不死川兄は独善的というより

利己的の方が近くない？

利己的って程じゃないけど玄弥に対する態度の問題点がどっちに近いかって話ならそう
実弥は別に正しいと思って玄弥に幸せな一生を望んでるわけじゃない

自分より人のことが大事なのは、確かなんだと思う。自分の大事な人が、幸せであれば、自分がどう思われてもいいんだと思う。
ただ、他の人が思う自分とは違う幸せを認められない。自分が思う幸せが唯一絶対で、人の思う幸せを、尊重できないし、そもそもそんなものがあるとも思ってない。
同じ幸せの定義の人であれば、この上なく優しいけど、そこが合わないとDVかな
でも、全部終わった後は人の幸せも尊重できる余裕が出来てそうなのが救い

>>8

合わないからじゃないよ、死ぬくらいなら傷付けてでもってだけでしょう

それを自分は死んででも兄を助けたいという玄弥本人の気持ちを考えてない利己的さだとは思うけども

お母さん以外で頼れる大人がいなくて自分一人で判断しなきゃいけない場面の方が多かったからなあ

玄弥も実弥もお互いに対しては自分のエゴをぶつけてるとは思う
そうするのが正しいからとかじゃなくて、大切な相手に生きていてほしいから
それを利己的というならそう

自分が思う幸せをいきてくれないから、目潰しはDVじゃないかな
それが例え相手を思ってのことだとしても

>>10

これみたらどっちも違う気がするな

>>14

やった事がDVとは違うって事じゃないよ

玄弥は鬼喰いしてまで戦って死ぬのが見えてたから目潰しになったのであって、幸せが合わないくらいじゃ手は出さないって事

実弥が強要したのって鬼喰いやめろ鬼殺隊やめろだけだからやっぱり正しい形を押し付けたわけじゃないと思う
本人の中の幸せな一生が所帯持って長生きだから例えとして出てきただけで、死なずに生きててくれればいいだけだったから鬼殺隊入るまではノータッチだったんじゃないかな

>>18

それな

目潰しは確かにライン超えのDVだけどそれ以前は一度も手出してないからね

決して正しい手段ではないけどもうこうでもしないと死地から離れてくれない、鬼食ってるなら最悪母親の二の舞もあり得るって思った故の最終手段であって価値観合わない程度で手出すわけないでしょっていう

昨日見てたからか、容疑者Xの献身の石神とタイプ似てるなって思った

自己犠牲的、献身的(ただし相手の意思は聞かないし本気で必要だと認識すれば暴力にも訴える)ってとこかな

例えば玄弥が独り身で万屋しながら放浪してようが生きていて幸せならそれをダメだと言う気はしないんだよな
そこまで縛るタイプなら鬼殺隊入る前から動向を気にしてると思うから

そしてそれならただ「玄弥に幸せに天寿を全うしてほしい」って本人の願いでしかなくて正しさなんてないんじゃないかと思う

>>18

でもさ、玄弥はあの目潰しが成功したら、確かに最終戦参加しなくて生き残ったのかもしれないけど、本当にそれでしあわせだったのかな。

それなら、玄弥がお兄ちゃんが死なないように致命傷避けて拳銃打って参戦不能にして、兄ちゃん生きてくれて良かったって目の前で塵になったら、その後不死川さんが生きてて良かったって幸せになったしっていうと、そんなわけなくない？

所帯を持って長生きするのが正しいと思ってるっていうよりあの時代だとそれが一般的な何事もない平穏で幸せな一生ってだけかと
仮に玄弥が所帯持たなくても玄弥が幸せに長生きしてくれるんならそれでいいと思う

>>24

だから別に自分勝手に玄弥の命を大切にしてる事は否定しないよ

でも玄弥の幸せの形を縛るために暴力を振るってるわけじゃなくて、玄弥の命と玄弥の気持ちを天秤にかけて前者を選んだだけだから、命と引き換えじゃなきゃ暴力なんて選ばないと言ってるだけ

>>24

合わないからDVは違うだろって話されてるのに論点ずらすのやめてね

玄弥の気持ちが考えられない訳じゃなくて、自分の「玄弥には生きてほしい」ってエゴを優先しただけだと思ってるわ

>>25

親父に似てるとは思わないなぁ

>>31

ありがとうございます

そんな感じです

>>30

単なる暴力も、理由のある暴力も、受けた側にしては同じ暴力なんだよ

自分が信じたもののために、自分が大事に思ってる相手に暴力ふるえるか、ふるえないかは割と明確なラインだと思う

不死川さんのお父さんだって、最後不死川さん追い返したの、妻と息子に対する愛情からだよね

不死川さんのお父さんにも、暴力振るう理由があったのかもしれない

玄弥の気持ちを考えられないっていうか考えてる余裕がないってのが正しい気がする
弟は呼吸すら使えないしそれを補うために鬼喰いに手出してる、自分は柱の立場かつ稀血、この状況で長生きしてほしいなら俺のことは嫌いになれどっか行けって言うしかしかないだろと

大正における普遍的な幸せが風の言ってたあれってだけで別にそうならなきゃダメだとは思ってないだろ
匡近の遺言と同じでただ大切な人に生きていてほしいってだけ
だから共感したし風はあそこで泣いた

どくぜん‐てき【独善的】
［形動］他人のことはかまわず、自分だけが正しいと考えるさま。ひとりよがりであるさま。「独善的な態度」

りこ‐てき【利己的】
［形動］自分の利益だけを追求しようとするさま。「利己的な生き方」「利己的な態度」


素直に考えたら「独善的」だろう
『玄弥が（風の考える方向で）幸せになる事＝風の利益』と一捻りした解釈にすると「利己的」と言えなくもない感じ

>>41

これが一番しっくりくるな

本人そう思ってないけど自己犠牲的かつ献身的、でもそれをすることで相手が悲しむとか全く考慮してない人ってかんじ

これをあえて言葉にするんなら利己的よりは独善的が近いかなあ

匡近にあれだけ言われて何も変わらない辺り自己犠牲で他人が傷付くことを「分かっていない」じゃなくて「分かっていて無視している」なんじゃないかと思う

匡近になんか言われてる描写なんてあったっけ
遺書くらいでは

>>46

風の道しるべで事あるごとに自分の人生を生きろ自分を大切にしろと言われまくってるし、最期は本人も匡近と真意を理解してる

小説含めるなら実弥は明確に「玄弥を育てて一緒に戦う」が正しいと分かっていて「どんな事をしても守りたいから」で本編の行動を選んでるな

>>38

親父の心情なんてどこにも描かれてないのに見えないものを見てるの何？

最後に実弥を追い返したのは百歩譲って実弥への情かもしれないが、生前に理由があったかなんてミリも描いてないぞ

仮定の上に推論を積み重ねるのやめてもろて

『鬼滅の刃　風の道しるべ』矢島綾　刊行記念エッセイ 「漫画と小説の間」 | エッセイ | Book Bang －ブックバン－漫画と小説の間 　吾峠呼世晴（ごとうげこよはる）先生による『鬼滅（きめつ）の刃（やいば）』第一話を誌面で読んだ時、目を閉じては嘆息し、ジャンプを一旦閉じる、また開くということを延々と繰り返しました。…www.bookbang.jp

セリフ何個かもらうレベルの監修入ってるし実弥→玄弥の心情は小説のままだと思ってるわ

弟の気持ちは無視してでも、どんな事をしてでも守りたいっていう全部わかった上での身勝手な自己犠牲で献身

>>49

ごめん。言い方悪かったんだけど、暴力ふるえるか、ふるわないかな明確な線引きがあるんじゃないかって言いたかった。

理由がない暴力も、相手を思っての暴力も、ふるわれた方にしてみれば、物理的には同じだから。精神的には違うかもしれないけど。