最悪だ。反AI達が著作権を誤解してる大元をようやく理解した。あいつら著作権を
「著作物に関わる権利」
じゃなくて
「著作者のための権利」
と思い込んでるんだ…！
だからか！！！だから機械学習が人権侵害とか訳の分からん言葉が飛び出てくるわけだ！！！
司馬
司馬
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司馬
@SivaMachine
ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ マシュマロ・marshmallow-qa.com/sivamachine
心は薩摩Joined December 2011
司馬’s posts
残酷な言葉を使うと、これはただの「憐れみ」であると思うよ
拙い（下手、上手くない）作品を言葉通りにとるならば、完成された絵はコンクールなどにおいて入賞されないだろう。つまり成果物が一定の評価を得られないから褒めるべき点を他に探している
私はその努力点を「憐れみ」以外に言い表せない
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豊井
@1041uuu
「AI生成のそれっぽい作品なんかよりお前の"拙い"作品のがずっと魅力的」って綺麗事とかじゃなくて創作行為の核心に触れる何かなんだけど、それを説明すると意識の分節がどうのみたいなややこしい言葉にしかできない
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これは事実だから笑ってられるけど、勝手に名前が変えられるのって怖いな。誰かの悪意で別のコスモスまでこういう名前にされて、あらぬ風評被害も出てきたら…。誰がやったとか追跡出来るんならいいけど
おじさん構文、勘違いされがちだけど「携帯電話全盛期に女性がよくメール中で使うアイコンや言葉遣いを、女性に気に入られたいおじさんが真似た」のが始まりであって文章の作り自体は女性特有のものなんだよね
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しむしこ
@Sim4562
女性用風俗やってる人曰く、女性からおじさん構文LINEがひっきりなしに飛んでくるらしいので「実はアレはおじさん構文ではなく風俗構文で、性欲が絡むと男女関係無くやってしまうもの」らしい
これを認めると私が愛する「北斗の拳」の原作者である武論尊氏が創作者として認められないばかりか、原作・作画が分かれてる作品全てに被弾する可能性がある
原案者、原作者を著しく蔑ろにする発言であり、なぜ絵の出力を自身以外に頼っただけで創作者を名乗るなと言えるのか不思議でならない
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Remmy
@charismascarlet
改めて思うけどAI屋は創作者たりえんよ
あくまで彼らは創作者たるAIに依頼して出力してるクライアントでしかない
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元々神話ベースだからどうしてもエヴァと似通ってしまうのかも…って思ってたけど、フォントとか明らかに意識してるだろう部分が多かった
ｴｯﾎｴｯﾎミーム、画像フリーなわけがないからガッツリ著作権侵害なわけだけど、著作権に五月蝿くなるとああいうのを取り締まるべきって風潮になる
そうなると社会は息苦しくなるっていうのは目に見えているので「権利にないお気持ちによる機械学習禁止を唱えるのはNG」と言い続けるよ
文化庁「もしかして、私たちって、AIを理解できないレベルの人に合わせて資料を作らなきゃいけないんですか？」
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懲りない方達へ。
@0RDVgPsTV11aDgR
あの、ちょっとした疑問で…言葉悪いのは承知の上で…
もしかして、私たちって、出来ないヒトにレベル合わせなきゃいけないんですか？
剽窃生成AIだの
ボロchat GPTだのを活用！使わなきゃ損！な国に住んでます？
反対すると、リンチされるんですよ…
描くと盗られるんですよ…
この理屈で言うなら、マッチやライターを使った火は偽物だし、ミシンを使った縫い物は本物じゃないし、炊飯器で炊いた白米は偽物の味がするってことになるのかな？そういう拘りは自分一人でやろうね
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Watts
@Watts_D8
俺が生成AIに批判的なのは、無断学習もさることながら、生成AIを触っても一生絵が描けない点。
AI生成物にはユーザーの手と脳が全く関与していない。
絵はスポーツと一緒で思考と反復練習の繰り返しでしか上手くならない。
そして絵の細部には神が宿る。AI生成物にはそれがない。
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全員がそうではないけど、アニメーターに「絵しか描けない」と馬鹿にしている人は……なんというか、「そういう人」の世話をしたことがあるのかもなあ、と思うようになってしまった
吠えペンもなかなかぶっちゃけたこと言ってますよね
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この手のマシュマロは無視して大丈夫です。どれだけ対応しても疑ってきますので時間の無駄です
ご自身の創作に時間をお使いください
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メチャクチャすっきりした
なんであれだけ言葉が通じないのかとモヤってたんだが、こう考えたら全部辻褄が合うわ！そりゃ「著作物を学習されない権利」とか言い出すわ！
>推進過激派は絵を描いたことない方が多くを占めて
まずこの間違った決めつけしてる時点で聞くに値しないんだもの。なんでこんな思い込みを正しいとしてるんだよ
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心愛アメジスト
@食品メーカーの裏垢系Vtuber
@食品メーカーの裏垢系Vtuber@kokoassort
イラスト生成AI問題で推進過激派と規制派の議論が噛み合わないのって前提となる知識が噛み合わないからじゃないからかな？
推進過激派は絵を描いたことがない方が多くを占めており、絵を描く環境やイラスト関連の権利に詳しくなく、著作権についてのみ調べた解釈で議論しており
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仮にコンクールなどに出展したとするなら他の出展者も同様に努力をしているのが当たり前で、ではなぜ友人を持ち上げるのかというと、その人が好きだからエコ贔屓をしたくなり評価を足すのだ
特に芸術は、スポーツのような条件がないためより一層目に見えない部分を褒める必要がある
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芸術はフィードバックができない世界なのでむしろ努力点を探す褒め方は正しい。正しいのだが、プロの世界を目指すならそんな優しさは却って邪魔になる
仮にその人が創作で金を稼ぐつもりでいるなら、努力を評価するのはやめた方がいいだろうね
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二次創作どころか一次創作もオリジナルキャラが他人の作品に類似してるとか難癖つけられかねなくなるから、権利をガチガチにしたら息苦しくなるだけできっとみんな幸せにならない
社長自身も「負けたら死ぬからなーーー！ここから落ちて死んでやるーーー！！！」ってやってましたよね…
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めちゃ面白い発想だけど手間的にどうなのか…w
毎回やらずとも面倒な時は使いまわせばいいのか。後書によくある、一枚絵+文章が書かれてあると読みにくくても全部読んでしまうアレ
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この場合の漫画家が勝手に描いた表紙絵等の話は「出版社との契約関係なしに漫画家の意志で描いたもの」の話じゃないですかね？それに対して対価を発生させろは違うよと言ってるようにとれます
森川先生は一貫して出版社との交渉は行うべきと仰られています
サブアカでしか人を罵倒できないんですか？本垢で言ってみろよゴミ
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MDR
@desert_mdr
自覚無いんだろうけど、こういう僕は達観してますが？みたいなのがSNSにおいて一番無駄なゴミなんだよな、後から好き放題なんでも言えるから x.com/futtora/status…
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女性半分いないだけでオエエエとか言っちゃう時点で「そりゃそうなる」としか。なぜ女性が少ないんだろう？と理性的に分析しないんだものね
コミケが一般化しすぎた弊害かもしれん。昔の人はオタクってだけで叩かれまくったのをなんとか認められるようにと頑張ったら、次世代の増長が止まらなくなって二次創作をなんとも思わないモンスターを育ててしまった
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疑われた上に「炎上させられたくなかったら言う通りにしろ」と言われて、誰が喜んで出すか！としか…。
自分はやりますよ！ならともかく他人を巻き込むなと言いたい
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「俺の考える著作権」ベースに考えるのやめた方がいいです。本当に
仮に学習に使われてるデータが著作権侵害してるとして、
・どの著作物が
・どの権利を侵害して
・どんな法において著作者が不利になるか
を裁判において証明しなければなりません。これらをすぐ説明できますか？
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最後にある「お互いイラストを描いて～」
もうね、この部分が「絵を描く苦労を知ればAI使っちゃいけないって分かってくれる」の思想が漏れ出してる。昭和にあった、掃除機を使うな冷凍食品に頼るなっていう、姑が押し付ける「私は苦労したのに」理論そのまんま
昭和になんで回帰するんだろう
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表現の自由って「表現することが許される」のであって、「どんな表現物でも批判されることはない」ではありませんよ
同じく言論の自由がありますが、「発言してもいい」であって「発言した後どうなるかは自己責任」というだけです
説教は逆効果かもしれない。ゲームがしたいだけの欲望を子供の側から交渉なんてまずしないだろうし、大人の理屈は理解できない可能性が高い
むしろ交換条件をこちらから提示して交渉の手口を学ばせる機会かも
Replying to @TCBN_MCYK
ここお前の家じゃなくてXってSNSだから。ここにいる人はイーロンマスク含めて「住まわせてもらってる」だけだから
そんな意識もないほどインターネットが君の居場所なんか？もっとリアルの人と話した方がいいのでは
一連のツリーを読んでみても「どういう訴えがあってどんな裁判で争った場合」を想定してるかが不明なため「法定で不利になる」と一括りにはできない
「生成されたものは自分の作品と証明できない」の主張は申し訳ないが判例が少なすぎる以上、データに基づいた意見ではなく願望にしか見えない x.com/serebixi/statu
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著作物の権利が著作者に帰属するのは仰るとおり。ですが権利の範囲に限界があることを知らずに「著作者なんだから著作物の扱いは自由に決められるはず」と信じてる人がいた、と気付けたのが元のお話です
著作物を勝手に学習させるのは人権侵害とまで言い出す人もいましたので…
ギャグ漫画がこういう作り方ばかりではないにしろ、週刊連載でネタ切れせず作り続ける工夫は尊敬する
※るんるんカンパニー 3（ハヤカワ文庫JA） 310P〜311P 著者:とり・みき
より引用
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すごい。聞かれたことが何一つ返ってきてない
でもこれ、本人ではちゃんと返した気になってる（と思い込んでる）のが一番怖い
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そのポストすら「らしい」と書いてあって裏取りがされてるように思えません。生成AI嫌いなのは別によいのですが、自分に都合の良い情報が見えただけでそれを信じるのは些か危険ではないですか？
ドイツ語：Deutschland
英語：Germany
フランス語：Allemagne
スウェーデン語：Tyskland
フィンランド語：Saksa
ハンガリー語：Nemetorszag
リトアニア語：Vokietija
これ、全部ドイツの呼ばれ方だそうです
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反AIが話し合うのは推進派じゃないです
企業や国です
利用者による暗黙の了解でどうにかなる問題じゃない。「やめてほしい」「許諾を得てから」とかも推進派に言われても何もできません
改めて言いますが
企業や国へどうぞ
まっとうに政治活動をしてください
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誰も彼もが「理事としての森川ジョージに相談をします」などの発言がないあたり、アンパンマンみたいな無償のヒーローを夢見ているような状況っぽくてげんなりします
そんなことできるわけないだろー！ちゃんと周り巻き込んで解決しなさーい！と言いたくなります
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戦争が文明を発展させる、というのをどこかで聞いたことはありますが、有名どころの三国志はずーっと争っててあらゆる仕事を効率化せざるをえなかったんだろうなと。当時の日本は国といえる国もないほど人口少なかったというのもありますが
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18禁という区切りまでしてコンビニなど目につく範囲にも置かなくなったのにまだ必要とされてる理由が分からない
モザイク消して欲しいとかじゃなく、編集が大変そうだなあって感想が出ます
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「生成AI信者はクリエイターに憧れている」
この間違えた前提を信じ続けている限り対話は不能だし、いいねを押されているだけでこれだけ勘違いしてるんだからそりゃあ傾いていくよね。ボタンタップされるだけで人を狂わせるって危険なツールよな
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AI使った忍たまのポスターも荒れたけど、AIがなかったとしてわざわざイラストレーターに背景を発注するような予算は組まれてなかったと思う。フリー素材ですませるかエフェクトかけてそれっぽく仕立てて終わってただろうね
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その「使いやすくする工夫」とは「文句を言ってる人たちの要望を汲み取る」になっていませんか？
その声が権利に基づくものではなく、感情やお気持ちであるなら、理不尽な表現規制の一歩目になりかねないので残念ながら聞き入れることはできないのです
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私はむしろあれが反面教師になればいいと思うので、ジャンジャンやって締め出されるみたいな前例になればベストかなって
そのうち投稿制限かかって「1日⚪︎枚また月⚪︎枚まで、それ以上は課金対象」になったりするかもですね。サーバも無限ではないでしょうし