ようやっとる

公人である自分の一挙手一投足に何らかの意図や裏があると思われるのは当然として、腹を割って話しやすい環境を作って本音と建前があることをキチンと明かした上で、私人として頭を下げられるの凄いと思う

ほんまにようやっとる
普段からこんな場面に度々遭遇して
対応してるならストレスでナギ茶んになるのも頷ける…

今回のナギちゃんはマジでかっこよかった
それはそれと金銭感覚はイカれてるけど

ぶっちゃけ初めてナギサ様の良いシーン見たと思いました
「責任」について話す所もめっちゃカッコよかったです

伊達に1人で3人分の仕事やってトリニティ回してない

受け入れるアリウス生に対するアプローチやアフターケアも万全な上にそれを後にトリニティが公的に受け入れられる下地作りとしての面でもいい手回しだしちょっと政治手腕が強すぎる
グルストでの私達の家って言葉が元は同じ仲間のアリウスもそうなんだと感じれて良い
宗教的にみるなら異端として迫害した相手に対して非を認め和解と融和を焦らず基礎作りから進めるようなエデン条約並みにデカい偉業やろうとしてませんかねこれ
元から押しだけどこれは惚れ直す

これは"愛"の女だ

私の責任云々言ってたけどたまたま時限爆弾が回ってきただけだよな……

大人じゃんねナギちゃん

>>8

ぶっちゃけ過去のトリニティの尻拭いやらされてるようなもんだからな

>>8

大人でも大抵はこんな厄ネタ案件は徹底的に蓋をするか弾圧か根切りですよ

善性かつ労苦を厭わず批難されることも受け入れてるメンタルキマってるような強い人間でないと無理ですよこのムーブ

学生として保護できている子が確実にいるのも含めて大人だわ
本当に大人

為政者桐藤ナギサとしての建前を語った後にただの桐藤ナギサとしての本音を語るのが上手いよね

割とマジで歴史上の名君ムーブだと思う
物語の登場人物としての青さもありつつ

ナギ茶んと夏空のやけくそを経て回復したナギサが頑張ってるの見れて嬉しいよ

ナギちゃん頑張ってるなってなった

>>8

時限爆弾を爆発させた女

エデン条約の調印式まで持って行った手腕があるからな
ナギちゃんにかかれば元は同じ学校とはいえ自校に対してテロ行為を起こした学校の生徒を引き入れることなんて
簡単だし…

あれ、これってミカが…

まだ評価を早まってはいけない

オラトリオ編のオチでアリウスの屋上に釣り堀を作るかもしれないからね

>>20

別にいいだろ釣り堀ぐらい

ナギちゃんがようやっとると言われてるってことはトリニティはようやってないってこと…？

ベアおばがいなきゃミカで終わってた話
と見せかけてセイア襲撃依頼する異常者だからむしろベアおば居て良かったな

はいほんわかタイムしゅーりょー

>>22

うーん、あにまんはナギサ大好きが多いから良い描写はナギサだと思うから仕方ない

あのモブちゃんをナギサの変装だとか言い出す位だからな

今エデン条約編読み進めて(不具合で詰まって)るけど、この頃のナギちゃんだいぶ限界だったんだなってのとオラトリオの感想見る限り人としての芯は良い意味で変わってないなって

最初の頃の「愛ですよヒフミさん」って言ってたナギサ様がいなくなってすっかり胡散臭さが消えたな

>>24

対立派閥を攻撃する私兵集団みたいな扱いになってただろうしな

>>31

やっぱりあれキャラ定まってないよな……

初期のナギサはどちらかというとサクラコ側だった

>>22

この難癖の付け方お母さんヒス構文みたいで笑っちゃうわこれ

>>36

そっか！全部私のせいなんだ！！

ちょこっっとミスしただけで

全部私が悪いんだ！！勝手にアリウスと組んで！！

私のせいにして私なんかティーパーティー首になって

死んじゃえばいいんだ！！

そう言いたいんだ！！あぁー「敵」！！

「敵」「敵」「敵」サオリ「敵」！！

>>38

本編でこのムーブするガチガイ,ジ系キャラ

>>37

ただトップとしての態度が伴ってないのがね…

（抗議にしに来た生徒に暇な人達、説明もなくSRT閉校など）

>>24

やっぱミカって最初から頭おかしいよな…

>>38

聖園ミカみたいでやんした

>>42

お嬢様だからこそってのもあるけど愚直にアリウスと対等にあろうとしたからね…（今回のナギサの態度と重なる部分もあるが）

やろうと思えばアリウスを攻撃することだってできたのにわざわざ会いに行ってスパイに学校を体験させたりもしたし

>>45

その対等にあろうとしたって考えがまずセイア襲撃させることで破綻してるんだよな

まぁド級の馬鹿だったら成立するんだがそういうわけでもないらしいし

>>46

本人にとっては少し寝込んでもらう程度だったし…

え？それはお前の想像力不足？　それはそう

>>45

アズサを学校に入れたのは襲撃事件の後だから学園生活を体験させるためじゃないんだ…

あとミカのやろうとした事って「アリウス生を編入させてトリニティでも生活出来ることを証明する」だから結構上から行ってる

まあその反省を受けて今回のナギサが過去のことをまずトリニティ側から謝罪するべきって結論なんだろうけど

>>48

過去のこと水に流してアリウス生をトリニティに入れちゃえ！を加害者側のトリニティが被害者側のアリウスに提案して受け入れられる内容じゃないしな

希望者だけトリニティで保護して反トリニティ勢力はアリウス生のスクワッドからフォローしてもらうナギサの戦略はこの時の反省を活かしてると思われる

>>53

そのへん破綻しないように中立の立場の先生を挟んだんでしょ

ナギサとアリスクだけの会談だったらナギサが顔見せした瞬間にアリスク側がパニクって終わりだったろうから

結局ミカの行動では上手く行かず破綻してたのが証明されてるんだよな
ナギサというまともな出力が必要だった

>>56

遠からず破綻する方法を即座に破綻するけど将来に繋がる形に変えてくれたベアおばはアリウスの救世主だった…？

ミカがやらないと先に繋がらなかったが反動も大きかったね

>>57

ヒトラーを殺し連合国に勝利をもたらしたアドルフヒトラー論法はやめろ

>>60

ベアおばはベアおばの事殺してないからセーフ

>>60

自殺のことヒトラーを殺したヒトラー呼びは草

セイアのドクターストップとかが描写されてるのに実際はピンピンしてるのはライター何考えてんだ案件すぎる
ならもう回復したでいいだろ！？

>>58

アリウスの存在認知という最初のきっかけ作りとそれによるアウトラインの見極めって意味ではミカも必要だった

アリウスというかベアトリーチェの進めてた計画とバッティングしたせいで調印式の惨事に繋がっちゃったけど

>>56

そもそも鉄砲玉みたいな扱いしてくる時点で普通は関係終わるからね

むしろそこからトリニティにいれてもそれこそミカの便利な手駒にしかならずベアおばによる支配と大差ない関係になってた

セイアの体調はトリニティ七不思議のひとつ

今回のライターさん凄く真面目にエデンの補完やってくれてるのはありがたいんだけどミカ周りはどう処理するんだろう…とは思った
水着絆見る感じ単純にアリウスと頑張って和解しようとしたキャラとして動かすつもりじゃなさそうだし

>>66

その存在認知してるのミカだけだから調印式での襲撃は遠からず起こってた事を思うとただ支援して被害増やしただけじゃね？

>>69

むしろ頑張って和解しようとしたってキャラじゃないだろ

運良く見つけてセイア襲撃させた自己中心的で独りよがりな行為と扱う方が正当に見える

>>75

いやそうは思わないな

多分ミカがやろうとしていたことは押しつけがましい善意だったことは確かだけど

セイアの小言を聞きすぎて計画の邪魔になると考えるのは当たり前のことだし…予知夢が働くから普通の手段じゃどうにもできない以上は想定していなかったとはいえあの手しかないと思う

>>80

計画の邪魔になると考えたという描写がないので妄想ですね

>>81

といってもセイアのアリウスと共存することは～のセリフからして明らかに反対派に立つことは確定してたからもうそうでもないと思う

>>80

善意は善意だったかもしれないけどそれを相手がどう受け取るか考えて無さすぎたしセイア襲撃なんてさせたら(自校の生徒含め)みんながそれをどう思うかわかってなかったのはダメだったよね

くらいが丸い落とし所じゃない？

アリウスと仲直りしようとした気持ちは本物だった

みたいなことどこかに書いてなかったっけ

>>86

似たようなニュアンスの事はサオリが言った言葉だよ

私達を便利な私兵だと考えていると言ったのもサオリだしお前が何考えてるかわからなかったといったのもサオリ

>>84

セイアとの喧嘩から襲撃までの間が無くて唐突に事件が起こってるのが全部良くない

あの時のセイアとナギサはアリウスの実在すら疑ってるレベルだったんだからまずはコネクション取れたことから報告して説得にいくのが普通じゃね？となる

>>85

これエデンで描写したことそのまんまだな…

再度描写する必要が全くない

どちらか一方に決める必要はないとは思う
どちらも各々の立場から見たら理解できるけど、だからこそ一方的な言い分が通らないわけで

>>88

お前の感覚でしかない「普通じゃね？」に何の意味があるの

>>89

…してなくね？

セイア襲撃は一般的キヴォトス脳だったと思われ

>>84

ミカがそのような事に言及した描写がない

エデンだと回想での間の取り方が下手だったってのはある
サオリも「もう大人には逆らいません、許してください……」から速攻で「トリニティとも仲良くできるかもなー」なんて思考になったように見えるし

……なんか何度も描写がないって断言して切り捨ててる人いるけどさ、これ夏空のやくそくの時に描写あったよって出されても認めずに暴れてた人と同じ気配するんだけど

>>96

描写出してから邪推すれば？

レッテル貼りして封殺しようとするまえにさ

>>89

エデンはサオリがミカに謝ってミカが許すのはやったけどミカ自身がアリウスにした事に至らない部分があったみたいなこと考えるシーンはないよ

「ちょっと痛い目に遭ってもらおうとしただけ」みたいな感じに書かれてなかったっけ

>>93

ブラマの大人タイプの一般キヴォトス脳だね

>>97

答え合わせはえーなオイ

伸びてると思ったらキャラ叩きが始まっただけか
残念

>>85

こう見るとエデンのミカいいとこ無しだなぁ

>>103

反応しないで自説を語ってればいいのに否定的な文言には反応せずにはいられないって本当にそういうとこだぞ

>>104

まぁ黒幕（？）枠だし

そこから償いのためにまた前を向いて一歩踏み出す話だし

つまり

ティーパーティー全員ようやっとる

>>105

自分からふっかけておいて反応したら図星認定って無敵すぎだろ

そういうとこやぞ

>>105

反応しないで黙って俺に殴られてろ！ってそれ荒らしそのものじゃん

君荒らしなんじゃないの

>>107

いつまでも償いの話ばっかりだなコイツ

それしかネタがないからしょうがないか…

>>113

ミカはベアトリーチェの存在知らない定期

早くドクターストップについて教えてくださいよ
まさか嘘でライター何考えてんだ案件ちか言ったわけじゃないですよね

>>111

いつまでもっていうかエデンの話だろ？

それ以外に出番限られてるし夏イベは償いだけじゃなかっただろうに

>>113

いや相手がベアトリーチェじゃなかったとしてもいきなり歴史的背景無視してアリウス生の体験入学から和解始めようとしたり深く考えずにセイア襲撃させようとしたりはダメでしょ

反トリニティ派アリウス生からは普通に反感買いかねない事やってる

>>122

多分「ドクターストップ」という言葉の定義とかの話じゃないと思う

「医者の見解」くらいの意味での話

>>121

先生にアリウスについて最初に説明したのはミカだよ？

むしろ歴史的背景はよく分かってたじゃん

>>124

わかった上での体験入学の提案だからな

サオリからも荒唐無稽な計画だと評してはあるんだよね（割と乗り気ではあったけど）

>>124

わかってたのにそれを無視した提案をしたからあんなことになっちゃったんでしょ

ミカが例え本心から和解を望んでたとしても歴史的には被害者側のアリウスが加害者側のトリニティから来た使者をどう思うかという視点が致命的に欠けてた

>>128

だって出てきてないけどミカのやり方じゃどのみち失敗してたって証明されたし

>>127

そういうの全部抜きにしてとかやったわけでもないし無視したわけじゃなくない？

それを踏まえた上で和解したいと思うかどうかの話だったわけで

セイア襲撃の無理やり感ほんと酷いな
これだけで大体破綻する

>>137

すいませんできればオラトリア編読んでから話し入っていただけると

>>137

本編見ろよ…

>>137

過去は消えないからこそ過去の加害者として謝罪したんだぞ

そして現在のテロについてもアツコの方から謝罪してる

いずれはこれを公の場でできるようになればいいよねってのが両者の共通見解

またエアプか

>>137

本編であれだけ尺とって説明してもこんなん言うやつがいるんだからすごいわ

まんま作中で言われとりますやんそれ…

エアプしかいねえあにまんで議論とか無意味だろ
何人エアプいたんだここで

>>137

それを言い出したらアリウスのテロ行為を当時兵士でしかなかったアツコが謝罪する理由もない

アリウスを迫害したトリニティ生もトリニティへのテロ行為を主導したベアトリーチェもいない以上だれか責任取れる立場の人が謝罪しなきゃケジメつけらんないんだわ

自分のエアプ棚上げにしてストーリーがおかしいって事にしようとするとか流石にちょっと予想外だったね

>>148

137さん負けたんスか？

なんというかこの話現実の国際関係でも揉めるようなことよね

>>154

どう見ても1人だろ

作中でガッツリ触れられてる部分を疑問点として投げかけてくる奴なんぞそうはいない

真面目にやればやるほどマコトだけが浮くのどうにかなりませんかね

>>157

ええ…

なってねえよ何言ってんだ

自分の罪じゃない過去の罪をトリニティ生徒会長として謝罪したナギサに対してアツコなりに筋通したってシーンだろ

互いに謝ってこれからは仲良くやっていきましょう！なんてのはよくあることよ

>>155

うん

こんな問題で正解叩き出すなんて大人でも不可能に近いから「ナギサはようやってる」なんだよ

滅茶苦茶頑張ってるのが伝わってくるから

>>143

謝罪もせず和解だけ求めたってのがまず思い込みだと思うんですけど

>>164

歴史を遡ればアリウスを生み出したのはトリニティで、だけど今に生きている人間からしたら加害者はアリウス(当のアリウス生であるスクワッドも自分らが加害者なこと認めてる)だからな

立場上簡単では無いけどアツコとナギサが公的な場でお互いに謝罪して過去の事精算して初めて和解って流れになるんじゃないかな

もうエアプがエアプの上塗りしてるだけじゃねえかこのスレ

>>169

137さん負けたんスか？

>>170

メリット説明してましたよね...？

>>172

今はまだ全体の意思としてそれを持たせるのは難しいからせめて個人としてケジメつけたのが今回のナギサとアツコであって……

もういいからオラトリオ読んでこい

>>170

ミカがホストならそうするべきだね

ナギサが作中でいってたでしょ？謝罪には責任が伴うって

今のミカはそんなもの取れる立場にいないんだ

>>170

ミカが謝罪するべき方向はどっちかというとトリニティでは

ミカに対しては復讐成功してるし

>>178

今はナギサが代表だよ

セイアも自分がホストだと主張したりはしてない

>>179

言葉遊びがしたいなら一人で勝手にやっててくれ

>>168

ミカはアリウスからトリニティに並々ならない憎しみがあることも理解してる

だから自分が力になるから少しずつ和解したい

サオリは譫言だと思いつつもちょっとそれに乗り気だった

って全部言ってたんだけどエデンちゃんと読んだか？

>>177

和解に来た奴を利用して失墜させてるからな

国家元首の一人を最底辺に叩き落としたのは大成功も良いところだ

>>184

ナギサが直で読んでも応じにくいだろうから仲介役としていたんだろうが

ちゃんと読めよ

正直アリウスが被害者というのもよくわからん
だって元から戦ってた分派同士が結束したタイミングで仲間にならなかったなら攻撃されるのは当たり前じゃね？

結論:話すならせめてシナリオを読んでからにしろ

>>195

迫害してまで追いやったって言われてるわ

>>194

謝罪そのものは問題になってないんだよその時は

それで数々の反省と理念を活かして今回に至ってるの

だから謝罪してないことを論うのは的外れなの

>>195

戦勝国と敗戦国みたいなもんだよなぁ