心身衰弱で無罪ってのやめないか？

心身衰弱して人間じゃない認定するなら死刑にした方が遺族も被害者も加害者も救われるだろ

一生檻のついた精神病院で動物扱いされるのとスパッと死刑かどっちが良いんだろうな

無罪って別にシャバに戻れるわけでもなし

死刑か一生精神病院で隔離かの２択だからなあ

そう思うなら変えられるように行動しな

まあさっさと殺してやれよとは思うけど実際は生かさず殺さずで一生幽閉だからなあ

弁護士ってよくこんなのを弁護出来るよな

めちゃくちゃ関係ないから邪魔だったら消してくれ
スレタイが一瞬「神経衰弱で無罪」に見えてトランプで無罪になったのかと思ってびっくりした

まず人間じゃない判定されてないから

胸糞悪い話ではあるけど、別に司法は我々一般人の溜飲を下すエンターテイメントショーとして存在してるわけではないので…

とりあえず意味は通じてるが
心神耗弱（しんしんこうじゃく）が正しい言葉だぞ

結局嘘か本当かなんて本人しかわからんし精神面のこういうのは本人にそう思い込ませる誘導もそんな難しくないし弁護士はどんな糞虫でも最大限弁護する義務があるし
口で言うほど楽じゃないよ嘘判定するの

>>1

植松とか支持してそう(偏見)

犯罪者が収容される精神病棟エアプだから知らないけど病室以外で行けるところあるのか？
最悪投薬でベッドからすら出られない状態にされる可能性もあるのでは

ちゃんとした機関が精査した結果そうなるんだからこれはもう仕方ない
仕組み自体が気に入らないってならそれを変える運動をするしかない

死刑にする価値もない人外だから一生隔離するねだからどっちが良いのかは素人にはわからん

実務的に見てもガチもんの精神病患者を一般受刑者と一緒に管理しろって言われても刑務所も困るしな

外国人が犯罪を犯したら不起訴になる日本の司法はおかしいとか言ってそうな１だな

>>18

国が今のこいつには人間としての判断能力はない畜生って烙印押したようなもんだからな

どうせ終身刑と大差ないような環境に置かれることになるし…

>>22

弁護士一家殺、害した人の弁護はそら嫌やろなぁ

>>23

治療の見込みがないのがこっち

見込みあるなら死刑

>>7

弁護士が被告人の弁護しなかったら冤罪祭りや

弁護士つけるのは犯罪者に認められた権利だからなあ…

>>30

回復の見込みがない人専用だよ

>>28

>>32

ガッツリ投薬しまくっても無駄な時あるんだ…

それこそ麻原がこっちになりたくて排泄物垂れ流したりと精神異常のふりをしたけどそういう知恵回るなら正常ですよね？で死刑になった

>>30

その理論適応すると責任能力ない子供時代にやらかした犯罪全部背負う羽目になるぞ

心身耗弱を一切考慮しなくなると北九州監禁○人みたいな洗脳被害者兼加害者も罪に問われるようになるんじゃないかな

無罪にはなるが放免にはならんぞ
某こんなところにぶちこまれて治ったってお墨付き貰えない限り永遠に閉じ込められるからな
懲役刑より余裕でキツいし下手したら軽めの無期よりも出られる公算低い
俺はアレが弁護人の手柄扱いになるのって被告人の立場からしたら良くねえんじゃねえかって思ってるよ

スレ画レベルでも心身耗弱認められることに驚いたわ
もっと精神的に荒廃してる奴じゃないと認められないと思ってた

心神喪失だと無罪で病院送り　心神耗弱は減刑ってことだからスレ画のは減刑されるだけで無罪ってことにはならんのじゃないのか？

病院送りも一生入院じゃなくて割と数年で出てこれるっぽいな
出てきたところ狙ってやっちまえばいいんじゃね？

淡路島と熊谷のペルー人は無期懲役（治ると判断）
神戸のゾンビのやつは無罪（治療不可能）

こうして見ると納得出来はするな
ゾンビのやつだけ手遅れ感がある

永遠に閉じ込められるって言ってるけどすぐに出て来れなかったっけ？

ちなみにアルコールやら薬物を自らの意思で摂取したことによる心神喪失や耗弱は責任能力あり判定になるぞ

勘違いしてる人いるが一生では無いぞ
調べたら論文出るから調べてみ

まー言うてこんなの弁護するの国選やろ
弁護士界隈にも炎上商法的なのあるなら私選でもあるだろうけど金必要だしな

>>42

理論上は治ったら退院できる

まあ、この手の奴らは元から責任能力がアレな場合の人が多い

建付けとして罪は責任能力に付随するから責任能力が無いなら罰を与える訳にはいかないんだよな

単に無罪って表記が民衆の神経逆撫でするんじゃないかな
実際は罪が無いじゃなくて罪を負う権利が無い存在に格下げなんだけど

>>7

むしろこんな奴だろうが弁護士つけて真面目にしてくれんだ

お前さんが冤罪されても頑張ってくれる、その保証のためだ

弁護士がガチで被告人を弁護して、検察が罪を洗い出して、裁判官が判決を出すってのが現代裁判

まー言わばテメェは人間じゃねーよという宣告に等しいからねうん
せめて寛解した段階で刑罰を重くするとかはしても良いとは思うが

ここら辺は法律論で素人の感情論とは次元が違うし…

>>7

それが仕事だからね

どんなクズでも基本的人権だけは絶対に保証されなきゃいけないってのが

人権だからしゃーなしや

無罪っていう言い方が良くないと思うから
無期限隔離措置とかそういう名前にした方がいいと思う

>>48

そもそも刑務所の運営自体が税金でやってるから金を問題にするなら犯罪者を刑務所に入れるなって結論になる

一生の人もいるっちゃいるがそういう人はガチの人なんだよな

精神病院はあくまで病院なので治ったってなれば普通に出れる
嘘言って無理やりとかは無理、面会とかすればバレるし今の時代そういう虐待やらなんやら厳しくなってるから

>>61

その罪は罪というのがファンタジー的幻想

罪は人間の責任能力に対して与えられるもの

それと無関係に罪とか言うなら泣きじゃくる0歳児に対してが騒音公害で2年以下の懲役とか理屈上できることになる

>>62

そこは子供だからいいだろ！ってすると、じゃあ虐待とかの所為で20歳でも精神子供の人間が泣き騒いだ場合はいかんのか？みたいなことになってきたりするしな

ケースバイケースが過ぎてフワフワしていては法が法の意味を成さん

>>63

いや、だから20歳でも精神子供の人間も本人に責任問題ないけど

病院で措置ってなるんだろ

>>62

バカな極論で有識者ぶるの恥ずかしいからやめてなファンタジー野郎

>>66

法律ってそこが抜け道になるから馬鹿な極論も考慮しないといけないんだけどな

>>69

法律で許されてることを運用で許さないってのもそれはそれで法治のシステムに対する挑戦で罪だしな

意外とやってると思うけどね、39条の恣意的な運用
有罪にすべきものを無罪にするためではなく無罪にすべきものを有罪にするために

やっぱ無罪ってのが聞こえが悪過ぎると思うわ
措置入院を心身衰弱者向けの刑罰として法定して、裁判ではちゃんと有罪にするべきじゃない？

そもそもガイキチのフリをすればというがこの判定出るレベルのガイキチのフリは早々できるもんじゃない

心神喪失で無罪になりうるのは重度知的障害なんだけどこの場合IQ20とかなんだよね
彼らはだいたい2，3歳程度の判断力はある

>>76

仮に本気で人が騙されるほどのフリができるならその時点でって話だしな

>>75

言葉遊びっちゃ言葉遊びなんだけど、

被害者や遺族に追い打ちかけて国民の法に対する信頼損なうくらいなら言葉遊びでもいいからそうした方がいいわな

>>75

この犯人無罪になんてなってないし現状無罪になる見込みもないのに脊髄反射的に無罪無罪騒いでる人がこんなにいる時点で「無罪という言葉はやめよう」なんてあんまり意味ない提案だと思うわ

心神喪失が無罪それ自体が問題というより、
その原理原則の為に生じる理不尽に対して向き合った言葉や措置が乏しいことが本質的な問題なんよなこれ

>>7

ちゃんとした裁判する為だから必要

本当に悪いんならどれだけ弁護士が弁護しても変わらないんだから弁護士側にデメリット無いし

このスレ普段から法律違反している奴多そう

法治国家ではまず必要以上に罰は与えないっていう前提が理解されてないところはある
罰を与えるならその根拠となる法律と犯罪の証拠を確保した上でその行為が違法と知っていて行ったことだと証明しないと罰を与えちゃいけないし、その罰も不必要に重くしてはいけないっていう前提が庶民に理解されてないのがね

>>85

>>その行為が違法と知っていて行ったことだと証明しないと罰を与えちゃいけないし

知らなかったからといって無罪とはならないんだよ

そもそもスレ画心神耗弱であって心神喪失じゃないから確定無罪じゃなくて多分減刑だよね
心神喪失で無罪の話をしたいスレなんだろうけどスレ画の選定のせいで少しややこしいなあ
あと文字だけでも有罪というが、責任能力ない人間を有罪にする変更ってかなり刑法の根本にかかわるものだよね
お気持ち以上の意味がないのにそこまでの改正をする意義はないんじゃない

>>89

そこまで制御できなくなったらそうして欲しいわ

自分の意思じゃないのに他人を傷つけるのは嫌すぎるわ

>>86

ガキや重度知的障碍者が無罪になるのは法律を理解していないって建て付けだからだぞ

大前提として大人なら理解してるよねという前提があるだけで実際それを理解できる知能があるかは別途調べるんだわ

裁判所が民意に動かされてざまぁ小説し出したらそれこそ国終わりだよな裁判所は正しく判決すれば良くて一般受けを狙う必要はない

>>94

民意で動くようになったら実は犯罪に居合わせただけの人だけど死刑望まれてるから有罪にしよう死刑にしようってなるしね

どこもかしこも気軽に死刑死刑言うやつばっかで魔女狩りの時代から何も変わってないの感じる
法が多少なりとも進歩してる時代に生まれて良かったわ

人間として正常ではない、病気やその他理由で「壊れてしまった」人に責任能力を問えるのか、という話だからな

重要なのは「本来の本人の意志・意図」が介在しない結果だということで、
たとえば洗脳や催眠をかけられた状態で人を殺して「あなたは人を殺したので罰します」と言われて納得できるか？

>>100

普通にネタコメとかそういうフリしてるコメントなのかなって思ったけど、なんか本気でそうするのが正しいと思ってそうな人が一定数いそうなのよね

この話題出るたびにそういう人出てくるし

>>101

そんなん老人ホームの痴呆症老人はさっさと処分しろと言ってるのと変わらんぞ

生産性がなければ生きる価値がないのか？

痴呆症がもっと分かりやすいけど人間の精神や人格というのは脳障害等で簡単に変異する

アメリカの事件だが穏やかだった青年が急に凶暴化して銃乱射事件を起こした末に警察によって射殺され、
司法解剖した結果、くるみ大の脳腫瘍が見つかってこれによって性格が激変した・・・と結論付けられたこともある

じゃあ、脳腫瘍になったのは本人のせいか？　それで殺人を犯したのは本人の意志か？
法律で裁けないものというのは確かに存在する。何故なら法や秩序は正常な人間にのみ作用するものだから

人間が「自分の意志でないなにか」に操られて行動するということをあり得ないと思ってる人は少なくないからね