戦闘力じゃなくて値段で反論しようとするやつ初めて見た

セイバーなんか射精一発でビーム撃つんだぞ
コスパいいよね

金さ！！金さえあれば何でも手に入る！！

値段で価値はかると鯖の持ち物に左右させるだろ

お金様の力を甘く見るなたわけ

魔術師って金持ち多いしむしろ130億円で英霊買えるなら買うやつは多いんじゃない？

戦闘機みたいなサーヴァントいたよねZEROで

見て判らぬかたわけ
この身は全身金ピカで130億円より高そうであろうが

戦闘機がなんか創作物だとバンバン落とされるからあんま強そう感がないだけで
最新技術の粋を集めた軍事力の最先端なので安い訳がなかろうたわけ

大聖杯の魔力リソース？
金銭に変えるのが一番効率が良かったよ？

>魔術師って金持ち多いしむしろ130億円で英霊買えるなら買うやつは多いんじゃない？
FGOで腐るほどとれる精霊根の枯れたやつでさえ屋敷数軒建つレベルの大金で売れるらしいからな
130億で鯖一騎ならだいぶお得

>戦闘機みたいなサーヴァントいたよねZEROで
私スレ画を撃墜した円卓最強の騎士にしてF15のパイロットですが…

>大聖杯の魔力リソース？
>金銭に変えるのが一番効率が良かったよ？
時計塔屈指の天才がそう言うなら…

神秘乗らないといけないルールがあるだけで
それクリアできた近代兵器は強い
黒王も新宿のマシンガンに苦戦していた

1億ドルくらいそこらの魔眼にもつくだろ

戦闘機とかの文明の利器がその過去の英雄的発明家の力の背景や延長線上にあるものだし
その英雄的活躍と貢献に比肩する叡智で更新され続けているものだが

すっかり親父の召喚獣になってるイーグル
月にすら来るのは仰木も座に登録されてんじゃねえか？

半分上位存在だから兵器キャンセルしてるだけで神秘乗ったら普通に脅威

いくさは銭じゃ！！
　　　　　　　ノッブ

>神秘乗らないといけないルールがあるだけで
>それクリアできた近代兵器は強い
>黒王も新宿のマシンガンに苦戦していた
クリアした近代兵器ってある種の星の開拓者よね

戦闘機くらい強いって話じゃないぞって突っ込みは俺で丁度1万人目だ

火力だけなら『現代兵器の方が強いものが多い』ってのは初期から言われてるからね
神秘が乗るかどうかで無敵バリアー張ってるようなもんだから神秘が乗りやすい剣や槍のほうが通用する
逆に言うと神秘バリアー突破できるなら手段があれば現代兵器でいいんだ

他のサーヴァントがMSとするなら
ぼくはゲッターロボだけど…

半分幽霊だから物理きかねーんよな

意味わかんないから強いんだよね
近代兵器はどうしても分が悪いんだ
だから　意味が分かる＝神秘が失われる　のは困るんだ
聞いてるかどこかの二世

戦闘力が同等って話じゃなくて運用で例えるなら戦闘機に近いみたいな話だったはずだが

ドゥが50年前の兵器まではウルク仕様で作れる事になったので現代で召喚されるとヤバい事に
あいつは元からヤバいだろと言われるとそれはそう

エリちゃんは青森県民の投石で勝てる
人類最古の兵器だ

年代物の拳銃には神秘が宿る

>年代物の拳銃には神秘が宿る
刀剣類もだ！

爆撃機なんて20億ドルだぞ

現代戦力全部圧倒する力を持って召喚されるならイスカンダルじゃなくても世界征服しようとするしな

マリスビリーは油田持ってたけど総資産どれくらいなんだろうあいつ…

>戦闘力じゃなくて値段で反論しようとするやつ初めて見た
ギルガメッシュは割と言いそうじゃない？

>セイバーなんか射精一発でビーム撃つんだぞ
>コスパいいよね
士郎みたいな若者ならいいだろうけど…

たとえ貴様が我より強かったとしても預金額は我のほうが遥かに上だぞ

130億円でセイバー買えると言われたらまぁそんなもんかもしれない

型月世界の万物には何かしら大なり小なり神秘がある
方向性と大きさが違うだけだ

ツタンカーメンは中身よりたぶんマスクの方が高い

>130億円でセイバー買えると言われたらまぁそんなもんかもしれない
そう考えると五万で確定で手に入るのはお得だよね

>>年代物の拳銃には神秘が宿る
>探査機もだ！

>>130億円でセイバー買えると言われたらまぁそんなもんかもしれない
>そう考えると五万で確定で手に入るのはお得だよね
いかん！！

>セイバーなんか射精一発でビーム撃つんだぞ
そう思うと戦闘中にセックスしてエクスカリバー打つシーンが無いのは不自然だな

>>130億円でセイバー買えると言われたらまぁそんなもんかもしれない
>そう考えると五万で確定で手に入るのはお得だよね
5万円は大金だ

召喚の触媒が戦闘機より高いケースはまあまあありそう

シロウの射精130億円

戦闘機よりアサシンサーヴァント1人のほうが厄介そうだ
あいつら潜入なんて簡単にできるし見つかっても並の人間では蟻と象くらい力の差がある

次の男前へ！！発射ぁ！

>>セイバーなんか射精一発でビーム撃つんだぞ
>そう思うと戦闘中にセックスしてエクスカリバー打つシーンが無いのは不自然だな
セックスカリバー！！

本物の仏舎利とか凄そう

取り敢えず130億集めるのを人生の目標の一つにするか

まあ融通利かなくて自分の意思で反逆しようとする兵器なんて何機分だとしても御免だが…

戦闘機と同等戦力の奴が戦闘機乗ったら強さ2倍で最強じゃない？

フルチング

ワカメの射精3000円

>戦闘機よりアサシンサーヴァント1人のほうが厄介そうだ
>あいつら潜入なんて簡単にできるし見つかっても並の人間では蟻と象くらい力の差がある
一般軍隊が対抗できるレベルの神秘を持たないならハサンたちを軍事用や暗殺用や諜報に使われるのは脅威だな
静謐ちゃんが出てくると勝手に自滅するけど

>ワカメの射精3000円
高すぎる

>戦闘機と同等戦力の奴が戦闘機乗ったら強さ2倍で最強じゃない？
本当に強いやつ

戦闘機もセックスで燃料補給

戦闘機一機分くらいの強さってことは訓練された正規軍の相手は無理ってことなんかな
もしそうならそれくらいの方が好きだしそうであって欲しい

それペガサスで良くない？

完全なステルスが実現してない以上標準搭載してる霊体化だけでお釣りがくる

魔術師なら払えるけど身を守るために使い魔はコスパ悪くない？って思ってそう

fu5534042.jpeg[見る]
今もこの通りなのかは怪しいけどね

結局宝具の性質次第となる

>>戦闘機と同等戦力の奴が戦闘機乗ったら強さ2倍で最強じゃない？
フェイトゼロにいたやつ

戦闘機が人間の入れる場所どこでも現れると考えたら恐怖だよ

>それペガサスで良くない？
あのコ時速500キロとかだから…

霊体化してる時って壁抜けとかもできるんだっけ？

ギルとエルキドゥと愉快な臣下どもが束になって戦ったレイドボスなアッガ王も戦闘機一機分のお値段なんかな

複数人いればアルクェイド囲んでボコれるなら普通にコスパ良すぎだよね
極一部の例外除けば事実上の強さの天井の方にいるやつなんだし

あくまで宝具抜きの標準攻撃力が戦闘機なら
諸々込みでスゴイヤバイ兵器なのは確かだ

素の肉体が戦闘機分ってことだろ
エクスカリバーが戦闘機分のわけないし

逆に考えるとフィクションの銃と同じで戦闘機がナメられすぎなのではないか？
戦闘機とタイマンして勝てるやついないだろ

戦闘機の運用ってよく知らないんだけどパイロットが毎日訓練して一人前になるのに10年かかるとかそういう話だろうか
つまり毎日地道にｾｯｸｽｾｯｸｽ…ふふふｾｯｸｽしまくれ…的な…？

英霊強いな吸血鬼が駆逐されちまう

>英霊強いな吸血鬼が駆逐されちまう
だから死徒が強い世界は英霊が弱くなるような設定にしたんですよね

戦闘機は運搬の手段が限られるけどサーヴァントは人間と同じように連れていけるからその辺は便利だね

確かに聖杯を金に換えてるやつはどっちも成功してるな

>戦闘機の運用ってよく知らないんだけどパイロットが毎日訓練して一人前になるのに10年かかるとかそういう話だろうか
>つまり毎日地道にｾｯｸｽｾｯｸｽ…ふふふｾｯｸｽしまくれ…的な…？
ざっくり言って戦闘機のミサイルは強いけど大体8発くらいで8発撃ち切ったら補給に戻らなきゃ行けないって意味

>戦闘機一機分くらいの強さってことは訓練された正規軍の相手は無理ってことなんかな
>もしそうならそれくらいの方が好きだしそうであって欲しい
サムレムのエンディングの一つでサーヴァントと一緒に中国の戦争に参戦しても勝てなかった話してるから軍相手は最終的にすり潰されそうです

戦闘機よりミサイルが強いんじゃないか？

防御能力はシャーマン戦車くらい？

SNやzeroの年代での神秘の濃さを前提にした話っぽいからムーンセルや特異点ではまた話が変わってくるよね

数ってのはマジでめっちゃ強いからな
フィクションでは数＝烏合の衆の雑魚ってイメージ強いけどそうでもなきゃ勝てないくらいには強い

そう考えたら鯖と同等な小林を無限に落とせそうなあのイカは相当イカれてたな

サーヴァントが無補給で動けて相手が神秘を使った攻撃してこないなら軍隊相手でも勝てるだろうが...

戦闘機なんていくらでも買えるわたわけ

>>戦闘機一機分くらいの強さってことは訓練された正規軍の相手は無理ってことなんかな
>>もしそうならそれくらいの方が好きだしそうであって欲しい
>サムレムのエンディングの一つでサーヴァントと一緒に中国の戦争に参戦しても勝てなかった話してるから軍相手は最終的にすり潰されそうです
局所的には勝てても魔力なくなれば結局勝てないからな…

最強格の宝具でも攻撃範囲はあんまり広くないからな
改めて思うが水爆が実現してる現代やばいな

>戦闘機一機分くらいの強さってことは訓練された正規軍の相手は無理ってことなんかな
>もしそうならそれくらいの方が好きだしそうであって欲しい
破壊力とかの話であって実際に軍隊が戦闘機数機持ってくれば倒せるとかの話ではないはず
街を滅ぼすってなると何度も補給とか必要だけど積んでるミサイル(宝具)次第ではいけるとかそういう話

>そう考えたら鯖と同等な小林を無限に落とせそうなあのイカは相当イカれてたな
あれは基本出力がおかしいのと魂食いとかしてずっと性能を維持出来るのが厄介なのがヤバい

>局所的には勝てても魔力なくなれば結局勝てないからな…
単独行動のアーチャーなら…

マスター以外の魔力供給手段がない場合鯖VS軍隊は取り敢えずある程度の分隊を当ててそれがやられたらまた次の分隊当てて～ってやってれば多分半日ももたんだろうしな

130億でどれほどの生活が支えられるか考えてみよたわけ
国家予算は大変だぞたわけ

演出の都合が大きいけど1発限りの大技で1000人殺せても生き残った10万人に冷静になられたら負けるわな

音速戦闘可能なのに時速300～500kmのペガサスの攻撃が速すぎて避けるのしんどい！とかやってるのおかしくない？
アキレウスとかそのペガサスの百倍くらい速いぞ

>最強格の宝具でも攻撃範囲はあんまり広くないからな
>改めて思うが水爆が実現してる現代やばいな
今思えばエアとカリバーで相殺して街の一区画程度とか規模ちっさすぎる

戦力差次第ではサーヴァントが加わることで勝ちの目が出てくる可能性はあるだろうけど当時の明と清では...

サーヴァントはガス屋ひとつくらいの戦闘力だよ

>>局所的には勝てても魔力なくなれば結局勝てないからな…
>単独行動のアーチャーなら…
単独行動では戦闘行為における魔力消費の軽減は出来ないのでむりです

仮に同等の戦力持ってなかったら戦闘機一機で街一つくらいなら滅ぼせるだろうし
火力と速度ならたしかに鯖くらいあるかもしれない

>130億でどれほどの生活が支えられるか考えてみよたわけ
>国家予算は大変だぞたわけ
なんか妙に実感こもってそうだね

>戦力差次第ではサーヴァントが加わることで勝ちの目が出てくる可能性はあるだろうけど当時の明と清では...
王の軍勢なら…

普通の戦闘機持ってきてもサーヴァントに攻撃する限りは通常兵器通じないから勝てないよ

サーヴァントの魂は一人で常人数十万人分に匹敵する事は知ってるね？

>>戦力差次第ではサーヴァントが加わることで勝ちの目が出てくる可能性はあるだろうけど当時の明と清では...
>王の軍勢なら…
実際単騎で強いだけの奴より軍勢召喚系の方がまだ国家相手には勝ち目あるとは思う

>見て判らぬかたわけ
>この身は全身金ピカで130億円より高そうであろうが
大事になすってください

こいつら相手に同じ金額の兵器持ち出しても壊されておしまいだしなぁ…
でもこいつら呼び出せる歴史的遺物にはもっと金に変えられない歴史的価値があるしなぁ…
ヘラクレス呼び出せる神殿の柱とかイスカンダル呼べる旗の現物とか個人所有していい代物じゃねぇ～

>>戦力差次第ではサーヴァントが加わることで勝ちの目が出てくる可能性はあるだろうけど当時の明と清では...
>王の軍勢なら…
軍勢をどれだけ維持出来るかで変わってくるかなぁ

というかランサーの兄貴が徒歩だと時速80kmだったっけ？
全体的にSNの鯖は遅い気がする

戦闘機みたいに発進して着艦するような運用するものなんです
単独行動は除く
みたいな話がなんかどんどん変な伝わり方してる！

アキレウスとか攻坊速兼ね備えた奴なら暴れられるだろうが暴れさせたら最後10分も経たずにマスター死ぬだろうしな

>>130億でどれほどの生活が支えられるか考えてみよたわけ
>>国家予算は大変だぞたわけ
>なんか妙に実感こもってそうだね
たわけ 我王様ぞ たわけ？

戦争は兵站と制圧で決まるって偉い人が言ってた

聖杯もないのに無限ケルト兵に対抗できたエジソンなら大抵の物量差ははね返せそう

でも王様の鎧ゴールドじゃなくて精錬したてで金色の青銅じゃん
カッコいいよね…

確かにサーヴァントは強いけどサーヴァントで130億円稼げるやつがどのくらいいるかと言うと意外と少なそうだよな…

イスカンダルが功績の割に鯖としては弱いのは史実系鯖だからだろうか

後出し設定の方が強いに決まっておろうがたわけ

>確かにサーヴァントは強いけどサーヴァントで130億円稼げるやつがどのくらいいるかと言うと意外と少なそうだよな…
史実系の有名なのなら自分の出自と記憶語り明かすだけで行けるかも知れん

>戦闘機みたいに発進して着艦するような運用するものなんです
>単独行動は除く
>みたいな話がなんかどんどん変な伝わり方してる！
そういう話したい事だけ話すやつは基本的に人の話聞いてないだけだから…

魔術があるって世界観で戦争に魔術持ち出したらあっちも当然対策してくるからな

戦闘機みたいな運用しかできないということは無敵も言う程活かしきれるもんではないのだな

>>確かにサーヴァントは強いけどサーヴァントで130億円稼げるやつがどのくらいいるかと言うと意外と少なそうだよな…
>史実系の有名なのなら自分の出自と記憶語り明かすだけで行けるかも知れん
はいはい嘘乙って言われて終わりそう…

>戦闘機みたいに発進して着艦するような運用するものなんです
>単独行動は除く
>みたいな話がなんかどんどん変な伝わり方してる！
大元の発言見たことないんだけどソースどこなんだろう

魔力供給源がマスター1人だと軍隊相手にするには魔力足りないよね
聖杯に接続した対軍宝具持ちなら対抗できるくらいか

>イスカンダルが功績の割に鯖としては弱いのは史実系鯖だからだろうか
単純に鯖としての設定が生まれた時期の問題だろう
zero当時ここまでFateがインフレするとは誰も思ってなかったろうし

>確かにサーヴァントは強いけどサーヴァントで130億円稼げるやつがどのくらいいるかと言うと意外と少なそうだよな…
我なら事業起こすだけで稼げるが？

>確かにサーヴァントは強いけどサーヴァントで130億円稼げるやつがどのくらいいるかと言うと意外と少なそうだよな…
シェイクスピア
新作書いてくれ

あの世界ネロ教授が出張ったら潰せない軍隊無いと思うよ

>戦闘機みたいな運用しかできないということは無敵も言う程活かしきれるもんではないのだな
攻撃するには魔力が必須だからね

黄金律とかいう漠然と儲かりそうなスキルがどれだけ漠然と儲けてくれるかによるな…

サーヴァントに資産運用させてみた

一番の違いはタフさなんだよな…メタ的にも守られてるし
戦闘機は雑に壊れて文句言われないけど超人キャラは雑に死ぬと文句言われる
物語的に納得出来るタイミングでしかほぼ死なない奴が人間サイズで超高速で動き回って火力は兵器級…
アメコミヒーローパワー持ったランボーみたいな感じ

大体ZEROで神秘乗った戦闘機にいい勝負された我様が悪いっていうか…

まぁなんらかの魔力供給にどうしても依存するというのは明確な弱点だろう
片っ端から敵兵敵国民殺して魔力吸い続ければいけるか？

>サーヴァントに資産運用させてみた
直感BくらいでFXやらせたらいけるかな…

>単純に鯖としての設定が生まれた時期の問題だろう
>zero当時ここまでFateがインフレするとは誰も思ってなかったろうし
Zeroの次の初期設定版アポクリファとEXTRAでもうインフレ起きてる…

>大元の発言見たことないんだけどソースどこなんだろう
上で貼られてんだろ

まあめっちゃ強い現代人なら戦える程度の強さだしな

>大体ZEROで神秘乗った戦闘機にいい勝負された我様が悪いっていうか…
当時はそのくらいの強さって話になってたんだから仕方ない
流石にそれが解釈違いならきのこも物申して変えさせただろうし

鯖と戦える現代人わりといるよな

>あの世界ネロ教授が出張ったら潰せない軍隊無いと思うよ
死徒は鯖と違って魔力供給いらんし祖で攻撃能力高い奴はいけそうだね

金ピカさんはなんか投げた宝物を回収できる宝具があるらしいからいいでしょ！

>大体ZEROで神秘乗った戦闘機にいい勝負された我様が悪いっていうか…
ランスロットが使う武装は全てランクなんとかの宝具になる！って能力のせいだから…

戦闘機並みの現代人だったんだろ

まあ性能ピンキリで形状も全然違うのに単純比較なわけがないので
運用がこうだから実戦的な破壊力はこのくらいが関の山とかそういう話

王様は超パーフェクトコミュニケーションしたら130億以上のもん下賜してくれるかな

まさか真面目に世界をかけた戦いをテーマにした作品が一番長く連載される事になるとは思わんかっただろうからな…

FGOの年間売上くらいか？

まぁ流石に鯖が全力で攻撃しても生きてられる現代一般人はそういないから…

現代人が鯖に勝てるって言っても攻撃当たらないようにしてワンチャン通すみたいな戦法しかできてなくね

>FGOの年間売上くらいか？
今は戦闘機半分くらいしかねえから…
いや充分凄いな

>まぁ流石に鯖が全力で攻撃しても生きてられる現代一般人はそういないから…
多少ならいるのかよ…

>現代人が鯖に勝てるって言っても攻撃当たらないようにしてワンチャン通すみたいな戦法しかできてなくね
山育ちだったり固有結界か腕だったり葛木さんも士郎も現代人かな…

ギルガメッシュと同格のカルナが核兵器並の威力の宝具持ってるんですけど…

エヌマですら最大捕捉1000人と言われると
まあ基本的にビームだからそりゃそうなんだが…

型月世界で130億円あれば聖杯戦争でどのくらい強いサーヴァント呼べる触媒買える？ロビンフッドくらい？

鯖並の戦闘力って言われてた時計塔のトップ出てきたのかな

>王様は超パーフェクトコミュニケーションしたら130億以上のもん下賜してくれるかな
Fakeで興が乗ったからいらんわってティーネに放り投げた若返りの薬の時点で130億出してでも欲しがるところはあるだろう

魔術師って貧乏人も多かったような

>エヌマですら最大捕捉1000人と言われると
>まあ基本的にビームだからそりゃそうなんだが…
1000人に一気に攻撃出来るってめっちゃ凄いかんな！

目立つと神秘減るって言うけど現代で軍隊とぶつかった時どんぐらい削られるんだろ
ウクライナ侵攻ぐらいリアルタイム中継されてたらゴリゴリ減っていきそうだが

魔術師もスマホ程度のことなら自分の頭の中で処理できるらしいけどやろうと思えば脳内にiosとかAndroidインストールしてガチャ回したりﾒでレスバしたりつべでショート動画流し見したりできるのかな

(サーヴァントの攻撃を回避または防御できる手段とサーヴァントを殺せる程度の火力があれば)現代人でも勝てるよ

>魔術師って貧乏人も多かったような
給料未払いしてくる人はなんなの

>エヌマですら最大捕捉1000人と言われると
>まあ基本的にビームだからそりゃそうなんだが…
1000って数字はカンストしてそれ以上表示されないだけだぞ

>1000人に一気に攻撃出来るってめっちゃ凄いかんな！
ヘラクレスでもドラゴン抹殺光線は同時に8発しか撃てないからな

>魔術師もスマホ程度のことなら自分の頭の中で処理できるらしいけどやろうと思えば脳内にiosとかAndroidインストールしてガチャ回したりﾒでレスバしたりつべでショート動画流し見したりできるのかな
なんかアルミホイルハットかぶってそう

知名度補正があるとパワーアップと有名になると神秘がダウンしてパワーダウンはどっちの補正が強いの

>>魔術師って貧乏人も多かったような
>給料未払いしてくる人はなんなの
あの人はそもそも出費も桁違いだから根本的に経営の才能がない

>魔術師もスマホ程度のことなら自分の頭の中で処理できるらしいけどやろうと思えば脳内にiosとかAndroidインストールしてガチャ回したりﾒでレスバしたりつべでショート動画流し見したりできるのかな
処理能力は十分でもデータの互換性で躓きそう

エヌマは対界やぞ

>知名度補正があるとパワーアップと有名になると神秘がダウンしてパワーダウンはどっちの補正が強いの
有名になるとって言うか仕組みが知られなきゃパワーダウンしないんじゃないの？

第五次聖杯戦争って秘匿的な意味で結構ギリギリの時代だよな

おっと価格はガラスだぞ

>1000って数字はカンストしてそれ以上表示されないだけだぞ
そう言われてた時期もあったが最近は普通に3000人捕捉する宝具とか存在するし

士郎の知識が偏ってるせいであの世界の一般的な知名度がいまいち分からん

ガンダムシリーズのスペックカタログみたいだな
話作ってる方は気にしてなさそうな話題だ

全く関係ないけどそれぞれのマスターが触媒用意できればヘラクレスみたいな複数のクラス適性があるサーヴァントをバーサーカーとアーチャーとセイバーとそれぞれで召喚して同一サーヴァントだけの聖杯戦争もできるのかな
そんなサーヴァントが存在するかはともかく

>知名度補正があるとパワーアップと有名になると神秘がダウンしてパワーダウンはどっちの補正が強いの
後者
エジソンは偉い人ってなんとなくイメージされてるのといや実は訴訟王とか言われててぇ…とか言われるのとじゃどっちが神秘的か？って話

世界的な物価の上昇はサーヴァントの価値を押し上げた

>ガンダムシリーズのスペックカタログみたいだな
>話作ってる方は気にしてなさそうな話題だ
ついでに発言者の意図と読み手の解釈がズレるケースも多いからね

>全く関係ないけどそれぞれのマスターが触媒用意できればヘラクレスみたいな複数のクラス適性があるサーヴァントをバーサーカーとアーチャーとセイバーとそれぞれで召喚して同一サーヴァントだけの聖杯戦争もできるのかな
同一鯖は認めないみたいなルールはないし出来る筈

むしろやろうと思えば全員で触媒使いまわしていいんじゃないの

まともに全クラス適正ある鯖ってどれだけいるんだ

例えば雷という現象は昔の人でもみんな知ってたけど仕組みは誰も知らなかったから神秘として強かったみたいなイメージ

水爆実験の最大値は半径23キロの殺傷、半径1000キロの破壊、地球3周分の衝撃波らしい
アホだね人類

待て
戦闘機が130億なのはあくまで一例だ
物によっては一機2000億とかもある

仕方ない皆でラムセス2世の遺品使い回すか

>今思えばエアとカリバーで相殺して街の一区画程度とか規模ちっさすぎる
エアは本気出したらもっともっととんでもない対界宝具だしカリバーは地球への脅威用の武器だして

FGOやってるとサーヴァントってそんなに強くないな…ってなってくる

>ガンダムシリーズのスペックカタログみたいだな
>話作ってる方は気にしてなさそうな話題だ
監督も言ってる数字の設定なんかは意味がない演出屋がビシッと状況に合った絵を決めてくれると

>物によっては一機2000億とかもある
たっっっっっっか

コルデーだって戦闘機とやりあえるから…

ワイバーン=戦闘機？

>FGOやってるとサーヴァントってそんなに強くないな…ってなってくる
FGOは相手が強いのもあるけどまあそんなもんだ実際

>>今思えばエアとカリバーで相殺して街の一区画程度とか規模ちっさすぎる
>エアは本気出したらもっともっととんでもない対界宝具だしカリバーは地球への脅威用の武器だして
後づけで盛られるほど初代の描写ショボくない？って話題に何言ってんだ

ロードエルメロイ二世の冒険なんかでもこいつら鯖より強いだろって現代に生き残ってる神秘バンバン出て来るしな

>第五次聖杯戦争って秘匿的な意味で結構ギリギリの時代だよな
10年たつとスマホとSNSの時代になるからな…

そもそも機銃から核まで色んな武装が積め補給がいるっていう例えでしかないのに本当に一般的な戦闘機と同等と思ってる人実際にいるのか?

というかカリバーとエヌマ相殺ってあれ被害ゼロだよな
どうなってんだよ何で余波で街が消し飛ばねえんだよ

>コルデーだって戦闘機とやりあえるから…
やりあえるというかバサスロ見るに一方的な虐殺では…
霊体化すればマッハで飛ぶ戦闘機にも余裕で張り付けれるっぽいし

>そもそも機銃から核まで色んな武装が積め補給がいるっていう例えでしかないのに本当に一般的な戦闘機と同等と思ってる人実際にいるのか?
いるに決まってるだろ

>というかカリバーとエヌマ相殺ってあれ被害ゼロだよな
>どうなってんだよ何で余波で街が消し飛ばねえんだよ
だから最近盛られ過ぎなだけで本来そういうレベルの戦いなんだってば
日常の裏で怪しく蠢く伝奇ものでそんな軽々しく街が消し飛ぶ火力がぶっ放されてたまるか

>ロードエルメロイ二世の冒険なんかでもこいつら鯖より強いだろって現代に生き残ってる神秘バンバン出て来るしな
現代まで受け継がれてるって時点でもうね

本来世界を救うために運用される英霊を街の中で暗闘させるのが一番勿体ない使い方かもしれん

基本性能の時点でそもそも高いけど宝具で戦力が大幅に上昇するというまあ運用的な面での話で極論ロボでもなんでも代替できる話でしかないからな

>というかカリバーとエヌマ相殺ってあれ被害ゼロだよな
>どうなってんだよ何で余波で街が消し飛ばねえんだよ
攻撃対象をお互いにしか指定してなかったからじゃない
ガッシュのザケルだって清麿が助けたいからって気持ちで撃ったら強盗殺さずに人質巻き込んだりしなかったのと似たようなもん

そもそもサーヴァントの時点で劣化してるからその分の不利の話もある

>>エアは本気出したらもっともっととんでもない対界宝具だしカリバーは地球への脅威用の武器だして
>後づけで盛られるほど初代の描写ショボくない？って話題に何言ってんだ
凄い宝具だけどどっちも本気は全然出せないからSNの描写がしょぼく見えても仕方ないって話でしょ

本気とはなんだたわけ

鯖の話してるんだから鯖になった時点で劣化してる云々はあまり関係ないと思うよ

描写インフレの原因どのへんなんだ
カルナさんとか？

ユーフォのカリバーは凄かった

どれだけスペック高くても回避条件満たせないとゲイボルクの刺しで死に得るわけでやっぱ宝具が理不尽要素

図に乗るなたわけ…

>描写インフレの原因どのへんなんだ
>カルナさんとか？
アポのアニメカルナさんはあれ隠蔽無理あるだろってなった

>ロードエルメロイ二世の冒険なんかでもこいつら鯖より強いだろって現代に生き残ってる神秘バンバン出て来るしな
サーヴァントは完全無欠な存在でもなんでもないからな

>本気とはなんだたわけ
慢心しないこと

現代じゃ絶対実現できない技術を持った人たちを呼び出せて相手にもよるけどお願い聞いてくれるんだから殺しの道具に使うよりも絶対有意義な方法あるよね…
諸説ある歴史の真相とか知りたいし昔の術師呼んで失伝した術を教わることだって出来る

>描写インフレの原因どのへんなんだ
>カルナさんとか？
まぁインド勢呼び込んだのとか地球オナニーおばさんとか
日常の裏の戦いから逸脱して宇宙レベルの話展開し出したエクストラ系列が最初の原因じゃない？

>アポのアニメカルナさんはあれ隠蔽無理あるだろってなった
あの世界は何があっても魔術協会のガス爆発でごり押し出来るから

>描写インフレの原因どのへんなんだ
>カルナさんとか？
個人的にCCCの天の理エアかなぁ
あそこら辺でSN勢が盛られ始めてその関係者とかも一緒にインフレしだした気がする

>現代じゃ絶対実現できない技術を持った人たちを呼び出せて相手にもよるけどお願い聞いてくれるんだから殺しの道具に使うよりも絶対有意義な方法あるよね…
>諸説ある歴史の真相とか知りたいし昔の術師呼んで失伝した術を教わることだって出来る
まあ歴史の真相は別にサーヴァントに聞いてもあんまり参考にならない事例もある
金時に話聞いたら金太郎の話するけど生前は関係ないので

神秘が薄れて魔術師が絶滅して魔術という概念も消えるのかな
寧ろ科学の力で神秘を解明して新たなテクノロジーが生まれたりする？

>あの世界は何があっても魔術協会のガス爆発でごり押し出来るから
監査とかも大変そうだなあの世界…

>神秘が薄れて魔術師が絶滅して魔術という概念も消えるのかな
>寧ろ科学の力で神秘を解明して新たなテクノロジーが生まれたりする？
解明と神秘が恐ろしく相性悪いから無理じゃないか
オリュンポス勢とかがどういう理屈で機械と神秘を両立してるのかとか知らんから断言は出来ないけど

>描写インフレの原因どのへんなんだ
>カルナさんとか？
CCC登場組は大体………
あとファニーヴァンプ?

>神秘が薄れて魔術師が絶滅して魔術という概念も消えるのかな
>寧ろ科学の力で神秘を解明して新たなテクノロジーが生まれたりする？
それこそEX世界とか魔術を使えるレベルの魔力はなくなってるけど魔術回路は残ってるから魂の定義をし直して電脳路線なんで回路とかそういうのはなんだかんだ末長く使えるのは確か

fate世界はガス会社の信頼性があんまり無さそう

>神秘が薄れて魔術師が絶滅して魔術という概念も消えるのかな
>寧ろ科学の力で神秘を解明して新たなテクノロジーが生まれたりする？
その辺はロード・エルメロイの事件簿よむといいよ

もう何社も潰れてるであろうガス会社の人達🦦…

地球ニーはキアラ自体がやばいやつだしインフレ感そんなない

>寧ろ科学の力で神秘を解明して新たなテクノロジーが生まれたりする？
それがEX世界の新たな魔術師である「ウィザード」だな

>もう何社も潰れてるであろうガス会社の人達🦦…
月姫リメイクで教会がそういう時のためのダミー会社持ってることが判明した

枕詞みたいに魔術最後の時代って言われてるもんな作中年代は

戦闘機お釈迦にしたときどうやって隠蔽したのか聞いてみたいな

>戦闘機お釈迦にしたときどうやって隠蔽したのか聞いてみたいな
協会の偉い人空自の幕僚に土下座か山吹色のお菓子包んだりしたんだろうか…

なんだかんだ魔術が使えなくても演算装置になるし構造解析も出来るし魔力通すだけで身体能力は上がるしで回路って存在自体が便利だよね

>戦闘機お釈迦にしたときどうやって隠蔽したのか聞いてみたいな
自衛隊の戦闘機は割と墜落事故多いから誤魔化しやすそう
原因は整備不良とか言っとけばいいし

時代が進むごとに理論上オーナーの適用範囲内なら強くなるランスロットってやっぱズルくね

正直SNZeroくらいの戦闘規模のあくまで街の陰で行われている感ある聖杯戦争をまた見たくはある

>時代が進むごとに理論上オーナーの適用範囲内なら強くなるランスロットってやっぱズルくね
時代が進むと勝手にアプデされるのはギルもエルキもプトレも一緒だし…

>>もう何社も潰れてるであろうガス会社の人達🦦…
>月姫リメイクで教会がそういう時のためのダミー会社持ってることが判明した
どういうこと？
実際は東京ガスがやってるけど対外的には教会ガス名義でやってて教会ガスが誠にごめんなさいして切腹してるの？

FGOでサーヴァント並みに強い！みたいなそこらへん現地のやつとか山育ちの人とか出まくってるせいでもうよくわからん

>正直SNZeroくらいの戦闘規模のあくまで街の陰で行われている感ある聖杯戦争をまた見たくはある
巨大怪獣が大暴れして自衛隊機が２機と黄金の飛行機が出動してるんですよ!

>どういうこと？
>実際は東京ガスがやってるけど対外的には教会ガス名義でやってて教会ガスが誠にごめんなさいして切腹してるの？
詳しくは不明

神秘乗った戦闘機程度と言うけど普通の戦闘機あんな破茶滅茶な動きしないよな

対魔力Aランク以上があれば現代兵器と現代魔術両方に対応できるから対魔力はクソゲー要素だと思う

>FGOでサーヴァント並みに強い！みたいなそこらへん現地のやつとか山育ちの人とか出まくってるせいでもうよくわからん
そんな強いのが出てくるのなんて環境事態が特殊なケースだけだし逆に何で混乱してるのか分からん

>神秘乗った戦闘機程度と言うけど普通の戦闘機あんな破茶滅茶な動きしないよな
そもそも宝具化してるので性能自体も上がってる
フレアが焼夷弾みたいになるし

実際冬木の大火災っていうSNとzeroで鯖絡みトップクラスと言っていい災害の規模があのレベルなんだから鯖単騎でそれを超える火力はまぁそりゃ出せんて

>>FGOでサーヴァント並みに強い！みたいなそこらへん現地のやつとか山育ちの人とか出まくってるせいでもうよくわからん
>そんな強いのが出てくるのなんて環境事態が特殊なケースだけだし逆に何で混乱してるのか分からん
どうせちゃんと読んでねえくせにいっちょかみしたいだけでしょ

>そもそも宝具化してるので性能自体も上がってる
>フレアが焼夷弾みたいになるし
>ランスロットってやっぱズルくね

>FGOでサーヴァント並みに強い！みたいなそこらへん現地のやつとか山育ちの人とか出まくってるせいでもうよくわからん
設定上クソ強くて激レアなはずの竜種が雑に敵として湧いてくる世界なんだから気にするな

言うほどFGOでそこらへんのやつが鯖並みに強かったケースあるか？

>対魔力Aランク以上があれば現代兵器と現代魔術両方に対応できるから対魔力はクソゲー要素だと思う
聖杯戦争はそもそも3騎士が優秀で対魔力もあるからそれ引くかのクソゲーと最初から明言されてるんだよな

現代兵器に魔力が乗りにくいとは無銘が言ってるけど乗ったらその分順当に性能が上がるわけでオーナーの支配下にある戦闘機は空力上あり得ない軌道になるしサーヴァントを殺せるだけの対霊体性能もある

でも地球白紙化なんて何兆円かけても出来ないから…

アホのフリして適当なこと言っとけば「」がかまってくれるからな

>設定上クソ強くて激レアなはずの竜種が雑に敵として湧いてくる世界なんだから気にするな
特異点や異聞帯だからじゃろ
そもそもそういうのが跋扈していた時代にレイシフトしてるのもあるし

性格上絶対やらせてもらえないけどランスロットによる王の財宝掴み取り投げ放題祭り開催したらめちゃ強いハズ無んだよね

>でも地球白紙化なんて何兆円かけても出来ないから…
焼却ならギリそれっぽい事出来そう

戦闘機って本体も重要だけどアビオニクスと兵装のほうが重要だからサーヴァントと宝具の関係をみると確かに戦闘機で例えるとわかりやすい気がする

ステータスが高くて宝具も強くて対魔力もあるとまあ三騎士ゲーとしか言いようがない

>言うほどFGOでそこらへんのやつが鯖並みに強かったケースあるか？
オリュンポス妖精國ミクトランはそこらへんのやつらが明確に鯖以上の実力あるけどちゃんと理由あるしな
そもそも後２つは人間じゃないし

ロードとかでも別にサーヴァント戦安定するとかないしな
ケイネスとかそれこそ自鯖のディルと戦闘したらまず勝ち目ないだろうし

>ステータスが高くて宝具も強くて対魔力もあるとまあ三騎士ゲーとしか言いようがない
いうて過去の聖杯戦争で3騎士だけゲーになった事ってそんなないんだよな

>言うほどFGOでそこらへんのやつが鯖並みに強かったケースあるか？
ナノマシン注入した兵士（有事のみ）
妖精
生物兵器みたいな生態のスーパーダイナソー
後半の異聞帯はこんな感じだ！

サーヴァントでも苦戦する相手じゃねえとサーヴァント複数味方にして戦う話とか成立しねえ！

戦闘機なみに新宿を拡大解釈してるやつがいるなって思う

>>言うほどFGOでそこらへんのやつが鯖並みに強かったケースあるか？
>ナノマシン注入した兵士（有事のみ）
>妖精
>生物兵器みたいな生態のスーパーダイナソー
>後半の異聞帯はこんな感じだ！
全部めちゃくちゃ特殊な環境じゃねえかよえーっ！

>いうて過去の聖杯戦争で3騎士だけゲーになった事ってそんなないんだよな
過去の聖杯戦争基本的に三騎士のマスターに性格や魔力供給で難ありとかの例が多いからな…

>いうて過去の聖杯戦争で3騎士だけゲーになった事ってそんなないんだよな
三騎士というかセイバーの優勝率が高いのよね
やはり最優...

クラスの強さとは別に大英雄の地力という要素もあるのでヘラクレスとかどのクラスで呼んでも大抵の三騎士相手にまず負けないとなるので大英雄は強いよ

>三騎士というかセイバーの優勝率が高いのよね
>やはり最優...
セイバーは令呪使わずに言う事聞いてくれるからが強みになる時点で鯖の皆さん難がありすぎない？

>>三騎士というかセイバーの優勝率が高いのよね
>>やはり最優...
>セイバーは令呪使わずに言う事聞いてくれるからが強みになる時点で鯖の皆さん難がありすぎない？
そもそも英霊は聖杯戦争のために存在するわけじゃないので

戦闘機どころかスレ画と互角扱いのオジマンが太平洋第7艦隊を蒸発させてなかったけ？
いくらぐらいだ？そもそもガス会社のせいにできるのか？

>そもそも英霊は聖杯戦争のために存在するわけじゃないので
気乗りしなくても呼ばれたら出動しないといけない英霊の悲しみ…

そもそも聖杯戦争で優勝するの目指すにしてもマスターが死にさえしなけりゃいいわけだから令呪無しでダーティーなサーヴァント呼んだらそうなるだろってのもある

地球のグランドガーディアンシステムに乗っかって英霊召喚するというライフハックしてるのが冬木の聖杯
だったけどそこらじゅうではぐれサーヴァントとか出てることに

>地球のグランドガーディアンシステムに乗っかって英霊召喚するというライフハックしてるのが冬木の聖杯
>だったけどそこらじゅうではぐれサーヴァントとか出てることに
それも特異点や異聞帯の話だろ

まあ作家とかそういうのも該当するとはいえ自分より実力の上の魔術師を呼ぶことが基本にはなるキャスターとか令呪抜きで呼ぶのはアホとしかいえないもんな

>まあ作家とかそういうのも該当するとはいえ自分より実力の上の魔術師を呼ぶことが基本にはなるキャスターとか令呪抜きで呼ぶのはアホとしかいえないもんな
アインツベルンやマキリをアホ扱いするのはやめろ

>アインツベルンやマキリをアホ扱いするのはやめろ
第一次聖杯戦争でやらかしてたらアホだけど一次なんてそれこそ三騎士引いてるんじゃないかその辺は

アインツベルンとかマキリが魔術師呼び出したことってあったっけ

上澄みの魔術師がサーヴァント相手に手も足もでない！って展開の方がすくないよね

>アインツベルンとかマキリが魔術師呼び出したことってあったっけ
ない
まあマキリはそもそも鯖に頼る気自体なくて三騎士全然呼ばない

戦闘機が手持ちできると考えるならクソ強バランスブレイカーだよ

>上澄みの魔術師がサーヴァント相手に手も足もでない！って展開の方がすくないよね
サーヴァントで攻め込んだから勝てるって決まりきってるようじゃ面白くないからなぁ

メジャーリーガーくらいか

>上澄みの魔術師がサーヴァント相手に手も足もでない！って展開の方がすくないよね
そもそもサーヴァンに手も足も出ない魔術師がサーヴァントと戦わないしな

つーか現代人相手にするサーヴァントが基本舐めてるよな
最初から全力で宝具とか使えや

>つーか現代人相手にするサーヴァントが基本舐めてるよな
>最初から全力で宝具とか使えや
魔力無限に使えるならそうするだろうが...

マスターから貰える魔力も無限じゃないから…

ガチで必死な強い現代人側は最初から全力なのと
魔力問題とか抱えてる英霊が舐めプするせいでよく足元掬われてる印象

他のサーヴァントとの戦闘とか考えたら宝具ガンガン連発する訳にはいかないので…

そもそも街中で宝具ブッパすんのやめてね

後付だけど石油王がすまないさん呼んでたらクソ真面目にやったんだろうか

戦略次第で冬木の頃の遠坂でもサーヴァント相手はワンチャンあるけど逆にいうと基礎スペックが現代魔術師の中でもトップクラスでも綱渡りを強いられるからな
それ未満の基礎スペだと経験があっても勝ち目が薄い

>後付だけど石油王がすまないさん呼んでたらクソ真面目にやったんだろうか
（魔力電池に使われてる子供達救いてえ...）ってなりそう

舐めプ英霊やポンコツ人外みたいな奴ばっかでワンパターンすぎて笑うんだよなこのシリーズ

まず上澄みな奴ほど聖杯自体に興味が無く婚約者にイイとこ見せましょ程度の意識で参加するか追い詰められてるような奴しかすがらない

>舐めプ英霊やポンコツ人外みたいな奴ばっかでワンパターンすぎて笑うんだよなこのシリーズ
箸が転がるだけで笑ってそう

本人じゃなくてエッセンスを抽出したエミュでしかないからな

葛木先生相手にセイバーが油断してたりするけどあれってそもそも葛木先生は呼吸以外は士郎と同じくらいの身体能力しかないのに何故かいきなりセイバーも凌ぐレベルで能力上がってるからな

>つーか現代人相手にするサーヴァントが基本舐めてるよな
>最初から全力で宝具とか使えや
その現代人の魔力で動かされてるせいでその場で出せる全力出しても割とショボかったりするのがセイバーとかや

型月の人外ってそんなポンコツばっかか…？
価値観は違うけどそうでもないような

戦闘機奪ったランスロットは二体分の戦闘力か

真祖の姫とか堕落しすぎだよな
あれでは1000年の恋も醒めると言うものだ

>舐めプ英霊やポンコツ人外みたいな奴ばっかでワンパターンすぎて笑うんだよなこのシリーズ
舐めプしてる奴むしろ魔術師で英霊はそいつらに渋々協力するか殺して帰るんだからそんなもん
のり気な奴もわざわざ目立つようなことせんし

>>舐めプ英霊やポンコツ人外みたいな奴ばっかでワンパターンすぎて笑うんだよなこのシリーズ
>箸が転がるだけで笑ってそう
つまりティーンの美少女ってことじゃん!

狂ランスロットとかも結局カスみたいなマスターだったから本来の宝具使えず退場するはめになってるからなあ

人外が人間に足元掬われるの根本から学習能力ない無能としか思えないしな

>型月の人外ってそんなポンコツばっかか…？
>価値観は違うけどそうでもないような
ギャグシーンやらされるからギャグ堕ちするイメージはほぼ確実につく

人間キャラも散々ギャグやっとる！！

バカにしたいからって結論ありきすぎる...

モルガン辺りとかすぐ主人公好きなポンコツ女になったろ

アニメ見て黒セイバーの方が強くね強くね言われるけど
魔力使い放題で周囲巻き込むのに抵抗ないなら普通の青セイバーでもできる事だからな
士郎がクソ雑魚マスターなのがいけない

人外の中でも虞美人個人がただ雑なだけなのを全体に適用しすぎでは…

>人外の中でも虞美人個人がただ雑なだけなのを全体に適用しすぎでは…
なによ虞美人差別？

>モルガン辺りとかすぐ主人公好きなポンコツ女になったろ
ポンコツではなくない？

>>型月の人外ってそんなポンコツばっかか…？
>>価値観は違うけどそうでもないような
>ギャグシーンやらされるからギャグ堕ちするイメージはほぼ確実につく
人間キャラもそうだろ

結論ありきの雑語りマンに何言っても無駄だから正面から相手すんな...

>モルガン辺りとかすぐ主人公好きなポンコツ女になったろ
むしろ妖精国の頃の方がポンコツやらかししてるから今の大切な人に囲まれてるモルガンの方が有能になってるぞ

少女趣味の痛い女から成長したのがモルガンだよな

そもそも戦闘機と同じ強さじゃなくて運用方法が戦闘機って話じゃないのん？