ジークアクスにおけるオールドタイプの大人

  • 1二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:09:55

    子供の本心に寄り添おうとせず世間の常識や一般論を良かれと思って押し付けて子供を苦しめるわからず屋として描写されてるなと感じる

  • 2二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:10:45

    子供側がぶっ飛びすぎ定期

  • 3二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:13:10

    マーコそんな押し付けてたか?
    公務員でもカタギでもないし自覚もあったようだけど

  • 4二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:14:13

    タマキさんがそんな描かれ方してるようには見えなかったなあ

  • 5二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:17:33

    得てして子どもの目線だと大人の姿ってそう見えることがあるよねって話はある
    ただそれが全てでもないってのもまたある

  • 6二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:22:30

    >>5

    だからお互い歩み寄って腹割って本心を話して関係を良くしていく展開があるのかと思ったんだよなあ

  • 7二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:22:50

    というか普通に常識があるいい大人だったから相性事故した、という印象 最終話の結論を見るに

    ちゃっかり利用してたナブやアンキーですら逃げ道は引き際というか用意してて、その上で地雷踏んだわけだが……(この二人は別にいい大人ではないけど

  • 8二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:25:13

    >>6

    嫌なものに向き合う必要なんかなくて

    嫌ならさっさと逃げればいいが時代のトレンドだからね

  • 9二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:25:23

    進化した人類であるニュータイプをオールドタイプの常識や道徳で縛れるわけがないのだ

  • 10二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:27:10

    なんだまた対立煽りスレか

  • 11二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:27:27

    子どもは大人を踏み台にしていいんだよ・・・というテーマなんじゃない?
    大人の方も自由意志と称して子供を利用してるんだしな

  • 12二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:27:29

    マーコは一線を引いて仲良くし過ぎないようにしてただけに見える

  • 13二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:27:38

    インタビューをみるにタマキはちゃんと意図的に愛情のある親として描かれていると思う
    ガキのマチュにはその愛情が理解できず束縛されてるようにしか思えなかったけど色んな人の愛する人への向かい方を見て最後に連絡取ったのがマチュなりに理解を示そうとした成長したって答えなんじゃないかと…

  • 14二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:28:05

    マーコとかもそこそこ段階的に腹割ってくれてたんだけど、夢の話で地雷踏んだ上で飯はしっかり奢ってもらったニャアン、それどころじゃないけどさすがに絵面の面白さが勝つ

  • 15二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:28:06

    この辺のくだりでマチュの気持ちも理解できる上で直感的にタマキさんやアンキーに共感しちゃったのは『自分もオッサンになったんだなぁ』ってちょっと思っちゃったな

  • 16二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:29:07

    なんか徹底的にNTとOTは所詮分かり合えないって作風だったな
    メインキャラの大人の中でも強いNTのシャリアやララァはマチュの良いメンターになったけど
    NT能力低めのキシリアやエグザべやコモリはニャアンやマチュの面倒はみてくれるけど理解者にまではなれなかったし

  • 17二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:29:07

    2人とも子供側のやりたい事をちゃんと聞き出してたりタマキさんに関しては塾遠くて大変ならやめる?みたいな事を聞いてたりしたからちゃんと理解のある大人だと思ったけどな
    お父さんになんて言えばいいのよ!も娘が塾サボって遊んでたのを自分は知らなかったってのを旦那になんて説明しようかって話だからマチュが塾辞めたいって言ったら辞めさせてくれると思うし
    どういう職業に就きたいか、どういう人生にしたいかって意味の将来どうしたいかって問いに地球の海で泳ぎたいとかいう娘はフラフラしすぎて流石に怒りたくもなるだろ

  • 18二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:31:13

    >>16

    NT同士でも別に分かりあってないけどな

    個人の意思のぶつけ合いばかりだった

  • 19二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:31:52

    >>16

    コモリとマチュってコモリは理解者にもなってくれなかったななんて描写されてないと思うが……

  • 20二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:33:38

    >>16

    NTとOTは分かり合えない作風だと言いながらNT同士の例を挙げてるの意味不明すぎるだろ

  • 21二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:33:38

    確かに、マチュ自体シュウジ、シャリア、ララァってNTの中でも上澄みの人たちとの関わりが大きかった感じがする(シャリアはちょっと微妙だが)

  • 22二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:34:05

    >>19

    コモリとは最初は険悪だったけどお礼も言えてあだ名も付けてて普通に打ち解けてたよな

  • 23二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:34:47

    NT同士でも分かり合えずすれ違いまくってるだろ

  • 24二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:34:48

    >>22

    それは理解者云々と関係なくない?

  • 25二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:35:26

    そもそもコモリって描写的にNTでは?

  • 26二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:35:40

    コモリはNTだったろ

  • 27二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:37:27

    むしろあの時点のマチュが甘ったれたガキでしかないから適切な距離から物を申しただけでしょコモリン

  • 28二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:37:44

    >>19

    マチュがクラバやってた理由をただの金稼ぎのお遊びと決めつけてたり、ある程度打ち解けてからもこんな子供にMSの操縦させるなんて…と訝しげだったから

    >>20

    NTのなかでもキシリア、エグザべ、コモリは感覚がOT寄りに描かれてたから理解者にはなりきれなかったんだろうなと思った

  • 29二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:39:20

    >>28

    NTとOTは分かり合えない作風として描いてる!って結論ありきでこれ語ってるだけだろ

    感覚がOT寄りだから理解出来なかったなんて描写ないだろ

  • 30二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:39:31

    NTのすれ違い、特にシャアとシャリアあたりはかなり明確だしな……

  • 31二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:39:44

    マチュとニャアンを褒めそやして持ち上げるのが理解者って前提で考えてるなら話が合わないのは当然だな

  • 32二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:40:34

    >子供にMSの操縦させるなんて…と訝しげだった

    まともな反応では……?

  • 33二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:40:47

    NT同士ですれ違ってはいるだろ、シャアとシュウジとか11話で決裂してたし…

  • 34二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:41:04

    本物の毒でしかない親を見たかったらZガンダムを見よう

  • 35二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:41:32

    マチュは親のことも大切な存在だったと思う
    ただニャアンシュウジという親よりも大切な存在が出来てしまったのが運の尽き

  • 36二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:41:36

    >>32

    その大人としてまともな反応が子供に寄り添ってないってスレ主は言ってるんだと思う

    よくわからない考えだが

  • 37二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:41:37

    薔薇ララァとGQシャアですら想いがすれ違ってたのに……

  • 38二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:41:39

    シュウジの代金の5000ハイト回収出来なかった上に変な服着て目立ちまくってる仕事も挨拶もまともに出来ない難民のガキを辞めさせないで飯食わせてるマーコは分からず屋どころやむしろクッソ有情まである

  • 39二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:42:22

    NT同士でも分かり合えないのは過去作でも散々やってる

  • 40二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:43:05

    >>39

    それは皆知ってると思うが

  • 41二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:43:07

    >>38

    1話でマチュを巻き込んだ結果無事に仕事達成できたけど普通軍警に追いかけられて殴られるような運び屋はもう使わないよな

  • 42二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:43:28

    別にNTでもOTでもわかり合えない時はわかりあえないからな 人間なので

  • 43二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:44:06

    タマキママアンチ!?まだ生きていたのか!?

  • 44二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:44:48

    >>39

    それをGQでも描写されてるのにGQはNTとOTが分かり合えない作風だと言ってるから突っ込まれてるんだろ

  • 45二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:45:16

    マチュとニャアンが優れた素質のNTなのとそれとどう向き合うかはNTもOTも関係ないんだよ

  • 46二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:45:55

    そもそもわかり合おうとしてたか?最初から半ば諦めてたように思うが

  • 47二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:46:04

    マチュは誰とも話合わないし分かり合わないだろ
    ガンダムの力に頼るだけ

  • 48二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:46:57

    みんな書き込んでないで規約違反で削除依頼出しなされ

  • 49二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:47:26

    タマキはキャラの種類としてはただの忙しい親だろ
    押し付け分からず屋親は属性が強調されて逆に常識的じゃなくなるしもっと強烈なキャラになるんだよな

  • 50二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:47:33

    カマリア・レイとフランクリン・ビダンを見習え
    NTOT以前のクズ親だ

  • 51二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:47:49

    分かってくれないとぼやくだけで分かって貰う努力も相手を知ることもしない
    それがスタート時点のアマテユズリハだぞ

  • 52二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:48:08

    NT能力で心を読んでくれないとね
    それが出来ないOTはその辺の石ころと変わらないよね

  • 53二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:48:32

    マチュにはシャリアとララァという良き師匠になってくれたNTの大人がいたのにシュウジとニャアンにはそういう大人が誰も居なかったのがなあ
    シュウジとシャアは薔薇ララァに対する考えの違いから決裂したしニャアンに関してはキシリアは論外だしエグザべも頼りにならんかった

  • 54二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:48:53

    >>2で終わってるスレ

  • 55二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:49:10

    相手の気持ちに寄り添わないニュータイプが作り出した夢の世界だぞ
    分かり合うときに必要なのはニュータイプ能力じゃなくてただの会話で口に出して言えって話だ
    それも散々やってきたガンダムの普遍的テーマだろう

  • 56二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:49:32

    >>53

    ララァはわかるけどなんかシャリアがそこに並ぶの違和感あるな、マチュが出会っていい影響与えた大人のNTってララァだけでは

  • 57二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:50:03

    >>36

    まあまともじゃない子にまともな事押し付けるのはまともな子にまともじゃない事無理やりやらせるのと変わらないという意味ではわからなくもない

    社会的にはそういう路線に行くわけにはいかないけど、個人単位で見るとね

  • 58二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:50:09

    良き理解者と持ち上げられるシャリアもマチュには初手甘ったれの世間知らずと指摘してるからな

  • 59二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:50:19

    ジークアクスはNT側の様子がおかしい方だろ

  • 60二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:50:19

    >>16

    そこは能力じゃなくて立場の違いでは?

  • 61二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:50:49

    マチュは17歳というか13~14歳ぐらいの思春期やってたから

  • 62二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:51:00

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:51:22

    >>52

    読心がグッドコミュニケーションになる女だしな

    それくらいの察しを求めているならNT以外は無理や

  • 64二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:51:39

    >>61

    黒沢さんもマチュは年齢的にはお姉さんだけど内面は幼いって言ってたな

  • 65二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:52:20

    まぁオールドタイプかつアースノイドの我々には理解し難いのは仕方ないのかもしれん

  • 66二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:52:23

    >>51

    相手を知ることについてはよくやってるよ

    初対面のニャアンとかシイコに踏み込んだ質問してるし何も知らないってシュウジにも実は踏み込んでる方だった

    ただ実親だからこそかタマキさんに対してはちょっと違った

  • 67二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:53:09

    >>56

    ニュータイプとか戦いとか全然関係ないことで前を向かせてくれたからな

    単純に怪我の治療してくれた人でもあるし

  • 68二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:53:24

    >>66

    脱字

    何も知らないって“自認してた”シュウジにも実は踏み込んでる方だった(夜中に押しかけて薔薇のこと聞き出してるのとか)

  • 69二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:53:29

    >>64

    てかメイン3人みんなそうでは

  • 70二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:53:34

    >>66

    マチュが相手のこと知ろうともしなかったは違和感あったけどこれかも、タマキさんにはそうだったってだけというか

  • 71二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:53:56

    オールドタイプ以下の人間性と社交性皆無のあにまん民が所詮創作でしかないオールドタイプキャラの批判をするなんて…

  • 72二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:55:00

    三者面談のときのOTの先生をNTの大人たちは見習うべきだと思う

  • 73二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:55:11

    >>71

    それ言ったらニュータイプじゃないから理解出来もしないのに批判してるのがそもそも馬鹿では、いやあにまん民は馬鹿だが

  • 74二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:55:52

    >>71

    わざわざ書き間違えたスレ消してまでまた言うようなことか?

  • 75二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:56:25

    マチュってガンダムに乗っている時しか大きなこと言えないの気づいちゃった
    降りたらほんと無力よね

  • 76二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:56:40

    >>73

    そうだよだからはよ削除依頼出しましょうね

  • 77二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:57:20

    >>75

    ジークアクス乗ってないときのセリフ全部忘れたの?

  • 78二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:57:23

    タマキさんとマチュはOTとNTだからじゃなくて親子故のすれ違いだろ

  • 79二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:58:02

    >>72

    ほぼ動作のみだったけど、今そういうタイミングじゃないからって察してた挙動がわかる感じでよかったよね

  • 80二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:58:25

    >>77

    なんか好転したことあったっけ?

  • 81二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:59:08

    >>80

    好転?発言の話じゃないのか?

  • 82二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:59:27

    自分の見込み違いを反省するのではなく逆上して鉛玉を叩き込もうとするガッツの有る女子だぞ

  • 83二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:59:49

    NTだからOTの親には気持ちが分からなくて当然って見下す人カスよね
    そういう話じゃないし
    イキリがきつい

  • 84二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:59:55

    とりあえずスレ主が大人を小馬鹿にしてる頭でっかちなだけの中高生ってくらいしか分からねぇゾ

  • 85二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:01:47

    放映中はたくさんいたなぁ
    こういうNT優生思想
    その割に生きづらいとかポンコツで可哀想って感じ
    どんな環境でも適応しちゃうのがNTなわけだけども

  • 86二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:02:59

    親の方がよっぽど自由に宇宙世紀生きてるわなw

  • 87二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:03:17

    >>78

    >>83

    お母さんには分かって欲しかった娘心と大事な所で厳しく言い過ぎた親心がまた今度の話し合う機会をストーリーの都合で得られなかっただけだからね

  • 88二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:03:17

    マチュとタマキはもっとちゃんと描写してほしかったけどまあ最終回後でも連絡は入れるんじゃないかな
    マチュがタマキに会い行ったら迷惑でしょって言ってたのを相手の心情を勝手に決めつけてるって言ってる人もいたけどこれに関してはタマキの心情じゃなくてここの軍警がかなりヤバいから行けないってだけだろうし(タマキは自分が会いに行くのが迷惑だと思ってるってマチュが考えてたらそもそも連絡入れないし)

  • 89二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:04:33

    そういうすれ違いをマチュはNTだから、で免罪符にしてよちよちしてしてしまったら退化なのよ

  • 90二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:04:40

    >>88

    というかテロ起こした犯罪者ってことになってるから実際会いに行ったらタマキさん達に何があるかわからないし会いに行ったら迷惑は別に間違ったこと言ってない気がする

  • 91二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:05:37

    >>81

    うんだから

    乗ってない時になんか良いこと言ってた?

  • 92二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:06:13

    自分もマチュとタマキの間の問題はNTとかOTとかじゃないと思うな
    単純に気質とタイミングというか、マチュがこじらせてる時期に親がクソ忙しかったから裏社会に行っちゃった系というか

  • 93二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:06:28

    >>88

    軍警ガチでアレだからなあ親子の心情だけではいかんともしがたい

    冤罪とか認めないタイプだろあれ

    まあマチュも公務執行妨害は複数回してるんだけど

  • 94二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:07:53

    あのあと地球圏は地獄が待ってそうだから束の間のバカンスなんだよね
    ジオンには統治は無理よ

  • 95二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:08:30

    マチュと親どっちが悪いとかでなく双方に少しずつ『原因』があって
    それを是正するには膝を突き合わせて落ち着いて話し合うしかないと思う
    最終話でマチュの意思でタマキに連絡したのはその先駆けだといいね

  • 96二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:09:30

    ララァのチートなドーピングで保ってた世界が加護が消えたら揺り戻しが怖いよね

  • 97二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:09:32

    >>64

    マチュって何歳になってもその辺のガキよりも精神年齢歳下だと思うわ

  • 98二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:09:38

    >>91

    ガンダムに乗ってるときじゃないと言えないのは良いことなのか大きなことなのかどっちだよ

  • 99二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:10:43

    インタでも最後タマキさんにマチュから連絡したのは良かった的な話出てたから会いにはいけなくてもメッセージ送ってタマキさん達がそれ見て安心したのは大きかったんじゃないか
    会いに行けよって人はマチュが実際会いに行ったら何が起きるか考えてないだけな気がする、普通にタマキさん達が危ないだろこれ

  • 100二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:11:32

    せっかく自由になったのに息苦しい場所に帰らないでしょ

  • 101二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:11:38

    >>97

    もしカミーユと出会ったら自分のこと棚に上げてタメ口利かれたらキレてそう

  • 102二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:11:43

    >>92

    何というかユズリハ親子のいざこざはいわゆる間が悪かったってやつだよなって

  • 103二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:12:04

    >>98

    コミュ障すぎてMS乗ってなきゃまともに話し合いもできないから

    一生乗ってればいいんじゃない?

  • 104二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:12:57

    >>103

    さっきからなんの話してるの?別のアニメ見てる?

  • 105二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:13:13

    スレ画の二人とかもできる範疇の内で気を使ってたと思う
    ただ裁量の中から出せる最大の愛とか気遣いじゃ絶対値的に足りなかったんだろうな
    ただそれを何とかしようとするとマチュママはキャリア捨てて専業主婦になるしかないし、ニャアンに至っては裏バイトの関係だし

  • 106二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:13:23

    散々コケにしてて冤罪となると急に軍警怖いになるの面白いね

  • 107二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:14:17

    >>99

    あそこの軍警幼稚だから冤罪とか認めないだろうからなぁ

    タマキさんも政府機関勤めで社会的な信用が有るから自宅待機か在宅仕事のみの閑職扱いで済んでるだけで民間人だったら取り調べと称した暴行が行われてそうだもん

  • 108二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:14:25

    でたw
    別のアニメ見てる?それ好きだね

  • 109二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:14:39

    社会的義憤をコケにすると受け取っていたのかあ…

  • 110二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:14:40

    >>106

    軍警まともじゃないから何してくるかわからない怖さはあるよね

  • 111二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:15:08

    マチュの言動ばっかり批判されるけどまだ思春期のイキったガキの範囲で片付けられる範囲
    あんなんでも一応恩義があるはずのキシリアを自分で撃っておいて違います私とかカオマンガイ食べてほしかったで済ますニャアンの方が普通にやばい共感性が著しく欠如してるサイコパスの域

  • 112二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:15:25

    >>95

    ニャアンシュウジとさえ会わなければ親子関係は良好だったんだろうなというのは分かる

  • 113二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:15:29

    じゃあまともじゃない軍警に両親は暴行受けてそうだよね
    可哀想

  • 114二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:16:28

    >>112

    良好というかマチュが自分の気持ちをずっと押さえつけて生きていただろうな

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