[296] no name（2025-09-18 01:47:32）
今週も進捗動画がアップされたね
不思議
[292] no name（2025-09-18 00:48:18）
後はもう大家さんがいつまで持つかの話で
訴訟起こした人のネット記事読んだけど、大家さんのお金があるうちにって必死だよね
みんな必死だよ
100万たって一生懸命働いて貯めたお金なんだから
[290] no name（2025-09-18 00:21:19）
100万円も不動産投資出来る時点で弱者ではない
そういう観点からの救済は無いと思った方がよい
自己責任という言葉の重みを今一度考えましょう
[268] no name（2025-09-17 21:54:23）
P/Lは公開されてないね。
バランスシートは公開されている。
https://www.invest-fund.co.jp/ir/
流動比率、自己資本比率が酷すぎ。
総資産も成田の土地が購入価格で載っているのだろうから推して知るべし。
[265] no name（2025-09-17 21:46:21）
今はネットで見れないが、1時間以上ある2回目の釈明動画を全部見ました。途中、成田プロジェクトに関する契約先（業者名は伏せてあった、造成以外も含めて）の期間と金額の一覧がありました。総額は33億くらいだった気がします。2000億円集めていたのに、実際に使った額は2%以下です。あと、都市綜研インベストファンドのIRにバランスシートがあり、最新のものをみると、ちょうど配当が止まる時期に流動資産の現金が尽きることも分かります。
[259] no name（2025-09-17 21:30:44）
大家さんのP/L見てみたいな
当期純利益いくらくらいなんやろね？
[249] no name（2025-09-17 21:06:08）
思うに、maneo系やその他でもたびたび、というか8割程度起きる
ソシャレの「運営無能リスク」
故意ある詐欺ではなく過失程度、で金はもう無い
オルカンのリスクは、価格変動、為替変動、信用、流動性、カントリー、こんなにあります。でも運営無能リスクはありませんね。
ビルゲイツやイーロンマスクより優秀な事業屋はソシャレにはいるわけないよ。
[248] no name（2025-09-17 20:59:23）
です
今日も何のメールも無し
いい加減にしてくれ
[235] no name（2025-09-17 19:56:27）
金融庁に移管するべき
[230] no name（2025-09-17 19:44:58）
うらら。。。
[225] no name（2025-09-17 19:10:03）
実際に今増えてるのかは知らんけど
みんなで大家さんのおかげで不特法改正は免れないから
今立ち上げてる新規案件は法改正前に金集めたい業者でしょう
金集めるだけ集めておいて
法改正から少しして破綻させ
「法改正による影響で事業継続が困難になりましたー」
で倒産
[220] no name（2025-09-17 19:03:44）
今、雨後の竹の子のように怪しいクラファン会社が増えてるもんな
不特法ってユルユルだから、よっぽど美味いんだと思う
[219] no name（2025-09-17 19:01:27）
上場株なら毎日取引価格が明らかだし、投資信託なら毎日、資産を時価計算するし取得価格割れで分配される場合には特別分配で税金かからない。
時価評価せず、グループ内の取引で値決めして、分配金も出所がわからないで許されるなんて不特法ってどんだけいいかげんなんだろね。
リートでも所有物件の明細、評価額など明確だし、分配金だって賃料、売却益など内容わかるよ。説明の善し悪し以前に正確な情報開示が必要。広く公募されるんだから
[198] no name（2025-09-17 18:23:14）
金入れてこんな状況になったら
金額にもよるけど仕事も手に付かないよね。
[191] no name（2025-09-17 18:12:48）
羽田には
羽田空港直結の新しい大規模商業施設が出来てて
ゲートウェイ成田よりはるかに寄りやすいがいつもガラガラで商業的には失敗してる
空港ターミナル内、とか、空港ターミナル直結、
ならまだしも
空港近隣は決して有利な立地ではないんだよね
[190] no name（2025-09-17 18:10:22）
ホテル需要は飽和
新規開業しても客の取り合い
ショッピングモールは
成田空港、酒々井プレミアムアウトレットをはじめ
周囲に大量に競合施設あり
国際会議場、アリーナ
参加者の交通の便を考えたら成田で開催する主催者はわずか
そもそも成田に着くインバウンド客の大半は
電車や高速バスで目的地に直接移動しちゃうので
近隣とはいえゲートウェイ成田に行くとも思えない
鉄道駅直結ならまだ
成田空港からゲートウェイ成田に寄って、そこから移動、
が可能だが、
既存の鉄道は敷地内を通ってないので成田空港に戻らないと移動出来ない
で、肝心の接道も良くない
[189] no name（2025-09-17 18:08:05）
何回も行政処分くらってグループ循環取引してるのに金入れてる方が悪いかもね
[186] no name（2025-09-17 17:53:38）
航空機事故なんてそう頻繁に起こらないだろ
ゴミ土地であることは間違いない
[185] no name（2025-09-17 17:51:48）
成田ゴミ土地
滑走路の離陸着陸の飛行ルートの下にあって
航空機騒音障害防止特別地区。かつ市街化調整区域で原則は建築不可。開発許可が必要。
航空機騒音障害防止特別地区とは航空機の特に著しい騒音が及ぶこととなる地域で航空機騒音障害防止地区内において定められ、この地区内では住宅、学校、病院等の建築物は知事の許可なしには建築することができません。
住宅、学校、病院以外は建設可能だが、住宅、学校、病院も建てられないくらい騒音が酷く、低空で航空機が飛ぶようなところはゴミ土地。
世界の航空機事故の70％は、離陸後の3分間と着陸前の8分間の合わせて魔の11分以内に発生。この範囲に成田ゴミ土地はある。わざわざそんなヤバい場所に行く人は稀。
[184] no name（2025-09-17 17:46:38）
2027年に開業予定なんだから、今は、詐欺と断定はできないよ。
[183] no name（2025-09-17 17:43:39）
行政処分と遅延のダブルシグナルで
株なら損切り案件やね。
でも泣き寝入りは納得いかないよね。
[180] no name（2025-09-17 17:27:57）
ゲートウェイ用地ってそんなゴミか？
周りに有名ホテルもたくさんあるし、上品で良い立地だと思うけどな
[179] no name（2025-09-17 17:17:46）
平米数千円のゴミ土地で平米170万円で出資募るのは詐欺です
[155] no name（2025-09-17 15:09:20）
ポンジなら投資詐欺
どのみち毎月何億もの分配を払える状態ではなく、破綻は見えてるが
破綻した後は色々財務も調べられるだろうから、そこから真実が明るみに出るでしょう
[149] no name（2025-09-17 14:52:06）
シリーズ成田は第一号も償還期限来てないんだよね
これでシリーズ成田は終了ってなれば、投資家全員損する
こんな投資ありますか
[148] no name（2025-09-17 14:42:28）
もし、みんなで大家にポンジスキームやそれに等しい実態があった場合は、その他の投資と同じ価格変動による損益の考え方とは違う気がしますけどね。
事実ならバレるバレない関係なく、合法ではないし。
[143] no name（2025-09-17 14:27:44）
「投資家の判断力を高める」というのは同意です。
そして仰られている「詐欺を起こしにくい仕組み作り」の一環に、宣伝や掲示についての規制も必要があると思うのです。
類似商品の広告も沢山見ますが、悪質な事業者は優良誤認を誘導しているのは明確なので、判断力とともにそういった悪質な業者が営業しにくいような取り組みの1つとして、宣伝や掲示内容にも言及すべきかなと。
[141] no name（2025-09-17 14:16:14）
「投資に失敗して元本がなくなりました」
って、、、
市場原理
当たり前じゃん！
株でも、不動産でも、売りたい金額で買ってくださるお客様がいなければ
だんだん安くせざるおえない。。
どこかのタイミングで価格が成立し契約が成り立つ。
みんなで大家は解約は譲渡契約成立が条件でしょ。
解約の申し込みに対して、
売り手は、原資金額で売りたい
買い手はみんなで大家さん側は1円で買いたい。
みんなで大家さん側が、1円で買いたい！
乖離はありすぎるけど
HPにリスク内容として、最初から書いてあるでしょ！
リスクを踏まえ契約したわけだから
詐欺でも何でもない、合法、合意契約でしょ！
1円を払い解約に応じれば
それで済む、合法契約でしょ！
[135] no name（2025-09-17 13:55:53）
詐欺か詐欺でないかは重要なポイント。
詐欺でないのなら、「投資に失敗して元本がなくなりました」と言われたらそれまで。
契約上元本保証ではないので。
詐欺ならみんなで大家さんの全財産で返金しろ！ということになる。
[132] no name（2025-09-17 13:50:05）
詐欺であろうが、詐欺でなかろうが
出資者はいくら？
お金が戻るのか？
を心配しているだけの事案でしょ。
豊田商事事件は、運用実績は0の詐欺！
結果還付額は出資金に対し、5%額！
[129] no name（2025-09-17 13:28:28）
「大家さんの正当性を最重視」しているわけではありません。
前にも書いた通り客観的に考えて宣伝の文言に大きな問題はなく、つまり問題はそこではなくて投資家の判断力を高めることこそが大事だということです。
みんなで大家さんの問題は宣伝の文言ではなく、詐欺なのか詐欺ではないのか、裁判でそれが実証できるのかにあると考えています。
詐欺を起こしにくい仕組み作りも必要です。
例えばこういったファンドの場合、非上場でも上場企業並みの会計基準を求めるとかですね。毎期ごとに不動産を簿価ではなく時価でバランスシートに記載することなどが入ります。
[126] no name（2025-09-17 13:05:20）
ヒューリックとJALが国際物流拠点「WING NRT」という開発を7/15に発表している。
総事業費は1000億円を超える見込みで既に造成工事に着手しており2029年の開業を目指す。
普通の会社なら2000億円あれば相当立派な施設が5年で完成する
https://www.sankei.com/article/20250715-R3V5PJG3WNIBPDRYPGO2R5BRBE/
[125] no name（2025-09-17 13:01:40）
何故、大家さんの正当性を最重視するのかがわからないのですが、こういった商法がこれからも存続して良いと思いますか？
「資産を共に考える」とあれば「守る」ではなくてもプラスで解釈しますよね？
「日々の価格変動がない = 元本の安全性が高い」というのも、逆に正当な土地評価が更新されていない危険性と相反すると思います。
そして現在の状況となり、多くのメディアにも問題視されています。
実際に誤認する人が多数いるのが事実なので、投資家の認識を高めることと同等に投資商品側にも今以上の規制が必要だと思います。
[122] no name（2025-09-17 12:48:54）
成田以外の案件が厳しくなったからという可能性は？
[118] no name（2025-09-17 12:42:27）
元本保証じゃないとか、もうそういうの良いから、会長にはなぜ成田ゲートウェイを作るなんてホラ話して2000億も集めたのか説明して欲しい
5年間整地しかしてないの異常やろ
その間何してたんよ
[116] no name（2025-09-17 12:38:33）
開業前から分配金出てるのは確かに問題ではないが
事業目論見に実現性がないのと
開業に向けた動きが見えないのが問題
都市綜研が出してる事になってる劣後出資枠も合わせて2千億だが
これを回収するには施設全体で数兆円の売り上げが必要
あの場所にどんな商業施設作って開業してもこんな投下資金回収できない
採算無視だとしても
本気で開業目指すなら
この規模の施設なら大手デベロッパーと組まなきゃ無理だが
そんな話も出てこないし
電気や上水道等のインフラ引いてるのかも不明
実際、
数年経ってるのに基礎工事すら始めないまま2回も計画変更
[115] no name（2025-09-17 12:36:43）
「大切な資産を共に考える」は「資産を守る」とは全く意味が異なり、誤解も与えないし問題ない表現だと思います。
「日々の価格変動がないため元本の安全性が高く」にしても元本としての不動産の特性についての説明で、こちらも間違ったことは言っていない。
つまりみんなで大家さん側は、問題となる表現を使わないように気を付けているということ。
さらに宣伝でも元本、分配金とも保証ではないとなっています。
つまり問題なのは宣伝の表現ではなくて、元本、分配金とも保証ではなく、概要しかわからない、口出しもできない投資話にあっさり投資をしてしまうガードの低さでしょう。
投資家はそこをきちんと認識すべきであって、そここそがポイントだと思います。
[114] no name（2025-09-17 12:36:30）
今日の新聞記事にこう書いてありますね。
一方、共生バンク側は「出資額の全額が戻らないリスクがあることは出資者に説明している」などと反論している。
また、よくあるご質問に「みんなで大家さんは、年に1回、賃貸利益をもとに対象不動産の評価額を算定する仕組み」と書かれています。今回のように賃貸料金が支払わなければ、対象不動産の評価額も公示地価・基準地価・路線価に近い価格になると思います。
[113] no name（2025-09-17 12:36:04）
そしたら出資しなければ良いじゃんという事になるだけでは
[112] no name（2025-09-17 12:32:26）
東京新聞 9.17
「みんなで大家さん」国も問題視…監督権限を持つ東京都に注意を促していた その間も出資額は膨らみ続け…
[111] no name（2025-09-17 12:31:29）
不特法の収益は雑所得となるため、株式譲渡益と相殺できません。
雑所得の中では相殺できると思います。
雑所得については損失の繰越控除はできません。
[109] no name（2025-09-17 12:29:46）
成田の償還が始まる前の破綻は、多くの人が最初から予想していたと思うけど・・・
[108] no name（2025-09-17 12:28:07）
ポンジスキーム類の破綻は最初から予想できます
[107] no name（2025-09-17 12:27:36）
成田に実際に2千万円以上投資している者です。会社には資金が残っていないようですし、出資金が戻らない覚悟はできています。そこで、この損については、他の株式譲渡で発生した益と当年度から4年間、相殺ができると理解しています。株口座も一般口座で、毎年確定申告しております。しかし損の確定をどのようにしていいのか不明です。破産宣告により、投資者に対して案内があるのでしょうか、またそれは破産宣告後どれくらい経ったら来るのか一般論でよいのでご存じのかた教えて下さい。
また、配当に対し、20％が源泉されています。この源泉された税も、今年度中の支払いであれば、返還される制度があってしかるべきだと思っています。
悲しんでいても始まらないので、ご存じの方、教えて頂けると幸甚です。
[104] no name（2025-09-17 12:24:09）
破綻するなんて当初は分からないだろ
未来を予測できるのか？
[102] no name（2025-09-17 12:22:04）
利率7%ですが2年で破綻するので元本保証はされてません。
これが事実に基づいた説明責任。これで出資したなら詐欺とは言わんよ
もちろんサイトでもCMでもしっかり言わないとね
元本保証されませんだけで済むはずないだろ
[98] no name（2025-09-17 12:14:36）
これから作るプロジェクトなんだからまだ収益がないことくらい分かるだろ
それを詐欺だ詐欺だって言ってもなあ
[96] no name（2025-09-17 12:13:34）
https://www.youtube.com/watch?v=_pv3OO4BL0k
「資産を守る」ではなく「大切な資産を共に考える」でしたね。
でも、ニュアンスは同じではないでしょうか。
「安全性」に関しても、サイトを見るとそこだけではなく「日々の価格変動がないため元本の安全性が高く」や、他の投資よりも安全性を高く掲示したり、安全性をコンセプトに掲げているのは明確です。
そういったコンセプトと実態や注釈に矛盾があることで、みん大だったり、事件化してないけど他にもたくさんある類似ビジネス・ターゲット層で、多くの被害が起こるんではないでしょうか。
投資商品以外にも、ほとんどのビジネスや商品で宣伝は良く見せて、注意事項は小さくというのはあるあるですが、被害の規模が大きくなる投資商品においては、安全性の無いものに安全性を謳ってはいけない、リスク危険性を明確にするという、掲示の厳しさはいるのではないかと思います。
[94] no name（2025-09-17 12:08:52）
何も利益を産まない土地の利回りが7%って時点で普通気づく
だからコレに出資した人はポンジだと分かってて買ったも同じだと思ってる
[91] no name（2025-09-17 12:05:09）
利益がないのに利益分配金を出資者の出資金から
払うポンジスキームだから
最初から騙す仕組みで
事業の失敗ではない
[88] no name（2025-09-17 11:56:23）
全然ダメ。やり直し。
[87] no name（2025-09-17 11:55:29）
どこまで面倒見ろって言うんだ？
元本保証されてません、ビジネスモデルはこうです、さあ投資しますか？ってだけでしょう
結果論だけで、失敗したけどあれはリスク説明不十分だったって言ってるだけでは
みんなで大家さんはきちんとビジネスモデルも元本毀損も説明されてたでしょ？
投資って投資側の勉強、リスク回避も投資という行動のうちに求められるのでは？
[86] no name（2025-09-17 11:54:34）
解約可能なのに解約させないし、デジドーム建てるって言って5年間整地しかしてないし、そもそも信頼関係が崩れてる
[85] no name（2025-09-17 11:45:12）
「資産を守る」とは言ってないでしょ。
これまでの実績をアピ－ルはしてたけどそれは事実だしね。
「安全性」についても「元本の安全性を高める優先劣後システム」みたいな言い方であって、それは事実だし、安全だとは断言していなかったと思う。
さらに、宣伝でも元本、配当とも保証ではないとなってたよ。
[84] no name（2025-09-17 11:42:35）
仕組みがわからないというとちょっと語弊があるかも。
わからないというか、投信なら株運用とか、みん大なら不動産賃借とか大枠はわかっているけど、運用の詳細はプロにお任せという層が多いのではないでしょうか。
[83] no name（2025-09-17 11:42:03）
「みんなで大家さんに全財産ぶち込んだ男がいたんですよー」
「なーにー、やっちまったなー！」
「男は黙ってJ-REIT！」
「流動性は大事だよ！」
クールポコ風に書いてみました笑
[82] no name（2025-09-17 11:35:07）
そこが、この商品のブランディングやメインターゲットが、仕組みがよくわからずに積立NISAや保険積立、投資信託でなんとなく資産運用している層が多いと思うのです。
リスクの説明をもっとわかりやすくすること、そして明らかにリスクと相反して矛盾する宣伝やコンセプトを大きく掲げることが問題だと思います。
[80] no name（2025-09-17 11:29:58）
宣伝やキャッチでは「安全性」や「資産を守る」みたいなことを謳っているけど、説明書きや投資商品としての実態はそれと相反するものですよね。
そしてメインキャッチやコンセプトは大きな声で、実際のリスク啓蒙は小さな声で多少読み解く必要がある。
そういった矛盾が説明書きの一言で済まされる構図が、詐欺被害が起こりやすい要因だと思うのです。
[79] no name（2025-09-17 11:28:27）
投資商品の透明性を高めて、運用会社と投資家の間に存在する情報の非対称性を解消するように努めるべきという意見は分かるよ。ごもっともド正論だね。
でも仕組みが理解出来ないものに出資する人間が良くわからない。
一旦どこまでの情報開示が運用会社側に求められるの？
[78] no name（2025-09-17 11:19:36）
宣伝でも元本も分配金も保証とは言ってないでしょ。
これまで何年にも渡って元本償還も配当も予定通り行われているという説明はあったと思うが、それは事実の提示だしね。
[76] no name（2025-09-17 11:16:13）
オルカンやS&P500は、リーマンショックの時に半値以下になっている。その後回復したので忘れているかもしれないが、可能性は低くないよ。
[73] no name（2025-09-17 11:08:53）
「説明不足＝詐欺」とは言ってないです。
説明不足や、宣伝と説明書きの矛盾が容認されることによって、投資とは縁遠い顧客をターゲットにした詐欺が発生しやすくなっていると言いたいのです。
[72] no name（2025-09-17 11:06:25）
そうだと思うよ。
解約・返金を求めて訴訟するのは自由だけど、勝てるかは微妙。
60が引用している通り、みんなで大家さん側は契約通りの対応をしているわけだからね。
詐欺だと実証できないと出資者は勝てない可能性がある。
[70] no name（2025-09-17 10:56:58）
その「本読まない人＝無知だから説明簡単にしなきゃ詐欺」って理屈、短絡的すぎる。
みんなで大家さんを始めた人の中にはNISAとか投資信託くらいしかやったことない人もいるけど、全部がそうってわけじゃないし、経験者や勉強してる人だっているでしょ？
あと、説明が噛み砕かれてるかどうかと、詐欺かどうかは別問題。契約書やリスク説明がちゃんとしてれば、わかりやすくしてないからって即詐欺とはならない。
高リスク商品って元々わかりにくいのは仕方ないし、顧客の理解力は人それぞれ。だから「説明不足＝詐欺」と決めつけるのはちょっと乱暴。
[68] no name（2025-09-17 10:48:16）
オルカンの場合は出資金が半分以下になる可能性は極めて低い。
大家さんの場合は可能性としては十分あり得る。
投資の詳細がわからないものに投資しているのだから当たり前だけどね。
[66] no name（2025-09-17 10:44:52）
ついに出たね東京新聞
東京都の完全責任、全く何もせず善良な投資家を混乱に貶めた
2023年2月に動いていれば1000億は救われた
[65] no name（2025-09-17 10:44:38）
そもそもが、みん大の顧客層は投投資解説本を読む人ではないと思うんよ。
とりあえず積立NISAしたり、保険積立したり、投資信託したり、そんな資産運用の中のひとつでみん大のキャッチに釣られて始めた人たち。
NISAとか保険積立とか投資信託やってて、投資本読んでない人とか山程いると思う。
そんな人たちをターゲットにしてるわけで、特に安定性の低い不特法の投資商品なのだから、通常の投資商品よりもわかりやすく噛み砕く必要性があると思うのです。
それをしないから詐欺として成立するわけですが。
[64] no name（2025-09-17 10:44:37）
独自】「みんなで大家さん」出資者が大阪地裁に集団提訴の訴状送付「お金が大事だからとにかく早く早く進めたい」出資金の返還を求める 出資額が1億円近いケースも…
TBS ネット記事より
[62] no name（2025-09-17 10:34:54）
https://x.com/otsujikanako/status/1968121118352609668
東京新聞一面トップの画像
[61] no name（2025-09-17 10:33:26）
分かりやすく書かれた投資解説本が何種類も発売されています。
図書館で借りて読めば無料です。
私も投資を始める前に図書館で何冊か借りて読みました。
[60] no name（2025-09-17 10:31:47）
そういうこと。
各ファンドの説明ではさらにはっきり説明されているね。
「金融機関の預金等とは異なり、元本の保証はされていません。」
「本商品は、賃貸収入及び賃貸費用の変動により、利益分配金が支払われない、支払いが遅延する、または想定利回りを下回る可能性がございます。都市綜研インベストファンド株式会社への譲渡価格も上記要因等により変動します。」
https://www.minnadeooyasan.com/fund_list/narita18/
出資者はこれを受け入れて出資したわけだよ。
[58] no name（2025-09-17 10:19:16）
私は「0」や「破綻」のリスクは、読解して辿り着くものではなく、もっとわかりやすく明確に書くべきだと思うな。
それに、そういうリスクを読解・理解できる投資家を対象にした株式投資でも、オルツみたいに上場廃止になれば騒ぎになったし。
予期せぬ粉飾や詐欺でこういう結果になれば、その可能性を記載してたからOKということではないと思うし。
[56] no name（2025-09-17 10:04:20）
銀行預金って、預金保険機構からは全額は保証されてません、金額に上限あります
[55] no name（2025-09-17 09:59:26）
そもそもここに投資した人はあの錯誤表現まみれのCM見て金出してて
そんなリスク全く認識してないよ
[53] no name（2025-09-17 09:58:26）
読解力の問題だと思います。銀行預金は完本金利共に保証されますし、証券会社の金融商品は売買が成立した日からN日後と入金日が保証されます。
そのどちらも保証されないということは、完本金利共に0の可能性があるということです。
株式投資も業績が悪くなれば配当0円となり、倒産すれば株式の価値は0円になります。
契約上の地位の譲渡についても、みんなの大家さんの権利を売買する市場がないので、流動性が低いのは明らかです。
[51] no name（2025-09-17 09:41:58）
それ読んでも「利回り0%」になって「一時的」が1年を超える現在の状況までは予想できないなー。
買った人は真っ当なビジネスと考えてて、詐欺は疑ってないわけだし。
現状の告知というなら「元本や配当は完全に消滅し、長期間または永久に解約できなくなる可能性があります」くらい言わないと。
[48] no name（2025-09-17 09:02:10）
勝訴判決しても、会長にお金を返す意思がなければ、返ってきません。
[46] no name（2025-09-17 08:47:59）
それも遅延です
痛恨の極みです
[45] no name（2025-09-17 08:46:44）
みんなで大家さん商品はオープンエンド型なので満期前でも償還可能
ただご認識の通り匿名組合出資はクローズドエンド型が多いので珍しい方
オープンエンド型でも事業者側に十分な資力がない場合は償還請求に応じなくてもいい←大事
つまりオープンエンドを謳っておきながら実質クローズドっぽくすることは可能
そういう意味でも投資家にいいカッコしたかったんだねという感じ
[44] no name（2025-09-17 08:41:00）
今朝の東京新聞の一面に載りましたが。
みんなで大家さん 配当遅延
「損害恐れ」東京都に警告 (2023年2月 出資急増、対応要求 ・・・ 国交省など）
[42] no name（2025-09-17 08:32:18）
ホームページにもこう書いてありますので、現在の状況になる可能性があることは事前に告知済みですね。
※今後の元本、想定利回りを保証するものではありません。
※契約締結後、営業者に契約上の地位の譲渡の申し出が可能ですが、契約上の地位の譲渡が多発した場合は、一時的に行えない可能性があります。
[35] no name（2025-09-17 06:57:54）
広告宣伝と運営費に500億
配当金に500億
あと1000億くらいは残ってるはずだけどな
どこに行ったんでしょうw
[25] no name（2025-09-17 00:42:55）
間違ってました
8億7500万円ですね
[24] no name（2025-09-17 00:39:42）
計算間違っていない？
[23] no name（2025-09-17 00:36:09）
1500億円の預かり金に7％の分配だと一ヶ月あたり87億5000万円の支出
これだと3月の現金残高55億円で、このへんで資金が尽きてしまったのですかねえ
[21] no name（2025-09-17 00:19:18）
ヤナケンのお気持ち表明ビデオまだ？
[20] no name（2025-09-17 00:10:16）
代表会見動画配信まだ来ないということは、もう逃げてしまったかもしれません
今月末に何もなく経緯すれば破綻かも…
成田は救われない
[17] no name（2025-09-16 23:56:27）
100万円は諦めて、他で帳尻合わせてプラス化するべ
勉強料だな
[16] no name（2025-09-16 23:55:13）
土地レンタル料って自作自演の架空取引。
単に出資金の払い戻し。
まだポンジだって理解できんのか？
[9] no name（2025-09-16 23:13:00）
みんなで大家さん集めた出資金が1500億円
現金55億円
不動産売却推定600億
残りはどうするのですか
収入源の土地レンタル料が入ってこないなら詰んでるように思うのですが
[6] no name（2025-09-16 23:06:08）
解約できるって？
匿名組合契約は満期まで解約できない。
みんなで大家で通称して解約って言ってるのは
営業者への譲渡契約。
譲渡契約は、営業者側が同意しないと成立しない。
1年前に解約申込しても、
未だに譲渡契約書（営業者の記名押印済み）が
解約申込した出資者に届いていない。
しかも、譲渡契約が成立していても
7月
10日
以降は入金予定日に振込されていないので、
譲渡契約ももはや無意味に。
[5] no name（2025-09-16 23:05:02）
解約は制限付きだよ。
一応約束通りの動きにはなっているんじゃないの？
不動産を売って返金にあてると動画で言っているわけだし。 「契約締結後、営業者に契約上の地位の譲渡の申し出が可能ですが、契約上の地位の譲渡が多発した場合は、一時的に行えない可能性があります。 これは契約上の地位の譲渡が多発したことによる、事業継続への影響を防ぐためのものであり、譲渡を希望しないご出資者様が不利益を被らないよう配慮したものです。 地位の譲渡の総数を確認後、事業継続に支障がないと判断した場合に譲渡を再開いたします。 最終的には、物件の売却などを通じて地位の譲渡に対応いたします。」
https://www.minnadeooyasan.com/faq/
[3] no name（2025-09-16 23:04:17）
だが
ここはno nameばかりで誰が何を言ってたのかが分かりにくいのだが…
なんか見てると自分が言ったと勘違いされてると思われるのがチラホラ
見分ける方法はないのかな？
[2] no name（2025-09-16 23:03:22）
宗右衛門にしか投資してない人からすれば、成田の巻き添えはイヤだろうな。
50億円で売れても、その金が宗右衛門の出資者に分配されないだろうし。
[1] no name（2025-09-16 22:59:03）
宗右衛門は破綻後、破格値で売却されるのでは？
[10000] no name（2025-09-16 22:58:47）
大阪の駐車場
の相場はせいぜい50億円だけど
[9999] no name（2025-09-16 22:56:15）
大家さんは魅力的な不動産を多数持ってるからな
とくに大阪のモータープールは垂涎の土地
推定600億の不動産が早期に売れたら一息付くんだろうけどなあ
[9994] no name（2025-09-16 22:40:47）
会長の立場から、考えたらどうでしょう。私が会長なら弁護士に相談して詐欺罪にならない為にどの様に動くか相談、そしてお金は出来るだけわからない様に隠す。その様に動くと思います。そうされた時に勝てるにはどうしたら良いのかと。 不安が間違いだったらの事はそれはそれで問題ないのですから。
[9985] no name（2025-09-16 22:20:14）
信じる、信じないはあなた次第です。
[9984] no name（2025-09-16 22:19:18）
あのさあ
あの会長さんが言う事で、本当のことっていくつあったのさ
なぜ信じられるの
[9983] no name（2025-09-16 22:17:07）
分配金は支払いを保証しているわけではなく払われないこともあるという契約だよ。
元本も保証していないしね。
9975で書いた通り解約は先延ばしになる可能性がある約束だし期限の設定もない。
つまり大家さん側は約束通り動いているわけだよ。
[9982] no name（2025-09-16 22:15:12）
解約が当たり前に今できてないから訴訟になってるんじゃないのかねキミィ！
9979
出資者の解約に応じれば、出資者がその金で社債を沢山買い支えてくれるかもね！
[9981] no name（2025-09-16 22:09:28）
現金もそうだけど、流動負債447億に対して流動資産が88億しかない。
これでは短期の資金さえ回らないだろう。
現金での返金は難しいと思う。
[9980] no name（2025-09-16 22:08:07）
何を興奮してるのか知らんが、訴訟は国民の権利だからな
裁くのは裁判官であってお前ではない
[9979] no name（2025-09-16 22:05:07）
7000億の社債が来月発行されるからそれで逆転できる！
ダメでもロイズが100億ドルで買い取ってくれる！
それより、出資者が社債を沢山買えばみんなで大家さん分くらい全額償還できるんじゃないの？
[9978] no name（2025-09-16 22:04:28）
なんでやねん！
解約可能は当たり前に今でも、出来るじゃろ！
要は契約解除しても、原資は保証していません！
の1文を承諾し、契約したのだから、
合意契約でしょ！
全く、公序良俗に違反する事無い、正当な
合意契約で、裁判のテーブルにさえ乗らない事案だよ！
[9977] no name（2025-09-16 22:01:56）
一時的じゃなくて解約に年単位かかるからおかしいって話じゃないか？
しかも分配金滞ってるし、もう事業継続出来てないし
[9975] no name（2025-09-16 21:58:30）
解約は制限付きだよ。
一応約束通りの動きにはなっているんじゃないの？
不動産を売って返金にあてると動画で言っているわけだし。
「契約締結後、営業者に契約上の地位の譲渡の申し出が可能ですが、契約上の地位の譲渡が多発した場合は、一時的に行えない可能性があります。
これは契約上の地位の譲渡が多発したことによる、事業継続への影響を防ぐためのものであり、譲渡を希望しないご出資者様が不利益を被らないよう配慮したものです。
地位の譲渡の総数を確認後、事業継続に支障がないと判断した場合に譲渡を再開いたします。
最終的には、物件の売却などを通じて地位の譲渡に対応いたします。」
https://www.minnadeooyasan.com/faq/
[9974] no name（2025-09-16 21:57:44）
3月の時点で現金55億位くらいなんやね
訴訟で返金したらすぐ底付きそう…
どうなるんやろうね
[9973] no name（2025-09-16 21:46:01）
ロイズキャピタルの会社のWEBページ、いかにも、うさんくさい。こんな詐欺に騙されるのね。
[9971] no name（2025-09-16 21:45:13）
争点は詐欺か詐欺じゃないかじゃなくて、解約可能な契約なのに解約させてもらえない所やろ
[9970] no name（2025-09-16 21:40:00）
豊田商事事件は全くの詐欺。
約2000億円集め、運用実績は0。
詐欺事件前提で、中坊弁護士が
被害者に還付出来た総金額はたった100億円、、、
投資額に対し、20分の1..
2000万円投資し、還付額は10万円、、、
当時、日本最高方に位置した弁護士が活躍しての結果です。
みんなで大家さんなんて
詐欺のカテゴリーに入らない。
リスクとして、最初から
分配金が払えなくなる可能性がある旨、原資が守られない可能性がある旨の1文が、
ある契約条項を読んだ上で契約したわけでしょ！
実際、バナナ、忍者、成田って着手してる実績がある。
これって合意契約であり、
詐欺でも何でも無いでしょ！
明らかな詐欺事件で、還付額は200分の1。
みんなで大家さん事案は、詐欺じゃないのだから
還付額は0で、当たり前って。
今更、弁護士を使う事自体！
弁護士費用が更に無駄金に、なる！
事に早く気がついた方がいいよ。、。、
[9968] no name（2025-09-16 21:35:41）
かなしいなあ
[9967] no name（2025-09-16 21:33:06）
大丈夫だよ。きっとアラブの大富豪が買収してくれるよ。
[9966] no name（2025-09-16 21:22:39）
アナタが裁判費用を出してくれるなら、そうするよw
[9965] no name（2025-09-16 21:19:37）
もう配当も、償還もないと思います。
だめもとで、訴訟起こしたほうが、心すやれます。
今すぐ、行動してください。
[9964] no name（2025-09-16 21:09:07）
そこなんですわ。そのことの情報が何もない。相手のある話だし交渉の内容を外部に流せないってのもあるんだろうと考えていたが、ここまで何も情報がないってなると、破綻。したのか、あるいは他を当たっているのかすら分からない。結局、全部憶測だけだし
[9963] no name（2025-09-16 21:03:06）
存在しない会社と何をまとめるんだい？
[9961] no name（2025-09-16 20:59:19）
もはや一年近くも音沙汰無しなのに、まだロイズ・キャピタルとの話がまとまる可能性があると思ってるのか…
そもそもロイズ・キャピタルなんて実態があるのかどうかすら分からない。
[9960] no name（2025-09-16 20:51:15）
あなたのような、至極まともな思考が社長ができるのならば、9月配当はできません、ここで終了、償還、てなるんだがねぇ。
[9959] no name（2025-09-16 20:49:31）
今後の進捗につきましては、9月中旬を目途ご報告をいたします…ってことだったけど今日はメールの一つも無かった。
進捗なんかより自分が知りたいのは、解約を言ってる人間と満期になった人間の扱いは同じなのか？
ロイズキャピタルとの話が纏まれば間違いなく元本割れになるのだろうし、満期も繰り上げて返金になると思うが、仮に我先にと解約と言い出した人間は100万から解約手数料を差し引いた額。それ以外の人間には残った分から返金とでもなれば誰だって解約する。
ハッキリした返金できる金額が分からない事には返金の一時停止もやむ負えない事と思ってるが。
それから成田以外の出資者にしてみれば、影響はあるのか知りたいだろう。自分は成田出資者だが逆の立場なら成田出資者救済のために自分が被害を被るなんて冗談じゃないになるだろう、そのあたりも情報を出さないとパニックが大きくなるだけ。
[9958] no name（2025-09-16 20:42:53）
が目的外流用を当然のように語ってたワロタ
[9956] no name（2025-09-16 20:18:25）
大家さんに勝ち目無いだろうし資金ショートしたところで終わりでしょー
突然有力なスポンサーが現れたとか無い限り…
[9955] no name（2025-09-16 20:15:41）
集団訴訟が始まった。
この報道を見たら出資者からの訴訟はどんどん増えるだろうね。
その場合、大家さんとしては裁判を受けて引っ張るか、資金ショートで裁判所に破産を申し立てるか、ほかに手はある？
[9952] no name（2025-09-16 20:05:47）
無期限の遅延かまされるよりは、決められた期限できっちり切って、元本毀損で償還のほうが良いけどねえ
投資なんだから、上手くいかないのは仕方ないし諦めもつく
会社の体裁のためだけにズルズル出資者をまたせるほうが誠意が無いと感じる
[9951] no name（2025-09-16 20:05:44）
そもそも、もともと共生バンクが土地を購入した価格ってさ、原価の100倍とかで買ったわけじゃないんよね？
普通に安く買って、グループ内で高値で転売してマネロンみたいな感じで坪単価を跳ね上げさせたんよね？
[9949] no name（2025-09-16 20:00:04）
そりゃ投資をしている感がないと詐欺になるからね。
[9948] no name（2025-09-16 19:57:48）
説明会は滞りなく済みましたか
[9947] no name（2025-09-16 19:57:02）
大家さん的には、これからも新規の出資金が入ってきて分配金出すサイクルで続くと思ってたのでわ
しかし去年の行政指導で騒ぎになりあらたな出資者が居なくなった
居るのは続々と押し寄せる解約希望者だけ
大家さんは他に色々細かく投資などもしてたようだし、このまま事業続ける気だったとしか思えないな
[9946] no name（2025-09-16 19:56:02）
中途半端に造成してるのって、かえって売却の悪影響になったりせんのかな。
[9945] no name（2025-09-16 19:55:01）
だったら、あなたがやるw？
ファンド作って出資金募集して…。
[9944] no name（2025-09-16 19:55:00）
上空を航空機が頻繁に飛んでる騒音ひどいところに
オートキャンプ場やって人来るの？
成田ゴミ土地の使い道なんてゴミ廃棄場くらいしかない。
[9943] no name（2025-09-16 19:52:16）
バランスシートからすれば大家さんにはこうなることはわかっていたはず。
つまり、大家さんの目論見通りに事が進んでいる気がする。
集団訴訟も想定通りなんじゃないかな？
[9942] no name（2025-09-16 19:48:18）
やー、でも成田市が掛け合ってくれて、商業施設建てても良いですよーってなってるんでしょ
だったら色々な用途に開発できるよね
[9941] no name（2025-09-16 19:46:36）
オートキャンプ場やるなら
上下水道と電源のインフラは必須だが
水道すら計画されてないのでは？
[9940] no name（2025-09-16 19:44:38）
なんだろう？
車中泊がブームだから車中泊のメッカにするとかw
[9939] no name（2025-09-16 19:43:10）
そこに車止めてどうするのw？
[9937] no name（2025-09-16 19:40:39）
大家さんが整地してるし、駐車場とかには使えるんじゃないの
下手に建物建ててないから、不幸中の幸いかも
[9936] no name（2025-09-16 19:39:04）
土地売ったとして
成田市小菅地区の地価相場は㎡一万円
45万㎡の事業用地のうち半分弱が成田空港の持ち物とのことなので、
都市綜研の持分が仮に30万㎡だったとしても
30億にしかならない
集めたお金1500億に対して30億なので、
50分の1、2%、1口百万円に対して2万円
それすらも「相場で売れれば」の話で、
接道が悪く朝から晩まで航空機騒音がひどく
用途制限高さ制限もついた土地なので
そもそも買い手がつくとも思えないよ
[9935] no name（2025-09-16 19:38:40）
でもしょうがないよね
もともと土地に投資するファンドでしょ
[9934] no name（2025-09-16 19:33:15）
ここが元本大きく毀損して少しでもそれぞれのファンドを清算したら、ヤマワケ、その他も元本毀損で償還が始まる気がする。
どこも元本毀損で顧客が逃げるのを恐れてる。
ただ、シビアに、、ここはほとんど投資額は返ってこないでしょうけど。
[9933] no name（2025-09-16 19:29:06）
> 土地売ったおカネは返ってくるよ
あの土地が売れるの？
地方の原野を更地にしただけでインフラもない土地なのに。
買う人がいるのだろうか？
[9927] no name（2025-09-16 19:23:29）
出資者のお金は成田のお金は土地に変わってる
今大家さんが事業閉めたとしても、土地売ったおカネは返ってくるよ
ただ、大家さんが民事再生手続きすれば、土地も管財人の管理になるからほぼ返って来ないだろう
だから早めに集団訴訟するわけで
[9925] no name（2025-09-16 19:15:35）
あなたの知らない世界
夏の怪談
オバケより怖いのは…人間
[9924] no name（2025-09-16 19:14:11）
いや、出資者のお金で成田の土地の半分を買ってるんだと
それが坪単価何十倍？ものあり得ない高値で登録されてるんだって
[9923] no name（2025-09-16 19:12:17）
訴訟してもほとんど戻ってこなかった場合は、弁護士費用が丸損になるね。
ここは考えどころだ。
[9922] no name（2025-09-16 19:12:09）
造成のお金は投資家さんのお金は使わないはずだから、集めたお金は手つかずなはずなのに
こいつ何言ってるんだ？
むしろそれに金を使う前提じゃなきゃなんのために金集めてると思ったんだ？
[9921] no name（2025-09-16 19:11:51）
今日の集団訴訟説明会はどうでしたか？
[9920] no name（2025-09-16 19:11:18）
11月で成田用地のレンタル期間が切れるので、どっちみちゲームオーバー
行政の理解をいただけず…みたいな理由でファンドを畳むんだろうけど
バナナ忍者駐車場の先行きが気になるな
[9918] no name（2025-09-16 19:09:37）
訴訟がついに始まったか。
みんなで出資しないと大家さんは危ないんじゃないか？
みんな頑張れ！
[9917] no name（2025-09-16 19:08:40）
（集団提訴の原告代理人 小幡歩弁護士）「泣き寝入りしてしまうと戦わなければ1円も返ってこない可能性がありますので、早いうちに相談をしていただくことが重要かなと思っています！」
[9915] no name（2025-09-16 19:02:23）
成田以外は規模も小さいからできるだけ引っ張るだろうな
[9914] no name（2025-09-16 19:00:17）
成田意外は破綻しないように、その分はお金残してるんじゃないですかね？
全部が破綻したら突かれまくって言い逃れできないし。
[9912] no name（2025-09-16 18:54:30）
成田以外は配当するしかないでしょ。じゃないと自らポンジ認めたことになっちゃう。
[9911] no name（2025-09-16 18:51:28）
成田以外はどうなんだろうか
[9910] no name（2025-09-16 18:44:06）
本気で言ってる？7月から何一つ良くなった要素ないのに配当出る可能性あると思う？
[9908] no name（2025-09-16 18:29:16）
てんかしって読んじゃったのね
[9907] no name（2025-09-16 18:28:49）
そういう意味では建物を建てないというのは最適解なんですね
[9906] no name（2025-09-16 18:27:42）
今月末は配当を頂けるんでしょうか？
[9905] no name（2025-09-16 18:27:37）
訴訟の記事出ました
https://news.yahoo.co.jp/articles/42aef4150becc38761e55bd44a1e05f4b6ef4731
[9904] no name（2025-09-16 18:27:34）
その建設費はどっから出すんか？
ポンジの極意は如何に集めたお金をできるだけ多く詐欺師がポッケに入れるかなのに
多額の建設費につかったらポンジの意味なくなるだろ
[9903] no name（2025-09-16 18:27:07）
転貸であってない？
[9902] no name（2025-09-16 18:25:26）
転嫁な
[9900] no name（2025-09-16 18:24:14）
成田ゴミ土地の開発許可もらってるのは共生バンクなのに
なんで成田ゲートウェイプロジェクト何号に転貸すんのか？
[9897] no name（2025-09-16 18:10:47）
9893
YouTubeの資産形成チャンネルのAさんの回で言われてたみたいに、そもそもが上物の建設は当初からする予定は無く、ここで終わらせるのが柳瀬の絵図だったのかな？
だとすると、デジドームはただの空想のアイキャッチだったんでしょうね。
しかし、そんな終わらせ方したら絶対騒ぎになるだろうし、法的制裁のリスクや表に出た商売なんてできないと思うけど、それでもこれを最後に表舞台から消えて大金得て逃げ切れたらOKって感じだったのかな。
[9893] no name（2025-09-16 17:58:41）
不思議なのは、複雑怪奇な言い訳をするのではなく、なぜデジドームなどを作ろうとしないのか。客が入らなければそれはそれで仕方がないのでは。その場合は元本割れでも出資者は納得するだろう。今の状況よりよほどいい。成田市も開発許可を出している。それとも、どこも全く相手にしてくれなかったのだろうか。
[9892] no name（2025-09-16 17:53:02）
安定して7％って
その時点で無理だと気付こうよ
安定して稼げるのは国債の1%程度だよ
7%稼ぐなら株と同じリスクを覚悟しなきゃ
[9889] no name（2025-09-16 17:44:57）
グループ内で出資金を循環させた賃借の体裁で脱法ポンジをやっていて、出資金のストックが無くなってしまい今に至るってのが世間共通の認識でしょうか。
おそらく今は成田以外の配当や償還に支障が出て分別管理の設定が壊れないように、そして自分たちが裁かれたり損しないよう計算しながら、お金を逃したり切り崩してるんでしょうね。
そして成田以外の禊が済んだらサクッと成田を終わらせるのかな？
ただこれだけ騒ぎになって、そんな簡単に逃げられるのか？というのは疑問。
それも含めて全て柳瀬の絵図どおりなのだろうか？
[9887] no name（2025-09-16 17:43:04）
NAA所有の土地は、共生バンク本体が借りて賃料を払っているということでいいのでしょうか。とすると、成田1-6号は、この土地を無償で借りていることになるのですか。
[9885] no name（2025-09-16 17:35:02）
成田ゴミ土地の賃借関係図
https://www.asahi.com/articles/photo/AS20250801002064.html
やはり、NAAが所有してる成田ゴミ土地をNAAから借りてるのは共生バンクでした
[9881] no name（2025-09-16 17:26:03）
成田ゴミ土地は、おおきくわけて都市綜研インベストファンドが所有して
みんなで大家さんファンドの対象になってるのと、
NAAが所有してNAAから借りてる土地の二つがある。
都市綜研インベストファンドが所有してる土地を借りてるのは成田ゲートウェイ1号から6号で
ここが賃料払ってるのははっきりしてるが、NAA所有の土地は都市綜研インベストファンド
とは賃貸借関係は無く、成田ゴミ土地の開発許可をもらってる共生バンクが直接借りてるはず。
成田ゲートウェイ1号から6号は平米数千円で本来の地主から買った
ゴミ土地を都市綜研インベストファンドに平米170万円で売ることで得られる売却益（みんなで大家が集めた出資金が源）をプールして賃借料として都市綜研インベストファンド
へ払うためのペーパーカンパニーなので、NAAと契約はできない。NAAの所有の成田ゴミ土地は共生バンクに貸してるとみるのが自然。
[9880] no name（2025-09-16 17:10:02）
そんなのおかしいってみんな思ってるからこんな大騒動になってるんだろなあ
他に他社の償還遅延ファンドなんていくらでもあるけどスルーだし
[9879] no name（2025-09-16 17:05:26）
賃借の関係は、NAA → 都市綜研 → 成田1-6号 ですね
なので、成田1-6号が賃料を払っているのは都市綜研で、その賃料が配当原資であり、それが未払のため配当停止になったといういきさつです。
[9865] no name（2025-09-16 15:22:46）
不都合な数字をグループ会社に押し付けた上でのIR情報がそれだからね
[9858] no name（2025-09-16 15:13:24）
7%は一昔前の定期預金からしたら妥当な水準だから投資対象としてみても違和感ない
こういう事平気で言うようなやつが出資してるからな
[9852] no name（2025-09-16 14:46:49）
公開されているバランスシート見たらとても投資できないと思うけど。
特に流動比率ね。
https://www.invest-fund.co.jp/ir/
[9850] no name（2025-09-16 14:39:47）
営業者で有る都市綜研インベストファンド
に賃借料払ってるのは
成田ゲートウェイプロジェクト1 号から6号
これは出資者には契約時に開示されてる。
都市綜研インベストファンドと成田ゲートウェイプロジェクト何号
はともに共生バンクの子会社
3っの会社は一体のグループ会社
[9846] no name（2025-09-16 14:35:08）
NAAが成田1-6号に土地を貸しているのではないですか。だから、成田1-6号がNAAに、地代を払っているという理解です。
[9845] no name（2025-09-16 14:34:54）
成田空港へは年間3000 万円台だから払ってんでは？
[9843] no name（2025-09-16 14:33:05）
それは励ましを装ったコメント
[9842] no name（2025-09-16 14:32:52）
そういや
ゲートウェイ成田の賃料をテナントが支払わないから分配金停止
って言ってたけど
成田空港に対しても支払い停止してるのかな？
[9841] no name（2025-09-16 14:30:25）
>みんなで大家さんの件は少し心配ですがこれからも投資に関しての情報発信を楽しみにしています。
現実を直視したほうが良い・・・
[9838] no name（2025-09-16 14:24:28）
そのレベルの理解度でもしあなたが投資していたとしたら恐ろしい事だ
なんでデベロッパーは所有権を持たないのにNAAに土地を貸す事ができると思うの？
[9837] no name（2025-09-16 14:22:30）
開発会社が土地を買う
その土地を都市綜研に売る
開発会社は土地を売った差益を得る
開発会社は都市綜研に売った土地に加え成田空港からも土地を借りて
ゲートウェイ成田の開発を行う
造成工事の費用の他に、
地主である都市綜研と成田空港に借りた土地の賃料を払う
こういう構図
いわゆるデベロッパーは開発会社であり、
開発会社以外にいわゆる大手建設デベロッパーは絡んでいない
[9833] no name（2025-09-16 14:18:56）
すみません。私には複雑で、見当外れのご質問かもしれませんが、
NAAに地代を払っている会社は造成を委託している会社ですか。それはインベストファンドに支払っていた会社と別の会社なのですか
[9831] no name（2025-09-16 14:13:33）
地代をなんで工事業者が地代払ってるの？というシンプルな疑問だけが問題です
ポンジであるかどうかはまではそこでわかる必要はないです
[9826] no name（2025-09-16 14:04:47）
「仕組みがよく分からない」ではなくて、優良誤認や錯誤だと思いますよ。
地代を原資とした商品というのは理解して買っているんじゃないでしょうか。
ただその文脈から、地代の原資にポンジスキームの可能性があるというところまで見抜けなかった場合は、それに対する非難の声が大きく、明記があったと明らかに詐欺に近い行為を行った業者の肩を持つ風潮はおかしいと思うんです。
[9825] no name（2025-09-16 14:03:56）
違うでしょ
造成を委託している子会社（関連会社）が地代を支払ないのが配当遅延の原因って言ってたじゃん
NAAに対してはむしろ地代を支払っているんだし
[9824] no name（2025-09-16 13:54:54）
ありがとうございます。
正確には（形式的ですが）
発注者 成田1-6号
地代の支払先 インベストファンドとNAA
なので、デベロッパーは地代を支払っていないのではないでしょうか
[9823] no name（2025-09-16 13:53:22）
「リテラシーが高ければ」「不動産経験があれば」こうなることは容易に予測できるから、それに手を出すほうが悪いという風潮は変だと思うし、
この部分理解出来ない なんで自分で仕組みがよく分からないものを買うの？
お皿を買う時に、食洗機に対応してるか電子レンジOKかくらい見るでしょ？
表示されてなかったら誰かに聞くか、メーカーに問い合わせるか買うのをやめるかするわけじゃん それと同じ事だと思うけど
ましてや今回は地代を原資とした商品ですと明示されてたわけ。
さらに一時でもその分配金を受け取って投資商品に不満がなかったんでしょ？
結果的に元本毀損したから詐欺だと言ってもそれは結果論なんだよ。
何やってるかよく分からないベンチャーの株式を買って、最終的に倒産したとしても詐欺だと訴えても自己責任の範疇で片付けられてしまうのと同じです。
[9819] no name（2025-09-16 13:35:41）
発注者 共生バンク
デベロッパー 共生バンクの関連会社
地代の支払先 共生バンク
[9815] no name（2025-09-16 13:14:40）
たしかに、現時点で詐欺と断定はできないと思う。
ただ、巧妙な手口で詐欺罪として立証できないかもしれないけど、本質と実態がポンジスキームであれば詐欺罪と同等ではないでしょうか。
「リテラシーが高ければ」「不動産経験があれば」こうなることは容易に予測できるから、それに手を出すほうが悪いという風潮は変だと思うし、もちろん全員がそれに気がつくリテラシーを持つことは大事だと思うが。
みんなで大家の計画も疑いなく受け止めてしまうと、普通は施設の完成を目指すプロジェクトだと思ってしまうと思う。
無謀な計画の末に失敗してしまったのか、もしくははじめからこうなる計画だったのか、詐欺かどうかはそこの違いなんでしょうね。
[9814] no name（2025-09-16 13:10:40）
違和感があるのはそのとおりですが、この場合の発注者、デベロッパー、地代の支払先は誰という整理になるのででょうか。
[9808] no name（2025-09-16 12:53:34）
悪いのは詐欺実行犯という事に違和感は無いが、
そもそもこれが詐欺と断定して良いものかには疑問が残る
ただの無謀なビジネスであり、それに投資しただけにも思える
「関連会社から地代を受け取ってそれを配当に回す」というのは最初から示されていたわけで、大家側は少なくとも当初はその設計通りに業務遂行したんだから。
不動産齧った人間からすると、デベロッパーが工事請け負ってその地代を発注者に払うなんて荒唐無稽にしか思えないのだが、これは出資者の不注意不勉強では済まないレベルの話なのでは？
自分の家を建てる時にハウスメーカーが地代を払ってくれるような気前のいい話などないのだから、不動産経験が無くても身近な例に当てはめても違和感があるのが当たり前に思う。
詐欺実行犯と被害者なる存在が現時点でいるようには思えない。
[9800] no name（2025-09-16 12:36:59）
「いじめられる奴にも非がある」と同じ思考回路ね
被害者には不注意や不勉強の事実はあれど、悪いのは詐欺実行犯
[9785] no name（2025-09-16 12:12:26）
あからさまな詐欺だとしたら、そんなものが存在することが悪で間違いなんだよ。
[9784] no name（2025-09-16 12:10:50）
貯金代わり
第二の年金
こういうワードだけ見て何も考えずにお金を投下しただけだね
不動産、しかも開発案件なんてプロの投資家だって慎重になる案件
[9776] no name（2025-09-16 11:26:09）
日経平均が史上初の45,000円突破だってさ。
数百万円も数千万円も持ってたなら、プライム市場の優良株でも買っとけば
よかったのに。
なにがみんなで大家さんだよ。
[9774] no name（2025-09-16 11:21:53）
賃料が払われていないとか言うなら差し押さえでもすればいいのにね
[9747] no name（2025-09-16 09:06:34）
全部グループ会社なのに関係無いだろ
[9746] no name（2025-09-16 09:05:40）
ゲートウェイ成田は
開発やってるテナント企業が賃料払ってないから分配金払えない事にしてるのに
開発継続してるフリしちゃ矛盾しちゃいますね
[9745] no name（2025-09-16 09:03:13）
投資物件で35年ローン組むの？
[9744] no name（2025-09-16 09:01:56）
工事動画がアップされてるな。相変わらずどこが進捗してるのか分からないけど…
[9742] no name（2025-09-16 08:40:24）
35年間金を払い続けるから大家さん以上に損する可能性もある
[9741] no name（2025-09-16 08:29:17）
追加
家賃保証してサブリース契約させる業者は更に怪しい
[9739] no name（2025-09-16 08:07:06）
マンション投資には
①普通に売ってるマンションを買って賃貸運用または売買
②業者の電話営業に乗って勧められたマンション買って賃貸運用
の2パターンあって、
後者だと実態は
立地微妙な場所に割高なデザイナーズマンション建てて
新築入居の賃料相場で利回り提示して買わせる
とか
立地微妙な場所の中古マンションを割高な過剰リフォームして
リフォーム直後の準新築状態での賃料相場で利回り提示して買わせる
とかで、
最初の入居者はいいけど次の入居者からは賃料下げないと入らない
みたいに賃料が下がっていって当初想定より利回り取れなくなって
事業用ローンで買ってると死亡
とかになりがち
[9738] no name（2025-09-16 08:02:13）
あのお方の話題は禁止らしい
[9717] no name（2025-09-15 23:58:56）
伊勢 三田泰久
[9715] no name（2025-09-15 23:51:35）
ワンルームマンションは一応実物資産だし、業者の利益のせても
せいぜい20%くらいやろ
成田ゴミ土地は、
平米数千円が平米170万円の数百倍やぞ。
[9685] no name（2025-09-15 21:32:57）
9683
トランクルーム投資では酷い詐欺事件が起きている。
「総額8億のコンテナ投資詐欺、ブロガーが投資家ら勧誘か」
https://www.rakumachi.jp/news/column/288829
投資のある所に詐欺あり。
[9681] no name（2025-09-15 21:20:22）
みんなで大家さんと弁護士が儲かりそう。
[9675] no name（2025-09-15 20:52:09）
他者の尊厳や人権を尊重することも、人間社会にとってとても大事なこと。
[9664] no name（2025-09-15 20:40:29）
ユーチューブやツイッターで検索できるかどうかが鍵だな
ググってるだけでは情弱のまま
[9660] no name（2025-09-15 20:30:03）
ここは検索対策を相当頑張ってたみたいで
「みんなで大家さん 怪しい」
とかでググッても
怪しいと言われていますがこれまで分配金支払いも償還もやってるから大丈夫
みたいな内容の提灯記事が上位ヒットして
分配金の原資である
バナナの実態や忍者キングダムの営業状態等にツッコミ入れてるサイトはなかなか見つからないようになっていたけど、
YouTubeは検索対策できなかったのか全く違う検索結果になってたね
リベラルアーツや資産形成チャンネルが否定的な取り上げ方したあたりで逃げてれば余裕だったのに
[9655] no name（2025-09-15 20:14:53）
※本商品の対象不動産は土地のみ
って注意書きがある
つまり出資者の皆さんは最低でも土地さえ貰えれば何も問題ないことになるな
[9648] no name（2025-09-15 19:50:49）
こんなポンジに騙されている人が、本当に38,000人もいるのか？
本当に2000億円集めたのか？
この数字って全て、調べたわけでも無く、大家側の自称でしょ！
自称数を信じた人達が、
皆がやってるから！
大丈夫でしょ！
みたいな感じで投資、、、
38,000人、2000億円
自体が怪しいと思います。
[9647] no name（2025-09-15 19:38:42）
情報収集は、ネガティブとポジティブ両方集めるものだよ。
[9646] no name（2025-09-15 19:34:04）
明日、集団訴訟説明会だよね。
集団訴訟に参加するかどうか、これを聞いて決める人も多いだろう。
[9645] no name（2025-09-15 19:33:32）
公式も商品設定と情報収集と言っている
https://imgur.com/a/GNTbcGH
[9644] no name（2025-09-15 19:27:32）
情報収集と分析ができない人は、投資を避けた方が無難です。
[9642] no name（2025-09-15 19:23:00）
3〜4年前からYouTubeでは怪しいからやめとけって動画が溢れたたよね。
今は配当も出てて解約もスムーズだが、近いうちに大変な事になるって。
その頃なら間に合ったのにね。
[9640] no name（2025-09-15 19:17:50）
2021年の時点では、推奨していた人もあったのではないですか。
[9634] no name（2025-09-15 18:55:26）
カナメ先生がブログ(2021年6月5日)で警報を鳴らしてたんだよね。
[9619] no name（2025-09-15 17:56:06）
大抵の人はやってなくても一目見たら分かる。
[9618] no name（2025-09-15 17:52:07）
出資者の人たちってこれからずっと憂鬱な気分で生きることになるのかな？
[9617] no name（2025-09-15 17:40:20）
買う側に回るのが大前提な考え方。理由を示して危ないと多くの人がいうものは普通の人は買わないよ。普通の人は。
[9616] no name（2025-09-15 17:35:48）
やめられんどころか、どんどん追加投資するんだよね
その先に何が待ってたとしても
[9615] no name（2025-09-15 17:31:35）
自分は安愚楽牧場やってたから、ひと目見てピンと来たけど、これが初めての投資ならわからないかもね
まあ、こういうのは、少額分散でリスク軽減するしか無いよなあ
[9614] no name（2025-09-15 17:24:12）
これ、投資の学校のレベルかい？
[9611] no name（2025-09-15 17:07:38）
まあ、儲かってるうちはやめられんよな
その先に何が待ってたとしても
[9610] no name（2025-09-15 17:06:45）
投資の勉強じゃなくて
ポンジスキームの勉強したら。
みんなで大家は投資じゃないから。
投資詐欺
[9607] no name（2025-09-15 16:55:21）
安定して7%ってのがもう怪しい
ガチでやるなら償還率は50%を切るだろう
[9606] no name（2025-09-15 16:52:23）
あれだけアメリカが債務問題で破産寸前、危ない危ない言われてるのに、日本人はアメリカ株や投信が大好き
今もカモの様にバンバン入金しているとか
いくらメディアで危ないと言われても、実際に自分の身に起こるまでは分からないんと違う？
大家さんも配当が入ってるうちは良かったんだから
[9600] no name（2025-09-15 16:37:45）
投資の勉強などしなくても、ネットで「～ 危ない」と検索するだけで、大家さんは回避できたはず。情報を集める気がないのだ大問題。
[9595] no name（2025-09-15 16:13:27）
投資なんかするより自給自足の方法を勉強したほうがよほどためになるだろ
年金も大家さんされそうだし
アメリカも国ごと破綻しそうだし
もうマネーに頼る時代じゃない
[9594] no name（2025-09-15 16:12:17）
資産運用セミナーはカモ場。
頭空っぽで行くと狩られるぞ
[9593] no name（2025-09-15 16:10:33）
冗談w
そうじゃなくて1冊でも投資本を読めと言ってる。
初心者には
https://www.amazon.co.jp/dp/4022951672
[9592] no name（2025-09-15 16:09:13）
自分で判断できないなら運用とか考えず定期預金で資金を守った方がいい
[9589] no name（2025-09-15 15:53:06）
資産運用セミナー、いっぱいあるが、それに出ろということですか。
[9583] no name（2025-09-15 15:36:40）
韓鶴子も逮捕寸前のようだし
悪いことすると回り回って自分のとこにくるんだな
お天道さまは見てるよ
[9582] no name（2025-09-15 15:34:09）
9578
せめて投資の勉強してほしかったなぁ
[9581] no name（2025-09-15 15:31:33）
老後のために出資してたのになあ、可哀想に
ほんま、悪党はおるもんやで
[9578] no name（2025-09-15 15:28:23）
退職金すべて大家さんに突っ込んだ人。
老後2,000万円問題どころじゃないな
[9576] no name（2025-09-15 15:26:33）
偏頗弁済の対象になると全てが水の泡
[9575] no name（2025-09-15 15:24:45）
既に早い者勝ち競争は終了です
支払不能状態なので、破綻の音が聞こえています。
今から訴訟したも時間切れで弁護士費用、訴訟費用全ての無くしますよ。
断言できませんが、支払不能じょうたいがつずくと、お金の移動は厳しくなり
遡って調査が入ります。
[9574] no name（2025-09-15 15:20:56）
出資者は今頃やること多くて忙しいだろう
[9572] no name（2025-09-15 15:01:42）
ソシャレンで訴訟してた人は六十万くらいの金額で勝訴してましたよ
その人は個人で訴訟してたようでしたが全額返金
その後、そのソシャレンは破綻して今だに償還も無いようですので、こういうのは早いもの勝ちですね
[9571] no name（2025-09-15 14:55:05）
自分はシリーズ伊勢が始まった頃かなあ。なので2017年頃からになる。
寂れたテーマパークに投資ってありなん?って思ってググってみたら下記のサイトに出会って、やっぱおかしいって思ってる人いるんやって、それからずーっとウオッチしてた。
そろそろ破綻するやろうと思ってたらシリーズ成田が始まって、こりゃすげーことになりそうだと思った次第
https://xn----1eujk4t7btdb7179dbgh70ec72amh8ab1n42ay002bx7ja3941a.com/news/detaile_20161124.html
[9560] no name（2025-09-15 13:53:00）
この手の詐欺の被害者になると不思議なことに経済オンチとして、被害者であるにもかかわらず、社会的信用を失います
[9550] no name（2025-09-15 13:40:28）
銀行が貸してくれる案件が前提でしょ。クラファンは銀行が貸してくれない案件が前提。だから、ハイリスクハイリターンが成立する。
[9541] no name（2025-09-15 12:50:38）
だからクラファンではないのか。
[9533] no name（2025-09-15 12:16:37）
9月は成田以外も分配金が止まるに10000カノッサ
[9530] no name（2025-09-15 12:06:53）
300万以下は弁護士費用、労力に見合わないのは分かりますが
1000万はどうでしょうか？ 費用も高額になり出資金の3割位戻らないとかなり赤字
不動産の差し押さえなんて戻ってくるのは数年後、しかも戻るか？
出資金だけは支払ったけど、破綻が目前よような気配なら半年くらい前に差し押さえても
全ての水の泡。
[9522] no name（2025-09-15 11:49:21）
個人は金利2％の投資用ローンでも勝てる人ほぼいないのに
その三倍で借りて珍妙な施設作ってどうやって儲けるのか教えてくれよ
[9521] no name（2025-09-15 11:47:52）
何人残ってるか知らないが、従業員の給与や社会保険、
事務所運営費用、劇団丸協一座のビデオ作成、NAAへの借地料、最も大事な役員報酬、
何もしなくても毎月、数百万、数千万の資金が出て行く
さっさと破綻させる方がいいに決まってます
[9518] no name（2025-09-15 11:36:46）
借入どうこうよりそもそもどこに原資があるんだ？のほうが問題かと
[9514] no name（2025-09-15 11:17:44）
「2000億円集めたのだから100億ぐらいは残ってるだろう」
「待っていたら戻ってくるだろう。2年くらい待てないのか。」
「裁判所やマスコミが刺激したら会社が潰れるから裁判はやめとけ」
[9513] no name（2025-09-15 11:17:32）
300万未満の方は訴訟は辞めたほうがよいです。訴訟費用分、損害が拡大します。
[9512] no name（2025-09-15 11:17:04）
根拠を具体的に明示してください。
[9509] no name（2025-09-15 11:13:42）
7%超えのクラファンはたくさんあるが、それらは全部駄目ですか
[9508] no name（2025-09-15 11:05:58）
分配金も無し無し
解約返金も無し無し
満期償還も無し無し
情弱出資者の頭の中も無し無し
[9507] no name（2025-09-15 11:02:36）
「半分だけでも返してくれればいいです」
「分配金はいらないから元本だけ返して欲しい」
[9502] no name（2025-09-15 10:50:41）
7%とかで金を借りて不動産投資なんてできるわけないだろう
その程度の常識もないのか？
[9498] no name（2025-09-15 10:47:31）
最初からおかしいと思いましたよ。これがまともだと思う感覚は全く理解できないので。
[9497] no name（2025-09-15 10:46:51）
旧Twitter不動産投資界隈でも、成田商品が出たときから更地で7％…？と懐疑的だった
不動産の仕事している人間達からすると違和感しかなかった
起きるべくして起きた破綻 だまされた人は無知と言わざるを得ない
[9494] no name（2025-09-15 10:37:13）
最初からおかしいと思うだろ普通
17年前からおかしいと思ってたよ
実際最初期の2chスレでは疑義の声しかなかった
[9489] no name（2025-09-15 10:19:36）
工事動画公開は、まったく進捗してませんって言ってるようなもの。
動画撮影の為に重機数台と作業員数人をわざとらしく用意して、
如何にも何か工事してるように見せかけてるだけ。
騙されて出資した人でも、この動画に騙される事はないと思う。
[9487] no name（2025-09-15 10:15:42）
あなたは何年くらい前からおかしいと思いましたか？
[9484] no name（2025-09-15 10:10:49）
常識的に考えたらおっしゃる通りだけど、世の中には本当に信じられない考え方をする人がたくさんいるから…
[9482] no name（2025-09-15 10:09:07）
造成を始めて間もない頃なら判断できないが、さすがにおかしいと思うだろう。世の中には順調に進んでいると思う人が多いのですか。
[9479] no name（2025-09-15 09:58:57）
普通に考えたら、何年経っても道路の舗装ひとつ満足にできてない状況を見たら、誰だってこれはおかしいと思うはずなんだが、世の中にはそうではない（重機がこんなにいる、これはすごい！みたいな思考をする）人も結構いるからなあ。
[9463] no name（2025-09-15 09:01:11）
あのフザケた進捗動画はもう逆効果だって教えてやれよ
それともああする事によって裁判で有利になったりするのかな？
[9426] no name（2025-09-14 23:00:11）
広大な敷地で作業してる人は3人だけ。完成には100年以上掛かりそう。
[9425] no name（2025-09-14 22:57:45）
やるなら去年でしょう
償還や配当原資が尽きてからじゃなく
[9420] no name（2025-09-14 22:39:44）
だからまだ大家さんに資産が残ってるうちに裁判するんだろ
[9413] no name（2025-09-14 22:16:49）
ほんとそれな
裁判所が肩代わりしてくれるわけではない
ないものはない
お金あるならまだ分配金出てるだろうし
[9406] no name（2025-09-14 21:46:27）
裁判を提起してたとえ勝訴しても、普通に考えて、返ってこないです。
[9405] no name（2025-09-14 21:45:19）
虫食い状態の借地に、中途半端な造成仕掛けちゃってどうするつもりなんだろ。
[9402] no name（2025-09-14 21:28:48）
今年の11月で土地のレンタル期間が終わるのに動画上げる必要あるんですかね
何のためにあげてるの
[9396] no name（2025-09-14 20:59:15）
どこに？
[9394] no name（2025-09-14 20:46:33）
動画アップされてるよ
[9371] no name（2025-09-14 20:09:33）
工事動画は、ちゃんと開発事業をしてるって出資者への情報提供だからね。
何年も更新してるんだから、開発事業してないって思う人は、とっくの昔に解約できたでしょ？って言い逃れできるようにうまくやってるなあ
[9367] no name（2025-09-14 19:53:29）
工事動画が更新されたが、完成まで何十年掛かるんだろうってペースの作業だな。
[9364] no name（2025-09-14 19:48:56）
夢を見させてもらったんだからそれで良しとしないと。
[9358] no name（2025-09-14 19:16:22）
ポンジは99%ファンタジーで成り立ってます
この大原則まだ理解できない人いるのか？
[9349] no name（2025-09-14 18:53:35）
韓鶴子が逮捕寸前らしい
[9344] no name（2025-09-14 18:45:15）
どのような結果になろうが構わないが
金が真のお父様のところに行くのが…
[9338] no name（2025-09-14 18:25:38）
早く破綻したほうが出資者のためじゃないか?
[9336] no name（2025-09-14 18:16:32）
成田シリーズだけ事業継続断念したとしても、全出資金の3/4だからなぁ。
であれば、他の商品が運用されていた、分別管理されていたとしても、アウトだろうな。
[9335] no name（2025-09-14 18:12:47）
安愚楽牧場の例では特定商品預託法違反（不実の告知）の疑いで経営陣3人が逮捕されています。不動産特定共同事業法にも同じような条文があります。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1801C_Y3A610C1CC0000/
[9332] no name（2025-09-14 18:09:37）
うまくいかなくなるのがわかってて
そのとおりになっただけ
[9331] no name（2025-09-14 18:07:47）
大家さんは事業計画がうまく行かなくなっただけでしょ
[9322] no name（2025-09-14 17:48:53）
現時点で、みんなで大家さんの経営手法が刑事事件になる可能性は何パーくらい？
[9318] no name（2025-09-14 17:41:13）
個人資産は、民事再生が認められず刑事事件になった場合だけやね
[9317] no name（2025-09-14 17:41:03）
ロイズキャピタルが買い取ってくれるので安心・安心
[9310] no name（2025-09-14 17:22:31）
逃げ切りも何も柳瀬氏個人の資産とみん大関連会社の資産は何も関係ありませんよ
[9303] no name（2025-09-14 17:15:11）
どんなことがあっても、柳瀬氏の逃げ切りは許してはならない。
全資産没収して出資者に償還、、、とはならないよな。
[9296] no name（2025-09-14 17:04:21）
まともな事業者ならね
[9294] no name（2025-09-14 17:02:43）
そもそもの単純な疑問。
これだけ八方塞がりなんだから、週明けにでも全商品配当停止、現保有全資金を出資者に
償還はできないのかね。
[9285] no name（2025-09-14 16:50:10）
民事再生出すなら、早く出して貰ったほうがいいけどな
事業続くわけないし、このまま無駄にズルズル出資者の金が使われたら、破綻時の償還無くなるし
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