外交态度的抉择——中文虚拟歌手的关系探讨

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赶着吃

的东西尾巴实在是不好,最近还说错了一些话,事情很多,因此心情上不怎么好。

说一下最近的事情。我与洛荣公社的标点-白色句号合作将相关思想试图实践当中存在着一些问题,例如说他就毫不掩饰的表达了自己对于SV的厌恶,一段时间之内(我不知道他现在还是不是继续保持着这个态度),其基本态度还依旧保持着为了拯救中文V家甚至可以毁灭中文SV。

因此我和他没有少出分歧。

作为一个深刻参与过一些中文V家内部组织,心中希望能够复兴中文V家的人,我理解他这种心情,为了自己的中文V家和洛天依,什么东西都可以拿来作为牺牲,作为对手的中文SV更是如此。

中文V家,这样一类人情况不少,并且也代表着相当一部分人的思想认识,因为SV和中文V家之间的种种事件,中文V家的一部分人对对方有相当大的厌恶,我提出这一点是承认现阶段的现实。但是这样的态度缺对于中文V家未来能够生存下来不利。

1:橘生淮南则为橘,橘生淮北则为枳

在讨论一切之前,我们先讨论中文V家和日文V家。

如果探讨中文V家,中文SV和日文V家之间的关系,我会这么做解释。

中文V家和日文V家除了引擎一样,其他东西都不一样,中文V家和中文SV除了引擎不一样,其他地方都一样。

这是中国和日本两个国家发展背景和发展过程所导致等结果,来自日本的V家进入中国之后由于中国本身等经济发展水平,音乐创作能力和互联网环境背景等不同,两个社区迅速进入了不同的发展轨迹,而到2015年为止,中文V家和日文V家正式在结构上分道扬镳,呈现出了中文V家整体是一个粉丝大本营等特点。

偶像派成为了中文V家这个社区的主力,作者们都是狂热的粉丝,其他创作能力不强的粉丝围绕着他们。这是中文V家的主基调。

两个社区拿着一样技术发展出了两个完全不一样的道路,这是后来中文V家和日文V家纷争不断的原因。两边都有人以为既然都是V家,日文V家就是大一号的中文V家,中文V家就是小一号的日文V家。但是实际上,两家除了引擎一样,其主导因素,粉丝构成,创作能力和社会背景天差地别,多重因素影响下的两家自然是走出了完全不一样的道路。

中国的音乐教育和音乐人才培养都无法跟日本相比,中国的互联网和社会背景更是与一衣带水的日本迥然不同。因此日文V家部分人批评中文V家的创作者科班能力不足,狂热粉丝众多,话里话外都是将中文V家当做小一号的日文V家,并且希望在中国互联网背景之下开出日文V家这朵花,这样就可以在这个壮大的圈子当中充当“老大哥”,获得自己在日文V家本身不敢想象的圈内地位,指点江山。

但是问题有两个,第一,中文V家从来不认日文V家是自己的老大哥。第二,中文V家也有自己的梦想。

2019年夏季之前,乐观的中文V家表面上经历了四年的高速甚至是爆发性发展,新曲新人层出不穷,影响力也在与日俱增,这样一种高速发展趋势也给了中文V家一种错觉,认为自己能够打败初音在中国本土的影响力,染上了中国从上到下一种激进到了近乎极端的产业政策:

凡事样样要争世界第一。

因为整个社会对于西方世界的天然不信任,中国希望能够自己解决一切问题,并且都要做到世界第一。整个国家最叫人津津乐道的产业故事基本上都是这样一个模板:

某个外国产品行销全国,但是价格非常昂贵,每年从国内赚走巨额利润,某个企业主或者投资人立志改变这种现状,研究该产品潜心克服困难,最后制作出物美价廉的同类产品,打破西方发达国家垄断,并且价格更低,很快将原本赚取巨额利润的外国企业挤垮,该产业成了中国人的天下。

这个故事很励志,很振奋人心,邪恶的外国企业,励志的中国故事,从话里话外都透着样样要争世界第一的豪气。但是问题不是没有,中国企业一个个走到世界第一了,把外国公司都挤垮了,那么中国生产了全世界的工业产品,其他国家工业都被挤垮了,产生了失业和贫困怎么办?全世界的财富都集中到中国之后其他国家没有钱买我的东西怎么办?其他国家因为失业和贫困不满,要威胁我国利益怎么办?

难道要为了保住这个天下第一变得比美国还要美国吗?

对于中文V家来说故事就是这样,他们其实也没有彻底摆清楚自己的位置,认为日本有初音,中国有天依,既然都是V家,洛天依发展的速度这么快,迟早会打败初音坐稳中国虚拟歌手等头把交椅。

于是中文V家预备集中在2019年夏季的演唱会积聚力量试图打败对方。但是还没有等中文V家彻底摆开架势,内部的内讧,外部的威胁,还有日文V家的综合实力伸手首先就将中文V家撕掉了一层皮,连带撕掉的还有中文V家包裹在问题之外的繁华幻镜。

自此之后,认清地位的中文V家和洛天依再也没有将初音和自己对标。极端的产业政策最后在一兜冷水之下如梦方醒,大家看到的却已经是四处透风的中文V家。

日文V家和中文V家本质上是两个完全不一样的音乐社区,却因为使用的引擎相同强行对比对标,将自己的经验试图强加给对方,这是两家特别是中文V家的悲剧之源。

2:一个妈妈的两个孩子

探讨中文SV和中文V家的关系简单的多,受到禾念多方面包围压迫的平四最终在2018年选择了烟雾弹下的重新出海,以新兴的SynthV建设中文SV,借助自己本身的创作者和粉丝基础和声库建设,建构了一个围绕中文SV的虚拟歌姬社区,由于大部分参与者和创作者的来源都来自于中文V家,因此双方文化特点极为相似。说他们其实是一个圈子,不开玩笑。

很多时候,我们没办法区分一个人到底属于中文V家还是中文SV

但是既然已经开始分这两家了,我们少数能找到的区别就是引擎的不同——两家引擎来自于两个独立的公司和不同的技术路线,在“使用计算机技术合成人声进行演唱”这个目的上达成了一致。

除此之外寻找新的区别的可能近乎于没有。

既然两家有着如此相似的组织结构和行为方式,还有那么多同时在两头都有联系的人,联系自然是手到擒来。因此我们可以看到一些作者搞中VSV的大合唱,大量的创作者则积极的在两个社区当中保持中立,谁的饭都吃,谁的边都不站。

两架的中轴和核心都是大p主,这些行为也基本上奠定了中文V家和中文SV虽然在官方层面上一度你争我斗,狠话遍地,但是实际上两家在民间层面上保存了一部分不尴不尬的共同合作。

大量的联系依旧存在,这是两架能够较为顺畅合作并且站在一起的基础。

那么现在的问题在哪里?中文V家和中文SV这一个妈妈的两个孩子爆发的冲突从何而来?其实这些冲突的来源并不复杂,官方之间的明争暗斗,部分好事者和两家极端人士之间的互相挑拨。中文V家正教徒对于SV天然的不信任感。

官方层面上李迪克和禾念旧团队在多个重要议题之上明争暗斗你死我活,禾念固然做出了一大堆自己培养自己的敌人的操作,但是另一方面,被禾念这些操作伤害的李迪克也在情绪的影响下做出了一堆昏招,反抗上的出格导致了平四对禾念的反击几乎成为了挥向整个中文V家的大屠刀。

两家的联系性使得首先中文V家就对李迪克的观感非常不好,这倒是罢了,自家粉丝由于大量来自于中文V家,因此也开始对李迪克心存芥蒂,想着包括李迪克在内的大部分平四粉丝本质上是中V粉丝来投奔的,万一刀砍到自己头上该怎么办?

历史上搞队伍大清洗的没几个好下场……(贝利亚,麦卡锡等人表示很赞)

不过好在随着禾念旧团队被拔掉,李迪克顺坡下驴选择退位,双方难得的选择了停火,旧时代的联系依旧在留存,因此这一段时间可以被看作一个中文V家和中文SV合作的好机会。

第二部分的来源主要是一些希望借双方之间的冲突当一把意见领袖,享受万民拥戴的快感的,这群人的代表我就不需赘述,毕竟各个圈子都存在着这样一群希望下克上从中浑水摸鱼的。例如虾们当中的巴南区小兔赞比(227事件的直接导火索),官方打架,自己自然有的是机会浑水摸鱼然后享受名声和里子的获得。但是随着官方主动选择停火和解,这群人当然有绷不住的,没办法引导仇恨的时候到底该选择怎么办?那当然是自己点火,并且寄希望自己的火越烧越旺。

第三部分的来源来自于留存在中文V家的正教徒, 他们的态度是这样的。

VC正教徒往往观点保守,往往只肯同意小V家的观点,只承认中文VOCALOID正统,对于SV态度即使不至于喊打喊杀也很难认为是一家反平四反李老板的同时往往也反SV,同时希望能够建立一个在引擎和文化上纯净的中文虚拟歌手世界。

带着这样的态度,稍加引导就可以被充分利用,对于SV的态度在官方背景和有心之人的挑拨上很容易到了敌视态度,将SV视为中文V家发展上的敌人,甚至于我在指导的时候一部分政策执行者依旧抱有“只要能保住中文V家的火苗,消灭SV是必须要做的步骤”

3:攘外必先安内?兄弟同心共御外侮!

攘外必先安内自从常凯申创造出来之后一直成为了一部分人想着先消灭内部问题再去寄希望解决外部问题的主要理由,中文V家同样也存在着这样的问题,甚至于有联合日文V家去对抗中文SV的疯狂想法。

但是正如历史所展示的一样,引狼入室这种操作长期被排在危险操作前三不是没有理由,日文V家与中文V家的区别天差地别,而中文SV却要跟中文V家高度相似,这导致的结果就是如果中文V家选择了这样的策略,首先引起的是一场敌中有我,我中有敌的内战。双方都有两边都具有好感和利益的人,而这些人的不管怎么选择,都会成为对方的抓手。

这样的争端很快就会演变成一场所有人怀疑所有人的内战,同时造成这个社区(不论中文V家还是中文SV)的崩盘和巨大的损失。这是我以前的判断,但是这个结论依旧要送给一些希望用中文SV的血肉拯救中文V家的人士。

但是说回来,既然已经阐明了中文V家和中文SV的相似性,两家的联合相对于纷争就显得更加可行,中文V家的传统的圣象派大本营,中文SV本质上也是圣象派,但是对于工具的容忍度更加好,因此能容得下纯粹投机者的巫兔君来到这个社区。

两家之所以会产生这么大的冲突,本质上,是将引擎划分看的比天要重,单纯粗暴的以引擎区分敌我导致的后果就是中文V家有了联日V抗SV的思想。心想着同种引擎总不会背后捅刀子吧。就像是太平天国以为自己是拜上帝就能跟西方人走在一块,结果西方出于维护远东稳定和清政府联手剿灭太平天国

由此,放下本身的引擎偏见相当重要。我们应该以共同文化基础,文化环境,背靠共同的语言,文化基础和利益,从而寻求更大规模的联合。简单而言,中文V家应当积极寻求以联合中文SV等引擎作为目标,寻求合并市场,共求发展。

这样的考量的确会影响到V家正教的想法,他们支持的是小V家,期望建立引擎和文化上纯净的偶像社区维持自己的存在。但是V家毕竟宝刀已老,实话实说,来自官方的技术支持已经体现出一种后继不足的样子,而禾念是否能够接任雅马哈继续在技术上进行升级也是一个未知数。中文V家虽然已经升级到了V5,但是面对的SV,xs等引擎无一不是正在高速迭代。为洛天依能够继续在中文互联网存在于下一个十年,甚至二十年,中文V家需要尽早摒弃过去以引擎区分敌友和亲疏关系。

中文V家和中文SV需要尽早放下过去的芥蒂,创造新的合作,维持双方和友好合作关系,摒弃寻求以此为基础,建立更大的“中文虚拟歌手”同盟,以这个团结起来的新团体容纳更多的人,更多的文化,更多的方向,充分体现中文虚拟歌手海纳百川的特点,由此,中文虚拟歌手便可以有一个立足之地:

它并不充当小一号的日文V家,也并不充当纯粹的神庙受人供奉,在这个社区当中,有人对偶像的崇拜外显于行,有人对于偶像的崇拜内存于心,有人奉上贡品只不过是为了临时抱佛脚,有人只不过是希望借助这里的偶像达到自己的目的。还有的人根本不知道这里供奉着偶像,只知道这里每天能领到施粥,晚上能有个睡觉地方。

最重要的是,这些人都存在于这个社区,但是互相会理解对方留在这里的目的,成为中国音乐的一片真正的避难所和绿洲地。

这样一个同盟的建立实在是太过于宏大,这我也是承认的,但是不容否认的是,中文虚拟歌手的任何一个部分没办法在中文互联网独立存活,未来的大同盟需要的或许是V家的名望和文化,SV和XS(或者技术更好的引擎)技术,U家和DV(或者技术更好的引擎)的开源,或者还有其他引擎在其中有着自己重要的作用,他们联合在一起共同为了让中文虚拟歌手这个名号能够屹立在中文互联网当中而努力。

4:中文虚拟歌手的大同盟不仅是技术上的大同盟,也是文化上的大同盟

技术上的大同盟我已经解释了,同时,我们也得要接受一个事实,那就是中文虚拟歌手这个同盟不仅要在技术上海纳百川,同时在政策,法规,道德和风俗等限制允许的情况背景之下容纳尽可能多的文化,成为真正的文化交融之地。

中文V家发端于国外技术的国内移植,这使得V家的最初创作群体和很多洋品牌一样,都将自己的主要目标受众放在了城市中产甚至更高的水准之上,结果导致了中文V家创作者群体普遍都有着比较好的学历背景,经济实力和人脉资源(别说了,西部某师范211本科已经算是首陀罗水平,只配搞理论了……)。但是随着时间的推移,中文V家不可避免的随着中国互联网一同下沉,这使得中文V家的大量后来参与者的来源多种多样,你可以依旧找到那些地处发达城市中产的受众,但是与此同时,包括城市基层,小镇青年在内的大量学生也接触到了这个社区并且加入。

但是中文V家的创作依旧只能反映一部分创作者的生活和日常,一部分创作者面对家暴和抑郁症这样的疾病作词谱曲,就以为自己关注到了整个社会,有一部分网络左派将中国发展的一切问题都归结于资本家的问题,却没能注意中国工业化的进程注定是交足了学费的。

他们受限于自己学识,阅历和生活经验,没办法接触到整个社会,自然就少有办法办法在整个社会当中汲取自己的灵感,制作出大家真正能感同身受的作品,能够喜爱的作品,那么留下来的是什么?对社会的隐喻,古风创作的流行作品,自然还有赞颂歌姬的神乐。

但是不容否认的是,这样的人是存在的,有人在公交站牌得到了灵感写出了自己的作品,有人也因为自己的特殊经历写出了自己的音乐,这些作品都在这个社区当中存在,但是并没有得到过分注意。有人剑走偏锋,选择将自己的作品内核藏在看似无厘头的外表之下,有人刚强无比,自己的思想虽然隐晦,却从来禁止任何人修改。还有的人干脆将引擎当做了自己投机的工具,将这款工具拿来服务其他人。

这些人都存在于这个社区,但是有的人备受关注,有的人无人问津;有的人遭受批评,有的人饱受赞誉,这都是正常的,但是不论对其的评价怎么样,我们没有理由因为自己的好恶或者一些没有道理的理由将一个人开除出这个社区,让他永不使用这种工具。包括VOCALOID在内,所有的虚拟歌手引擎本质上都是工具,既然是工具,那么工具就会被不同的人拿来去做不同的用途,便如同样是一把步枪,交到警察,士兵,(和谐知乎),(和谐知乎),(和谐知乎),(和谐知乎),猎人,科学家,(和谐知乎)和一个普通人手上会有着完全不一样的结果,但是那把步枪还是步枪,它可以杀人,也可以保护人。它可以伸张正义,也可以彰显邪恶。工具就是工具,工具怎么用取决于使用者到底是怎么想的。在政策,法规,道德和风俗允许之下我们不能干涉他的创作自由。

但是不容否认的是,我说的是政策,法规,道德和风俗允许的背景之下。那些文化和社会领域基本的价值观我们依旧要坚守,就如同我们不反对作品含有政治倾向,但是倾向不能逆着社会的共识而去,戏说不是胡说,改编也不是乱编。创作的自由我们需要尊重,基本的底线我们也需要遵守。

5:那么,大中文虚拟歌手社区需要的是什么?

阐述了这些东西,我似乎就只能讲讲我们需要的到底是什么了。

中文V家和中文SV的基础其实都是圣象派,按照

的说法,中文V家的中坚主力是比较纯粹的圣象派,类似于罗马天主教,而中文SV的基础则是对工具性包容性更强的温和圣象派,类似于新教路德宗。这两群人的基础都是圣象派这个无法改变的事实。但是对于未来,我们尚且能够努力,寻求和解,合作,建设一个联盟弥补两家的分歧,将这两家来自于一个妈妈的两个孩子,以团结双方甚至于多方,并且积极联系合作。承认工具派在中文V家的地位,承认他们可以跟我们站在一起,他们需要帮助的时候我们可以帮助,我们需要帮助的时候他们也愿意支援。

而关于圣像与工具的问题,我绝对不同意废除圣像只走工具的观点,这是纯纯的脱离群众,给自己来一波釜底抽薪了属于是。圣像派永远是VC的核心,而工具派也不应低人一等受人排挤。双边的基础都予以保留,支持圣像派的同时不鼓励它的保守态度,给予工具派相当的容忍和一个更加合适的舞台,打击分裂派,弥合矛盾构建新的认同。

合作共赢的老道理依旧是这个社会的主旋律,对抗和吞并可以赢得一时,却无法赢得一世,中文V家和中文SV可能会在这个市场当中长期并进,成为一对B站版的土耳其和希腊。虽然说其中的冤家路窄龌龊不断,但是为了防备苏联冲出黑海,两家在冷战时期都得要捏着鼻子站在北约体系当中。

在此背景之上,建立透明市场,以各自引擎权威基础构建新的共识,促进各家调校的标准化和保姆级教程的出版,为工具派同时留下发展空间和缓冲空间,一方面为他们发展提供宽容,一方面又要防止这些东西出现在他们本不应该出现的地方,面对搬弄是非和挑拨分裂的人更要毫不手软。

同时促进双方和多方的合作。创造《北京欢迎你》一样等大合唱,为偏见的坚冰留下融化的热度。促进正教徒理解中文V家之外还有更大的空间和世界。

到了这时候,中文虚拟歌姬才真正有了海纳百川的能力。

结尾

文章写的仓促,本质上来说自己新提出来的东西不多,还是有大量思想说朋友思想的解释和补充(或者搬运),下一篇文章我想探讨一下人脉的作用。已经开头,但是越来越多的事务和实验。也在拖延着我的时间。

这一次写的不多,大家见仁见智,这是一个美好的梦想,但是要为这个美好的梦想总要做出努力的方向。


另外这篇文章在写的时候不怎么在状态,换言之写的不怎么叫自己和大家满意,所以说这篇文章需要结合另外一篇文章写的,很多东西也是从这里搬过来的,能够给大家更全面的认识。

我还被实验弄得头昏脑涨. jpg

编辑于 2021-10-07 12:51
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78 条评论
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Librenest
关于平寇再说两句,这事关键是于情于理都不对劲,互联网你见过谁能平定啥团体?铁拳除外的情况下,一个互联网社团的原因基本只能是流量减少人员出走热度消失散伙这么个路数,而想要另一个互联网社团来完成这事是不是太离谱了?虾够厉害了吧,它能把ao3网站冲了也是靠ao3本身的问题,而SV甚至成员几乎都是从VC来的,等于你砍了一批总会有新的来,您准备用什么妙计能“消灭”SV?
2021-10-07
萨菲罗斯
联日V抗SⅤ???。。。我告诉你,日V现在只按角色区分,而不是按引擎归属,事实上已经包含了SV、C家角色,拿自己这边的标准说另一个生态圈的事只是一厢情愿罢了。
2021-10-07
张子鑫
作者
但是没办法,这是我亲自下去指导还会出现的篓子,联日V抗SV这么一分析跟司马颖请刘渊有什么区别……[捂脸]我估计接下来我指导的时候还得要多加解释。
不说了,这篇文章还在跟B站审核斗智斗勇……
2021-10-07
萨菲罗斯
这种变化是有识之士从自身做起,逐渐影响周边并扩散开来的,想要彻底改变第一件事就是改变B周刊这个有较大权威性顽固守旧势力,这才是粉丝能做到的事。也有人的确在尝试另起炉灶,但影响力不够。至于帮商业公司出谋划策。。。只能说你想多了,念、平的经营已经彻底倾向于IP化,PGC为主,但这目前也是业内主流方向包括葱在内,只是葱的多元化经营范围大到根本没法细分被忽略了,商业本质上其实是一样的,大IP为自己产业带货(王道),弱鸡帮别人家产业带货(来钱快但口碑差),为自己带货的小虾米可以通过长时间经营也可以成为大虾(平四)。
2021-10-07
萨菲罗斯
最优选是收购或控股一家国内的引擎商,SⅤ是国人创业不错,但它是日本公司,地球人都知道,用哪个国家的商业环境创业等同技术被它消化,所以全世界的发达国家都是积极引入人才的,它到最后跟雅马哈、小冰不会有啥区别的,只有掌握核心技术并产业化才会真正属于自己。
2021-10-07
萨菲罗斯
之前谈到过引擎商与角色商家关系,第一个SⅤ中文AI是D社本家的,完全不难推测出它真实想法[doge][doge],入股不代表控股,只要商家入了同一赛道就有了竞争关系。ACE能量产海量角色,你就放心放出去??除非你是老大,能决定优先权。日本之前就有一个非商工作室就发布过文章,一个人录二十首歌,傻瓜式量产AI声库就诞生了[doge][doge]。可见技术并不是关键,主要还得看角色的市场定位,声库只是工具。
2021-11-11
蓝莓
????现在这个圈这么混乱了吗
2021-10-17
萨菲罗斯
自从初音自研引擎实锤开始到现在,外面单引擎的角色已经没几个了,日周刊也彻底变革改为vocal(声库)角色全引擎收录好几年了,时代在发展,守着遗产过日子根本没啥意义,现在的情况全部是角色之争,也即公司商业竞争。B周刊收录角色永远不会超过九个,因为根本没有不可能有新人加入,一个行业没有新公司输血会是什么样子??周围全部是答案
2021-10-07
醒醒想啥呢
旗人都知道跑马圈地之后还得不停找人当佃农[doge][捂脸]
2021-10-07
锦依卫2002
各走各路,互不打扰就行
2021-10-08
知乎奋轻
两家不存在联合,讲和的后果就是SV渐渐没落被吞并,从我们受众来看,自然是百家齐放,老婆越多越好,但是对于SV和中V来说,对方的存在就是对己方的威胁,就好像方舟不会希望自己的玩家跑去玩原神一样。好事就是现在日V的威胁暂时变小了,对本土的渗透只能通过周边割韭菜,现在粉红情绪又高涨,初音跟holo来个联动那就更加好看了。和解达成给两家的选择都是创新/改革壮大己方势力,而不是无意义地互撕,当然作为音乐没落是不可避免的事情,但是有虚拟形象这层皮在,两家说不定能在音乐之外找到可以延续下去的出路。出抱枕我必买[惊喜]
2021-10-08
随心所欲不逾矩
我觉得在日V,VTUBER,流量明星的压力下这两家被逼着也有可能合作的,首先都是国产歌姬,两边都各有优缺点,是可以互相学习的。
2021-10-23
知乎用户Gt35WH
最近江苏卫视有个虚拟偶像选秀节目,请的嘉宾就有禾念ceo,以后洛天依在商业上的竞争对手也是星瞳之类的,和管人都不是一个赛道的。
2021-10-07
Librenest
原来真有联虏平寇这么魔怔的思路[捂脸],李老板留下的遗产真是绝大了。现在VC一派末世气象,魔怔思潮到处冒也正常,但是这些宗教狂徒想平定真不简单。
SV威胁论不完全是个谣言,在李老板跳的最凶的时候对于VC观众这完全就是事实,更先进的同时充满攻击性,怎么看都是大敌而非什么朋友。不幸中的万幸是夹在中间的大p主们个个三缄其口,一但跳出一点火星就全完了。
关于两边都是圣像,恐怕这才是问题所在。一个拜真主一个拜天主,你说两边的经其实没大差,啥也不懂的信徒只知道赶紧一发大圣战灭了异教徒再说。(更别提这些异教徒还都是他们眼中的叛教者,罪加一等)
我在一开始见到sv作品的时候就一个感觉,冷汗直流,感觉VC要完蛋了。本人算是正教中的开明派,也经历了不少思想斗争才豁然开朗,思想工作得慢慢做[思考]

2021-10-07
知乎用户QShNs7
好转个毛线[惊喜]先是维权结果公开在b站动态把人家身份证号码给曝光了,然后又是群里不甘寂寞大书一通日配至上观点,以前看他对抗禾念还以为是个人物,结果格局就这么一点,他要真想风评好转麻烦把他网络社交禁了,耶稣之所以受亿万人朝拜就是因为他永远被钉在十字架上下不来了,万一哪天他大变活人天主教绝对第一梯队赶着给他钉回去,所以建议福托也趁早把李老板超度飞升了
2021-10-07
北湖3b
李哥风评好转我感觉其实也是今年bnj以后,心态更多是觉得“有个SV也比全是管人唱见之类强”。
2021-10-07
投石器
标点-白色句号现在对SV的态度怎么样
2021-10-07
张子鑫
作者
我先不好说,因为我自己也不肯定。
2021-10-07
说得很好,不过实施起来着实很难……
2022-02-06
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