そこでだ ぼっちざろっくの覇権を狙うために…

原作を改変して私がノイズと思う表現を排除することにした

(2/3) 『ぼざろ』『虎に翼』の脚本家 吉田恵里香が語る、アニメと表現の“加害性”アニメの表現だからってなんでもありじゃない今回のトークイベントで、吉田恵里香さんから特に強い抵抗感を示すものとして言及されたのは「キャラが性的に消費されること」だ。「ファンの皆さんにはキャラクターをどう捉えてもらっても構いませんし、個人で何を描いても...kai-you.net

無能を越えた無能

ウム…実際別にエロ売りが主軸じゃないなら見てて寒いだけの胸囲比べシーンやらは省いた方がいいし覇権と呼べるレベル狙うならなるべく多くの視聴者層に届くように調整するのは当たり前なんだなァ…

それでヒットしたから有能じゃないスか？

「それを売りにしている作品でない場合においてエロはノイズ」

うむ…ぶっちゃけそういうの求めてないときにいきなり来るとおお…うんって感じになるんだなぁ

どうせエロなんてオタクが二次で勝手に描くからね！公式が触る必要はないのさ！

私がノイズと感じたというより覇権を狙ったアニメの軸に対してノイズという感覚

言いたいことはわかるけど言葉の節々から強めの思想が漏れててリラックスできませんね…

俺さあ初めて見たんだよね
それをやったら成功しねえと殺されても文句は言えねえぞ！って手法で実際に成功した優秀を超えた優秀な人

まあ…ウム…しかし…しゃあけど…

(キャラをブスにしないなら)なんでも良いですよ

実際削るならそこなんだよね
むしろ後藤さんの意味の分からん奇行は原作より強化したりしてるせいで原作より喋りはハキハキしてるのに話ができねーよ

思想はあれどあくまで覇権を取るために排除したと述べているのには好感が持てる

だからと言って水着で風呂に入る必要はあるのか教えてくれよ
もっと他の演出で自然に裸を回避する方法はあったと思われるが……

原作者の了解が取れてればなんでもいいですよ

所詮は虎に翼に関わって馬脚現したメスブタだ

エロ＝マヨネーズ
何でもかんでもかければ良い訳ではないんや

記事の内容を読むに有能を超えた有能と思う反面…原作者とのコミュニケーション不足のときが恐ろしいと思ってしまう衝動に駆られる！

原作より毒気が抜けてて寂しいけどだからこそヒットしたと考えると文句言えないんだよね

大衆向けを狙うなら正論を超えた正論
実際ぼざろのR18創作はそっちで盛り上がってるしなんら問題はないんだよね
まぁthe百合アニメみたいな描写が好きな人らからは疎まれても仕方ないと思われるが

>>1

吉田先生 ⋯ ひとつだけ貴方に言いたい事があるんです　あなたはクソだ

愚弄しようにもそのやり方でメチャクチャ成功させてるせいで何も言えなくなるのは面白いよねパパ
というか記事中でもエロが主体の作風なら普通にそうするって言ってるんだ　ぼざろとかの場合はどう考えてもそうじゃないから直接的なエロはノイズになると考えて排除しただけなんだ

性的搾取云々の言い回しがなければ納得できた…それがボクです
そこの下りがあるから個人の思想なのか覇権を取るためなのかがわからないんだよね、酷くない？

原作のコミカルなギャグをノイズ扱いとかいースか？師匠

それで水着で風呂に入るシーンを出すなら風呂シーンごとカットすればよかったんじゃ無いスか？

強めな思想はあれども有能ならええやんケ
播磨屋みたいなもんだと思われる

瑠璃の宝石の奇形レベルのおっぱいがノイズというのは分からなくも無いのん
真面目な内容とマッチしてない気がするんスよね

>>29

でも…スレ画は売れた上にちゃんと面白かったですよね？

むしろ芸術の価値を高めたんだくやしか

でも異常者向けのアニメがあってもいいと思うのは…俺なんだ！
アニメ自体が大衆化していったのに伴って角が取れていくのは悲哀を感じますね

言ってる内容は最もだと納得したくなる反面･･････じゃあ何で水着で風呂に入ってるんだよ風呂シーンそのものを無くせばハッピーハッピーヤンケと言いたくなる！

>>32

原作者がその意向ならそれでいいよねそれでね

でもそうでもないなら大衆ウケしたほうがみんなハッピーハッピーなんだ満足か

>>30

アレは覇権狙いじゃなくてバズり狙いというか自分の好きなことやってるだけだからね

>>32

過激な作品やR18まで振り切ったものがあってもいいですし、やると決めれば私も思いっきりそうした作品に関わることもあると思います。（スレ画メスブタ書き文字）

胸の大きさ談義がありえないからノイズといいつつ水着着て風呂なんてありえないシーン作るのはいいんスか師匠

ウケてるからいいんじゃないスか
注目度高かったけど後々荒れたジークアクスで無意味に下着シーンぶっこんだのと対照的なのん

>>25

氷風呂はぼっちのお変クさを示すために必要なシーンだったと思われるが…

>>39

お変クさを示すだけなら他のエピソードで十分じゃないスか？

>>31

いやっ聞いて欲しいんだギャグ描写を含めての作品なのにそこを削って成功だ!と大っぴらに言うのは違うと思ってね…

その作品から何を感じ取るかは個人の感性に寄るのにそこを制作側が一本化するのは微妙だと思ってんだ

あっただこれもまたワシの思想なのはわかってるので…愚弄されても文句はないでやんス

実際アニメは相当面白かったしなっ

>>1

また改悪 ⋯ 脚本家らクソっスね

風邪ひきたいから水風呂なんて微笑ましい頭してていいじゃないっスか
何が不満なんスか？

>>41

あそこは最初はバイト行くのが水風呂入って風邪ひこうとするほど程嫌だったけど

最終回で「バイト嫌だなぁ」と言いつつちゃんと自発的に行こうとするっていう後藤の変化の比較として必要なのん

>>39

カットしないなら光で隠すか水に色つけて中見えないようにした上で既に風呂に浸かったところからスタートとかでも良かったと思うんだよね

ぶっちゃけ本来は無能になる奴がたまたまラッキーパンチ当てただけだと思ってんだ
まっ運も含めて実力だしアニメ愚弄はしないから他の愚弄ポイント探してくださいよ

>>42

そこは連載漫画という人気があればどこまでも続く媒体と基本12話なり区切りがあるアニメって媒体の違いだと考えられる

12話で軸ブレブレだとううんどういうアニメだってなるんだよね

>>42

売上が必ずしも正義ではないとは思うけど、メディアミックスに伴って表現変えるぐらいは寛容になった方がいいんじゃないスか？

原作を全部忠実に再現して必ずしもいいものができると思えないんだよね

>>42

いうほどギャグ削ってないヤンケ寧ろ演出盛ってパワーアップしてるヤンケシバクヤンケ

氷風呂シーンはですねえ…
ワシはバイトなんかしたくないんですワシの気持ちわかってくださいっなぼっちの風邪を引いてしまえばええやんって情けない思考と手っ取り早く出来る小細工を両立するため消せないんですよ
すっぽんぽんより濡れたもの着用したままの方が身体も冷えやすいと考えられるが…

>>48

確かに1クールなのは考慮されるべき点スね

何を感じるかも大事だけどまず届かないと意味がないのは間違いないしなっ

しゃあけど…性的搾取とか言い出してると意味合いが変わってくるわっ

エロは確実な受けを取れるけど間口を間違いなく狭めるんだよね

>>47

愚弄するなら虎に翼とか息子がウルトラマンにハマって「男は約束を守るもんだ」と無邪気に言ったことに対してピキッたことを愚弄したほうが効率いいよねパパ

結局の所、他人としての好悪と作品の出来栄えは分けて考えるべきって言う事で良いんじゃないっスか？
この人の思想は唾棄すべきものだけど、それによってアニメとして面白い物が出来たのなら敢えて文句を言う必要も無いんだよね

毒気多い原作でも描き下ろし特典とかモロ晒すことになる水着回でもなければ胸でかいネタよりおまえ俯きすぎなんだよ顔の良さが台無しじゃねーかよあーっの方を擦るんだよね
ギターのストラップでパイスラとか言うネタもやってないしなヌッ

>>47

過激上等な作風ならしっかりノッて作るって明言してるのに無能になる要素　どこへ！

>>58

思想云々言うなら歴史に残る作品を生みだした作家も性格歪んでることとか無くはないしのォ

仮にも作者が入れた表現をノイズって言い切って改変しましたと誇らしげに言うのはファンの反感を買ってもしょうがないですね…
刃牙の相撲展開とかタフの猿展開とか元からファンに愚弄されてる所について述べるなら反感も買わないだろうとおもわれるが…

>>50

実際1クールアニメとして収めた形として考えたら文句のつけようがないくらいの出来だと思ってるのは俺なんだよね

ただノイズだし性的搾取だから退場って言われるとちょっと待てよと言いたくなるんだ

>>52

逆にそこが気になっているのは俺なんだよね

確かにあの構成でお色気要素がノイズになり得るのは理解できる反面…じゃあ性的搾取への言及要らないだろと言う感情に駆られるッ

原作は辛辣とか言われてるけど実際辛辣なシーンとか数コマ程度しか無くてそうでないシーンの方が圧倒的に多いから逆に辛辣なコマが浮いてるように思えたんだよね
だからアニメでカットしたのはワシは普通に見事やな…って思ったのん

ギャグと青春と音楽をメインにするならエロはノイズになるなんて当たり前やんけ
ぼざろ自体がエロで人気な作品でもないんだよね英断じゃない？

>>1

原作パワーと音楽で覇権アニメになれたのにアニメに起こすだけの脚本家が何でドヤ顔してるんやろなぁ…

オリジナルでやれよって思ったね

エロ無いよ(笑)で覇権取れたとか本気で思ってるなら乳柱見たら卒倒しそうっスねこのメスブタ

原作自体胸デカいネタをそこまでイジらないんだよね
ギターやロックの描写よりデカパイ好きの異常巨乳愛者がいると思われるが…

>>67

>>20

百合が好きな人は勝手に脳内で補正かけるから別に問題ないよねパパ

>>67

乳柱も巨乳がネタになることはあってもそれでエロ売りしてるわけじゃなくないッスか？

スレ画の言ってる不要エロって真面目な戦闘やってるのにスローでパンチラ見せるとか胸にフォーカスいってどたぷん♡ってやってるようなお色気要素だと思うのん

>>1

鬼滅見る限り余計なことしただけと思われるが…

なんなんスかねこのおばさん

明らかに元記事を読まずに勝手に異常お色気嫌悪者だと思って愚弄してるマネモブがチラホラいるのが流石タフカテって感じっスね

肝心要な部分を削る奴は確実に殺される
ただなくても本筋は成り立つような肝心じゃない部分を削る分には無視する

エロが売りなら削らないよとまで言ってるのになぁ
お前は学習しないのか　マネモブは見出しだけで好き勝手のたまう異常嫌悪者なんだよ

>>75

ここだけでも読めって思ったね

"ノイズ"だの"搾取"だの"暴力性"だの強い言葉使っておいてエロ嫌悪してませんはすっとぼけが過ぎませんかね

>>64

原作の辛辣ネタか…懲りない山田相手にちょっとバイオレンスになる虹夏

形態変化してるぼっちにあーまたやってやがるよアイツと塩対応するぐらいだぞ

アニメで音声つくとこういうのも結構キツくなるからマイルドにしてるだけなんだよね

スレ画がエロ嫌悪者というよりぼざろを覇権に押し上げるために削るべき要素がたまたまエロ要素だっただけという感覚

>>47

おおーっ

評論家気取りが偉そうやん

君は何も出来ないタイプ？

>>79

着せ恋…？

実際きららに限らず読者掴むために序盤だけエロ入れて後からうんともすんとも言わなくなる作品は多いしアニメ化っていう人気がある前提で描き直すなら抜いてもいいだろと思ってるのが俺なんだよね

>>80

お言葉ですが暴力性はエロの文脈じゃなくて恋愛についての価値観の押し付けについての話ですよ

是々非々ですよね
狭い界隈の内輪ネタが多かったぼざろはいい感じになったが
元からちゃんとした人の人生を題材にしてる虎に翼は悲惨な出来になった…それだけだ

私が正しい姿にしてあげたとか言うtwitterでよくあるfix系二次創作作者の主張みたいでやんした…
ノイズとか搾取とか否定を超えた罵倒語を使うべきではなかったと思われるが…

>>91

2期制作発表時にバトンタッチしますよって話があったんだァ

あとで一緒にアニメ作り学んでみませんか的企画立ち上げてるから人材育成に力入れるつもりみたいッスね

>>79

まほあこ…シンフォギア…

こういう不自然に百合百合した演出はノイズじゃ無いのか教えてくれよ

フェ.と愚弄したいのにエロ売りなら削りませんよと先手打たれてるせいで愚弄しきれない蛆虫が散見されてリラックスできますね

>>95

これが百合百合し過ぎてノイズになると言うのはマジモンの異常者だけだと思われるが…

>>95

見てればギャグ演出と分かるからいいだろうがよ　えーっ

改変した事に文句はないしなんなら見事やな…とも思うんだよ…
問題は…性的搾取とかの個人の思想部分が完全に余計な上に仮にも原作に存在した描写をノイズだと言い切っていることだ
この記事の中で性的搾取の下りだけ明らかに浮いてるんだよね、凄くない？
これこそノイズだろって思ったね
あっただ改変に関しては…改めて言うけど英断だと思うので愚弄できないでやんス

>>99

どう見てもギャグシーンじゃ無いんスけど未視聴勢なんスか？

>>97

お言葉ですが虎に翼はモチーフにした人の人生すら愚弄していると噂されてるのでそれだけでお釣りが500億来ますよ

>>95

えっ 画面構成とか演出考えてるのは監督とか作画関係者じゃないのん…？

脚本にはせいぜいセリフと後藤の手を取る喜多書き文字ぐらいしか書かれてないと思われるが…

>>102

全方位愚弄されてるならそれも通るが面白いと言ってる連中もいるんだよね

ワシは纏めきれず終わった竜頭蛇尾ですね🍞ぐらいの感想だけど愚弄されすぎと思ってんだ

言葉尻を捕まえて意地でも愚弄しようとするマネモブには好感が持てない

>>32

別に今でもちんこしか頭にないぬきたしやガチレズのわたなれとかもやってるヤンケシバクヤンケ

スタンスもアニメ化成功に貢献したのも見事と言う他ないけどインタビューで思想出したのは余計だった…それだけの話だ
ここまで伸びることでもないと思われるが…

>>113

お言葉ですが思想と言っても要はエロ本を子供の手が届かないとこに置きましょうくらいですよ

子供も大人も楽しめるようにエロシーンやら男だけが喜びそうな女子の日常（胸のサイズ比べなど）をなくして、キャラをしっかり描くことにこだわったってだけの話じゃないスかこれ

>>116

エロをノイズ！？って過剰反応するマネモブが多いだけで原作時点でそこまで多くないんだ

上にもあるが水着話か特典用描き下ろしでもなければそこまで露骨なものじゃないですよ

所詮四コマだしなっ

>>116

そんなのないよｗ

せいぜいがぼっちちゃんがちゃんとしてればスタイル良くて可愛いんだってことぐらいか

単行本の特典でそういうイラストがあるぐらいなんだよね

>>124

お言葉ですがあれこそエロ売りする作品以外じゃノイズになる大きさですよ

まあ気にしないで多少思想を持っていようがぼざろアニメが大成功を超えた大成功なのは事実だし改変に大きな不満を持ってる人間もいませんから

>>57

4歳の息子の可愛い言葉にピキってる時点でもう相当しっかり思想を植えつけられてるんだよね

ジェンダーレスに育てつもりとか言ってる典型的な奴なんだ 侮蔑が深まるんだ

無罪判決出した裁判官を罷免にしようと声上げたのもこのメスブタだしなっ

でもエロ部分は特典やOVAで出して欲しいそれが自分です

ぼざろのエロを消したことに文句はありませんよ！
ただオリアニの前橋ウィチーズで出てくる男が蛆虫しかいなかったり、現代的な問題にやたらと触れる癖に身内で傷舐め合って終わるしょうもない結末ばかりなことを愚弄するだけですよ！

>>116

二次創作でよく使われる水着やら服脱いで配信やらもしないんだよね

承認欲求モンスターなところだけを誇張してるけどね

ぼっちちゃんは自分の下着に価値がないと考えてたり水着で収録してもこんなの流せるわけないだろうがよえーっ！ってなってるの

欺瞞だ
エロ全快のまほあこでも普通に売れてるからね

アニメ化する上での原作要素の取捨選択がめちゃくちゃ上手くいったってだけの話やんけ なにエロ要素が全否定されたみたいに言っとんねん

話が面白かったらエロがあってもなくても売れますよ

>>134

規模が全然違うのは大丈夫か？

エロ押しのまほあこと比べるなんて
ぶ、ぶざま……

>>134

アレはむしろエロが売りヤンケ　むしろがっつりやらないとダメなやつヤンケ

>>134

上であがってるけどまほあこも着せ恋もそういう描写がウリの作品なんだよね

エロだから売れないじゃなくて陰キャがバンド組んでロックやって成長するが主題のぼざろにエロ不要って話をしてるんだよね
マネモブは愚弄の前に記事ぐらい読めよ

「それを売りにしている作品でない場合においてはノイズ」（メスブタ書き文字）

でもここの映像が見たかったのは俺なんだ
特典でもいいから見せてくれー！！

>>134

お前が言ってるのは極端に言えば多くの人に見てもらうためにプリキュアをエロ売りするということ

それで今以上の売り上げを出せると思うのか？

結局水着を着せたせいで普通にノイズを発生させてるだけなのは悲哀を感じますね…
少なくともインタビューで威張って言うようなことでもないんだよね

実際に大ヒットして実績出してるのに必死で愚弄しようとしてるマネモブの頭おかしすぎておもしれーよ
やっぱし凄いスねタフカテの逆張り動物園は

しかし激エロ水着姿があるのです……

確かに前橋が思想出してあのザマな所見るにオリジナルだとおもチンな腕の可能性が高そうでリラックスできますね
逆に虎に翼や前橋を出した人間なのに別の仕事もちゃんと来そうな点には好感が持てない

乳のデカさでマウント取り合うシーンを消すのは一般向けのアク抜きとしてまだ分かるけど、物語上必要な風呂に入るシーンでわざわざ露出を減らそうとするのはエロ云々以前に思想が強すぎると申します

水風呂のシーンで言われるまで裸から水着に変わってることに気づかなかったのは俺なんだよね
ストーリー上どっちでも良くない？

なんか…結局シコ豚がぼっちちゃんの裸見たかったら見せなかった監督・・・糞と言ってるだけのスレじゃないスか？

>>148

待てよ 露骨なお色気シーンで視聴を止める人間はいても何故か風呂で水着を着てる描写で視聴を止める人間はいないんだぜ

同じノイズでも全く質が異なると思ってんだ

売れた理由のほとんどは現役バンドマンに曲作って貰って
「女の子が〇〇するアニメ」の中で一段泊が付いたからであって
脚本はぶっちゃけどーでも良かったと思われるが……

>>165

"売れる理由を作るッ"というより"売れない理由を消すッ"という感覚

>>151

まっ公式に似せて描いた二次絵だからバランスはとれてないんだけどね

今後の2期で一番のノイズは水虫だと思うんスけどあれはアニメ化されるのか教えてくれよ

>>168

ウム…ノイズになる部分を削ったって言ってるだけで

エロ無しを「売りにした」なんて一言も言ってないんだなァ

原作エアプのせいで水着風呂しか愚弄できない蛆虫たちに悲しき現在…

それはそうとぼざろってボッチ特有の自虐ネタを薄めて拡張したギャグを入れたらうまくマイルドになって受けたのであって別エロを排斥したからいいさくひんになったってわけではなくね？