いや…物によるとしか言いようがないよ
十把一絡げで語れるものではない

読む人の好みにもよるじゃん

売れ線を狙って面白い漫画もしっかりあるからなぁ

売ること考えてない漫画なんてそもそも編集からも読者からも相手されないから

そういうときもあったりなかったりするだけ
断言したいなら統計取ってきて

売ること考えてなさそうに作ることで売ること考えてるよ

仮に面白いとして
それ売れないんでしょ？

要素の問題ではない

テレビもネットもマーケティングばっかでつまんね

ジョジョは割と売れ筋は詰め込んでる方だろ

こういう要素があるとつまらない論は
そういう要素があるのに面白い作品を持ってこられると
グダグダ言い訳始めるからきらい

むしろ売れ要素詰め込んで後先考えずクリフハンガーしてる物が席巻してない？

売上とか人気ってそんな簡単なもんじゃないからなあ
こうすれば売れるとか単純に解決するなら誰も苦労してないし

ドラゴンボールとか作者にやりたい放題させたら駄目になったが…

シグルイとか面白いけどグロいから売れねえだろうなって

狙って高得点を取ろうとして取ってるのネウロ以降ずっと売れてる松井先生くらいかな

今はなろうカクヨムのコミカライズが最強だよ

一般ウケする売れ筋がほぼない徳弘正也先生の悪口か？

>一般ウケする売れ筋がほぼない徳弘正也先生の悪口か？
ターちゃんだけで一生分稼げただろ

>>一般ウケする売れ筋がほぼない徳弘正也先生の悪口か？
>ターちゃんだけで一生分稼げただろ
いや…

令和は編集部単位で売るぞ！ってガッツリ企画してちゃんと面白くまとまってる漫画増えたけどなんか虚無感はある

怪獣8号の話して良い？

>人気の売れ筋要素詰め込んだ物
例えば？
>作者が売る事考えてなさそうな物
例えば？

怪獣8号

>狙って高得点を取ろうとして取ってるのネウロ以降ずっと売れてる松井先生くらいかな
あの人の防御力理論はわかりやすかった
売れ筋要素も尖った要素も攻撃力だけど
長引いた時に必要なのはファンを脱落させないことだって

怪獣8号

怪獣8号

怪獣8号

怪獣8号

松井先生は一般ウケするの描こう！でほんとに一般ウケする作品作れたのが凄すぎる

fu5537372.jpg[見る]
売れ筋の要素が入った作品がやっぱ売れるのよ
俺は安易に売れ筋狙わねえぜ！みたいな芸術家気取ったようなのは売れてないし
ハルタとか青騎士とか

雑に売れ筋要素詰め込んだらつまらない漫画でも売れちゃう現象はある

>ハルタとか青騎士とか
まあそのへんはまさにスレ画で言ってるような売れ筋から外れた面白さをちゃんとやってるとこじゃない？

>怪獣8号
雑に力尽きてんじゃねえよ！

作者がやりたいことやってヒットしたのって相当稀なパターンだと思う

>今はなろうカクヨムのコミカライズが最強だよ
ちゃんと売れ筋＝読者が楽しめるものを描いてるしな
作者だけ楽しいオナニー作品とは違って
fu5537394.jpg[見る]

薬屋とか本好きはここでも良くスレ立って楽しそうに語ってるから面白いんだろうなって思ってる

情報を読んでいるんだ！

人生で一番影響受けた漫画は？みたいな質問すると皆こぞってハルタとかビーム連載挙げはじめるあたりやっぱ侮れないと思うあのポジション

>作者がやりたいことやってヒットしたのって相当稀なパターンだと思う
スレ画とか…

徳弘正也は今やってるもっこり半兵衛がかなりおもしろいんだけど下ネタがな…

露伴ちゃんだって読者に読んでもらうのが最大の目的だしインタビューで思ってもないこと言うし読者受けとか意識してる漫画家だよな

俺ジャンプの漫画がちゃんと売れてて人気もある上で死ぬほど叩かれてるの見るの黒猫以来だよ

ジャンプの上位漫画は人気の売れ筋と作者のやりたいことどっちも詰め込んでるのでは？

>露伴ちゃんだって読者に読んでもらうのが最大の目的だしインタビューで思ってもないこと言うし読者受けとか意識してる漫画家だよな
あの編集可愛い女の子出してお色気描けって言ったんだよ…
クソムカつくけど相手はプロ…ちゃんと参考にしなければいけないっていうからな露伴ちゃん

この手の話題だと大抵進撃が稀な例に相当する

ジョジョだって好きに描いてるように見えて編集の意見とか参考にして色々変えてるから売れ線狙ってる方だしな

単行本は3000部くらいしか売れてないけどネットでは人気があってよく話題になってる漫画とかよくある

>ジョジョだって好きに描いてるように見えて編集の意見とか参考にして色々変えてるから売れ線狙ってる方だしな
五部は当時SMAPが流行ってたからブチャラティチームはSMAP意識したと聞いてへー…ってなった
実際女性人気ナンバーワンの部だから売れ線狙って正解だったなって

編集「波紋とかもうふるいからやめようね」
荒木「じゃあ背後からなんか霊が出るやつにします」
編集「なにそれ…」

これで売れたらしい

>ジョジョだって好きに描いてるように見えて編集の意見とか参考にして色々変えてるから売れ線狙ってる方だしな
多分編集者からかわいい女の子出してお色気書けって言われた結果が圧迫祭りだと思う

>単行本は3000部くらいしか売れてないけどネットでは人気があってよく話題になってる漫画とかよくある
そういうの熱狂的ファンが数人で騒いでるだけパターン

>五部は当時SMAPが流行ってたからブチャラティチームはSMAP意識したと聞いてへー…ってなった
SMAP参考にしてブチャラティチームが出力されるのどうなってんだ…？

フーゴ脱退はそういう

荒木先生売れ筋は狙うけどやりたい事も詰め込むしそれで面白くて売れるから両立タイプなんだよな…

>単行本は3000部くらいしか売れてないけどネットでは人気があってよく話題になってる漫画とかよくある
正に
>漫画って人気の売れ筋要素詰め込んだ物より作者が売る事考えてなさそうな物の方が面白いの何でだろうね

これより面白いと言えるものってなに？
fu5537452.png[見る]

ジョジョは一部が致命的に人気ないのになぜか編集さんにプッシュされてて
荒木があまりにも申し訳なさすぎて売れ筋ネタを無秩序にぶち込んで迷走したのが
サンダークロススプリットアタック！ってぶっちゃけてた

5部は他だと編集に荒木先生は哀しみが描けないよねって言われて
運命を乗り越えた4部と違ってエピローグの運命の奴隷とかの定められた運命は変えられないっていう話作った
実際あの運命の奴隷あるかないかで読後感全然違うからあって良かったと思う

スレ画とか鬼滅がそうだと思うんだけど元々個性強すぎる作家が売れ線描こうとすると既存のものからズレた謎のヒット作と化すパターンあるよね

作者が売ること考えてないタイプの作品は自分に刺さったらめっちゃ面白いけどそうじゃない時はなんでこれが高評価されてるんだ…？ってなるんじゃないか？
一部の人にだけ持て囃されるというか…

サンダークロススプリットアタック！はうｎ…

>正に
>>漫画って人気の売れ筋要素詰め込んだ物より作者が売る事考えてなさそうな物の方が面白いの何でだろうね
面白さが狭いってやつだな

1部2部もバオーやビーティー描いてた頃のスマートな絵柄じゃなくて
人気取るために当時劇画調が勢いあったから北斗みたいなゴリゴリのマッチョな絵柄にしたりもしたしな

>>単行本は3000部くらいしか売れてないけどネットでは人気があってよく話題になってる漫画とかよくある
>正に
>>漫画って人気の売れ筋要素詰め込んだ物より作者が売る事考えてなさそうな物の方が面白いの何でだろうね
売れ筋から外れてても面白いなら3000部は無いわ
アフタとか売れ筋から外れてるけど面白くてちゃんと売れてる作品が多い

>作者が売ること考えてないタイプの作品は自分に刺さったらめっちゃ面白いけどそうじゃない時はなんでこれが高評価されてるんだ…？ってなるんじゃないか？
>一部の人にだけ持て囃されるというか…
作家サイドとしては売上が大事だけど読者は自分に刺さったならそれでいいじゃんっていうのが創作だと思う

>これより面白いと言えるものってなに？
>fu5537452.png[見る]
ドラえもんとかアトムも10位台にいるからな

>単行本は3000部くらいしか売れてないけどネットでは人気があってよく話題になってる漫画とかよくある
ジョジョの話と並列してるからジョジョ3000部！？みたいな混線が起こった

孔雀王が大ヒットして
孔雀王みたいなの書いてって依頼で始まったのがジョジョとゴッドサイダーって話だし

>作家サイドとしては売上が大事だけど読者は自分に刺さったならそれでいいじゃんっていうのが創作だと思う
小説だけど古橋秀之がオリジナルだと評価だけは高くて全然売れないから
有名作品のノベライズするようになったようなもんだな

スレ画みたいなこと言ってると人気を察知できなかった作品を憎しみだすんだよな

人気の古い漫画を現代の価値観にあうようリメイクしてお出ししたら滑るパターンはたまにある

>ジョジョは一部が致命的に人気ないのになぜか編集さんにプッシュされてて
>荒木があまりにも申し訳なさすぎて売れ筋ネタを無秩序にぶち込んで迷走したのが
>サンダークロススプリットアタック！ってぶっちゃけてた
二部から全体的にキャラの美形度上がったのは人気狙ったのもあるんだろうな

サブスクだらけの現代で面白いのに3000部以下に抑えるのは逆に難易度上がってる…

>ジョジョだって好きに描いてるように見えて編集の意見とか参考にして色々変えてるから売れ線狙ってる方だしな
どう見ても北斗の拳っぽいジョナサンの衣装

原作付きじゃない藤崎竜…

>二部から全体的にキャラの美形度上がったのは人気狙ったのもあるんだろうな
一部ってジョナサン以外オッサンしいないもんな…

>サブスクだらけの現代で面白いのに3000部以下に抑えるのは逆に難易度上がってる…
ジャンプラは今はほとんどの作品が初週1000部ぐらいだぞ

>>二部から全体的にキャラの美形度上がったのは人気狙ったのもあるんだろうな
>一部ってジョナサン以外オッサンしいないもんな…
DIOとストレイツォ！

>一部ってジョナサン以外オッサンしいないもんな…
URYYYYY!

JOJO一部はよく最後まで連載させてくれたもんだ

>fu5537452.png[見る]
3000部未満だけどこれらより面白い漫画って実在するのか

金出して応援してる人が読んでる漫画に怒るのはまだ分かるんだけど
金を出さないけど叩かれてる漫画を貶しまくるみたいな人が最新話更新される度に延々叩いてるのはこいつら存在が害悪でしか無くない…？って思っちゃう

>サブスクだらけの現代で面白いのに3000部以下に抑えるのは逆に難易度上がってる…
ジャンププラスとかマンガワンで人気あるけど売れてない漫画なんて幾らでもあるでしょ

>面白い漫画を描く為の妥協は全然やらない
面白いものを描くための妥協ができないのか…

>人気の古い漫画を現代の価値観にあうようリメイクしてお出ししたら滑るパターンはたまにある
古い読者がメインなんだから現代風にすりゃ嫌がるし今の人は特に見向きもしない悲劇

>JOJO一部はよく最後まで連載させてくれたもんだ
面白いけどまず1話がジョナサンがほぼいじめられてるだけとか凄いよな…
よくもまあ5巻までやれたよ

>>ジャンププラスとかマンガワンで人気あるけど売れてない漫画>なんて幾らでもあるでしょ
>>fu5537452.png[見る]
>3000部未満だけどこれらより面白い漫画って実在するのか

ジョジョは主人公交代！第二部！…とかやって大成功してるのが凄すぎる
他の漫画がこんなことしたら大体打ち切りになってる

>金出して応援してる人が読んでる漫画に怒るのはまだ分かるんだけど
>金を出さないけど叩かれてる漫画を貶しまくるみたいな人が最新話更新される度に延々叩いてるのはこいつら存在が害悪でしか無くない…？って思っちゃう
ツイッターでもつべでも何でもいいが自分が使ってる無料のサイトやサービスが改悪されたら文句は出ないのかい？

>ジョジョは主人公交代！第二部！…とかやって大成功してるのが凄すぎる
>他の漫画がこんなことしたら大体打ち切りになってる
どんなやり方も大体は打ち切りになりますよ

>ジョジョは主人公交代！第二部！…とかやって大成功してるのが凄すぎる
>他の漫画がこんなことしたら大体打ち切りになってる
修羅の刻がジョジョ以上の頻度で主人公交代しまくってるけど月マガ不動の看板だよ

>>サブスクだらけの現代で面白いのに3000部以下に抑えるのは逆に難易度上がってる…
>ジャンププラスとかマンガワンで人気あるけど売れてない漫画なんて幾らでもあるでしょ
それらが売れ筋より面白いと言われたら無いかな…

>狙って高得点を取ろうとして取ってるのネウロ以降ずっと売れてる松井先生くらいかな
暗殺はヒットだけど逃げ若はややコケな気がする
掲載順も高くないし

ナルト面白かったけど
サムライ8はあんまりだった
これは何が悪かったんですか？

>>サブスクだらけの現代で面白いのに3000部以下に抑えるのは逆に難易度上がってる…
>ジャンププラスとかマンガワンで人気あるけど売れてない漫画なんて幾らでもあるでしょ
売れてないなら人気ないじゃん

ジョジョの売れ筋詰め込んだ奴だと美形ナンパライバルで暗い過去というシーザーを想像する

>ナルト面白かったけど
>サムライ8はあんまりだった
>これは何が悪かったんですか？
ナルト時代の悪いところが全部出てた

>売れてないなら人気ないじゃん
確かに
笑ってしまった

ドラゴンボールは主人公交代に失敗したことすら気づかれないレベルで悟飯ちゃんがダメだった

>ジョジョの売れ筋詰め込んだ奴だと美形ナンパライバルで暗い過去というシーザーを想像する
シーザー花京院ブチャラティはもう露骨に人気出すの狙ってるぐらいあざとい

人気あるけど売れてないってなんだよ
１人でそうだね連打してる「」がいるけど購入者は少ないってことか？

せいぜいタコピーくらい売れてから売れてないけど人気あるねって言え

>>ジョジョの売れ筋詰め込んだ奴だと美形ナンパライバルで暗い過去というシーザーを想像する
>シーザー花京院ブチャラティはもう露骨に人気出すの狙ってるぐらいあざとい
いやブチャラティは違うだろ…
おかっぱの時点で

狭い層にしか刺さらないじゃダメなんだよね結局

>人気あるけど売れてないってなんだよ
>１人でそうだね連打してる「」がいるけど購入者は少ないってことか？
タカヤみたいなネタ的な人気ならありうる

金金金金！

SMAPって新人にオシッコ飲ませようとするんだ…

>いやブチャラティは違うだろ…
>おかっぱの時点で
おかっぱは別にいいだろ！！そんなの言ったら花京院のほうが変だろ！

>人気あるけど売れてないってなんだよ
>１人でそうだね連打してる「」がいるけど購入者は少ないってことか？
割と真面目にそんな感じの状態だと思われる

名編集達が集うスレ

>シーザー花京院ブチャラティはもう露骨に人気出すの狙ってるぐらいあざとい
ブチャラティ！？

ヒットしてる作品って上辺からは想像もつかないくらい色々考えて組み立てられてるよね

ジョジョ1部はまあ連載当時は人気出ないのはわかる
読んだ時は形容し難いけど少年漫画というよりは少女漫画に近い文脈を感じた

売れること考えてなさそうなニッチ性癖エロ漫画は貴重だから…

1部はなぜかアニメで跳ねたから案外侮れない

3部の話っていうか不良学生が学生服で世界旅行しながら悪を倒すってストーリーラインや主人公は特殊な能力が最後まで目覚めないけど破壊力と精密性は最強とか要素自体は割と売れ筋狙ってるよね

ブチャラティの汗を舐めると嘘が分かる設定は人気狙って入れたんだろうか

ブチャラティで人気出ないと思う奴の方がビックリだよ初登場だけならアレだけど

>狭い層にしか刺さらないじゃダメなんだよね結局
湾岸ミッドナイトも延々そういう話してましたヨ(笑)
結局「多数に刺さらなくても良いから分かってくれる人だけ分かってくれればいい」って結論に至ってたけど

露伴ちゃんは売れ筋狙ってないわけでもないんだよね

狭いコミュニティの中で人気だけど世間では無名で売れてないってことならおかしくないかもね

>ジョジョ1部はまあ連載当時は人気出ないのはわかる
>読んだ時は形容し難いけど少年漫画というよりは少女漫画に近い文脈を感じた
荒木って女系家族で育ったからか割と女性的な感性もあると思ってる

荒木先生びっくりするくらい理論派だよな
ジョジョどころか最初に投稿した読み切りの時点で無駄なコマが一つも無いように作ったつもりとか言ってるし

>露伴ちゃんは売れ筋狙ってないわけでもないんだよね
金やチヤホヤされるために描いてないけど読まれるために描いてるから
結局読まれる為の努力はしないといけないからな…

ジョナサンとディオの青春パートがめちゃくちゃ長いの今考えるとすげぇ構成だなって
何の漫画なんだよって思われても不思議じゃない

>3部の話っていうか不良学生が学生服で世界旅行しながら悪を倒すってストーリーラインや主人公は特殊な能力が最後まで目覚めないけど破壊力と精密性は最強とか要素自体は割と売れ筋狙ってるよね
ただ主人公たちが直接戦わないでスタンドが代理で戦うってのが
当時としてはかなり挑戦的と言うか売れ線から離れてるというか…

でも6部はあまり売れ筋狙ってたとは思えない
あまりに挑戦が多すぎる

>人気あるけど売れてないってなんだよ
>１人でそうだね連打してる「」がいるけど購入者は少ないってことか？
SNSで話題になるけど買うほどでもない漫画ってあるじゃない？

>1部はなぜかアニメで跳ねたから案外侮れない
ずーっとネットコミュニティじゃジョジョ定型が使われたりカルト人気の有る作品ってイメージが作られてたから１から連載してた頃とは大分土壌が違う

ジョジョはSBRまで追いかけてたんだけどジョジョリオン以降はなんか苦手だ…
ギャグのセンスが変わったというか俺には合わなくなったしまった

>露伴ちゃんは売れ筋狙ってないわけでもないんだよね
だから丸３つも認めてくれますよね

ウケ狙いが露骨だと面白くない感じになるのはよくあるが
計画的に狙い澄まして面白いものが描ける人もいるので
結局はやる気と表現力のバランス

でもただの打ち切り漫画じゃねえぞ…

松井優征は売れ線狙ってヒット飛ばしてる
原作者だとリイチローも

>SNSで話題になるけど買うほどでもない漫画ってあるじゃない？
あるけど…あるけどそれだと買うほど面白い漫画以下になるのでは

ランズはめちゃくちゃ面白いぜ
8部なんだったのってくらい

(一部から)人気が有るけど(全体からは)売れない作品って事だろ
ここで美少女だけウケるけど打ち切りになるジャンプ漫画みたいな物

好きにやってるというより長くやってるとどうしても話の制御が効かなくなるって方だと思う
どの作家でも50巻くらい話が続くとほぼ確実に制御できないタイミングが来る

一部の層に徹底的にウケれば計算上自然と票は取れる
みたいなことバクマンで話してるシーンなかったか？

狭い範囲で少人数でやたら盛り上がってるだけなのを大人気だ！って勘違いする人は多い
ケントゥリアは単巻1万部だけど二次裏で盛り上がってるのを見て大人気だと勘違いしたり
あれレスしてるの20人くらいだぞ

>ただ主人公たちが直接戦わないでスタンドが代理で戦うってのが
>当時としてはかなり挑戦的と言うか売れ線から離れてるというか…
AKIRAがあったから超能力を視覚化したビジョンで戦わせるってのは凄い画期的だけど売れ線から外れてることはないと思う

三部があれだけ大ヒットしたのによく四部が許してもらえたもんだ
ってくらい四部は三部の逆張りしてると思った
狭い町を舞台に世界の危機でもないし吸血鬼も柱の男も出てこない
面白くなるまでちょっとかかるし…ジジイがぼけてるし

ニコニコ漫画で追ってた好きな作品が今日ちょうど打ち切りみたいな終わり方してた
かなしい

一発屋なら感覚派にも可能性はある
常に一定の面白さを提供するならちゃんと理論持ってないと無理

>ケントゥリアは単巻1万部だけど
これ十分大ヒットじゃない？

>一部の層に徹底的にウケれば計算上自然と票は取れる
>みたいなことバクマンで話してるシーンなかったか？
それって5人に1人受けるより読者層25%全員掴むほうが強いとかいう頭悪めなギャグネタだぞ

>>ケントゥリアは単巻1万部だけど
>これ十分大ヒットじゃない？
みいちゃんと山田が爆発的超ヒットになっちまうー！

>好きにやってるというより長くやってるとどうしても話の制御が効かなくなるって方だと思う
>どの作家でも50巻くらい話が続くとほぼ確実に制御できないタイミングが来る
刃牙と一歩は確かに丁度そこら辺からピークから落ちて来たかも
ジョジョも四部から五部で一気に作風変わったのそこら辺だね

「」が最川最川言って叩いてるキャラが実際は作中でトップクラスの人気だったりするし分からない物だ

ジョジョ4部はもし初期構想の死後の世界編だったらそこで連載終わってたんじゃ？ってくらいには挑戦的すぎる内容だったしスケールダウンして杜王町に限定したのは間違いなく正解だったと思う

そもそもワンピース自体がSBSで言ってたけど子どもの頃に見た海賊の人形劇とかから影響を受けたやりたいこと詰め込んだものって言ってなかった？

四部は敵が弱いとか不評だったので吉良が出てきたとか

大長編はシンプルにキャラも世界観も耐用期間過ぎるんだと思う

ハイパーインフレの人はサンキューピッチになってからじわじわ人気上がってる気がする
やっぱ面白くてもメインキャラがグレシャムとかレジャットとかオッサンばかりなのはまずかったか…

ジョジョ3部が売れた時点であとは全部サム8でも人生問題無いしな…

>「」が最川最川言って叩いてるキャラが実際は作中でトップクラスの人気だったりするし分からない物だ
馬鹿らしくてもクセが強くて濃い方がフックはデカいから

>四部は敵が弱いとか不評だったので吉良が出てきたとか
吉良の構想は後付けらしいけど
じゃあ承太郎さんは何しに町に来てたんだろうな…

確かに…
なんでジョジョ定型が使われてたんだろうな

>そもそもワンピース自体がSBSで言ってたけど子どもの頃に見た海賊の人形劇とかから影響を受けたやりたいこと詰め込んだものって言ってなかった？
ワンピもワンピでシャボンディで何か物足りないな…って言われて
十一人の超新星出したりもしてるからな
ローとか露骨に人気出すつもりのキャラだし

今だと単巻三万超えたくらいからヒットだな
やにねこでさえ単巻4.4万部だしウェブ漫画でも単巻5万部を超えたあたりで累計～万部の大ヒットって発表するし
そして単巻5万部超えクラスは溢れてる

現代で3000部未満だけど世間の売れ筋より面白いは大分無茶だよっ！

>>四部は敵が弱いとか不評だったので吉良が出てきたとか
>吉良の構想は後付けらしいけど
>じゃあ承太郎さんは何しに町に来てたんだろうな…
ちょっと待て、それは作中で説明あったろ…

>吉良の構想は後付けらしいけど
>じゃあ承太郎さんは何しに町に来てたんだろうな…
叔父さんに頭下げに来たんだろうが！

>確かに…
>なんでジョジョ定型が使われてたんだろうな
面白いタフみたいな感覚だったんだと思う

ジョジョ4部はサザエさん要素とか売れ線を詰め込んでるから…

>露伴ちゃんは売れ筋狙ってないわけでもないんだよね
あくまで多くの読者に読まれることが最大目的だからな露伴ちゃん
自分のセンスと売れ線が反してたらめちゃくちゃ苦虫を噛み潰したような顔しながらギリギリ自分を曲げる

だれでも抱けるキミが好きが7巻で100万部行ってたのって凄い大ヒットだったりする？

>吉良の構想は後付けらしいけど
>じゃあ承太郎さんは何しに町に来てたんだろうな…
ジジイが念写したアンジェロ→矢

筋がよっぽど新鮮じゃないと話って作者が出す個性を楽しむもんになるからノーマライズに走りすぎると「別にそいつが描いたものでなくてもいい」「同じ題材で他の作者が描いたもんの方が面白い」とはなるかも

>今だと単巻三万超えたくらいからヒットだな
>やにねこでさえ単巻4.4万部だしウェブ漫画でも単巻5万部を超えたあたりで累計～万部の大ヒットって発表するし
>そして単巻5万部超えクラスは溢れてる
電子と海外展開で全体の部数はまっこと伸びもうした

好きな漫画が打ち切られた経験があんまりなかったので暗号学園はショックだったな
というか実績ある西尾維新でも普通に切られるんだなジャンプと感心もした

卒業スレ潰されてホロスレで発狂する哀れな40代醜女見て
https://img.2chan.net/b/res/1350118499.htm [link]

ジョナサンがムキムキなのもそういうのがウケる時代だった

露伴ちゃんもその構想元の荒木先生も俺は好き勝手にやるッ！ってタイプじゃなくて
むしろかなり編集や他者の意見気にするタイプなの面白い

>叔父さんに頭下げに来たんだろうが！
いや作中事情じゃなくてもっとこう…メタな意味でのアレ
本当に「ジジイが孕ませちゃってすんません」だけで登場させてたら悲しいじゃん

ここだと同じ作者の作品でハイパーインフレよりサンキューピッチのが人気あるみたいに語られるけどサンキューピッチの最新話よりインフレの最終話の閲覧数のが多い

>ジョナサンがムキムキなのもそういうのがウケる時代だった
北斗がね

単行本の売上良くてもアンケートダメってのはどんなパターンなんだろ

>好きな漫画が打ち切られた経験があんまりなかったので暗号学園はショックだったな
>というか実績ある西尾維新でも普通に切られるんだなジャンプと感心もした
小説で実績ある人が打ち切られるのはジャンプじゃよくある気がする

>だれでも抱けるキミが好きが7巻で100万部行ってたのって凄い大ヒットだったりする？
はい

>ジョナサンがムキムキなのもそういうのがウケる時代だった
荒木先生どっちかというとスマートな感じだもんなビーティーやバオー見るに

>だれでも抱けるキミが好きが7巻で100万部行ってたのって凄い大ヒットだったりする？
単巻10万部以上は大ヒットでほぼアニメ化決定

>単行本の売上良くてもアンケートダメってのはどんなパターンなんだろ
えろ

でも日本人主人公じゃないのはだいぶ奇妙な冒険でしたねジョナサン

最近は「」が叩いてる漫画のほうが売れてたりしてメシがウマい

>>単行本の売上良くてもアンケートダメってのはどんなパターンなんだろ
>えろ
ジョジョはエロかった…？

人でも漫画でも本気で見限ったってもう触れもしなくなるじゃない？
何でつまんねえつまんねえ言いながら最新話叩きに来る人って存在するんだろう

北斗がウケたからムキムキになるしヤンキー漫画がウケたから主人公が不良になったり結構そこら辺はちゃんと乗っかってるよねジョジョ

>単行本の売上良くてもアンケートダメってのはどんなパターンなんだろ
本誌時代のジョジョがこれだったらしい
和月も武装錬金もアンケで打ち切り決まったけど単行本はアニメ化決まるくらいには売れてたとか

荒木は読者の声を反映させる際に自分のフィルターを通すので
そこで何かとんでもない魔解釈が行われる

こういう議論は実際に売れている漫画から分析するのが一番いい
シリーズ累計発行部数1000万部突破している人気漫画「TOUGH」を例に考えていくべきだ

家出少女とかもヒロイン必要でしょうっていうアドバイスに従った結果なのかなぁと思わずにはいられない

刃牙はなんか作者のやりたいことやって駄目になってる気がしてならない

>>ジョナサンがムキムキなのもそういうのがウケる時代だった
>荒木先生どっちかというとスマートな感じだもんなビーティーやバオー見るに
結局スマートなのが受けるような時代になってからは4部5部と細身にしてるしな
ただ人体美とかは研究してるのか綺麗だし筋肉の神とか細マッチョで格好良いよね行動がキモイけど

>最近は「」が叩いてる漫画のほうが売れてたりしてメシがウマい
逆にあまり人気ないタイプの漫画はいわゆるでんでん現象が起きてて「」は異様に褒めてたりするよね

>最近は「」が叩いてる漫画のほうが売れてたりしてメシがウマい
>fu5537372.jpg[見る]
も「」が叩いたり無視してる作品だらけだな
「」の目が節穴過ぎる

>単行本の売上良くてもアンケートダメってのはどんなパターンなんだろ
末期のBLEACHがそれと聞いた

>でも日本人主人公じゃないのはだいぶ奇妙な冒険でしたねジョナサン
コブラが人気なら行けると思ったのかな
寺沢武一の影響でビーティーがB(武一)T(寺沢)らしいし

サンダークロススプリットはちょっと直接過ぎたかなって…
世界観とかどうなってんの！？ってなる

>こういう議論は実際に売れている漫画から分析するのが一番いい
>シリーズ累計発行部数1000万部突破している人気漫画「TOUGH」を例に考えていくべきだ
それ言うなら2億2000万部の鬼滅参考にしろ

誰だけはめっちゃ好みの子とシチュが出て来たんでシコったよ
fu5537573.jpg[見る]

>それ言うなら2億2000万部の鬼滅参考にしろ
国に感染症をばら撒いてみました！

>こういう議論は実際に売れている漫画から分析するのが一番いい
>シリーズ累計発行部数1000万部突破している人気漫画「TOUGH」を例に考えていくべきだ
格闘漫画の中でも刃牙と修羅の門の次くらいに売れてるから人気なのはネタじゃないんだけどなぁタフ

>>それ言うなら2億2000万部の鬼滅参考にしろ
>国に感染症をばら撒いてみました！
感染症で売れるなら他の作者苦労しねぇ

>格闘漫画の中でも刃牙と修羅の門の次くらいに売れてるから人気なのはネタじゃないんだけどなぁタフ
修羅の門すげえ！

>シリーズ累計発行部数1000万部突破している人気漫画「TOUGH」を例に考えていくべきだ
最新だと1600万部らしい

>>それ言うなら2億2000万部の鬼滅参考にしろ
>国に感染症をばら撒いてみました！
コロナ前から売れてたぞ

リオンは大分賛否両論な出来で終わったけどランズで盛り返してるからすごいと思う
生涯現役であってくれ

なんだかんだタフは凄いし鉄拳伝は名作

長いわりになんとなく終わったタフくんはあまり参考には…

8部に関しては荒木がアニメにゲームに原画展に実写にコンテンツが忙しすぎて限界だったんだと思う

アニメ漫画ゲームラノベ全部そうだけど
クリエイターは何かとロボ物作りたがるがウケないから止めろと編集やプロデューサーに止められるのは昔からの風物詩らしい

>最新だと1600万部らしい
なにっ真面目にかなり売れている

ジョジョランズは終わったら読もうと思ってるからどんな話なのかも知らない
ジョジョリオンを連載で追ってて疲れたよわしは

>刃牙はなんか作者のやりたいことやって駄目になってる気がしてならない
100巻以上続いて本筋も終わっちゃった漫画をさらに面白くってのは相当無茶だよ…

修羅の門はこのキャラでやりたいこと出来ること終わったらはい世代交代で即切り替えてるのはある意味偉いなって
長期連載してるとキャラが変になったりしがちだし

高校鉄拳伝がマジで面白いのを忘れないで欲しい
TOUGHもハイパーバトル予選まで面白いし
龍継ぐはたまに面白い…

>ここだと同じ作者の作品でハイパーインフレよりサンキューピッチのが人気あるみたいに語られるけどサンキューピッチの最新話よりインフレの最終話の閲覧数のが多い
単行本もインフレは全6巻で40万部だけどピッチはどうだっけ

>100巻以上続いて本筋も終わっちゃった漫画をさらに面白くってのは相当無茶だよ…
本部の辺りすげえノリノリで描いてそうではある

>修羅の門はこのキャラでやりたいこと出来ること終わったらはい世代交代で即切り替えてるのはある意味偉いなって
>長期連載してるとキャラが変になったりしがちだし
刃牙みたいに退場させずに続けるせいでキャラ持て余す漫画おすぎ

>修羅の門はこのキャラでやりたいこと出来ること終わったらはい世代交代で即切り替えてるのはある意味偉いなって
>長期連載してるとキャラが変になったりしがちだし
それ門じゃないよ

龍継ぐはどうしてああなってしまったんだろう
白鯨とか見るに才能自体は高校鉄拳伝の頃より磨き上げられてるようにも思えるのに

>ここだと同じ作者の作品でハイパーインフレよりサンキューピッチのが人気あるみたいに語られるけどサンキューピッチの最新話よりインフレの最終話の閲覧数のが多い
随分前に終わった漫画の最終話と現行連載中の最新話の閲覧数で前者が負ける方がおかしくない？

>誰だけはめっちゃ好みの子とシチュが出て来たんでシコったよ
>fu5537573.jpg[見る]
この漫画主人公が痛いイキリになってからちょっと…

>龍継ぐはどうしてああなってしまったんだろう
>白鯨とか見るに才能自体は高校鉄拳伝の頃より磨き上げられてるようにも思えるのに
マジで手癖でやってるから
サイボーグとか出てきたり社会問題に切り込んでる時の猿先生はマジで手癖

前座のブラジル編を終えてこれから本命のケンシンマエダ戦です！
世間はまさに総合格闘技ブームに入りそうです！
では海皇紀をお楽しみください！
月刊少年マガジンさぁ…

>この漫画主人公が痛いイキリになってからちょっと…
作中も痛いイキリ扱いされてるんだから良くね？

修羅の門はラストのラストでやっと人殺しじゃなくても強くなれるって所を描けたと思った
そこ描くのに30年近くかかったのかなあれ

アニメ成功してスピンオフの動かない実写化も成功して原作も絶賛連載中だから真面目に今が全盛期だよねジョジョ

長期連載の人気マンガだと彼岸島が凄い

>>ここだと同じ作者の作品でハイパーインフレよりサンキューピッチのが人気あるみたいに語られるけどサンキューピッチの最新話よりインフレの最終話の閲覧数のが多い
>随分前に終わった漫画の最終話と現行連載中の最新話の閲覧数で前者が負ける方がおかしくない？
ハイパーインフレの最終話より読まれてる現行作品あるから全然おかしくないよ

NARUTOはネットだと少年編が全盛期みたいな論調多いけど実際の掲載順を確認すると一番人気があったのはペイン編のようだ
やっぱ主人公が強くならないとダメなんだな

修羅門も強敵倒したら次！って感じだし格闘漫画にしては一つのキャラ引っ張らない方ではある
格闘漫画は同じメンツで延々お遊戯させたがるけどそりゃ展開淀むよ

エロすぎない
グロすぎない
メインキャラに美男美女を置く
が出来れば読者は付いてくると思うよ

>ハイパーインフレの最終話より読まれてる現行作品あるから全然おかしくないよ
そういう話じゃなくて…比較の仕方がおかしくないって言ってるんだけど

作者が売ること考えてない漫画は編集にボロクソに貶されて連載まで至らないから雑誌に載ってるやつは全部売ること考えてるよ
つまり編集が介してない漫画こそ真に面白い漫画
ザオサガを読もう

とにかくデカパイにして太ももを太くする
これだけで最低保証は得られる

>作者が売ること考えてない漫画は編集にボロクソに貶されて連載まで至らないから雑誌に載ってるやつは全部売ること考えてるよ
>つまり編集が介してない漫画こそ真に面白い漫画
>ザオサガを読もう
アンタ…その意味わかって言ってるのか？

ダンダダンってネットだと怪獣8号の数倍は人気あるように見えたけど
単行本売上はダンダダンが巻割50万部で怪獣が118万部くらいな事思うと
ネットと実際の売上って言うほどリンクしてなくねえか…？ってなる

>エロすぎない
>グロすぎない
>メインキャラに美男美女を置く
>が出来れば読者は付いてくると思うよ
これの逆を行くとヤンマガで人気になる

今は奇抜な展開がある漫画をこのキャラヤバすぎるｗこの漫画好きなオレもヤバすぎるwってSNSで盛り上がる流行りがあるから

ハイパーインフレの作者はなんか松井優征感あるわ
全力でタブーを踏み抜いて客寄せてから王道で仕事していく

ヤンマガの人気作品はメディアミックス出来ないのばっかだな

猿先生はタフばっかり言われるけどなんだかんだ力王とかザ･ハードにブン屋でヒットメーカーではある

ネット人気はまぁ謎の業者さんが盛り上げようと頑張ってるから多少はね？

>ヤンマガの人気作品はメディアミックス出来ないのばっかだな
その点彼岸島はドラマ化2回映画化2回ノベライズゲーム化アニメ化全てやってるからなんて神々しいんだ

>猿先生はタフばっかり言われるけどなんだかんだ力王とかザ･ハードにブン屋でヒットメーカーではある
もうワン・パターンだから飽きられてるだけで悲しい過去・暴力・レイプは売れる要素なんだ

ゲームもだけど売れる要素かき集めても売れない確率も普通にめっちゃ高いし逆もまた真なりでエンタメで方法論ってあんま意味ないと思う
迷った時の指針くらいでいい

怪8は煽りでなくどういう層に売れてるのかわからない謎の漫画

今のストーリーモノ漫画の礎になったcomもガロも売れ筋から外れてたんだから
作家性を求めたものを馬鹿にするもんじゃないよ
いずれ誰かの未来の糧になる

ニンジャスレイヤーの漫画が思ったより売れてた

>>猿先生はタフばっかり言われるけどなんだかんだ力王とかザ･ハードにブン屋でヒットメーカーではある
>もうワン・パターンだから飽きられてるだけで悲しい過去・暴力・レイプは売れる要素なんだ
ムフフフ それらの要素がウケてたのは90年代まで

>怪8は煽りでなくどういう層に売れてるのかわからない謎の漫画
じゃあダンダダンはどういう層に売れてるのかって明言出来るか？
スパイファミリーは多分女性とファミリー層だと思うが

怪8はお小遣いでコミックスは買えるけどそれ以外のグッズには金を出さないキッズ層のウケだと思う

>今は奇抜な展開がある漫画をこのキャラヤバすぎるｗこの漫画好きなオレもヤバすぎるwってSNSで盛り上がる流行りがあるから
尖ったキャラ出せばネット上で騒いでくれる
そういうのだけだとすぐ別の話題に乗り替わって廃れるのも早いけど

怪八にかんしては単行本だけ売れてグッズや展示会円盤売り上げがよろしくないっていう珍現象が起きてるからなぁ
最大限好意的に解釈しても
数百円の単行本は買うけどそれ以上の額は出さない薄っぺらい奴ばかりって事になるのが酷い

ダンダダンは学校の怪談とか妖怪ウォッチとか好きだった層じゃないの
都市伝説をネタにした作品は定期的に受ける

怪8は1話時点で謎の持ち上げが全力だったからなあ…

>ダンダダンは学校の怪談とか妖怪ウォッチとか好きだった層じゃないの
>都市伝説をネタにした作品は定期的に受ける
じゃあ怪獣8号も調査兵団とかボーダーとか好きだった層に受けてるって言えるんじゃない？

ダンダダンって古いタイプのニッチ系オタク漫画だけどあれ売れてるんだな

>ダンダダンって古いタイプのニッチ系オタク漫画だけどあれ売れてるんだな
巻割50万部で？

>怪8は煽りでなくどういう層に売れてるのかわからない謎の漫画
上でグッズが売れてないとあるけどイケメンキャラのは売れてるから
女性ファンは多いみたいね

「」って本当に怪獣8号嫌いだね

>「」って本当に怪獣8号嫌いだね
あれ好きな奴居るの？

嫌いというか分からないんだよ
不満漏らしても人格攻撃しかされないし