もはやインディー超えてMOD制作者にとっても希望

最初からMODはグレーゾーンの存在だって散々嫌ってほど言われてんだから単に観念する時が来ただけでは？

このカテで乱立してる奴に言われても...

>>1

むしろインディーゲーム界からしたらお前らは敵だからな

勘違いすんなよ

MODなんて単独で起動できない寄生プログラムヤンケ
規制されても文句言えんやんけ寄生だけに

あっ特許云々に関してはさすがに任天堂がおかしいでやんす

こっちのスレは自演と削除しなくていいの？

スレ画とか変えてもバレバレだぞ早く乱立したスレ来いよ負け犬

逃げるな

良い加減周りに迷惑かけんな💩企業｜あにまん掲示板パルワに論破されそうだからってMODは先行技術に入らないとか謎理論展開しだすし醜態晒してないでさっさと訴訟取り下げとけよ負け犬bbs.animanch.com

パルワに負けた雑魚企業ファンスレ｜あにまん掲示板インディーに負けてMOD業界まで巻き込んだカスについて語りましょうbbs.animanch.com

任天堂はどうすれば良かったのか｜あにまん掲示板🫚医者御用達ハードとして儲けても結果ソニーには勝てずインディーと潰し合いするなんて落ちぶれたりなぁbbs.animanch.com

負けた😭｜あにまん掲示板もう訴訟しないので許してください😭bbs.animanch.com

任🐽さ〜んここですよ〜｜あにまん掲示板叩きたくてたまらない任天堂アンチはここで〜す🤪bbs.animanch.com

SONYとライバルとか流石に思い上がらないでくれ｜あにまん掲示板何をどうやったらハード会社如きがソニーと対等になれると思ってるんだ？bbs.animanch.com

>>2

modが規制されるのと、すでにmodなどで世に広まってる技術の特許を申請して横取りするのは別問題

パルワールドも任天堂ゲームも好きな人からの伝言です

くだらねぇ対立煽りの出汁にするなカス

グレーゾーンでこっそりやってて大手も見逃してたのにスレ絵が余計なことを喚いたせいで多くの人の目につくことになり何かしらの対応をしなくてはならなくなったのでMOD界隈やインディーからするとパルワはマジで敵なんよね

MODなんて個人利用に留めてるからお目溢しされてるだけで、普通にアウトなんだけどね……
二次創作と同じで公式が動かないで黙認してくれてるから成り立ってる文化を表に引き摺り出してどうすんのさ、槍玉に挙げられたダクソのMOD製作者はとばっちりやんけ

件のMODが特許とそもそも仕様違うってツッコミ入ってたぞ別スレで
そもそも特許裁判でデータ改造してるMOD引き合いに出してる時点でポケットペアはバカ

>>14

死なば諸共で界隈火の海にして行くつもりなんじゃね？

ホロウナイトのパクリみたいなの出す癖によく言うわ

MODってね？改造なのよ
そして改造ってね？どういうものかに関わらずチートなの
つまりね？MOD＝チートなの、チートを裁判で認めると最悪eスポーツ界隈にまで影響しかねないのよ？わかるかい？

タフカテに逃げたっぽい

おおっMOD界隈にまで飛び火していくっ｜あにまん掲示板特許を否定する材料として引き合いに出されたのが効いとるんやっhttps://twitter.com/gamespark/status/1968888047589802437bbs.animanch.com

>>14

あれだけ偉そうに当事者同士で裁判で争えばいいって言ってた癖にいざとなったら界隈の代表面したり周り巻き込んで延焼させようとしたりしてるのほんま...

>>20

そんなことすらわかんねえからパルワールド側か頓珍漢な擁護に用いてるし

それをみたやつが擁護してるのよ

特許関連で騒がれた結果回避しないといけなくなって、侵害しないように別工程を入れないといけなくなったの考えると余計な作業入れてるからな
そこにMODとか繋がりすらないのを言及したせいでMOD界隈まで敵にしてんの意味わからん、なんでMODまで巻き込む？

どっちかっていうと記事がMODのところを必要以上に大きく取り上げてるだけなんじゃない？

>>24

上の逃げたスレだと任天堂が負ける〜みたいな流れだけどそもそもの話訴えられる→そこの仕様を変更するって時点でもうそれ該当してましたって言ってるようなものではないのだろうか

でも結局MODにまで波及させたのはダメじゃね？黒寄りのグレーゾーンまで巻き込んだらイカンでしょ

>>27

まず弁護にMODを引き合いに出す時点で意識の差がある。一言一句言葉狩りされる立場であることに慣れてないんじゃないかね

MODを守るつもりならなんで他の例に交えて名前を出したんだよ
守るつもりどころか滅ぼしかねない無能な味方ムーブしてるんだけど

MODにも権利認められます！ってなった場合公式はじゃあMOD潰すために権利取らないとね
ってなるし
MODには権利認められません！ってなった場合はおめえら権利貰えないってよって後ろ盾貰う事になるし
でどっちに転んでも地獄が待ってるよな

元記事読んでみたけどMODを例に上げたのポケットピアじゃねえか!
非公式の改造データを例に出したらそりゃ元ゲーつくってるやつからしたら認められねえって言うだろ

バカですまねぇがこれどっちが勝ったとしてもmod及びmod製作者の肩身は狭くなるってこと…？

>>35

完全に無能な味方ムーブで草、ソニーゲハもこんなんは見捨てた方がいいだろマジで。ああそうかそっちと手を組んでキャラ商売始めたから切るに切れんのか…

>>38

MOD製作者がPSのゲームに特許訴訟する可能性を生みかねないオウンゴールだからな…

そもそもMODって内輪でこっそりとやるのが大前提なのに表に出したらそら反論せざるを得ないだろとしか
これ認めたらMODが先にあったからその特許無効でーす！なんてアホみたいな事例が多発してゲーム業界が麻痺しかねんぞ

>>39

どっかで見たキャラデザでよりによってSONY系列と組んで商売始めたから特許で囲って裁判してる…と見てる。意匠権だと裁判なかなか勝てんからね

>>37

もう既にポケットピア側が付け火してあとはどこまで広がるかって話なので

一度燃えたものは消火しても戻らないんだ

そもそもインディーズで収まるなら黒だけどギリギリグレー反対だったかもしれん
だけどソニーとかと手を組んで関連グッズ売りますとかされたらそりゃちょっと待てよとなるわな

>>38

流石にソニーもここまで頭コロプラとは思ってなかったんじゃねーかな

倫理観はない会社と思ってただろうけど

>>35

だから任天堂がそこを重要な争点にしているというソースがどこなんだよ

「いや他のあるのにMOD出さんでいいでしょ」みたいなのを記事が騒ぎ立てているとも考えられるやろ

裁判官が気を利かせてMODに触れないでくれればどうにかなるけどそれに望みを託すのはちょっとキツイ

まぁMOD界隈に恐怖を与えて任天堂を攻撃させる意図でもあったんかね
扇動しようとしたパルワールド側が普通に叩かれてる感じだけど

日本の特許裁判のはずなのに主な報道元になっているのが海外のメディアで、実際の裁判で主張されている事が正確に全部載っているのか分からなくて困る

>>37

はい、勝ったら特許関連が今以上に厳しくなって今後のMODが辛くなるし負けたらMOD関連の立場が更に弱くなる

日陰でコソコソやってた物を無理矢理引っ張り出した結果

MODとか関係なく先に出てるアイデアで後から特許取るのは無理だろとしか

>>49

インディー代表面しようとして失敗したのに学んでないからねポケットピアは

ここ数年企業側もMOD文化規制しとかないとマズいだろって流れになっていく中でMOD云々持ち出しちゃったのはマジで無能ムーヴすぎる

MODに先に権利が認められるってなったらゲーム開発者側がMODに権利を取られないようにガチガチに禁止するようになるんじゃねえかな…

MODは基本的にアウトだから表に出されたら任天堂でも否定するしか無いんだわ
表に出したパルワ側がアホだわ

>>54

公の場でMOD引き合いに出す事の意味が理解されれば海外ゲーマーからも見捨てられそう

>>54

海外ってでかい会社ってだけで悪者扱いするしな

>>35

記事も読めないバカなのか適当ぶっこいて1人でも騙せればOKのカスなのか

modを例に挙げてこの場に持ち出したの思いっきりポケペじゃねえか

Pocketpair’s defenses against Nintendo’s patent lawsuit unpacked: ARK, Craftopia, Zelda, FF14 etc. may render asserted patents invalid – games fraygamesfray.com

>>56

MOD側が特許取らないなら権利主張も何も無くて誰もそのアイデアを特許出来ないだけでは

>>52

反論材料にわざわざMODを付け加えたポケットペアに言えよそれは

表に出したから飛び火したのが現状だぞ

>>57

そもそもmodって元のゲームデータとか弄るチート=違法みたいなもんだろ

なんで違法のものを優先しなきゃならんのよ……

裁判を無駄に長引かせたら裁判所から割かしガチめの苦言貰ったコロプラっていう企業がありましてね

ポケットペアってもしかしてガチで潰した方がいい害悪企業？
こいつらゲーム業界に火種しか振り撒いてないじゃん

>>66

そんな技術があるならMODでなくインディーズゲームを作ってると思うよ

ポケペって雉も鳴かずば撃たれまいn度打ちしてない？

>>66

それは任天堂側の主張の一つでもあるね

「Modはそれが動作する元のゲームのように独立して存在するものではないため、先行技術には当たらない」

とパルワールド側の主張に反論してる

『パルワールド』巡る訴訟で任天堂がModは先行技術に当たらないと主張―動作元のゲームのように単独で成立しないため | Game*Spark - 国内・海外ゲーム情報サイトModderコミュニティへの影響が懸念されています。www.gamespark.jp

>>69

ポケべさんからもコロプラソウル感じるから滅茶苦茶長引いて正式リリース売り逃げとかありそう。偏見だけど

ポケットピア側からポケットピアが勝っちゃいけない理由出してどうすんねん

>>67

海外とかチートやMODは当然の権利という

自分らより面白くさせてるという奴らがそこそこいるからなあ

>>73

そうだよ

だから皆任天堂を応援してるわけで

>>80

チートやMODどころか無料でゲームを割れるシステムを応援する連中がいるからね

>>67

違法だろうが何だろうが先にその技術が完成されていてネット上に出されたんなら公知性があると認められるのが特許の原則なんだ

そもそも海外だとmodが元のゲームがあったりmodの制作者が開発に参加したりと結構ユルユルだから日本との考えの違いでもある

そもそもMODって公式じゃないし公の場で例えとして上げるのって適切なんか?

>>80

なんたらフリー云々の理念がおかしすぎるよな海外

チートMOD割れは権利だって言い過ぎてる

>>77

Aというゲームの中にあるBという機能を弄ったり付け加えてCの機能にするって感じならそりゃAというゲームがなければ存在しないわな

>>78

任天堂がポケットペア絶許状態なのは舐めてきたこと以上にコロプラの轍を踏まないようになんだろうな

>>88

んなわけないからポケットベアバカなんかと言われてる

>>80

そこそことかじゃなくて9割だろ

Steamの無法地帯っぷり見ろよ

MOD推奨してるのゲームが蔓延ってるんだぞ

>>86

任天堂に勝たれると困る君はMOD儲かパルワ儲かどっち？

MOD本当に好きだよなアメリカ
どう考えてもそこまでいいもんでも無さそうだが

Pocket Soulsのmod製作者がちょっと可愛そうになるよな
ダクソのmodはあかんというのは抜きにしてポケモンの要素をいれたらおもしろくねえかと作ったものが今やポケットペアの叩き棒やぞ

これポケベはわざわざMODの話しなくても反論できたんじゃ…

>>96

うわ…倫理観終わりすぎてて絶句だわ…

>>89

コロナでスマブラDXの大会開けなくなった時にエミュ使ってオンラインで開催しようとしたりな

それで任天堂からNG喰らって大会潰れたら公式に文句言って荒らし始めるから権利に対する認識が全く違う

もはやインディー超えてMOD制作者にとっても迷惑な企業

>>91

このまま放置してたらゲーム作らないのにmodだけは作ってるメーカーが出てくる

そしてゲームメーカーが作品作る時に権利侵害だとかしでかす可能性高いからね

>>99

そもそもそいつのせいでポケモンが特許取れなくなるかもって迷惑かかってんだからそいつがクソだぞ

これでパルワ勝ったら絶対許さん

>>105

そうなると確かにめちゃくちゃ困るな

>>101

そうやで、んでMODを引き合いに出した事により任天堂が敗訴した後の末路が裁判官にも想像出来る可能性を作った

そもそも特許申請してなきゃ意味ないんですが…？

>>100

任天堂は信頼できる企業だから

ポケットペアとかMOD制作者みたいなパクりでしか生きてけないゴミは信頼がないので

>>100

そもそも勝手に持って行ってるわけじゃないぞ

任天堂が主張しているのはAの特許で

パルワは先行事例のBとCを組み合わせたらAは簡単に思いつくものだから特許は無効って主張

>>111

なぁなぁで済ませるには倫理観無さすぎて害悪だからしゃーないね

>>106

表舞台に引きずり出された時点でMOD界隈からしたらいい迷惑なんだよな

まあ元々お目溢しを貰ってた立場だからなんにも言えねえがどっち勝ってもろくな結果にならん

>>105

普通に次回作で改善されるはずだったことをmod製作者に特許取られてそれ回避したやり方で作らないといけないとか起きかねないからな

>>100

業界における信頼度って大事なんですよ、仮にも100年以上オモチャで飯食ってる企業なんだ。ぽっと出の訳分からん企業が特許掻っ攫っていったらろくな事が起きんだろうと。

そもそもなんでmodを出したんだ……？あくまで特許の有無で争うべきであってこの部分は論点ずらしになるだろ
それとも特許のなぁなぁな部分は他にもあるということでの具体例のつもりだったのか？

悪質なMOD製作者が考えられる限りのMOD作ってそのゲームの新作が出たとき要素が被ってるMODで権利侵害訴えるってことが起きるかもしれない

>>122

実際MOD以外でもパルワ側が反論してるゲームに使われてる技術を任天堂が特許登録した上で他者潰そうとしてんだから

これパテントトロール以外のなんだ？

反論がMODしかない時点でパルワ側はもう負けだな

コロプラがVRでやった使わないのにVR特許取りまくった結果VRゲーム萎みましたよね…？

>>122

任天堂がユーザーから得た信頼を甘く見てるよねパルワ

社長のツイートとか見てると先行者にリスペクトゼロで、コイツに特許とか取らせたらやばいとしか思えないしでかいツラしてたら中小ソフトメーカーが餌食になりかねない

>>124

ポケべ側からすれば自分らが負けないためだけで

それ出したらゲーム業界がどうなるかなんて考えてないだけでしょ

>>126

だからそこが信頼って奴なんじゃないかね、流石に任天堂さんなら何でもかんでも金せしめたりせんやろうと。それこそそれをやろうとしたコロプラって先例が出てしまったからなあなあが引き締まってしまうのも無理は無い

>>128

特許なんか個人でも取れるしそこはとやかくいうもんじゃない

これパルワの言い分を認めたら例えば
「〇〇が▲▲する～」みたいな小説とか絵を作って仲間でシェアしてたりどれだけ見られてなくても公開してたらその後出る類似物全てにパクりって言えるってことでしょ？ヤバいでしょ京アニの犯罪者に免罪符じゃん

>>123

しかも任天堂も金銭面での援助してるという公式も手を貸してる大会だったからな

そこで自社ソフトのエミュなんて違法なもん出されたらそりゃ潰すしかない

>>126

急に造語使い出したあたりやっぱりそういう人間が任天堂叩いてるんだなぁ

パルワを任天堂の問題とModが無関係すぎる
Mod制作者を煽ってに任天堂を攻撃させようと狙ってるとしか思えん

>>119

Mod全体が先行技術に当たるとは個人的には思うけど今回の例に出されたModに正統性があるかは微妙なところだし下手したら違法性がある可能性もある

>>135

任天堂が訴えたの明らかにやばいコロプラと、放置してたらやばそうなパルワだもん

>>139

エミュ(グレー)+MOD(グレー)+違法コピー(アウト)の三連コンボ決めたのに去年任天堂がスポンサーになった大会で賞金出るぜやったからな

そりゃあダメ辞めろとしか言えないわ

ポケベが言わんとする事は理解出来なくも無いけどね、MODまで言及しちゃうとそれは違うやろがい！ってなる

>>133

>>137

パル信往生際悪すぎて草

>>136

ゲームの特許はゲーム会社のものだろ

作らないのに取るなよ

>>141

インディーズの話もそうだった

あんたは勝手にやってくれこっちを巻き込むなと総スカン食らった過去

結局任天堂が特許とってようが国の定めたルールに特許に必要なのは新規性でそれがそもそも他ゲーで一般的に使われてるだろ？って反論だから企業の信頼性とかどうでもいいんだよね
なんか論点ズラしてるけど

>>137

そりゃ本来違法なはずのMODを出してきたら無視するわけいかないからでは？

そこしか食いつかなかった寄りはそこを無視したら逆に問題になるだろうし

>>93

そもそもポケットベア側が指摘する部分も広範に影響を及ぼせるアイデア性部分への指摘って点でダメコンの側面が強いから、ポケべ側の目指す着地点も消極的勝利なんだ

ちなみにパルワ側の今の主張が全面的に通ってダメコンに成功するとMODが法的に見て技術面で強い有効性を持つことになるからもう非公式とか同人的な側面は見て貰えなくなる模様

そもそもゲーム会社はイメージ商売でもあるのにポケペはなんなんだ？
コロプラの魂の双子みたいな事しかしてないやん

>>134

今回の件だとそのAの特許は既にBで公開されてる技術だから先行技術としては認められないねってなって色んな特許が無効になる可能性が出るって事だぞ

>>137

別に他の主張に対しても反論してるぞ

そもそもmodは論ずるに値しないって突っ撥ねてる状況や

パテント・トロールって自分じゃ使わんけど特許だけほかから買い漁って他の事業者に特許料をせしめるもんだから今回の件だと全く当てはまってないけどな

>>152

むしろインディーズ側としては紹介してくれる任天堂に喧嘩売りたくないもんな

それを勝手に代表面してる奴が巻き込んできたらたまったもんじゃない

>>159

MODで特許取れると思ってそう

>>164

今まではグレーだったのがグレーではいられなくなるって話だろ

>>155

ポケベ側を悪く見てる言い方だけど消極的勝利なのに

「インディーズの代表面」「MOD制作者の味方面」とどんどん範囲を広げて火を焚いてるのを見るとよほどのアホか完全に任天堂側への印象を悪化させる目的としか思えない

>>164

データの改竄は立派な違法行為ですが？

>>153

他ゲーで一般的に使われてるなんて主張はポケべ側も流石に馬鹿じゃないからしてないぞ

公知の技術を組み合わせる事で容易に対象の技術に到れる(と我々は思ってる)から新規性の無い技術ってのがポケべの主張だろ

>>163

仮に取れたら無法とかいうレベルじゃ収まらなさそう。かつて言われてたコナミカメラとかが懐かしいよ

>>164

今まではグレーだったのにその事例になりそうだから困ってるんだよ

だからMODは販売元か認可したところ以外から出たもの以外はただの改造でしかないんだと・・・
使われてる技術がいくら革新的であっても、非正規MODな時点でただの違法な改造・・・

>>168

メーカーが見逃してるだけでデータ改竄はアウトなんだよねぇ…

チートは違法行為！

また、オンライン・オフラインに関係なく、ゲームは著作権法上の著作物でもあります。 そのため、ゲームプログラムやデータを改ざんする行為は、著作者人格権のひとつである「著作者が、自分の著作物を自分の意思に反して改変されない権利」の侵害とみなされる可能性もあるとのことでした。

二次創作と一緒で黙認状態ものでしかないんだよねMOD
スレに出てる海外のスマブラDXの話も黙認してたけど黙認できない状態になったから止めたって話通りに表に出てきてしまったりした場合公式は動かざる負えなくなるのよ
だから持ち出して権利主張に使ったら公式は動くしかなくなる

マジコンの違法性裁判の時もデータの改造をキッカケに突破してなかったか？任天堂

>>161

どっかのメディア屋がニンダイで取り上げるのは問題みたいなこと言うぐらいだからなあ…

インディーワールドでも少なくとも数万人が見てて宣伝効果あるのに勝手に代表面すんなは言われても仕方ない

今回俎上にあがったポケットソウルだって特許に触れる可能性はあるのにお目こぼし状態なのを日の下に晒したせいで禁止されるかもしれないからガチで敵だよ

MOD擁護してる人間って二次創作好きそう

MODというかスレ画みたいなパロゲーのせいでオリジナルが特許取れなくなる可能性出てくるしインディーズ自体がクソ

そもそも別スレでMODの仕様と特許の仕様は違うって突っ込まれてたんだよなぁ

>>180

わかりにくいならMODを例にあげなきゃ良かったのでは

揚げ足取られる余地を自分から与えてどーすんのよ

>>179

MODの話じゃなくて任天堂なりポケモン側が特許申請してる奴が既存のアイデアの組み合わせで新規性がないって話だぞ

しかしポペはどんどん敵を作るムーブして何がしたいんだろうな
炎上商法モドキか？

>>180

そこに本来違法なMODを入れる必要ないですよね

>>180

お言葉ですが裁判って揚げ足の取り合いみたいなもんですよ、だから言われる隙を作る方が悪い。

>>180

そもそもポケットベアから提示された技術の中で特許技術と一致するものなんて欠片もねえよ！！

「アイデア」の話だよコレ！技術の話じゃねえよ！

>>180

でもそこで反論せずＭＯＤは先行技術にはならないなんて主張しだしたからつまりそのＭＯＤに使われてる技術と任天堂の特許が類似していて新規性が揺らぎそうになったんじゃね？って訳だな

アホな反論したね任天堂

>>184

はいはい

自分の好きなもの叩かれて悔しいでちゅね〜

そもそも結果出ない限り新規性ないってのも憶測だけどなw特許専門の奴があにまんなんかに入り浸ってる訳ないし

>>180

元々別ものだよ

任天堂の特許技術は2つの技術の組み合わせで容易に作れるよって主張をパルワがしてるだけだよ

そこの片方にMODを入れたからそんな論外なもの話にならないってなってるだけだよ

>>184

MODの話じゃない！ってポケペ側が例の一つにMOD挙げてるって何回言われたら理解するんや

というか既存のアイデアの組合せが新規性がないっていうなら、そもそも特許制度自体が成立しなくなる気がするんだがはてな

関係ないはずなのに入れたから関係が生まれちゃったってパターンじゃ？

そもそも記事読んでないか読めてない奴多すぎて震える

特許侵害の反証としてMODを挙げたポケットピアが全面的に悪い
データの改竄は犯罪です