MGSニワカなんだがこの台詞さ

  • 1二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 20:22:15

    もしかして言った時点でひとつになる為の方策とかあんま考えてなくてスローガン的な感覚で言った感じ…?

  • 2二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 20:31:20

    世界はひとつになるべきだ(みんな仲良くしよう)

  • 3二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 20:32:22

    受け手が色々と深読みしすぎただけで「戦争なんて無くなればいいのに」っていう素朴な願いだよ

  • 4二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 20:32:57

    イッツ・ア・スモールワールド的な

  • 5二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 21:03:05

    ザ・ボスは宇宙にいって地球を見たからの発言なんだよ、

  • 6二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 21:09:41

    ボスは極秘裏に宇宙飛行のテストパイロットをして大量被爆しながら地球を見た
    そこにあったのは国境のない世界そのもの
    だからその考えを持ったんだよ

  • 7二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 21:54:39

    ザ・ボス「世界は一つになるべきだ(仲良くしよう)」
    ゼロ「世界は一つになるべきだ(思想や意志を全自類で統一)」
    ビッグボス「世界は一つになるべきではない(権力者からの解放)」

  • 8二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 21:56:02

    ザ・ボスの意思とか言ってどいつもこいつも難しく考えすぎたんだよ

  • 9二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:11:49

    周りの人間が脳を焼かれすぎてザ・ボスが「けんかはやめてみんななかよくしよう」っていう
    悪い言い方をすると幼稚で夢見がちなことを言ってるのだと誰も思ってなかった

  • 10二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:25:07

    >>9

    なんなら戦いがなくなったら俺(兵士)たちはどうなるんだ!?見捨てるのか!と

    感情が先行しすぎて袂を分かった人もいるからね

    色んな意味でそのままを受け取られる人がいなかったのも悲劇だった

  • 11二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:42:00

    兵士たちの楽園づくりはリキッドに引き継がれたし権力者からの解放はソリダスに引き継がれてテロまみれ

  • 12二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:44:45

    >>7

    ボスが国連

    ゼロがビッグブラザー

    ビッグボスがリバタリアンて感じやな

  • 13二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:51:25

    ゴリゴリの大物軍人かつ戦闘狂に見えたボスの願いはHEIWAの鐘の歌詞みたいな国際強調路線の平和主義のハト派だったって事?

  • 14二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:54:59

    >>13

    ハト派とか平和主義とかでもない

    ただボスは宇宙から地球を観た時に国境も何もない美しい星に胸を打たれて

    世界中の人たちがお互いを尊重し合ったまま一つに成れればいいなっていう本当に純朴な願いを抱いただけ

  • 15二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:55:50

    4のビッグママ(エヴァ)の言ってた「意志は間違ってない。でも実行のプロセスが間違ってた」というのはザ・ボスにも当てはまるんだよな
    みんな仲良くを掲げてた愛国者が一部のエゴイストの道具にされて命も名誉も奪われたのを見たら誰だって仲良くなんてできないし、結果憎悪や怒りを増長させる結果になってしまった

  • 16二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:57:57

    アメリカという国に最後まで身を捧げた愛国者的なボスの思想自体はナショナリズムどころかグローバリズムだったのが面白いな

  • 17二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:59:31

    >>14

    それが国際協調主義的な思想って事では

    今の国連とか日本国憲法の理念のまんまやんけ

  • 18二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:59:36

    あまりに素朴でそれでいて正しい「汝の隣人を愛せよ」でしかなかった
    ソリッドが、デイビットがようやくそれを素直に、そして望んだ形で受け取ることができた

    なんというか、皮肉よね

  • 19二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:01:01

    アレじゃね?
    ナルトのマダラみたいな戦闘狂の真の目的って何だろうと思ってたら戦闘狂のくせにあまりにも強制的かつ独断的な平和主義による人類の衰退だったとか的な

  • 20二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:02:21

    >>12

    国連はどちらかというと愛国者達AIに近い。ドレビンが愛国者達にとって変わる組織が生まれるが結局国連と同じ道を歩むと推測してる

    ボスの思想は理想郷とかユートピアのような人類が辿り着けるかすら分からない遥か未来の世界のことを指してる

  • 21二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:03:29

    つまり某元首相の友愛みたいなのがボス?

  • 22二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:05:41

    >>21

    鳩山由紀夫(元首相)の「友愛」理念、地球規模での調和・平和の訴えが、非常に近いイメージです。


    経済や現実的国家運営より理念的な「地球市民」意識を前面に出すタイプですね。


    ってAIに>>14読ませたら出たから多分そう

  • 23二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:07:01

    1. 国境や国家よりも人類全体を重視
    → ナショナリズムや排他主義とは逆。
    2. 純朴な理想・調和の願い
    → 現実的な権力や利害よりも理念重視。
    3. 「一つに成る」ことへの希望
    → グローバルな連帯、国際主義、平和主義的な色彩が強い。

    これに近い思想
    • 国際主義(Internationalism):国家よりも世界全体の人類的利益を重視。
    • 理想主義(Idealism):現実の利害より理念・道徳・倫理的目標を優先。
    • 平和主義(Pacifism):争いを避け、平和的共存を理想とする。

    ※「共産主義」や「社会主義」的な経済思想はこの文だけでは必ずしも示されていません。あくまで理念重視の人類愛・地球観です。

    💡まとめると、このボスの思想は理想主義的国際主義/平和主義で、日本の政治家だと鳩山由紀夫に近い印象です。

  • 24二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:08:07

    コブラ部隊はボスの真意を分かってて賛同して最期まで付き従ってたのかな

  • 25二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:08:09

    ようはボスはあまりにも純粋な友愛による地球市民を考えたけど
    あまりにも純粋すぎたから誰にも理解されなかったという奴なんか

  • 26二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:12:07

    >>21

    >>22

    全然違う

    ボスの考えは他者を尊重し己を信じ最善を尽くすこと。某首相は他者の言い分だけを鵜呑みにし自分も国も信じられなかった一方的な善意でしかない

    というか平和のために作ったのにそれと真逆の戦争経済を優先するような愛国者達と同類のAIに聞いてそのまま流すとか何のギャグだ?

  • 27二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:13:52

    >>26

    別に友愛の理念て鳩山発じゃないし勝手にあいつが暴走しただけで友愛の理念まんまでしょボス

  • 28二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:18:20

    友愛がポッポのせいで印象悪すぎるだけでボスの想い自体は友愛というかコスモポリタニズムでしょ

  • 29二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:19:45

    世界を変えるんじゃなくて今の世界で最善を尽くし、自らの意思を貫きつつも他者の意思も尊重しようね

    「せや!世界中の思想や意識を統一すれば平和な世界や!」
    「せや!国家に利用されない兵士たちの楽園を作ればええんや!」
    「せや!世界から言語を消せば平和な世界や!」
    「せや!個人個人が殴り合う世界こそ真の楽園や!」

  • 30二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:20:40

    ????????「万人が、下らん帰属意識も自尊心も捨てて、ただ己一人の為にのみ拳や武器を振るう。
             互いに相手をうちのめすという意を一つにし、無我夢中で対峙し殺し合う。
             その時間には国境も人種も関係ない。個人に帰属する闘争こそがまさしく真の自由」

  • 31二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:21:35

    >>28

    そもそもフリーメイソンだった一郎の影響で勝手にやってるだけだからオリジナルでも何でもないしなアイツ

  • 32二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:22:42

    そもそもボスの思想は政治に持ち込む以前の人々が持ち合わせて置くべき心であって友愛とかで掲げるものではないと思う

  • 33二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:26:33

    >>25

    そりゃ軍事のスペシャリストで政治の闇も嫌と言うほど知ってる人が突然こんな事言ったらな……

    ザ・ボスが言ったからこそ他のキャラは言葉の裏を読もうとして見当違いな暴走したんだろうな

  • 34二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:27:28

    つまり(このセリフに関しては)「ザ・ボスって人そこまで考えてないと思うよ」って事だったの…?

  • 35二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:28:18

    >>27

    ちゃうねん。暴走した時点でボスじゃなくてゼロやネイキッドの思想やねん

  • 36二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:28:22

    >>29-30

    実際問題、ザ・ボスが柵から解放された心持で人生最高の時間を過ごせたのは、愛弟子とただ純粋に殺し合ってた瞬間

    流石上院議員はインテリ

  • 37二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:28:42

    >>32

    友愛って政治用語じゃないぞ

    それこそ同胞愛とか他人への尊重と助け合いの事

    ウィキ見ただけでもボスの思想とほぼ同じというかベース


    そこからみんな仲良く地球は一つにとかなるとコスモポリタニズムとかグローバリズムとかになる

  • 38二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:29:17

    ザ・ボスは本当にただただ良い人だった
    争いも望んでなかった
    それをみんな曲解した
    曲解しておかしなことを始めた
    そのミームは伝播した
    そして次の世代に感染し、蝕んだ
    やがてそのミームはゲームの垣根を越えてレインボーシックスに感染した
    そしてレインボーシックスはいま他社ゲーに出張してる

  • 39二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:30:38

    この人政治とかの表にも裏にも全部利用されておいてこの考えに至ってるから凄いよ
    普通復讐とか考えそうなのに

  • 40二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:31:00

    >>33

    石原莞爾っぽい

    彼も日本国憲法の理念の基に争いなく世界を一つにみんなで平和になろうとかに戦後はなったし

  • 41二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:31:50

    「自分の中の“鬼”を捨てて、今日よりいい明日を創る。それが、俺たちの生きた証になる」
    TPP核廃絶エンドのヴェノムのセリフなんだけど、これが本来ザ・ボスがビッグボスに受け取ってほしかった思想なんじゃないかなって思う

  • 42二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:32:16

    ゼロも曲解はあれど平和を望んでた
    だけど世界が複雑になるにつれて平和にするためには自信が変わらざるを得なくなって、それを繰り返した結果が最後の愛国者たち

  • 43二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:32:36

    >>39

    だから周りの人が歪んだ

  • 44二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:33:25

    思想的には鳩山の理念に近いのに率いてるのは最強の特殊部隊とか戦闘技術の生みの親とか伝説の軍人とかそりゃ勘違いされるわな

  • 45二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:33:38

    >>38

    原作ファンには口が裂けても言えないけどライオスとかもゼロのミーム汚染受けるかもと思うと少し面白いな


    元の世界戻ってから愛国者たちごっこ初めるのか

  • 46二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:35:10

    鳩山鳩山うっせーよあのおっさんそんなこと考えてないって息子さんからお墨付き頂いてるだろーがスレ主ちゃんと消せよー

    そもそもアニメ版の鳩山のCV藤原啓治さんだったろが!むしろ戦争を楽しむ側の声だったろが!

  • 47二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:36:14

    いうてマジで純粋すぎてある意味幼稚で誰からも理解されないってのはそうなんじゃね

  • 48二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:37:17

    >>46

    ボスもそんな深く考えずに>>1言ったのでは

  • 49二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:37:43

    幼稚ではないかな
    心底良い人すぎるのと人類もそれくらい良い人だと疑ってなかった

  • 50二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:37:46

    そんな考え持ってるならもっと周囲に広めておけよ!って思ったが、確かにあんな地位にいる人が実際こんなこと言い出したらなんか裏があるだろって思うし、じゃあ誰かに任せるかと思えば現実の◯山みたいに下手くそだったらマイナス効果になるし、なら自分の心の中に留めておくだろうなって思うわ…(後年掘り起こされてとんでもないことになってしまうが)

  • 51二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:37:58

    ボスの言う事を実行出来ればそれに越した事は無かったんだけど、それをやるには人類はあまりにも幼く未熟で愚か過ぎたって話なんよな。

  • 52二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:39:15

    >>49

    ○山やんけ!

  • 53二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:39:43

    ネタバレになるから言えないけどビッグボスがザボスの真意を知った後に流れるCarpentersのシングがまたいい味出してるのよ

  • 54二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:40:43

    >>52

    鳩山はそんなことかんがえてないゾ

    友愛は建前だぞ

    どちらかと言うと鳩山はモンスーンだぞ

  • 55二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:40:46

    >>50

    実際にめちゃくちゃ良い理念ではあるし別に独自の政治スローガンですらないのにボスの理想の"友愛"が悪印象あるのが納得感あるよな

  • 56二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:41:44

    >>50

    ただでさえCIAに警戒されて陰謀で抹殺されてるんだし

    下手なこと言ったら権力を望んでると思われて本編より早く死んでただろうな

  • 57二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:42:11

    >>45

    ザ・ボスも恐ろしいけどゼロ少佐の本人にその気がなくても関わったやつ全員の人生を大きく変えてしまうカリスマ性はなんなんだろう

  • 58二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:42:20

    ここまでの話全部ひっくり返すようなもんだけど、ザ・ボスの考えは3の最終戦まででそれ以降語られてる解釈はストラブAIやビッグボスの解釈なので本当の意志は分からずじまいなんだよな

  • 59二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:42:56

    ルー○ーってめちゃくちゃ経歴は優秀だし人柄もめちゃくちゃ評判は良いのに良い人すぎるからあぁなったらしいから似てはいる

  • 60二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:44:11

    ザ・ボスの思いは鳩に近いけどもしも鳩みたいになったら困るから密かに思いを留めたってのが納得感めちゃくちゃあるわ 

  • 61二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:44:21

    鳩山が純粋ゆえにあんな行動してるようにとても見えないんだけど何が見えてるんだろう
    そもほも本当に純粋ならアメリカにも擦り寄れや

  • 62二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:46:38

    >>59

    誰にも理解できないところもな

  • 63二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:48:05

    >>61

    多分本当にボス的な友愛ができてるというなら、どちらかというと安倍さんの方が近いんだよね

    トランププーチン近平始め世界中の要人と張り合い、時には架け橋になって手を繋がせたりしたし

  • 64二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:49:44

    >>63

    いやシンゾーは全然友愛感ないだろ

    良くも悪くもルー○ーみたいな感じがないし

    ナショナリズムとかタカ派扱いされることも多い時点でちゃう

  • 65二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:49:47

    >>54

    モンスーンで草

    まあ確かにハトポッポの目的というか行き着く先はウィンズオブデストラクションと同じかもだけど

  • 66二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:51:02

    >>7

    世界革命論 - Wikipediaja.m.wikipedia.org

    東西冷戦期を舞台にしたゲームってだけでみたらめっちゃ赤い人の発言に見える

  • 67二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:51:31

    でも実際にポッポの友愛みたいなのをボスが掲げてるなら誰も着いてこないし曲解するのは理解できるよ
    だって思ってるキャラと違いすぎるもん

  • 68二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:52:09

    >>64

    安倍ちゃんにも似てないけどそもそもルー◯ーって誰だよそんな簡単な名前で伏せ字されても伝わんねぇよ誰だよそれで伝わってるの自演白状してるようなもんじゃん


    お前さんもしかしてくだらない政治思想くっちゃべるためにスレ立てしてザ・ボスを利用してる?

  • 69二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:52:51

    >>63

    ボスの思想って日本国憲法の理念や九条に近いから全く違うぞ

  • 70二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:53:09

    >>63

    仮想敵作って取り巻きに叩かせて権勢保ってたやつの何処が友愛思想なんだ?

    クリミア併合やジョージア侵攻有って欧米が対露制裁発動してたのに呑気に同じ未来見てる発言するのは平和主義じゃなくて現実見えてないだけ

  • 71二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:53:58

    >>68

    いやルー、ピーしらんの? 散々馬鹿にされてたのに

    あと俺も鳩山好きじゃないで

  • 72二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:55:16

    ○にした意味は分からんけどルーピー通じないのは世代か?
    ネットでクソ流行ったやん

  • 73二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:55:59

    >>71

    だったら

    二度と口にするな


    次はお前のその口を黙らせるぞ

  • 74二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:56:36

    >>70

    それくらい無茶苦茶な理想を描いてたのがボスでは?

    だってアレだけの冷戦やら人間の闇も政治の表も裏も経験した身で出てくるのが友愛なんてビビるし

  • 75二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:56:39

    政治うんぬんは規約もあることだしやめておかないか
    特に現役の政治家を例に出すのは荒れると思う

    メタルギア世界の話で言うと、4時点でのEVAはボスの理想を理解してたんだろうか。「カリスマ性が強すぎてCIAに抹殺された」とか「ゼロもビッグボスも彼女の解釈を間違えた」とかかなり深いとこまで知ってたっぽいけど

  • 76二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:57:13

    >>73

    雷電リスペクトいいぞ

  • 77二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:58:21

    >>69

    ボスって例え間違いでも多くの人が犠牲になるならターゲットを暗殺しておくべきだったって考えも持ってるから言うほど9条に近くないぞ

  • 78二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:59:37

    >>77

    それは経緯で話であってそういうのを経験した上で最後に出した結論が>>1だったという話でしょ

    じゃなきゃゼロと変わらない強権的な世界になっちまうし

  • 79二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:01:46

    >>66

    一応だけど西側(アメリカ・イギリス側)の勢力の人の発言っぽくないよね

  • 80二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:02:46

    >>77

    何度も戦場を経験し何度も人の死や争いを見てきたボスが

    美しい地球を見たときに、最後の任務を果たす時に気付いたのが世界は一つになるべきだなんやろ

  • 81二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:03:56

    というか主義主張は鳩…というか友愛というか世界市民主義だから愛国心の真逆なんよね
    極左思想と言っても良いレベルなんでアメリカ側に思えない

  • 82二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:05:08

    少なくともイッチは見事3発売当時の小島秀夫が危惧した人の話を聞かない、聞いても理解しないタイプになったわけか
    いい加減自分の政治思想の為に英雄を利用するのは辞めたほうがいい 

  • 83二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:05:58

    >>78

    非現実な目標だからこそ行動は現実的なことをしたわけだ。その点では安倍ちゃんも平和を目指していたが今は不可能だから今できる最善のことをすべきだと動いてるからボスに近いっちゃ近いな

    尤も世の中の政治家の少なくない数も同じように平和を祈りながら現実を見据えて行動してるが

  • 84二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:07:18

    >>80

    そもそも戦場で見いだした感情で名前が決まるコブラ部隊にあって、この人の名前はザ・ジョイ(喜び)なのよな

    ビッグボスみたいに戦闘の中でしか生きられない人のことも理解できる上で、それでも世界は一つになるべき、その為には誰しもがありのままの世界のため最善を尽くせばそれでいいって言うのは正しく理解すれば素朴で高潔な理想なんだけどねって言う

  • 85二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:08:56

    すべてを見た上で語ったザ・ボスと何も見ないで語って偏りまみれのハトポッポが同じに見えるならそれはもう頭おかしいだろ

  • 86二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:09:11

    >>83

    壺売りカルトと繋がってたやつをザ・ボスと一緒にするなよ

    てかザ・ボスの思想って左翼レベルだし反共なら敵まであるだろ


    類似点があるならお爺ちゃんがCIAでアメリカ側くらいだろ

  • 87二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:10:28

    スレ主のメッキ剥がれてて草
    はいはい通報通報

  • 88二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:12:06

    これ鳩が印象悪くしすぎてるだけでザボスの思想は友愛とも言って良いからその点では間違いない
    そもそも鳩の友愛自体フリーメイソンからだしフリーメイソンもアメリカ建国の理念の一部分だから繋がりはなくもない

    晋さんに関してはガチ無関係

  • 89二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:12:53

    政治思想というより宇宙から見た地球を見てザ・ボスの心に湧いた単なる素朴な理想でしょ
    その素朴な理想を綺麗事、非現実的の一言で片付けるようになったら人間おしまいだと思う

  • 90二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:13:56

    >>88

    ジョージワシントンもそうだしな

    建国の父達に影響はあるから友愛がテーマでもおかしくはない

  • 91二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:14:37

    >>29

    「何か目標を持たなければ世界はバラバラのまま」

    「誰かのエゴで理不尽に奪われる命があってはならない」

    「言葉がなくとも善意でお互いを助け合えるなら素晴らしいこと」

    「力が無ければ己の大事な人も正義も守れない」

    どれも大事なことであったが極端過ぎるんだわ

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