(cache)あかねへの対応で今なお叩かれているアクアだが

1二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:03:49

仮にあかねの献身が報われてアクア生存、あかねの恋も実りアクあかEND
嘘から始まった関係は本当になり二人は幸せになりました！って展開だと多少は評価変わると思う？

前提として
①他cp推しからの評価は無視するとする（荒れるだろうから）
②防刃ベストまでの展開は原作通りとする

>>31 >>90

2二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:05:52

②がある限り無理じゃねぇかな…

アクあかENDで評価変える層は最初からアクアを好意的に見てるだろうし
あるいはハッピーエンドじゃなかったから作品を好意的に見れない層だろうから
アクあかENDになったからアクアを評価する人いないと思う

3二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:06:40

あかねルートは2人とも地獄行きじゃねーの？

カミキヒカルを○害する方向で

4二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:07:15

他ヒロイン推し→今と評価が変わるとは思えない
あかね推し→防刃ベストまで原作通りの展開でアクあかENDを喜ぶはずがない

5二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:08:17

あかねとくっつく云々は問題じゃないからな。その後の全てで色々言われてるだけで

6二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:08:51

防刃ベストより後の展開は変更していいんじゃない？
②を見る限り
それこそあかねパパの出番よ

>>9

7二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:10:41

アクあかENDってあかね推し（アクあか派ではない）からしてみたらどうなん？
正直連載中の評価を見る限りアクあかENDになるとあかね推しは喜べるとは思えないんだが

8二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:14:36

あかねがもし恋人できるとして｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

こういうあかねを幸せを望む人たちがみんなアクアみたいな人は嫌っていうくらいには喜べないよ

だからまぁアクあかENDは下手すりゃ原作以上にあかね推しからしてみたら批判出るんじゃねぇかな…

>>16

9二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:15:43

>>6

本編で一切情報がなかったパパがいきなり出て来て警察関係者なんてあかねより舞台装置感が凄いな

10二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:27:47

あかね推しとアクあか推しがイコールではないから
アクあかENDになれば良いという話ではない

11二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:27:49

防刃ベストまで行っちゃったら誰ENDでもアクア(と漫画自体の評価)ボロボロじゃないかね
恋愛関係なく駄目

12二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:29:55

このスレで似たような話をしていた

先週末に完走しているので多分一番新しいアクあか議論

前半はいつもの推しの子スレだが後半はかなり冷静な話が出来ている

自分の事は自分で決めなきゃって考えはすごく好き｜あにまん掲示板ただあかねってキャラはその考えでいいんだろうかナイフ特攻とか見るに危なくない？bbs.animanch.com

>>20 >>31 >>61

13二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:35:54

でも防刃ベストってあかねの勝手な判断だろ
それでアクアだけなんやかんや言われるのも違くね

>>17

14二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:36:44

防刃ベストにアクアは関与してなかったと思うが

>>17 >>18

15二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:37:56

要はあかねに酷いことして叩かれているアクアがあかねを本編できちんと報いて幸せにしたら評価変わるかって話でしょ？
そうなるとアクあか派はアクアとあかねを推してるわけだからこのスレ的にあまり関係ない

最低限あかねを幸せにしたんだし終わりよければ全て良しでアクアを許すか
過程がひどいから許せないかで

あかね推しや作品のファンからの評価がどうなるかだ

16二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:38:25

>>8

これとある回の直後のスレだし当てつけみたいなもんだろｗ

17二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:39:03

でもアニメの助監督が苦言を言うほどそう思われていたが。

>>13

>>14

>>19

18二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:39:32

>>14

ベストに関してはアクアってよりバイトが一番やらかしてるからな

仮にあかね本人が勝手にやったにせよお前は止める立場だろってことで

19二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:40:28

>>17

あの人筋金入りのあかねオタだし

普通に考えてルビーを守ってくれで囮になってくれって考えに至る方がどうかしてる

>>26

20二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:41:42

>>12

嘘つけ、決め付けと先入観先行で声がデカい奴が目立つだけのいつもの推しの子スレやんけ

21二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:45:50

アクアはルビーを頼むと言っていた
当日あかねはルビーが会場にいる時どこか別の場所にいた
単独ならまだしも苺プロのメンバーもいるのにだ
だからアクアのせいじゃないってのはわかるけど

ただそこまで頑張ったあかねに報われてほしかった
そしてあかねに報いることができるのはアクアだけなんだから
アクアのああいう対応はあかね推しから批判されてもしゃーないと思う

>>24

22二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:45:54

防刃ベスト展開に待ったかけない限り
アクアが普段は暴力振るってもたまに優しくしてパートナーに
「でも、あの人にも優しい所はあるから…」
って言う典型的DV男にしかならんから駄目だろ
誠ﾀﾋねさんと大して変わらんクズとくっついてあかねファンは嬉しいのかって話

>>23 >>27 >>35 >>39 >>90

23二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:47:27

単純にハッピーエンドになって作品を評価する層はいそう

ただアクアへの評価は>>22だろうな

24二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:48:04

>>21

あかねに報いることができるのはアクアだけっていうのが理解できない

あかね推しの意見見てると誰よりも女優として活躍したり今ガチと絡みあるだけでも涙流して喜びそうだけど

>>29

25二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:48:28

細かいとこは想像で補うしかないけど少なくとも身代わりになるのはあかねが勝手にやってるって言ってるのでアクアの評価がどうとかいうのはおかしい
それやるの見抜くべきだったとかいう話なら知らんけども

26二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:49:39

>>19

いくら「なんでその情報知ってるの？」を乱発して話の整合性を欠いてると言ってもさぁ、片寄ゆらの件をアクアも把握してる時点で殺人犯がルビー狙ってうろついてる可能性も考慮しててそっちの対応任せるわけだからその言い訳も苦しくない？

>>30

27二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:51:02

>>22

結局アクアがあかねを利用して用がなくなったら突き放したって認識だからこういう考えになってそう

28二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:51:20

まぁ丸く纏めるにはせめて映画編あたりから直さないとダメなんじゃね

29二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:51:59

>>24

ごめん、書き方が悪かった

あかねはアクアを死なせないために頑張ってたんだからあかねの献身が報われるかはアクアの生存しだいって言いたかった

映画編以降のあかねの行動が報われるならって話

>>34

30二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:52:51

>>26

忘れてるかもだけどルビーはすでに守られてる存在なんだよね

つまりあかねがルビーの傍にいればよほどのことがない限り危険な目には合わないんだよ

>>32 >>46

31二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:56:14

あかね単推しって言っても

①あそこまで頑張ったんだし何よりあかねの恋が実ってほしいと思う派

②あかねが幸せならアクアでも誰でも良い派

③アクアは絶対嫌派

アクアの評価が変わるってなると①と②の層がどれくらいいるかだけど

このスレや>>12のスレでハートのたくさん付いているレスを見ると

連載終了してしばらく経つのにそれでも③の層がかなり多いと思われるので

おそらく>>1の言う通りの展開になっても変わらない

32二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:56:44

>>30

刺されたのはあかねが勝手にやってること認定しといて以前の護衛はアクアが意図した通りにやってるってこと？

とんだダブスタやね

33二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:57:48

以前の護衛はアクアが頼む前だから関係ないと思うぞ
アクア憎しで決めつけすぎや

>>41

34二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:58:10

>>29

あかね自身がアクアが救われることを何より優先してるしな

ナイフ特攻なんて女優としてのキャリアとか家族の仕事が評判が一発で終わるようなことあっさり選択してる訳だし

35二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 14:59:57

それはアクアに狂わされたからや

>>22みたいになってしまったんや

36二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:01:13

救って貰った恩義や恋心は否定しないが救ってくれた相手がアレだから結局どうなん？みたいな話

ヤーさんから救ってくれたのがカルトだったみたいなオチ

>>38

37二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:02:31

あかねへの対応で叩かれてるって言うよりもアクアが無能でその尻拭いをあかねがやって割食ってるから報われてほしい
結果的にアクアのあかねへの対応が悪いに主旨が変わってる気がする

>>50

38二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:04:58

>>36

救われた相手が性質悪かったのもそうなんだけどあかね自身が貢ぎ体質だったせいで悪循環になっていった

39二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:05:35

報われるって言ってもなぁ

>>22みたいなことにならないためにも

アクアは死んだ方があかねのためだと思うんだが

>>44

40二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:07:23

逆に聞くがアクア推しは原作の描かれ方のアクアで満足してるん？

41二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:07:38

>>33

殺人犯のニノにわかってて対応させた時点でお前クズだろって話をすり替えたのが指摘されてんのおわかり？

>>42 >>46

42二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:09:06

>>41

誰もあかねにニノの対応してくれなんて頼んでねぇよ…

>>43

43二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:11:25

>>42

片寄ゆらの殺人の件把握しててそれは無理筋なんだよなぁ

それ以外の手駒が襲撃してくる可能性もあるのに

44二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:13:49

>>39

あかねのためって言うなら生き残った上でどっかのタイミングでアクアがクズだって気付いてあかねから離れるのが一番だよ

死んだせいでそれも出来なくなってアクアの復活のためにオカルトにハマってるくらいだし

>>48

45二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:13:49

仮にアクアのルビーを守ってくれ＝ニノの相手してくれだったとしてもそれで囮やろうって思考になるあかねも頭おかしい

>>47

46二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:13:58

ルビーを守る＝ニノと対峙することになるから>>41だよねって考えと

いやニノはルビーがいない場所におびき出してそこには元社長たちがいるからルビーのそばにいれば安全じゃね？って>>30の考えの２つがあるんだろうな

でまぁほかの襲撃犯に関してはそもそも全部終わってから判明したことなので…

>>56

47二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:15:15

>>45

どっかネジぶっ飛んでてある意味お似合いの二人だよ

>>53

48二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:16:07

>>44

元々あかねは自分からアクアに関わりに行ってるから今後離れられると思わないし

流石に死んだあと引きずることに関しては本人の責任だと思うぞ

49二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:16:42

あかねを幸せにできるアクアの無能描写消して有能になって責任とって幸せにしろって人とあんなアクアじゃ幸せになれないから退場しろじゃ話は平行線よ

50二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:16:55

>>37

俺の見方が悪いのかもしれんが、あかねに助けてもらってもアクアはあかねに感謝の気持ちがある様にはあまり見えんのよね

助けてやったから助けてもらうのは当然だみたいな態度がなんとなく透けて見える

>>51 >>52

51二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:20:22

>>50

感謝はともかく助けられてることに負い目はあったから助けてもらって当然とは思ってなかったと思うぞ

52二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:20:30

>>50

どれのことを言ってるかは知らんけどルビーを助けたことに関しては知らんと思う

あかねも自分から言うような性格ではないだろうしあかねがカミキを付けてたことすらアクアは知らなそう

53二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:23:18

>>47

せやなw

54二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:23:18

最大限擁護するとツクヨミからルビーの安全は確保されてると聞いているとか
そもそもあの時点ではカミキはルビーを狙っていないとかまあいえるんだけど…

すしの子の直後だからなぁｗ

>>64

55二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:24:15

元々星野家の復讐とか全くの無関係だったのに「使える」とかいう理由で初キス奪われて初恋も弄ばれて、相手の献身をいいように利用しまくっていらなくなったら捨てようとして、終盤に実は最初から別の娘が好きでしたとかほざいて今までのやり取りも誠意がない嘘にして、何やかんや本人は勝手に満足して死んで残された人間をほぼ全員不幸にする

これが主人公か？どっかの身勝手な悪役の方がまだ納得できる内容だな

>>57 >>63

56二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:25:30

>>46

結局のところアクアが責任持ってルビー護衛しろって話になるんだよ

死にたい願望優先で色々丸投げして責任逃れの自己満足死してるからしょーもねぇクズって揶揄される

>>59 >>60

57二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:26:26

>>55

いやまぁそうなんだけど

初キスに関してはバラエティの仕様上覚悟しとけとしかｗ

58二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:27:59

いらなくなったら捨てようとしては悪意ある見方だろ
あれは流石にナイフ特攻したあかねが悪いぞ

59二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:28:26

>>56

ルビーの護衛に関してはバイトが頑張れよってなる

60二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:29:18

>>56

まあカミキ処理するからルビーの事守ってくれはわかるんだけどな

それで生き残っていればなぁ

61二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:31:34

何というか>>12のスレの言う通りあかねってあまり自分で決めない方がいいのかもしれん

アクアの対応はまずいけど流石にあかねが自分で決めたことなのになんでもアクアのせいにしすぎな気もする

もうちょい相談とかした方がいいキャラだな

全員に言えるけど

62二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:34:58

赤坂先生はあかねは逆張りで生かしたと言ってたし
元凶的な意味で言えば推しの子がこうなったのはあかねが死ぬのを予想した読者が悪いって結論出てるだろ

>>71

63二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:38:30

>>55

あかね推しにはこう見えるのか？

>>65

64二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:41:21

>>54

まあすしの子に関してはあの時点ではルビーが狙われてるかは分からないし

片寄ゆらが狙われた以上女優狙いの可能性もあるからアクアが重曹をガードしてあかねにルビーのガード頼むことでルビーはもちろんあかねも一人にならないようにしたって可能性も⋯⋯まあ無いか

>>66 >>67

65二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:42:23

>>63

あかね推しでなくともそう見える…と言いたいが

ナイフ特攻をアクアのせいにしてるからあかね推しかもしれない

66二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:43:46

>>64

まあそれでもいいと思うよ

問題はそもそもゆら殺人をいつ知ったのかって話だ

あかねが知っている以上オカルトは使えない

あの時点で知っていたらアクアもあかねも通報しろ

知らなかったのならどうやって知った

67二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:44:17

>>64

あかねも女優だから殺される可能性あるのにルビーのガードにするのは本末転倒というものですよ

なんなら白薔薇も送られてたし…いや白薔薇に特に意味なんてなかったんスけどね

68二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:45:44

なんかちょいちょい話通じてなくて草

69二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:46:32

一人にしないという意味はあるだろ
もっとうまいやりかたあるけどな

70二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:48:54

当時も言われてたけどあかねを1人にすると何するかわからない、自分が動きにくいからルビーの傍に置いておくっていうのもあながち間違いではなかったと思う
その結果が囮なのは大草原だけど

>>72

71二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:50:43

>>62

読者に展開1つ当てられたから逆張りした程度で作品が破綻するんなら所詮その程度の力量の作者だったってだけでは？

>>88

72二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:51:25

>>70

ああそっかあかねは他事務所だしもう別れてるからアクアとしたら一番行動が把握できない立場なのか

ルビーを守らせてればどこにいるか分かるし勝手なことも出来ないってことか

73二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:52:21

一人にしないで二人いたら殺人犯が狙ってきてもなんとかなるって考えもよくわからんけどな

>>76

74二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:53:28

ターゲットが一人きりと周囲に人がいるって結構違うと思うぞ

75二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:54:22

本気交際くらいから舵取り変えていかないと印象良くならないと思う

76二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:55:31

>>73

そもそもアクアの算段ではルビーの周りは守られてるからわりと安全なはずだったんだよ

77二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 15:59:00

バイトたちがいるあたりそれは間違いないと思うよ
ただそれをもっと描写しろ

>>80

78二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 16:01:03

矛盾に関してはこうやってどうにかこうにか説明できたとしても結局それを描写してないからアカが何も考えてないって結論になるんだよな

79二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 16:02:59

何気にゆら殺しをあかねが知っている件に関してはどうやっても説明できない気がする
あれ作中一番の謎じゃね？

>>81 >>83

80二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 16:06:54

>>77

すしのこ時、1人で出歩くルビーが確認されているが…

81二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 16:07:18

>>79

ツクヨミ経由じゃねーの？

読んでないから知らんけどあかねとツクヨミ小説でバチバチにやり合ってたらしいし顔見知りになる切っ掛けはあったってことでしょ？

ならアクアとあかねが一緒の時にツクヨミが教えてきてその流れでアクアがあかねにルビー守ってくれって頼んだとかも考えられる

>>85

82二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 16:07:35

ルビーを守る役割って一番アクアが担わないといけなかったはず(最終決戦行くにしてもアクアが直接守ってから心中の決意した方が絶対に良かった)のに、すしのこしてたりナイフの盾だったり全部あかねに任せてるの意味わからん

83二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 16:07:44

>>79

作者が知ってることはスピーカーに共有されるシステムなんだ

84二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 16:12:00

カミキ特定の流れを見るあたりあかねは物的証拠がなくともプロファイリングと状況証拠が揃えばってタイプだぞ

>>87

85二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 16:14:08

>>81

ツクヨミ経由だとしてもわざわざ片寄ゆら殺したのカミキだよって教える動機がないし

それ教えてくれるならカミキが父親で犯人なの教えてくれてもいいと思うしついでに証拠も寄越せよってなってしまうから物語が破綻する

>>89

86二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 16:17:37

放っておいたらルビーは殺されるって確信を、アクアが直接ルビーを危機から守って得ないと物語として筋が通らない
あかねが勝手にやったから〜じゃなくて、アクアが結末に至るまでのプロセスを漫画として書けてない

防刃ベスト以降を変更したぐらいで描写が間に合うわけがない

87二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 16:18:56

>>84

たしかにアイ母親特定もそんな感じだな

88二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 16:19:58

>>71

逆張りで作品が崩れるのは呪術やワンピ等、昨今良く観測されている事象だから

力量や才能の問題ではなく性格の問題

89二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 16:23:28

>>85

別スレで見た考察だけど

もともとカミキとアクアの心中が予定に組み込まれててそうやってルビーをアイドルとして完成させるのが芸能の神様の狙いでツクヨミはその下っ端だから適度に情報流したり逮捕されないようにしてたってのがあったな

ツクヨミとしては仕事だからやるしアクアは助けないけどアクア本人に思い入れはあるから最後を看取りにきたって感じ

>>93

90二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 16:24:05

>>1

物語の構成はそもそも映画編入った時点で終わってる

そのうえでキャラ推しの人たちがどう評価するか

あかねが幸せになったとしてそれで評価を変えるのはあかね推しの人たちだけ

でもあかね推しはアクアで喜べるのかっていうと

>>22だからアクアの評価は変わらない

アクルビやアクかななら変わったかもしれないけど

91二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 16:24:12

思ったけど防刃ベスト以降の展開をカミキとの直接対決じゃなくてなんか別の話にしたら大丈夫なのかね？
でも引き延ばすにしろ防刃ベストのくだりって明確にルビーを狙って起きた事案なのに(スレの前提として)ここでルビー守るのがあかねで固定だと続きの話グダグダになりそう
もっと手前から変えないとダメそう

>>92

92二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 16:25:25

>>91

別にあかねが囮になる必要はなかったという悲しき事実から目を背けるな

93二次元好きの匿名さん25/09/09(火) 16:25:43

>>89

あかねがツクヨミと関わりを持ったのは原作以降だからなぁ

ツクヨミが何かしたとしてどうやってあかねに伝えたのかが謎