(cache)結局聖書って何が言いたいの？

1二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 08:55:38

神話集みたいなもんかと思ったけどあの人の逸話とかも新訳？の方には乗ってるし……誰かグレートビックベン☆ロンドンスターのエミュしながら教えてください
スレ画は聖書繋がり

>>2

2二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 09:05:28

>>1

>>7 >>12

3二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 09:09:44

盾に括りつけられた逸話が本当なのかソース見たことないな

4二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 09:12:23

何となくこうだろうなって意見は言えるけどエミュができねえ

5二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 09:16:13

このようなところで聞くより近くの教会行って神父辺りに聞いた方が詳しく教えてくれるだろう
このような信仰の薄い極東でも教えを広める施設が町町あるというだけでかの宗教の大きさを思い知らされるな

6二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 09:19:42

ぶっちゃけ言峰クラスの敬虔なクリスチャンでも解釈が分かれてそう

7二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 09:19:44

>>2

キャッツ！？

8二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 09:20:58

つまりこれは何を意図したものなのか、より正しく理解しよう　を二千年以上続けてる話だし…

9二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 09:23:21

極論言ってしまえば良い人間になりましょうだよ

10二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 09:35:53

キリスト教にも、諸派あるから色んな見解あるけど
基本的には、イエスキリストの弟子になろうよって広めてる書

11二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 09:41:40

今日は日曜だから、午前中、おおよそ10～12時くらいの間、YouTubeで礼拝やミサを配信してる教会も多い
興味があるけど直接教会に行くのが憚られるなら、それを見てみることだ

12二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 09:42:38

>>2

ネコ＝かみ

これが真理か…

13二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 09:45:53

このレスは削除されています

14二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 09:47:21

1.あのー所で旧約と新約で主の性格が違い過ぎるような……
2.後結局三位一体なんなんすか???

>>21 >>47

15二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 09:51:07

1. 遥か以前に「なあコレ別物じゃね？」からの大論議がありましたが
　結論から言えばがんばって同じもの解釈した方が正統として残り
　やっぱ別じゃね認識を曲げなかった側は異端になりました
2. 初期の三百年ぐらい殴り合ってた経緯とその後もちょくちょくぶり返す喧嘩おもしろ

>>16

16二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 09:54:04

>>15

三位一体の解釈やらイエスの神性と人性の関係で揉め倒して異端認定された派閥が有るのは知ってたけど

そもそも旧約から連続性が有るのかの段階でも揉め倒してたのか……

17二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 09:54:58

他者を愛して己も愛せよネコは短し恋せよGOOD。
つまるところアガペーなのだナ。キャットはコタツとご主人の膝の上が好きだゾ？

>>19

18二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 09:55:50

１じゃないが
聖書って日本人が素直に読むと解釈が異端の方になる気がするけどどうなんだろう

>>22 >>28

19二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 09:56:43

>>17

まぁそのアガペーをいきなり言い出して混乱させたのが大工の息子なのだがな

言うなれば日蓮宗から法然が生まれた的な

20二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 09:58:22

改宗しなかったオラのご先祖たちはみんな地獄へ落ちるだか？

>>23 >>49

21二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 09:58:41

>>14

1についてはなんなら旧約の神もエロヒムとヤハウェで別なのでは、とすら言われているし……

>>47

22二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:00:00

>>18

そら元々あの宗教って迫害されてた民族が自尊心を保つために「世界のすべては優れた民族たる俺たちのもの！！」ってやるためのものだし

始まりの時点から歪だったのだからなんも知らん人間が見たらそういう意見にもなるわな

23二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:00:25

>>20

アナタが改宗すれば最初に天国に行く道を見つけた人ということになります

祖先も祝福してくれますよ

>>25

24二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:00:30

聖書にはこの世の全てが書かれている…少なくとも信.者にとってはね
物語と戒律と神との契約と信.者が日々取るべき行動が書かれている
これを読んで何が書かれてるか分からなかったって事はお前の求めてるものは書かれてないって事だよ

てか信.者がNGワードなのは規制しすぎじゃない？

>>26 >>29

25二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:01:18

>>23

オラ祝福なんて要らねぇ

ご先祖様はどうなるだ？

地獄に置き去りだべか？

>>27 >>30

26二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:02:10

>>24

まぁ儲煽りはされまくってたからしゃーない

間に点置けばいけるのは意味なくねえか？とは思うけどね…

27二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:03:18

>>25

確かこれ｢あなたが主の教えに従って生きればあなたの先祖は地獄ではなく煉獄に行きますよ｣っていう結論になったんだっけ

>>31 >>32

28二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:03:26

>>18

実際に日本人が受け取った結果のキリシタンは仏教やら神道やらが混ざって偶像崇拝もしだした

キリスト教徒って扱われてるけど…真面目に考えると異端扱いされてもおかしくないのだ。弾圧されてたんだからセーフだろ論もあるんだけど

>>35

29二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:05:05

>>24

イエスは律法主義に批判的だった

戒律を守る、重んじるのはユダヤ教徒

>>34

30二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:05:16

>>25

御先祖を天国に送りたいなら改宗して〇〇を！パターンといや神だから救って貰えますよハイハイパターンがあるよ

31二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:06:32

>>27

パパは天国にいるの？教皇フランシスコの答え

カトリック的な回答

32二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:07:28

>>27

ザビエルの手紙内での話なら

>このような大切な質問のすべてについて、主なる神の恩恵の助けによって、

>罪の償いができると説明し、こうして彼等は満足しました。

>幾日間も質問と答弁が続きました。

>そして幾日か経った後、信.者になる人が出始めました。

>説教においても、討論においても、最も激しく敵対した人たちが一番最初に信.者になりました。

>>39

33二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:08:48

旧約はユダヤ教徒がカナンの地を支配する正統性を示すための歴史書(日本で言えば古事記みたいなやつ)にユダヤ教徒が守るべき戒律がくっついてる
新約はキリスト教の布教用パンフ

34二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:08:49

>>29

聖書の話しをしてるんだが…

>>37

35二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:09:23

>>28

そもそもユダヤからしてバビロン捕囚時代のオリエント神話の影響ガッツリ受けてるし……

キリスト教も布教していく過程で地母神信仰取っ払う為に聖母マリア押し出したり樹木信仰インストールしたりしてるし……

36二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:10:09

ぶっちゃけ、現代に残ってるのは度重なる国の事情やら何やらで編集され続けたモンだから当時の教えとは別モノとまでは言わんけど同じモノではなくなってる
他宗教にも言えるけど

良くも悪くも悟りを開けと放任してる仏教が宗教的には異端

37二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:10:43

>>34

聖書にそう書いてあるよ

あと聖書だけ切り取って読んでも歴史的背景がわかならいと意味不明になる

38二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:11:18

複数名の手と編集が入ってるんで、統一された思想はもう読み取れなくなってる
あえて言うなら「主を崇めよ」だけ

>>57

39二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:11:44

>>32

その辺が何時も納得いかんのよな

全知全能謳ってる癖して態々自身の教えの無い所に人を生み出して罪人扱いする様な奴を何故信じねばならんのだ?と

>>41 >>45

40二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:12:54

新約と旧約で別物だし旧約はかなり自分たちの民族の歴史を盛り盛りに盛ってるからな
モーセのエジプト脱出なんかもエジプト側に資料残ってないから小規模の脱走をスケールアップしまくって書いたって説が有力なんだっけか

>>44

41二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:13:16

>>39

神を拒絶した人間だからだが

42二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:14:17

そもそも日本ってかなり異質というか
基本的に一神教の考え方とは致命的に合わないし理解しにくいんよね、文化的にも歴史的にも

43二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:14:33

神の存在証明も「そこまで抽象化すれば否定できねえけどそれ聖書に書いてある神様の原型保ってなくね？」ってなる

44二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:15:10

>>40

そもそもミツライムがエジプトに対応するかってところから見直す必要があったり

45二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:15:23

>>39

まあ信じなきゃいいんじゃない？

知った上で拒絶したそちらは地獄に行くだけなんで

>>46 >>48

46二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:16:35

>>45

マナー講師かな？

47二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:17:09

>>14

>>21

エロヒムはウガリット神話におけるエルが元でヤハウェはモーセ派閥が後から持ってきた後発の神なんだっけ？

>>74

48二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:18:26

>>45

他の宗教信じてる人間なら他の宗教のあの世に行くと思うんすけど（小並感）

なんで信じてない人間まで自分の所のあの世に来ると思うんだ??

>>50 >>51 >>52 >>54 >>55 >>56

49二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:19:10

>>20

仏教も日蓮宗を信じてないやつは無間地獄行きだからセーフ

>>53

50二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:19:28

>>48

それGodじゃないんで……

51二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:20:12

>>48

他の神も、他の宗教のあの世も嘘で存在しないから……

>>56

52二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:20:27

>>48

キリスト教的には神は主以外いねーし、あの世も煉獄と地獄と天国しかねーよ、してるから…

>>56 >>58

53二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:20:48

>>49

やっぱ日蓮って仏教の中ではかなり異端の存在だよな⋯

54二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:20:58

>>48

基本的に他の宗教や神なんて異端であり紛い物だから、地獄に落ちるのは当たり前ってスタンスだから……

>>56

55二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:21:35

>>48

別の宗教？いやあの世には天国と煉獄と地獄しかないっすよ

そうか！君はこういった正しい教えを知らない人なんだね

かわいそ……

>>58 >>59

56二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:24:10

>>48 >>51 >>52 >>54

ここらへんが余計なお世話だってことでよく嫌われる原因なんだよな…

原罪とか勝手に罪背負わされて勝手にイエスが肩代わりしてくれたよ！って恩着せがましいことこの上ないし

まぁ信仰する動機にもなるんだけど…

>>59

57二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:26:02

>>38

別の人が別の場所で別の時に別の共同体の為に書いたものの山の中から

これが正典いやこっちだろこれは悪くないけど正典ってほどじゃねえなこれはカス

をしばらく続けて最終的に二十数個選ばれた「正典」だからまあスタートから…

58二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:26:36

>>52

>>55

ちょっと待てい!!　煉獄の存在はキリスト教の中でもローマ・カトリックしか認めてないじゃろうが!

プロテスタントと正教会は「煉獄?そんなもんねー世」って言ってるぞぉ?どうなんすかその辺?

>>64

59二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:26:43

>>56

全部これ>>55で完封されるしだいいち宗教相手にレスバは無理や

ノウハウが100年200年ではきかん

>>63

60二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:27:46

キリスト教が異教徒にも神の愛は降り注ぐって解釈するようになったのかなり最近だからな

61二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:28:01

殆どの人がごっちゃになってるけど新約と旧約ってそもそも成立時期も過程も違うものがたまたまニコイチ扱いになってるだけだからね
たぶん大多数がイメージする聖書(説教臭い＆キリストが出てくる)って新約のほうで旧約はまるで別物よ
旧約は民族の歴史書だからどちらかといえば古事記とかに結構近いんだ

>>77

62二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:28:33

福音派とかは何を根拠にあそこまで終末を信じれるのかよくわからん
文化がちがーう！

63二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:28:38

>>59

なんか論理的に反論しようとすればするほど黙らせられるよね

64二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:28:42

>>58

異端の言葉に惑わされるなんて

そうか！君はこういった正しい教えを知らない人なんだね

かわいそ……

>>66

65二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:29:21

えっ未だにアスラを惑わせるための方便を真に受けてる奴がいるんですか？(ヴィシュヌ感)

>>71

66二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:32:37

>>64

そいつ等曰く「ローマ・カトリックこそ異端」だそうですが……

67二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:33:53

実際のイエスって「自分は新宗教の開祖」って自認してたのかな？

>>72

68二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:34:53

同じ聖書を元にした宗派に対してすら、お前らは異端だ正しい我らが神に代わり焼き払ってやる！し続けた考えなんで、そら他宗教に対する姿勢なんてお察しよ

69二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:35:05

神は偉大です
人は迷える子羊です
神の偉大さの前では人の努力も才能も特に意味はありません
全ては神の胸先三寸なのでひたすら神を敬い救いを求めて祈りましょう
ところで現世には神はいません
だから神の代理人であるワシの言う事をきけ

聖書はこれを受け入れさせるためのツールや

>>75

70二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:35:11

まあ確かにローマ・カトリックは大分異端仕草だが...
(免罪符とか金利とかとにかく聖書をわざと都合のいいように曲解する)

71二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:35:34

>>65

あんたのとこカースト絶対主義すぎてなぁ

阿修羅や羅刹にさえ苦行達成したら加護あげてるのに、奴隷身分のシュードラが苦行してたら宇宙の均衡を乱すから殺すってのは何かなぁ（出典ラーマーヤナ）

72二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:36:13

>>67

単なるユダヤ教改革派として活動してたのでは？という説もあるね

73二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:36:17

このスレも反応まとめ動画用?

反反AI負けたんすか?

https://dic.pixiv.net/a/%E5%8F%8D%E5%8F%8DAI

【自由研究】めにしゅき♡ラッシュっしゅ！における共通衣装の乳揺れ比較umabbs.com

5ch.net/lavender/test/read.cgi/net/1738986917

74二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:36:33

>>47

モーセというかユダ王国ではあると思うがまぁそんな感じ

ウガリット神話や北イスラエルを痛烈に批判しながら創世神話部分には引用したりしている

75二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:37:27

>>69

全て神の胸先三寸なら信じてても救われない時は救われないって事ですよね?

もっと言うと最後の審判時に救われる人間の名簿はもう登録済みでしたよね?なら信じなくても救われる可能性も有るんだから態々信じなくても良いのでは?

76二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:40:05

あんまりに論理整えられた宗教見てるとなんだかなーって思うことよくあるから
自分には神道ぐらい適当な方が合ってるなーって
逆の人もいるんだろうな

77二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 10:41:20

>>61

ニコイチというか新約(キリスト教)には旧約聖書が前提になってるというか

大きく言えば旧約聖書の世界観のあとにほんでその神様の代理任されましたイエスなんですけどもの話だし

ユダヤ教にすりゃ新参者がなんか言ってらあだけども