(cache)エンタメ作品にぶち込まれる政治・思想論・社会批判・内ゲバとかって

1二次元好きの匿名さん25/09/16 10:24:25

人気が大事なエンタメとしては上手く扱えないと諸刃の刃だけどなんでやりたがるの多いんだろう

2二次元好きの匿名さん25/09/16 10:29:26

効いてて草って言ってほしそう

3二次元好きの匿名さん25/09/16 10:32:13

ちゃんと話に組み込められたら奥深い作品って言われるじゃん

4二次元好きの匿名さん25/09/16 10:32:46

断言するけどお前仮にモジュロが「移民反対！」って書いてたら絶賛してただろ

5二次元好きの匿名さん25/09/16 10:36:31

呪術でアメリカとか扱いきれなくて自然消滅してたのをリベンジしたいんだろう
やめとけって思うけど
呪術の作者の売りって肉弾戦と情緒揺さぶるキャラ描写とかだと思うからそっちの要素でやってほしいんだがね

6二次元好きの匿名さん25/09/16 10:36:39

やるならこれくらいやって欲しい
さらっとホワイトウォッシュとかやってて死ぬほど笑ったわ

7二次元好きの匿名さん25/09/16 10:37:26

呪術のスレでボコボコにされたからってこっちに泣きついてこないで

8二次元好きの匿名さん25/09/16 10:37:36

アメコミとかもだけどなんか余計な要素はもうええわってなる
頭空っぽでもおもしれーってさせてほしい

>>11 >>14 >>46

9二次元好きの匿名さん25/09/16 10:38:42

そういう見方をしなけりゃいいだけじゃないっすかね
現実と虚構は区別を付けて楽しむもんですよ

10二次元好きの匿名さん25/09/16 10:40:17

某脚本家の話は現実的な表現じゃないから削るみたいなのはちょっと引っかかった

現実的じゃなくても描いていいなら話はまだわかるが…

>>12 >>15 >>19 >>21 >>24 >>102

11二次元好きの匿名さん25/09/16 10:40:23

>>8

お言葉ですが人の作る全ての作品は政治的ですよ

12二次元好きの匿名さん25/09/16 10:42:32

そんなに不満なら自分が納得出来る作品作ればいいのにどうしてやろうとしないんだろうね>>10みたいなのとかそうだけど

13二次元好きの匿名さん25/09/16 10:46:29

作品内で昇華できてるならともかく急に作者のスピーカーみたいになるのはきつい

14二次元好きの匿名さん25/09/16 10:49:44

>>8

アメコミは政治的な方が面白いとおもうわ

15二次元好きの匿名さん25/09/16 10:50:54

>>10

改変でアニメ売れて原作者も脚本家に肯定的なら言うことないんじゃないかな…

>>16 >>18

16二次元好きの匿名さん25/09/16 10:54:28

>>15

同じ脚本家が書いた朝ドラとアニメはアレだったろ

一部の他とは違うがやりたい目覚めた方々には好評だったけど

17二次元好きの匿名さん25/09/16 10:55:56

よくわかんないけど加害性があるからって言われて原作者は変更したの？
それともそんなこだわりがない部分だから単に同意しただけなの？

>>21

18二次元好きの匿名さん25/09/16 10:56:29

>>15

アニメの成功とは全然違う話で、表現の幅を狭めかねない発言自体への危惧だと思うの

19二次元好きの匿名さん25/09/16 10:57:01

>>10

なんで原作者ベタ褒めかつアニメヒットの立役者の言ってることが気に食わないからってこんなめちゃくちゃな文句つけてるのとしか言いようがないわ

風呂に入るぼっちをノイズとして水着を着せた発言にキレてるアホとかもいたけど単なる取捨選択の問題でしかなくて「ここではエロく見せる必要がない」から変えたというだけの話なんだよね　しかも他のシーン(山田がぼっちに配信で金を稼がせることを提案する場面)では演出のために原作よりエロく見せてるし

>>81

20二次元好きの匿名さん25/09/16 10:58:51

作者の思想信条が作品に入ってくるのは当然なんだがそれを聖域化して相反する思想をメタクソにやりこめてやろうみたいな意図が透けると途端に冷めるとは思う

21二次元好きの匿名さん25/09/16 10:59:32

>>17

>>10に関して言えば大衆受け狙うなら過度なお色気描写はいらないってだけでそれがその作品に必要ならガンガンお色気も入れるよって話だから批判してる側がわざと情報絞ってヘイト向けようとしてるだけやで

22二次元好きの匿名さん25/09/16 11:02:53

自分の好きな表現は守られるべきだけど嫌いな表現は守られなくていいと思ってる人はたいてい無頓着

23二次元好きの匿名さん25/09/16 11:03:56

ゴリッゴリに左翼思想垂れ流してるスタジオジブリ作品良いよね…

>>27 >>29 >>76

24二次元好きの匿名さん25/09/16 11:04:44

>>10

現実的じゃないからとかいらん事言うんじゃなくて

アニメぼざろからは無くしましたとだけ言えばいいのにね

25二次元好きの匿名さん25/09/16 11:09:00

現実的じゃない表現なんてそこかしこにあるんだからこの言い方は上手くないなー

26二次元好きの匿名さん25/09/16 11:09:50

アニメで広く売れようとするならお色気カットも正解だろ

27二次元好きの匿名さん25/09/16 11:09:58

>>23

ジブリ作品はメインの思想は左翼だしそれが理想として描いてるけど実際にはそうも行かないよねって感じの雰囲気もあると思う

>>30

28二次元好きの匿名さん25/09/16 11:12:12

自分の思想信条を入れるのはいいけど黙っといてほしい
作品をみてどう思うかはこっちの自由なんで

29二次元好きの匿名さん25/09/16 11:13:39

>>23

それでも戦車とか好きっていう自分の矛盾を自覚してるしな駿さん

>>32

30二次元好きの匿名さん25/09/16 11:14:15

>>27

それ左翼が好んで行う自己批判と総括の文脈だぞ

あとそれを描きだしたのは現実でソ連が崩壊した後の「紅の豚」「平成狸合戦ぽんぽこ」以降で、それ以前はコミューンを描きまくってるんだよなぁ

31二次元好きの匿名さん25/09/16 11:17:09

ノイズ叩いてる作家知念かあ…
他人叩いたリプで自作のPRとかようやるわ

32二次元好きの匿名さん25/09/16 11:19:24

>>29

本人はこう言ってるぞ

ちなみにこの後ドイツのIV号戦車がいかに弱いかを解説して改造案コンテストを開催した挙句ミリオタが投稿してきた案を全て辛辣に否定しまくり挙句の果てに「素人が思いつくならドイツ人が既にやってる」というオチをつけてる

>>45 >>92

33二次元好きの匿名さん25/09/16 11:24:30

より多くの人に抵抗なく触れてもらうにはマイルドに調整する必要があるってだけの話に何でここまでキレられるのかわからん
制作チームも原作サイドと調整しながら進めていったとファンブックにもあるのになぁ

>>41 >>42 >>50

34二次元好きの匿名さん25/09/16 11:25:39

ダイ大のアニメでマァムにタイツ履かせた程度の話じゃん

35二次元好きの匿名さん25/09/16 11:28:25

原作からしてぼっちの奇行程度でサラッと流されるところなんだけど
思想強い脚本のせいでエロシーンが削られたってところまで飛躍してて流石だな

36二次元好きの匿名さん25/09/16 11:31:59

これは思想膿漏

37二次元好きの匿名さん25/09/16 11:57:41

思想がゼロの作品とかそんなにないでしょ
鬼滅ですらジェンダー的思想っぽいのは組み込まれてるもんだし
ジブリもそうだけどちゃんとエンタメに仕立ててるなら問題ない
そうじゃないのはエンタメとして失敗してるってだけで

38二次元好きの匿名さん25/09/16 11:58:01

息子をジェンダーレスに育てたつもりとか言ったり4歳の息子の男は約束を守るものなんて言葉にすらピキってる思想強すぎる人が一部描写をノイズなんて言えば怒り買いやすいだろうな
この人担当した朝ドラや直近アニメも思想強いし

39二次元好きの匿名さん25/09/16 11:58:42

虎ツバで脚本家が思想を担当作品に混ぜ込むのを遠慮しないタイプの作家だと知れ渡る前は誰もアニメ版の改変について問題視して無かったのが草

>>42

40二次元好きの匿名さん25/09/16 11:59:49

作者がどんな思想を作品に入れるのかは構わないけどファンは他所の作品にまでそれを適応させようとするのは止めてほしい

41二次元好きの匿名さん25/09/16 12:00:32

>>33

マイルドに調整するのはええけど、それをノイズって言ったら戦争じゃねぇかな

>>44 >>52

42二次元好きの匿名さん25/09/16 12:01:36

>>33

>>39

アニメ大好きなのを自認してる癖にリアタイでは脚本家のやり方に気付けなくて

虎翼で良くも悪くも話題になったせいで勝手に後ろから殴られたような気になって騒いでるだけだと思う

>>47

43二次元好きの匿名さん25/09/16 12:01:46

呪術はファンもそういうの求めてないと思うんだが作家がやりたいならしゃーないのでは
短期連載ならアンケもそんなに問題にならんだろうし

44二次元好きの匿名さん25/09/16 12:04:21

>>41

関係ない第三者がピキって噛み付いたのに戦争とはまたいちいち大げさだな

もはや尾鰭ついて原作者も嫌だったのに我慢したぐらいに受け取ってる馬鹿もいるし

45二次元好きの匿名さん25/09/16 12:07:18

>>32

戦争は嫌いだけどメカには興奮するって事かな

男の子だからしょうがないね・・・

兵器や銃のマニアも基本眺めるだけで殺したいわけじゃないもんな

46二次元好きの匿名さん25/09/16 12:10:37

>>8

別に政治的な要素入れられても頭空っぽで楽しめばええやん？

>>51

47二次元好きの匿名さん25/09/16 12:11:39

>>42

そもそもぼざろに虎翼や前橋くらいに思想盛り込んだら話不評程度じゃ済まないレベルになるし...

48二次元好きの匿名さん25/09/16 12:21:10

虎つばは張り切り過ぎて最終的にあらゆる思想を詰め込んだ昭和ファンタジー闇鍋になり過ぎて一部当事者からもそっぽ向かれてたからな

>>54

49二次元好きの匿名さん25/09/16 12:25:01

どっちかというと一般向けに売るための調整だと思ってたら思想なのか？って疑われたのが今だと思う

50二次元好きの匿名さん25/09/16 12:27:52

>>33

今回に関しては単純に時期と言葉が悪かった以上ではないと思うわ

『セクシー田中さん』問題で原作者に対して横柄な態度を取る脚本家の印象がまだ記憶に新しい時期に

原作に対してノイズだの排除だのって言葉を使っちゃうのはね…

ただまあ、トークショーの抜粋記事だからなあ

自分で書いた記事なら推敲してもう少し言葉も選べたんじゃないかって気はする

言ってること自体は至極真っ当で脚本家の仕事って本来こういうもんだよねって感じの内容だし

>>61 >>63

51二次元好きの匿名さん25/09/16 12:33:21

>>46

内ゲバとか面倒くさいことやられたらモヤモヤして空っぽになれないやん

52二次元好きの匿名さん25/09/16 12:37:05

>>41

戦争だって言ってるの外野だけなんだよね

53二次元好きの匿名さん25/09/16 12:37:07

説教くささが面白さを上回ると見るのやめちゃうな

54二次元好きの匿名さん25/09/16 12:40:12

>>48

虎はあれ要するに未開の昭和を現代倫理で無双しますってノリだからな

ああいうガス抜き作品も良いけどあのノリで優生法ノータッチだったのはダメだと思いました

55二次元好きの匿名さん25/09/16 12:41:23

話を掘り起こされてるウルトラマンが第二次戦生き残りの最初期も昔も今も
激しい思想ギュウギュウに詰め込まれてるドラマなことは無視なのである

56二次元好きの匿名さん25/09/16 12:43:42

そもそも「頭空っぽで楽しむ」って言葉自体かなり失礼だけどね
思想がない作品なんて存在するの？ってレベルだし
アメコミなんて政治思想ど真ん中みたいな作品めっちゃ多いし

>>65

57二次元好きの匿名さん25/09/16 12:44:28

ワンピースはもうDSの玩具だけど（天竜人＝ソロス概念好きすぎ）
ジャンプで早々に最終回を迎えるのはネタ切れからの外部原案を提案されて突っぱねて自分で終わらせてるからと思う
普通にやってると鰤ナルト並みにうっすく引き延ばされる

58二次元好きの匿名さん25/09/16 12:45:30

くっだらねえ
クソ漫画をアニメ化して売ってもらったんだからごちゃごちゃ文句言ってんじゃねえよ

>>60

59二次元好きの匿名さん25/09/16 12:47:38

逆にオタクは何でもかんでも政治信条や社会思想に結びつけすぎだと思うの
お前ら面白いアニメじゃなく叩けるものを日々探して無い？

>>66

60二次元好きの匿名さん25/09/16 12:47:38

>>58

雑

61二次元好きの匿名さん25/09/16 12:47:45

>>50

原作を素晴らしいと発言しているところを無視してるあたりかなり思い込み激しいよな

62二次元好きの匿名さん25/09/16 12:48:46

あまりにオタクからのバッシングがひどいせいでプロデューサーが押し付けられたりしてないよとフォローする始末

63二次元好きの匿名さん25/09/16 12:49:35

>>50

要は「元記事すらもロクに読まずになんかフェミっぽいワードと記憶に新しい事件から紐付けしてその場のノリで叩いてます」ってことだよね

ろくなもんじゃねえよ

64二次元好きの匿名さん25/09/16 12:50:52

アニメオタクって何でも原作完全再現を求めるよな？
お前の大好きな漫画には声がついてるの？動画として動くの？BGMやSEがついてるの？へー知らなかった！じゃあもうそれアニメだね！わざわざアニメ化する必要ないね！

65二次元好きの匿名さん25/09/16 12:53:44

>>56

量産型転生チート無双アニメと揶揄されるタイトル長いもの達も

思想入ってるからこそアニメ化の上澄みになった

66二次元好きの匿名さん25/09/16 12:56:21

>>59

だいぶ前からそんな感じだろ

いち消費者でしかないのにセルランバトルとかやってたんだぞ

67二次元好きの匿名さん25/09/16 12:57:43

アメコミは最近のスーパーマン映画がもろイスラエル批判で面白かった
邦訳コミック読んだらKKKと戦っててこっちも面白かった
政治思想入れた方が面白いって！

>>77

68二次元好きの匿名さん25/09/16 13:04:02

オタの人が言ってるのは「俺の気に入らない政治思想を入れるな」なのがミソだよね

>>72

69二次元好きの匿名さん25/09/16 13:04:56

一部じゃエンタメの王扱いの名探偵コナンも
本当は真逆の思想を持ってるかもしれないが
作劇のルールの思想として
殺人は絶対にNG(正しい殺人がある殺人されるべき奴がいる殺人をすれば世界が変わるとされている現実の現代とあっていない)
だからといって犯人の自殺や射殺はNG(犯罪者と予備軍は即殺せと声高に言われる現実の現代と合っていない)
などが入ってる

70二次元好きの匿名さん25/09/16 13:06:58

最近の大河ドラマべらぼうでもお話に政治批判盛り込むのやってたな

>>75

71二次元好きの匿名さん25/09/16 13:10:25

キャラクターを操れるのが作者一人だとおかしいって思考らしいよ
世界的に影響力のあるキャラは独裁インフルエンサーと同じだと

72二次元好きの匿名さん25/09/16 13:11:55

>>68

気に入らないやつが気に入らないこと言ってるで噛み付いてるだけだからな

73二次元好きの匿名さん25/09/16 13:12:15

アニメ化する時に原作の悍ましい描写を削っただけだろ
ただそれだけの事なのに何故騒ぐ？エロ描写が削られたからだろ？

74二次元好きの匿名さん25/09/16 13:12:41

このレスは削除されています

75二次元好きの匿名さん25/09/16 13:14:13

>>70

読者は意図したとおりに受け取ってくれないってのもやってたな

76二次元好きの匿名さん25/09/16 13:14:37

>>23

戦争を経験した世代は基本的に日本を信用してないと思うよ

>>79

77二次元好きの匿名さん25/09/16 13:15:55

>>67

イスラエルみたいな国のトランプみたいな大統領がパレスチナみたいな国に攻め込もうとしてるのをジャスティスギャングがボコして大統領ぶっ殺すのは「そこまでやっていいのか…」とは思ったけど面白いしテーマとしてもよくできてたからね…

78二次元好きの匿名さん25/09/16 13:17:53

知念先生自作のアニメがヒットしてないから
よそのヒット作叩けて嬉しそう

79二次元好きの匿名さん25/09/16 13:18:43

>>76

水木しげるや手塚治虫、中沢啓治みたいな戦争を多感な時期に経験した世代はガチで国そのものに対する不信感を持ってるよね

宮崎駿や高畑勲みたいに戦時中に幼年期を過ごした世代はそれよりも「極限状態での人間への不信感」が強い気がする

ファーストガンダムでジジイがガキのパンを盗むシーンとかがかなり象徴的

>>83

80二次元好きの匿名さん25/09/16 13:18:51

単純に押し付けがましいのは嫌いだわ
たとえば、作品一本みて「やっぱり戦争ってクソだなぁ」と自分で思うのと、
「戦争をするとこんな悲劇が起きる！繰り返したらダメ！戦争は悪！」ってあからさまに描写されるのはなんか違うというか

81二次元好きの匿名さん25/09/16 13:20:34

>>19

ノイズって発言に棘があるからじゃん

>>82

82二次元好きの匿名さん25/09/16 13:22:19

>>81

ねえよ

受け手に後ろめたい事があるからそう受け取っただけだろ

83二次元好きの匿名さん25/09/16 13:22:39

>>79

氷河期世代も基本的にこの世代から影響受けてるから信用してないのよ

逆になんで今の子がやたら日本を礼賛してるのか不思議なくらい

>>93

84二次元好きの匿名さん25/09/16 13:23:03

だって皆が放送を待ちわびてるアニメや映画で思想を公開するのって最高に楽しいやろ
エロ性癖もその逆も政治思想も全部それ
要は自分の実績でもないのに思想を乗せるために利用する奴への不快感

85二次元好きの匿名さん25/09/16 13:24:34

主張Aを唱えるキャラと主張Bを唱えるキャラが出てどちらが正しい間違ってるを描いてるわけじゃないのに「こいつはAの考えなんだ！」てずっとキレてる人いるよね
結局自分の思想と同じかどうかなんだろう

86二次元好きの匿名さん25/09/16 13:27:13

擁護派も批判派も両方とも言葉強くて草

87二次元好きの匿名さん25/09/16 13:28:52

というか主語がでかい
世代云々って今の政治家はどうなるんや

88ヒソカ25/09/16 13:29:19

僕は勝った方につく♠︎
そうだろ？ゴン

89二次元好きの匿名さん25/09/16 13:30:14

エロがいる作品にはエロいれると言ってる定期！

90二次元好きの匿名さん25/09/16 13:31:20

戦意高揚特撮作ってたおじさんの元に左翼脚本家が集って作ったら現天皇がドハマリして大人になってから学習院大学で変身する
これがウルトラマン

91二次元好きの匿名さん25/09/16 13:33:40

ちなみにタフカテでは脚本家批判よりらしいよ

ま、またポリコレか……｜あにまん掲示板ま、またディズニーモドキか……bbs.animanch.com

>>100 >>103

92二次元好きの匿名さん25/09/16 13:39:33

>>32

全く関係ないけど良いなこの絵の感じ

93二次元好きの匿名さん25/09/16 13:42:49

>>83

氷河期世代なんてただの他責世代だろ

そんな連中とちゃんと努力してる今の世代を一緒にするなよカス世代ども

>>95

94二次元好きの匿名さん25/09/16 13:49:45

逆に俺はエロ増しの方がやだわ
瑠璃の宝石とか見える子ちゃんとか

>>96

95二次元好きの匿名さん25/09/16 13:51:15

>>93

そうか　江戸しぐさ頑張れよ

96二次元好きの匿名さん25/09/16 13:51:28

>>94

はっきり言ってエロなんてどんどん切り捨ててほしいわ

97二次元好きの匿名さん25/09/16 13:51:46

オリジナルでやる分にはいいよ
他人の作品に混ぜ込むのは許せん

98二次元好きの匿名さん25/09/16 13:53:49

入れたら尺足りないとか普通にキツい言葉なのに受け入れられてるからな
そもそもノイズ自体一般用語だし
普段聞かないのと思い込みで過剰反応してるんでしょ

99二次元好きの匿名さん25/09/16 13:55:12

不良が化け物にコロされる展開見て「作者は不良にいじめられてたんやろな」言うてる子達だそりゃなんでもかんでも作者の思想がー言うわな

100二次元好きの匿名さん25/09/16 13:57:48

>>91

やっぱり作者が作品に思想を出すのはこれぐらいの塩梅が良いよね

101二次元好きの匿名さん25/09/16 13:59:00

とりあえずリスペクトを忘れるな

102二次元好きの匿名さん25/09/16 13:59:07

>>10

これに噛みついてるやつ見出しだけ見て中身読んでないだろ

読めばちゃんと腑に落ちる話してるんだけどなぁ

103二次元好きの匿名さん25/09/16 13:59:13

>>91

アホが自演で荒らしてるだけじゃね

流石に元記事も読まずに騒ぐゲェジが複数いるとは思えんし

104二次元好きの匿名さん25/09/16 14:01:10

記事作成したライターからもアニメのPにもやんわり嗜められ尚も暴走を続けるのオタクの凶暴性にまた一つエビデンスが出来てしまった

105二次元好きの匿名さん25/09/16 14:04:58

まとめた人も伝わり辛くてごめんなさいと反省してるから矛を下げろ猿ども

106二次元好きの匿名さん25/09/16 14:05:46

呪術の話かと思ったらボザロの話で草

107二次元好きの匿名さん25/09/16 14:06:55

アニメオタクごときが制作に難癖つけてきてんじゃねえよかお前らカスどもは黙ってアニメ見てろよ

108二次元好きの匿名さん25/09/16 14:07:06

脚本家叩きしたいなら虎と翼叩きした方がまだ賛同得られるぞ

>>111

109二次元好きの匿名さん25/09/16 14:08:41

こんなのよりアニメＰが原作者を馬鹿にしたレールウォーズの方が酷いんだよなぁ…

>>110

110二次元好きの匿名さん25/09/16 14:14:55

>>109

そんなアニメPを叩いてるお前らは原作者様と比べてそんなに偉いのか？

111二次元好きの匿名さん25/09/16 14:16:49

>>108

エロ否定派かつ夫婦別姓でトランス女性肯定という闇鍋だからな

112二次元好きの匿名さん25/09/16 14:20:01

ぼざろだと後藤美智代とかいう誤魔化せないほど大暴れする予定の特大ノイズがだな…

113二次元好きの匿名さん25/09/16 14:22:33

虎に翼で嫌われてたところにノイズ発言だからまぁ炎上もやむ無しやね
記事全文読んだけど尚更そこまで気を使ってるのになぜノイズなんて言ってしまったんだって思った
人間誰しもそうだけど自らの加害性には無頓着なんだな

114二次元好きの匿名さん25/09/16 14:22:46

読者が叫んでる「クソみてえな原作のノイズ」を極力改善して実写版嫌悪症を過去のものにした推しの子

115二次元好きの匿名さん25/09/16 14:32:51

必要な取捨選択はあるけど、それで捨てたところをノイズなどとゴミのように表するのは失礼だよね

116二次元好きの匿名さん25/09/16 14:38:42

愚民が足引っ張るせいでうんぬんかんぬん

117二次元好きの匿名さん25/09/16 14:39:20

搾取とか加害性とかノイズとかいらん語彙を選択してるのは頂けないなあ