説というかもろにそうだよねこれ

その割に弱くね？

>その割に弱くね？
煉獄さんは負けてない！！

>その割に弱くね？
後ろでへばってる炭治郎たちに被害が及ばないように
庇いながら立ち回ってるハンデ戦だったような

善逸が言ってた自分の血管とか筋肉とか正確に認識しろってのは？

痣でてないからフィジカルが足りねぇ

猗窩座の腕が抜けない馬鹿力とか割とやばい描写だろ！？

痣あり義勇さんでも結局半ば遊ばれてたし痣なしであれはかなりいい方じゃない？

>善逸が言ってた自分の血管とか筋肉とか正確に認識しろってのは？
自分だけじゃなく他の体内まで把握するのが透き通る世界だから序の口

至高の領域判定マンが近いとしか言ってないからなぁ

>>その割に弱くね？
>後ろでへばってる炭治郎たちに被害が及ばないように
>庇いながら立ち回ってるハンデ戦だったような
別に庇いながら戦ってたわけではなかっただろ

至高の領域に近いって言及されてて冨岡炭治郎vs猗窩座戦であの発言こういう事か～ってやってるから説も何も無い

透き通る世界入れてたら猗窩座に勝ててたから普通に負けてる時点でそれはない

仮にスケスケだろうが痣出ていようが狛犬には勝てないし

その設定自体まだないとか全然あり得るからマジなんも言えん

兄上と戦った経験あるのにぼんやりとしか至高の領域わかってなかったし猗窩座殿は割と当てにならない

無限列車の時点だと猗窩座がスカウトしたいと思う現地メンバーって杏寿郎だけ？

痣出てたけど血で見えなかった説が無理くりすぎて好き

>透き通る世界入れてたら猗窩座に勝ててた
猗窩座そんな雑魚じゃないだろ

自分の中見るのと相手の中見るのはまた別の話だけど
唐突に出てきた別ツリーの技術ってわけでもないという塩梅なんだろう

痣がね…

寧ろ陶器の察知の方がよくわかんスキル

柱ならみんなこういう感じで見えてるのかと思ったらそうじゃなかったし
なのにその後三人も到達してて柱やばい

冨岡さんとスケベは透き通る世界入らないままだったな…

>寧ろ陶器の察知の方がよくわかんスキル
あれ自分に対する敵意や殺意じゃないかな…

>>寧ろ陶器の察知の方がよくわかんスキル
>あれ自分に対する敵意や殺意じゃないかな…
赤子にだってあるって言ってるから流石に違うと思う

痣の設定すら無かった頃だからたまたまそれっぽい演出が被っただけだろ

>寧ろ陶器の察知の方がよくわかんスキル
壺が歪んでるかどうかわかるだけだよ

殺気も発生させない至高の領域と透き通る世界は別枠だろうから
スケスケでも猗窩座にはフィジカルで負けちゃうよな

>痣でてないからフィジカルが足りねぇ
顔にしか出ないなんて誰が決めた？

隙の糸とかあの辺の消えたんだか派生したんだかわからん設定と一緒だと思うスケスケも

煉獄さんは負けてない！痣も出ていた！
ケツに出ていて見えなかっただけだ！

出たところで勝てないよ！

>出たところで勝てないよ！
煉獄さんは負けてない！！！

おちんちんに痣出ていて読者には見えなかったのかもしれない

>壺が歪んでるかどうかわかるだけだよ
お前の目が歪んでるだけだろうが!!!!!

夜明け迫って必死になってる猗窩座を押さえつけてたし
アザ出ててもおかしくないと思う
ファンの妄想だけどさ

朝日が出るまで刀が折れなかったのも凄いの

>>>寧ろ陶器の察知の方がよくわかんスキル
>>あれ自分に対する敵意や殺意じゃないかな…
>赤子にだってあるって言ってるから流石に違うと思う
赤子にすら殺意を向けられるほどの殺気

スケスケだぜ！は蛇もノリで使える技だから煉獄さんが至っててても別に不思議じゃ無いよな

柱稽古後かつ色々強化済みの水柱相手にも
割と余裕見せてる時点でここの猗窩座は相当手加減してただろうし…

>隙の糸とかあの辺の消えたんだか派生したんだかわからん設定と一緒だと思うスケスケも
隙の糸は梅ちゃん辺りまで使ってるけど
梅ちゃんですら途中で糸を切ってくるから単純に性能がね…

スケスケは跡部様ですら使えるからな

猗窩座に関しては別に透き通る世界入門したくらいでは別に勝てないんじゃね
本人もやられた時言及してたけどシンプルに炭治郎の技が優れてたから見切れなくて斬られたって感じだったし

闘気出さず攻撃するのが至高の領域でスケスケはまた違う話なんじゃないの？

>善逸が言ってた自分の血管とか筋肉とか正確に認識しろってのは？
それが真の全集中でその先にあるのが透き通る世界なんでしょう
たどり着く先は同じ

これを透き通る世界の根拠とするのは大分無理があるだろ…

炭治郎の場合
余計な機能は閉じるっていう父さんから教わった技術を併用してるし
スケスケの中でも高水準のスケスケなんだろう
岩柱が兄上に使ってた筋肉の動きを誤魔化してフェイントかけるってのも独自性のある技だし

煉獄さん生きてたらどこまで到達できたのかは気になる

fu5569006.jpg
そもそも闘気を消すのはスケスケで自分の体をスケスケして体内の挙動を把握した上で発生する現象だから
高レベルのスケスケになると使える技なんだろう

煉獄さんあれ血で隠れてたけど痣出てたらしいな

>煉獄さんあれ血で隠れてたけど痣出てたらしいな
そうじゃないと致命傷負いながら猗窩座パンチ片手止めできたのが理屈つかないしね

乳首は見えないだろうが乳腺だけ透けて見えるのか
なんか目覚めそうだな

こんな雑な煉獄さん持ち上げ勢がまだ生きてたことにびっくりしてますよ俺は

これ女の子相手にはしない方が良さそう

>痣でてないからフィジカルが足りねぇ
あれ頭から出血してるときにすでに痣が出てた説好き
煉獄さんが25歳過ぎてたら完璧

>こんな雑な煉獄さん持ち上げ勢がまだ生きてたことにびっくりしてますよ俺は
雑か？

最後の掴み合いのシーン鬼である猗窩座に致命傷負った状態で全く力負けしてないから痣出てたって考える方が自然だよなぁとは思う

>こんな雑な煉獄さん持ち上げ勢がまだ生きてたことにびっくりしてますよ俺は
煉獄さんアンチ来たな…

透け透けはともかく痣はかなりこじつけに近いと思うけど嫌いじゃないよ

血の形が痣っぽいんだっけ

>最後の掴み合いのシーン鬼である猗窩座に致命傷負った状態で全く力負けしてないから痣出てたって考える方が自然だよなぁとは思う
煉獄さんって年齢幾つだっけ

煉獄さんも介護従事向いてそう

堕姫戦で精神論で勝てるのなら鬼なんてとっくに殲滅できてるみたいなナレーション入るしむしろこういう描写に理屈付けしようとするのは鬼滅の作風に準じてると思うわ

あんなのでも酒柱が普通に強かったせいで煉獄さんが生きてる間はそこまでたどり着けてなかった感はあったけど
まあ痣出てようやくってんなら納得ではあるのかな

>堕姫戦で精神論で勝てるのなら鬼なんてとっくに殲滅できてるみたいなナレーション入るしむしろこういう描写に理屈付けしようとするのは鬼滅の作風に準じてると思うわ
それは逆で精神論で勝てるわけがないから煉獄の身にも同じような状況が起きていたと考えるのが自然では？

>>堕姫戦で精神論で勝てるのなら鬼なんてとっくに殲滅できてるみたいなナレーション入るしむしろこういう描写に理屈付けしようとするのは鬼滅の作風に準じてると思うわ
>それは逆で精神論で勝てるわけがないから煉獄の身にも同じような状況が起きていたと考えるのが自然では？
だからそういうニュアンスのレスじゃないの

所詮炎の呼吸ではな…

>>最後の掴み合いのシーン鬼である猗窩座に致命傷負った状態で全く力負けしてないから痣出てたって考える方が自然だよなぁとは思う
>煉獄さんって年齢幾つだっけ
20-21

>所詮炎の呼吸ではな…
劣化したゴミだ！！

>だからそういうニュアンスのレスじゃないの
煉獄さんがスケスケの能力もっている証拠ではってスレ画をもってくるのは精神論に見えるってレスかと思ったよ

炭治郎の親父でも透き通る世界に行けたんだ煉獄さんなら行ける

>それは逆で精神論で勝てるわけがないから煉獄の身にも同じような状況が起きていたと考えるのが自然では？
実際勝ててないんだから起きてないんだ
悔しいだろうがそれが現実なんだ

煉獄さんは負けてない！！
…勝ってもない

炭治郎パパは間違いなくちんこに痣が出てたと思う

>実際勝ててないんだから起きてないんだ
>悔しいだろうがそれが現実なんだ
冨岡さんは出来たけど1人じゃ勝てなかったんだからその理屈はおかしい

>炭治郎パパは間違いなくちんこに痣が出てたと思う
額に生まれつき痣があったって書いてあると思うが

>>炭治郎パパは間違いなくちんこに痣が出てたと思う
>額に生まれつき痣があったって書いてあると思うが
チンポにもあった！！

炭治郎の親父こわ…

ひゃい……透き通る世界があっても勝てまひぇん……

猗窩座ほどの鬼が痣も出てない鬼狩り相手に朝まで粘られて目的達成できずに逃げ帰ったとか普通に考えてありえねえからな

痣も透き通る世界もないのに猗窩座に食らいついた方が株上がらない？

>痣も透き通る世界もないのに猗窩座に食らいついた方が株上がらない？
それだと猗窩座の株が下がる

煉獄さんを下げると煉獄さん一人に朝まで粘られて逃げた卑怯者も下がっていくからな…

>煉獄さんを下げると煉獄さん一人に朝まで粘られて逃げた卑怯者も下がっていくからな…
べつに煉獄さんが粘ったんじゃなくて猗窩座が勧誘したくて手を抜いてただけだよ
本気出したら余裕で瞬殺してた

まぁ猗窩座は手抜いてたっていう無敵免罪符があるから株は下がらないだろう
いや手抜いて最後のあれはちょっとださいけども

>猗窩座に関しては別に透き通る世界入門したくらいでは別に勝てないんじゃね
>本人もやられた時言及してたけどシンプルに炭治郎の技が優れてたから見切れなくて斬られたって感じだったし
初めて見る想定外の事態だろうが対処するのが戦いだってアカザ本人も言ってたしね
その上で首切れたのは混乱の中で炭治郎の技量とヒノカミ神楽の超性能による初見殺しが決まった結果だろうし

>>痣も透き通る世界もないのに猗窩座に食らいついた方が株上がらない？
>それだと猗窩座の株が下がる
スケスケも痣も赫刀も日の呼吸も全部込みで二人がかりで辛勝だった炭治郎と冨岡の株も下がる

竈門親子の使う透き通る世界と黒死牟や悲鳴嶼さんの使う透き通る世界が微妙に内容異なってそうなのが混乱の元

神楽ずっと舞えるし単純に炭治郎の父ちゃんハイスペックすぎるんだよ
日輪刀持たせたら第二の縁壱になってたかもしれん

戦った経験あるし透き通る世界入ってる兄上が闘気消せてたら猗窩座はあんな炭治郎にビックリしないよな

>戦った経験あるし透き通る世界入ってる兄上が闘気消せてたら猗窩座はあんな炭治郎にビックリしないよな
これ以上お労しやポイント増やさないで

スケスケの世界から更に余計なものを削ぎ落としたら猗窩座どのの求める至高の領域になるのかな
兄上はスケスケには到達してても引き算じゃなく足し算で刀を長くしたり刃を増やしたりしてるから至高の領域じゃない

>煉獄さんを下げると煉獄さん一人に朝まで粘られて逃げた卑怯者も下がっていくからな…
粘られてって言うけどもともと明け方に派遣されてなかったっけ

義勇と炭治郎の二人がかりでようやくだったから同時痣出せても無理だろう

至高の領域に入ってるであろう縁壱と炭治郎パパがパッと見強そうに見えねーって奴らだから見ただけでコイツ強いぞ！ってなる奴らは至高の領域からは程遠い

無惨様も縁壱との戦いでまるで強さを感じなかったって言ってたから無惨様も猗窩座どのと同じ系統の強さを判別する目を持ってるんだよな
そこも含めて期待してたんだろうか

獪岳や無一郎がビビった時点で兄上はその点でアウトか…？

>至高の領域に入ってるであろう縁壱と炭治郎パパがパッと見強そうに見えねーって奴らだから見ただけでコイツ強いぞ！ってなる奴らは至高の領域からは程遠い
無一郎「見ただけでわかる、重厚な威圧感」
兄上はつまりそう言うことか

待てよ煉獄さんの株が高くないと微妙な人の腹筋に負ける腕力の狛犬になるぞ
首も切られかけてる

>神楽ずっと舞えるし単純に炭治郎の父ちゃんハイスペックすぎるんだよ
>日輪刀持たせたら第二の縁壱になってたかもしれん
二十年か三十年かの積み重ねがあるしそこはまぁ…
炭治郎は鍛えはじめてから最終回まで五年も経ってないんじゃない？

>至高の領域に入ってるであろう縁壱と炭治郎パパがパッと見強そうに見えねーって奴らだから見ただけでコイツ強いぞ！ってなる奴らは至高の領域からは程遠い
岩柱も透け透け到達してるのはどう思ってるの…

>ひゃい……透き通る世界があっても勝てまひぇん……
猗窩座攻略手順考えるとそれはそう

素手でパンチしないと正気に戻らないのあんなの分かるか過ぎる

兄上の死体蹴りが酷い…

兄上への死体蹴りは今更だろ！

最終戦の水柱の方がこの時点の炎柱より大分強いだろうし
その水柱とそれに準ずる実力の炭治郎でやっと勝てるのが本気猗窩座だしなぁ

>>煉獄さんを下げると煉獄さん一人に朝まで粘られて逃げた卑怯者も下がっていくからな…
>粘られてって言うけどもともと明け方に派遣されてなかったっけ
勘違いされがちだけど
本来パッと行って変な耳飾り付けたガキぶっ殺して帰ってくるだけの任務だったのを
ホウレンソウの不備から柱仲間にする方優先して本来の目標放置して粘ってたのは猗窩座だからな

上弦の3～1は透き通る世界でどうにかなる敵じゃなさ過ぎる

炭治郎だって別に透き通る世界あっても青銀乱残光全部避けれた訳じゃないしな

縁壱なら透き通る世界なくても全て回避してた

アザと透き通る世界ってどういうバフだっけ
透き通るで先読みだっけ？

上弦最下位の上弦の陸ですら今までに柱を22人倒してるから
まぁ猗窩座が柱倒しましたって報告しても無惨は切れるよなって

兄上はスケスケではあっても無我の境地には入れてないだろ

痣と透き通る世界と赫刀が使えれば君も劣化縁壱になれる

強さ議論で縁壱はノイズすぎるので除外とする

そもそも無惨からしたら今の柱がキセキの世代なんて知らないからな…
そこら辺の梅ちゃんにも負ける柱と同じように見てそう

炭治郎の血管を透かして見るようなスレ画の描写とか生きてればいい線行ってた気はする煉獄さん

血で大幅強化される前の本編より弱い魘夢が
下弦の壱になれてた事考えると下弦ってマジで必要なかったな…

>炭治郎だって別に透き通る世界あっても青銀乱残光全部避けれた訳じゃないしな
あのクソ技なんなんだよ
そして結構しのいだ凪もなんなんだよ

>そもそも無惨からしたら今の柱がキセキの世代なんて知らないからな…
上弦の面子変わった事もあるから
今の柱並のやつも過去には居そう

>そもそも無惨からしたら今の柱がキセキの世代なんて知らないからな…
>そこら辺の梅ちゃんにも負ける柱と同じように見てそう
まあ無惨様が本気出せば上弦も柱も足元に及ばない存在だし…

>アザと透き通る世界ってどういうバフだっけ
>透き通るで先読みだっけ？
痣が全体的な身体能力の向上
透き通るが相手の体内まで把握できるから動きを予測できるとかだった気がする

この手の話題でいつも思い出して笑っちゃうのが
猗窩座がその気だったら煉獄さんすぐ殺せてたよねとか対談で言っちゃう石田彰と肯定も否定も難しくて苦笑いするしかない日野聡

下弦と上弦の中間くらいの実力の堕姫ちゃんでも
派手柱に雑魚認定される時点でまぁ下弦はお遊び部隊と思われても仕方ない

まあ本気出せば殺せてるのはそうだし…

>後ろでへばってる炭治郎たちに被害が及ばないように
>庇いながら立ち回ってるハンデ戦だったような
この意見見るたびにいつも思うけど
実際は庇うどころかあんな雑魚無視して俺に集中しろ！で炭治郎たち眼中にも無かったよね当時の猗窩座
そんな広範囲の技使ってもないし

スケスケスケスケうるさいですね…

そもそも呼吸自体が体温と心拍数を高めて身体能力を上げるって技術だから痣が出ると強くなるっていうより強くなったら痣が出るって感じだと思う

研ぎ澄まされた感覚と必要な情報の取捨選択で相手の体内が透けて見えるほどになる透き通る世界
炭治郎が猗窩座に勝てたのはそこから闘気感知ギミックを把握して自分の意思で闘気を消したからで
煉獄さんが透き通る世界に入りかけてても闘気感知健在で痣によるバフもないなら普通に負けるとは思う

>>後ろでへばってる炭治郎たちに被害が及ばないように
>>庇いながら立ち回ってるハンデ戦だったような
>この意見見るたびにいつも思うけど
>実際は庇うどころかあんな雑魚無視して俺に集中しろ！で炭治郎たち眼中にも無かったよね当時の猗窩座
>そんな広範囲の技使ってもないし
無残様からしたらお前まじふざけんなよ…案件すぎる

一線超えた徴だよねあのアザ

せめて任務の耳飾りの男殺してから遊んでもらって…

>一線超えた徴だよねあのアザ
体のリミッターがぶっ壊れただけっぽい

無惨パワハラ言われるけども
この場面は耳飾りスルーでいつでも倒せるような柱と遊んでるのが悪い

羅針に反応しないって分かればそれ相応の動きはするだろうしな猗窩座
炭治郎が首切れたのも油断はあった

猗窩座の性分が真面目だから忠実なだけで
実際は無惨に忠誠も畏怖も尊敬も特にない無の感情で従ってるから
ついなんか遊び始める猗窩座

>そもそも呼吸自体が体温と心拍数を高めて身体能力を上げるって技術だから痣が出ると強くなるっていうより強くなったら痣が出るって感じだと思う
ただアザが出たら若くして死ぬあたり
出るのと出ないのとであきらかな一線もあるとは思う

雑魚だからと無視して柱と遊んだ挙句その雑魚から一撃食らっておめおめ帰ってきました！
そりゃ無惨も上弦の参も落ちたものだって嫌味言うわ

>雑魚だからと無視して柱と遊んだ挙句その雑魚から一撃食らっておめおめ帰ってきました！
>そりゃ無惨も上弦の参も落ちたものだって嫌味言うわ
猗窩座じゃなきゃ殺されてたんじゃねえかとすら思う

乱式空式滅式ぐらいしか使ってないもんなこの時の猗窩座…

童磨が舐めプして死にかけやってたら解体されてそう

この時点の炭治郎なら殺すのに1秒もいらないから杏寿郎仲間にしたらその後にパパッと片付ければいいだけだしな

童磨はぶっちゃけハメ技じゃないとキツいのが…
呼吸を封じて来る上に自分と同じ強さの分身出しまくれるのはクソゲー

煉獄さん戦の猗窩座は格下相手に遊んでたら思いの外食いつかれてタイムリミットまで粘られて目的も果たせず逃げ帰っていいところないからな…

>煉獄さん戦の猗窩座は格下相手に遊んでたら思いの外食いつかれてタイムリミットまで粘られて目的も果たせず逃げ帰っていいところないからな…
柱は殺したから…

>>煉獄さん戦の猗窩座は格下相手に遊んでたら思いの外食いつかれてタイムリミットまで粘られて目的も果たせず逃げ帰っていいところないからな…
>柱は殺したから…
あ？上弦が柱殺すなんて当たり前のことだろうが………

>>煉獄さん戦の猗窩座は格下相手に遊んでたら思いの外食いつかれてタイムリミットまで粘られて目的も果たせず逃げ帰っていいところないからな…
>柱は殺したから…
👹💢💢

言うて猗窩座以外の上弦はそこまで勧誘に拘りないから
猗窩座でよかったと言うべきかもしれない
それこそ壺とか半天狗とかだったら炭治郎たち巻き込んできただろうし

まだ肉体の全盛期じゃないのに殺すのが悪い

>それこそ壺とか半天狗とかだったら炭治郎たち巻き込んできただろうし
兄上だったら耳飾りに反応して最優先で仕留めてくれそう

確かに兄上派遣すればよかったよな…何してたんだろあの時の兄上

猗窩座派遣したのはこの時１番近くに居たのが猗窩座だったからだから
兄上が１番近くにいたら兄上が派遣されてた

完全気配消すスケスケ＋痣でも傷だらけでようやく首切れたからギリギリだったよなぁ

ここの煉獄さん今見ると焦点あって無くて怖いな…