している
247無念Nameとしあき25/09/20(土)20:14:18No.1352694847+
>30年くらい前までは
>邪馬台国=ヤマト王権
>ってのがアマプロ問わず日本の考古学会全体の総意だったせいでその頃の研究が混乱の元になっている
むしろ邪馬台国とヤマト王権繋げるような考古学的な話題出てきたの30年前からだけどな…
248無念Nameとしあき25/09/20(土)20:20:04No.1352696713+
>古代史で最も有名な人物「卑弥呼」はなぜ古代史の記述が残る『日本書紀』『古事記』に登場しないのか?
読めばわかるけど名前は登場するよ
249無念Nameとしあき25/09/20(土)20:20:07No.1352696728+
    1758367207644.jpg-(19435 B)
19435 B
>日本は縄文時代が長すぎるよ
>ちょっと俺が転生して文明度上げに行くしかないな
縄文人はアズキと大豆を品種改良して現代と同じサイズまで大きくするほどの文明人ぞ
250無念Nameとしあき25/09/20(土)20:21:22No.1352697156そうだねx1
魏志倭人伝の記述だから考古学より歴史学の分野なのよね
で普通に読めば九州だと(中国の学者の意見も)
251無念Nameとしあき25/09/20(土)20:21:52No.1352697330+
>むしろ邪馬台国とヤマト王権繋げるような考古学的な話題出てきたの30年前からだけどな…
「考古学会ではなく歴史学会だよね」と指摘すればいいのでは
252無念Nameとしあき25/09/20(土)20:22:34No.1352697579+
>縄文人はアズキと大豆を品種改良して現代と同じサイズまで大きくするほどの文明人ぞ
小豆が一旦小さくなってるのは何なんだろう
先に収量か味の改良でもやったのか
253無念Nameとしあき25/09/20(土)20:23:02No.1352697727そうだねx1
>魏志倭人伝の記述だから考古学より歴史学の分野なのよね
>で普通に読めば九州だと(中国の学者の意見も)
歴史学者は文献からだと結論は出ませんで50年も前に決着してる
現代に邪馬台国を話題にしてるのはアマチュアと考古学者だけ
254無念Nameとしあき25/09/20(土)20:26:30No.1352698866+
    1758367590467.jpg-(91035 B)
91035 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
255無念Nameとしあき25/09/20(土)20:28:09No.1352699428+
>>魏志倭人伝の記述だから考古学より歴史学の分野なのよね
>>で普通に読めば九州だと(中国の学者の意見も)
>歴史学者は文献からだと結論は出ませんで50年も前に決着してる
>現代に邪馬台国を話題にしてるのはアマチュアと考古学者だけ
こういうソースもなしに断言するのは自分の主張に自身が無いからかな?
256無念Nameとしあき25/09/20(土)20:29:28No.1352699902+
邪馬台国の場所についての話が
史学の論壇に出ることなんてないよ
誰も話題にしない
[リロード]23:34頃消えます
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