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キリスト教でも何でもいいですが、救済ののちに永遠の命が得られるという教義について質問です。
とても単純な疑問なのですが、天国、楽園、極楽浄土ってそんなに魅力的でしょうか。

「永遠に生きたい」と全然思えないのですが…。
そう考える人って映画やファンタジー世界の悪役くらいで、リアルにはいないんじゃないかなあと思います。
私がまだ若いために死を意識することが少なく、死の恐怖というものを体感できないだけかもしれません。
でも、死がないこと=幸福というのが、想像できないです。
この容姿、この性格、この能力で、永遠ですよね。罰ゲームにしか思えない。
まったき世界では、そんな些末なことは苦しみにはならないのかもしれません。
でも、それらが幸福に寄与することもありますよね。
今日はお肌の調子がいいわ、新しい服でルンルン、会社で褒められた!とか、嬉しいですよね。
そういうの全部、救済後にはなくなることになりませんか。

(質問1)
あなたは永遠に生き続けたいと思いますか?

(質問2)
人間にとって永遠の命がそれほど魅力的なものではない(と思われる)のに、なぜそれが教義の中で重要な飴として扱われ、そういう理屈で宗教が反映することができたのか。

A 回答 (12件中1~10件)

天国、楽園、極楽浄土ってそんなに魅力的でしょうか


  ↑
イスラムでは、6人の処女に囲まれた
生活が出来るそうです。
魅力的ですが、永遠、となると飽きないですかね。




今日はお肌の調子がいいわ、新しい服でルンルン、会社で
褒められた!とか、嬉しいですよね。
そういうの全部、救済後にはなくなることになりませんか。
  ↑
こういうのは、快楽であって幸福では
ありませんが、そうした快楽も喪われると
思います。
例えば、美、という感覚です。
ワタシは死があるから、こうした感覚も存在するのだ
と考えています。
死が無くなったら美も無くなるでしょう。




(質問1)
あなたは永遠に生き続けたいと思いますか? 
  ↑
条件付きですが、生き続けたいです。

宇宙の神秘を知りたいです。
人類の到達点を知りたいです。

条件というのは、願えば、何時でも死ぬことが
出来る、というモノです。




(質問2)
人間にとって永遠の命がそれほど魅力的なものではない(と思われる)のに、
なぜそれが教義の中で重要な飴として扱われ、
そういう理屈で宗教が反映することができたのか。
  ↑
1,昔は、病気や戦争、飢えなどで不慮の死が
 当たり前でした。
 平均寿命など30~40歳ぐらいです。
 そういう事故事件が無ければ、死なないと思われて
 いました。
 ブッダは、そういうのが無くても死ぬものだ
 と教えたぐらいです。
 そういう死が蔓延していたからでしょう。

2,大切な人の死を眼にしたら、誰もが
 そう願うのではないですか。
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
イスラムの天国、半端ないですよね。毎日処女に戻るとか…。女が可哀想でしかない。
「ユダヤ・キリスト・イスラム集中講座」という本で読んでニヤリとしました。コーランって人間的で面白いところが沢山ある。

快楽であって幸福ではない、という考えはありませんでした。
人間って快楽を求めてしまう生き物ですね。快楽のない幸福というのがどういうものなのかわかりませんが、なんだかつまらなさそう…。

>宇宙の神秘を知りたいです。
人類の到達点を知りたいです。

これには激しく同意しました。そう言われてみれば、私もそう思います。
21世紀に生きてることが、私はとても楽しいです。
ファミコン、PC、携帯、スマホ、インターネットの過渡期を体感していることが。
人間が宇宙に進出するかどうか、知らずに死ぬであろうことは惜しい。
いつでも死ねるなら。私も同意見です。心が動きました。

昔は命がはかなかったために、死を恐れる気持ちが強かった、確かにそうですね。ペストやコレラやスペイン風邪が、キリスト教の立役者という側面は絶対ある。
コッホ以降、それが大きく転換してもよかったはずなのに、依然として宗教が力を持つのはなぜなんでしょう。

お礼日時:2018/06/01 10:51

「健康とお金の話」



読み返してみた

佐藤優さんが言うには
雑誌の編集仲間と話すと
「お金と健康」の話ばかり

お金と健康の記事があると
雑誌が売れるってのも
もちろんなんだけど
「読者の関心がお金と健康なんです」
って

人間はいつか必ず死ぬ
しかし「死なないシステム」がある
それが貨幣
資本主義の中では、ね

引用しますね↓

貨幣というのは常に市場に残り続けるんです
だから、金を集めたいというのは
「不死の思想」とすごく近い
貨幣を徹底して追求するのは
永遠に死にたくないという思想と
すごく近いんですよ
編集者がマネーと健康の話しかしないというのも、それなんです

アンチエイジングも
不死の思想ですもんね
だから健康とお金の話が
売れるってことは
無意識にみんな
不死を求めてるってことなんじゃないですかね
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質問1


思いません。
歩んできた年齢に応じた変化を受け入れて生きたいです。
実際に衰えを目の当りにしたら考えも変わってしまうのかもしれませんが...。
できればピンピンコロリで逝きたいです。

質問2
教義のソレは来世またはあの世での幸せですね。
『現世でこれだけ不幸でも、来世とかあの世でその分幸せになれます』
そんな飴があれば、現世での無茶をやめさせる抑止力になるのでは。
恵まれない境遇のものが自棄になって通り魔的な犯行に出たり、老い先短い年寄りがやりたい放題したり。
悪行やれば現世で裁かれることなく死ぬとしても地獄に落ちるし、善行を積めば来世やあの世で幸せになれると信じ込ませれば、凶行に出ることは早々ないでしょう。
(若者を苦しめたり殺した年寄りが落ちる地獄ってないものですかね…)

個人的には、原発事故の責任者に永遠の命を与えたいです。
自分のせいでまき散らされた核物質を責任もって回収し、管理してもらいたいです。
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この回答へのお礼

1
私も、年を取ることが全然嫌じゃないです。「やだなあ、老けてきたー」と対外的には言いますが、内心、今が一番綺麗な時だって思っていて、それは私には当たり前のことです。
成熟過程にあるから、常に今が一番頭がよく、一番知識が多いし。
時間の概念なく、人間は成長するんでしょうか。同じところをぐるぐる巡るだけに思えます。
徹夜でバリバリ働いて、週末はベッドで本読んでるだけで終わり、趣味に没頭して、若くて綺麗でモテまくり、心配事の何もなかった20代!
もう一回やれると言われてもやりません。今の方が幸せ。
私が脳天気でご都合主義なのか…。

2
現世の苦しみが、今よりもずっと大きかった故なんでしょうね。
ありがとうございます。

お礼日時:2018/06/04 10:16

あと


「この容姿、性格、能力で、永遠」「罰ゲームにしか思えない」
というところなんですけど
仏教的にはそこに問題があるのでは?

質問者さんが、男性か女性かわからないけど
「もっと美人に生まれたかったなー」
と思う、それこそが煩悩で渇愛
それがこの世の苦しみの素

そういう煩悩がない世界が
極楽なりなんなりなので
罰ゲームではない、と思う

ちなみに
ミャンマーなんかの瞑想センターで
修行した人が
「良い服を着て着飾る」ことが
どーでもよくなっちゃって
「町に出かけるときは、それなりの服を着て」
というのも気にならなくなっちゃって
パジャマのまま町に出ちゃったりする人なんかもいるそうです
あと
雨の中瞑想したり…
雨が降っても気にならなかくなっちゃう

これはこれで、日常生活に支障が出てくるわけですが
だから、ある程度修行したら
社会復帰のカウンセリング的なものが
必要になるようで
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好きとか嬉しい!

自分より年下の身内が亡くなることを
「逆縁」
というらしいです
瀬戸内寂聴さんが
この世で最も悲しく辛いことだと言ってました

そうなると
「大切な人にまた会える」
というのは希望ですよね
「大切な人と永遠に別れない」というのは
魅力がありませんか?

イエスは
「貧しい者は幸いである
天国は彼らのものである」
と言ったけど
それは
「神が救済するならば
今、貧しくて苦しんでいる人こそ
救うはず」
ということですよね
それくらい、生きてる間の幸せとか楽しみがなかったんじゃないかな

ただ「永遠の命」って
実は多くの人には魅力的なのかもしれないですよ

佐藤優が言ってたんだけど
雑誌やなんかの編集者に会うと
みんな「健康」と「お金」の話ばっかりだ、って
「健康」はその先に「永遠の命」を目指してることだし
お金っていうのも「永遠」なんですよね

だから、実はみんな
永遠の命が欲しいんじゃないかなあ
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
子どもへの愛って多分に利己的ですよね。自分から生まれ出たというだけで一人の子どもにすさまじい執着を持っちゃう。そのためなら罪も犯せるし他の人なんてどうでもいいというくらい。執着もまた煩悩と言えるかもしれません。
究極的にまったき幸福というのは、どう考えても「無痛状態」としか思えないのです。
それは無感覚に等しく、無であり死のような気がします。
人間とはなにかって話になりますね。

私は元々「雑誌やなんかの編集者」の一人なんですが、
健康とお金の話は、カネになるんです。
困ったらこれやっとけ、という扱いのネタです。
広告業界の3B(動物、赤ちゃん、美人をモデルにすれば商品が売れる)の法則みたいな感じ。
楽して儲けたい、セックスしたい、長生きしたい。
これは別に人間の三大欲求ではなくて、消費行動と結びつきやすいんだと思います。
コンプレックスビジネスも、カネになりやすい…。
ダイエットやアンチエイジングのネタが次から次へと出てくるのは、
商品を売りやすいからです。
それと、人々が永遠に生きたいかというのは、やっぱり違うんじゃないかなあと思います。

お礼日時:2018/06/04 09:50

(質問1)


そう言われてみれば
嫌かもしれない…
ただ、大切な人とお別れするのは嫌なことです

(質問2)
もしかしたら「永遠の命」というより
「この苦しい現世からの逸脱」っていうほうが重要なんでは?

仏教の場合、六道輪廻から逃れられるってとこがポイントだし
(そして、ちなみに浄土系における極楽浄土では、立派な菩薩になるために修行することになるんですが)

面白いのは
「永遠の命」「不死」というと
ゾンビとかヴァンパイアとか
あまり「良い」存在じゃないですよね
現世における「不死」はダークなイメージ

でも天界では神とか天使とか良いイメージ

単なる「不死」は魅力ないけど
天界とセットだとすごくいい感じに思えるのではないでしょうか?
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この回答へのお礼

あ、私の好きな回答者だ(笑)
ありがとうございます。

1
私がこの世で最も苦しいことを考えてみました。
子どもの死です。
自分が死ぬことよりもずっと怖いのは近親者の死ですね。その通りです。
とても立ち直れない。後の一生をダメにしてしまうと思います。
それを想像して、死のない永遠は魅力的か考えてみましたが、わかりません。
死のある世界は自らの死が慰安になり得るし、ぬるま湯としか思えない天国のつまらなさ(これが誤解かもしれないけど)と差し引きゼロになる気がします。
うーん、わからない!

2
永遠の命というのはダイレクトに不死を意味するものとは異なるのですね。
確かにそうかもしれません。疫病や戦争やお上のきまぐれや飢饉や自然災害で、バッタバッタとゴミのように死んでいった時代は、救済という一言がたまらなく魅力に思えたのかも。

不死のイメージって確かにモンスターそのもの!
むしろ「死」のイメージに近い。
もしかして、永遠の命と死って同じものですか?
死のあとに死はないのだから、黄泉の世界=永遠の命なのかな。

お礼日時:2018/06/01 11:07

地獄を見ていないから笑っていられる、まだ御国、永遠の命を考える時ではないようだ50年先で考えなさい、だけど主イエスキリストは言われる若い時に主を覚えよ。

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この回答へのお礼

すみません。カリオカさんの回答はいらないです。
同カテに神出鬼没ですが、ぜーんぶ同じ。
一方的に言い切るだけで質問には答えない。
キリスト教は狂信者の集まりだという悪印象を振りまいて。
信者の方もさぞ迷惑してるでしょう。

お礼日時:2018/06/01 10:39

永遠の命があれば


私もあなたも
全ての人たちは
明日のことを考えなくなるはずです

今日しなくても
明日しなくても
いつでもできるのですから
それではいつやるのか

勉強もしなくてもいいし
働かなくてもいい
飯の心配もない
趣味と言っても
好きなことを永遠に?

ギターを永遠に弾き続ける?

何だか時間があることの
ありがたさが
わかるような気がします
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この回答へのお礼

そうですね。趣味だけ永遠になんて脳みそ腐りますよね。過ぎたるは及ばざるがごとし。好きなギターでも永劫弾くなら拷問。

宗教カテに投稿したけど、信者さんの意見ないですね。
信者さんの見解も知りたいです。

お礼日時:2018/05/31 17:58

永遠の命いりません


終わりがあるからいいんです
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
不老不死が当たり前になったら、たぶん人間はそこに感謝しなくなりますよね。
「昔、人間って死んでたらしいよ?」
「マジで!?」
「今は死ななくて幸せ〜」なんて思わないのでは。

「生きている喜び」だけ失いそう。

お礼日時:2018/05/31 17:52

いいえ。

全く。
生きられる時間が限られているからこそ命は価値があるんだと思います。
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この回答へのお礼

私もそう思います。死がなければ生もない。
凡庸ですが、花も花火も、消えてしまうから美しい。
打ち上げたら1年ずーっと空で光ってる花火とか、ウザいですよねw

お礼日時:2018/05/31 17:47

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