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画像ファイル名:1756779329199.jpg-(520233 B)
520233 B無念Nameとしあき25/09/02(火)11:15:29No.1348052185そうだねx5 19:10頃消えます
前作で大ヒット飛ばした漫画家がジャンプに戻ってくると何故か不安になる
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき25/09/02(火)11:18:15No.1348052574そうだねx6
ヒット作を出した前の漫画家は原作に
作画は別の人間に…
サム8パターンにならなければいいが
2無念Nameとしあき25/09/02(火)11:23:07No.1348053295そうだねx7
短期連載で不安だのいっても…
3無念Nameとしあき25/09/02(火)11:33:35No.1348054768そうだねx3
ヒットした実績があると回りも厳しい指摘しづらいんだろうね
4無念Nameとしあき25/09/02(火)11:35:49No.1348055083+
画像の人はむしろ一回体壊してるのに短期とはいえ復帰早くてびびる
5無念Nameとしあき25/09/02(火)11:40:16No.1348055739+
自分で描けばいいのに
6無念Nameとしあき25/09/02(火)11:41:39No.1348055958+
そういやサム8作画の人ってあの後どうなったの
7無念Nameとしあき25/09/02(火)11:44:37No.1348056386+
スレ画はSFっぽいから短期集中でもサム8化の可能性ある
8無念Nameとしあき25/09/02(火)11:46:22No.1348056629そうだねx3
ヒットした漫画家は増長して編集者の言うことを聞かなくなるからダメになる法則
9無念Nameとしあき25/09/02(火)11:49:23No.1348057095+
つーかどの雑誌でも大ヒット後にまたヒットさせるのは難しい
すっかり引き伸ばし癖がついてるから読者に即見切られる
10無念Nameとしあき25/09/02(火)11:49:33No.1348057116+
>スレ画はSFっぽいから短期集中でもサム8化の可能性ある
呪術後半とか能力バトルなに言ってるのかわからんかったしな
SFで更に難解になりそう
11無念Nameとしあき25/09/02(火)11:52:04No.1348057522そうだねx5
連載中でも金手にしたら終わらせる事もなく放置する奴らが多いのに戻ってくるだけ凄いよ
12無念Nameとしあき25/09/02(火)11:52:47No.1348057631+
短期集中連載なら変なことにはならないんじゃね?
13無念Nameとしあき25/09/02(火)11:55:50No.1348058134そうだねx2
>前作で大ヒット飛ばした漫画家がジャンプに戻ってくると何故か不安になる
2作続けて大ヒット飛ばした人の方が珍しいからな
14無念Nameとしあき25/09/02(火)11:57:12No.1348058332+
>自分で描けばいいのに
自分で連載してみて話し考えるのめんどくさいなと思った人は作画やりたがるし作画するのめんどくさいなと思った人は原作になりたがる
15無念Nameとしあき25/09/02(火)11:59:13No.1348058652+
おでこに絆創膏貼ってる時点でもうダメっぽい…
16無念Nameとしあき25/09/02(火)12:01:20No.1348059011+
>おでこに絆創膏貼ってる時点でもうダメっぽい…
三つ目が通るdisってんの?
17無念Nameとしあき25/09/02(火)12:07:57No.1348060184そうだねx4
どんな巨匠も駄作では売れない 漫画業界が公平な証拠だよ
18無念Nameとしあき25/09/02(火)12:12:16No.1348060995+
つうか呪術レベルのは数人チーム組んでないと無理だよ
現代週間漫画って1人で描けると思ってるのか
19無念Nameとしあき25/09/02(火)12:14:29No.1348061424そうだねx4
師匠がアシに退職金あげて解散した後にウィッチ原案描いてたら集英社に嗅ぎつけられた話好き
20無念Nameとしあき25/09/02(火)12:18:05No.1348062130+
>>スレ画はSFっぽいから短期集中でもサム8化の可能性ある
>呪術後半とか能力バトルなに言ってるのかわからんかったしな
>SFで更に難解になりそう
最初から腐す目的だとそりゃなんでもわからんってなるわ
21無念Nameとしあき25/09/02(火)12:18:38No.1348062245そうだねx2
原作が遅筆だと作画に単独でやる以上の負担がかかるし必ずしも楽になるとは限らん
22無念Nameとしあき25/09/02(火)12:20:05No.1348062515+
>そういや幕張の人ってどうなったの
23無念Nameとしあき25/09/02(火)12:21:07No.1348062734+
お前まともに話作れねえくせに何原作やろうとしてんだ
バカなのか猫先生
24無念Nameとしあき25/09/02(火)12:21:08No.1348062739そうだねx1
    1756783268116.jpg-(272725 B)
272725 B
あれだけのヒット作放った人がゴミみたいな漫画描いてくるから漫画は水物って言われるのだろうな
25無念Nameとしあき25/09/02(火)12:24:45No.1348063511+
    1756783485912.jpg-(226551 B)
226551 B
>原作が遅筆だと作画に単独でやる以上の負担がかかるし必ずしも楽になるとは限らん
現代でもこうせざるを得なくなっちまうんだろうな~
26無念Nameとしあき25/09/02(火)12:25:41No.1348063704そうだねx3
地球持ってると警戒するよね…
27無念Nameとしあき25/09/02(火)12:25:45No.1348063714+
>原作が遅筆だと作画に単独でやる以上の負担がかかるし必ずしも楽になるとは限らん
ちょっと違うけどコミカライズが原作小説を追い抜いて連載休止という話を最近聞いて困惑した
28無念Nameとしあき25/09/02(火)12:27:20No.1348064060+
ヒットした漫画家が原作に回ったSF作品
サムライ8かな
29無念Nameとしあき25/09/02(火)12:27:37No.1348064131そうだねx2
隠居せずに何らかの形で創作に関わるのは好感が持てる
30無念Nameとしあき25/09/02(火)12:29:15No.1348064483そうだねx4
もしとしが1億部売ったらもう働かないよね
31無念Nameとしあき25/09/02(火)12:31:15No.1348064961そうだねx3
>もしとしが1億部売ったらもう働かないよね
考えたことも無かったけど そりゃまあ はい 
32無念Nameとしあき25/09/02(火)12:33:34No.1348065528+
でも書けばまたちやほやしてくれるし…
33無念Nameとしあき25/09/02(火)12:34:00No.1348065628+
>隠居せずに何らかの形で創作に関わるのは好感が持てる
全く好感が持てん
赤坂アカにでもなりたいのか?
34無念Nameとしあき25/09/02(火)12:34:52No.1348065824+
短期ならサム8みたいに打ち切りとは言われないな
35無念Nameとしあき25/09/02(火)12:35:49No.1348066059+
鬼滅の作者は戻ってこないんかね
36無念Nameとしあき25/09/02(火)12:36:18No.1348066162+
>そういやサム8作画の人ってあの後どうなったの
炎炎のヒットでパチマネーで大金持ち
37無念Nameとしあき25/09/02(火)12:36:36No.1348066222+
マガジンはよくご褒美連載あるけど
聲の形→不滅
五等分→戦隊
38無念Nameとしあき25/09/02(火)12:36:40No.1348066244そうだねx3
ヒロインは太くしろ
39無念Nameとしあき25/09/02(火)12:36:40No.1348066245+
作画の人は頑張ってたからまた戻ってこれて良かったね
40無念Nameとしあき25/09/02(火)12:38:00No.1348066539そうだねx1
>>そういやサム8作画の人ってあの後どうなったの
>炎炎のヒットでパチマネーで大金持ち
炎炎と何か関係ある人だったの?
41無念Nameとしあき25/09/02(火)12:38:25No.1348066644+
    1756784305631.jpg-(243718 B)
243718 B
>前作で大ヒット飛ばした漫画家がジャンプに戻ってくると何故か不安になる
42無念Nameとしあき25/09/02(火)12:40:27No.1348067095+
単行本2冊分くらい連載するのかな
43無念Nameとしあき25/09/02(火)12:40:31No.1348067108+
>>原作が遅筆だと作画に単独でやる以上の負担がかかるし必ずしも楽になるとは限らん
>現代でもこうせざるを得なくなっちまうんだろうな~
流石に短期集中連載なら最終回までのプロットは作ってある気はする
それでも遅れることがある可能性は確かにあるが
44無念Nameとしあき25/09/02(火)12:40:44No.1348067166+
>鬼滅の作者は戻ってこないんかね
たまたま当たった鬼滅大事にして金儲けてりゃいい
それもまた一つの生き方
45無念Nameとしあき25/09/02(火)12:41:16No.1348067285そうだねx1
>ヒロインは太くしろ
つまんねーレス
46無念Nameとしあき25/09/02(火)12:41:20No.1348067308+
>単行本2冊分くらい連載するのかな
短期集中って単行本1冊かと思ったけどそうと決まってるわけじゃないのか
47無念Nameとしあき25/09/02(火)12:41:36No.1348067372+
粘着対象が関わる新連載だからまた粘着スレ常設できないかワクワクしてるスレあき
でも呪術粘着民も避難所に定住して戻ってないんだよな
48無念Nameとしあき25/09/02(火)12:42:13No.1348067506+
>>単行本2冊分くらい連載するのかな
>短期集中って単行本1冊かと思ったけどそうと決まってるわけじゃないのか
20話くらいなら上・下巻でちょうどいいのかなと
49無念Nameとしあき25/09/02(火)12:43:06No.1348067712そうだねx1
一回体壊してる人を短期連載で引っ張って来なきゃならないほど使える漫画家が他にいないって事?
50無念Nameとしあき25/09/02(火)12:43:44No.1348067847+
>一回体壊してる人を短期連載で引っ張って来なきゃならないほど使える漫画家が他にいないって事?
今のジャンプの誌面みりゃわかるだろ
51無念Nameとしあき25/09/02(火)12:45:34No.1348068266+
>>鬼滅の作者は戻ってこないんかね
>たまたま当たった鬼滅大事にして金儲けてりゃいい
>それもまた一つの生き方
鬼滅映画版完結まではそれ関係の仕事もあるだろうからね
何か始めるかはそれ以降じゃないかな
52無念Nameとしあき25/09/02(火)12:48:42No.1348069014そうだねx1
呪術廻戦のノウハウを全部ぶち込んでいるので順当にいけば呪術廻戦を超える作品になります!
53無念Nameとしあき25/09/02(火)12:50:58No.1348069562そうだねx1
>呪術廻戦のノウハウを全部ぶち込んでいるので順当にいけば呪術廻戦を超える作品になります!
レベル低すぎ
54無念Nameとしあき25/09/02(火)12:51:31No.1348069679+
>今のジャンプの誌面みりゃわかるだろ
真の暗黒期
55無念Nameとしあき25/09/02(火)12:51:55No.1348069792+
>あれだけのヒット作放った人がゴミみたいな漫画描いてくるから漫画は水物って言われるのだろうな
ネタ切れもあるしな
得意の題材を前作で全部やっちゃって畑違いの分野に手を出して終了みたいな例もある
56無念Nameとしあき25/09/02(火)12:54:43No.1348070442+
>ヒットした実績があると回りも厳しい指摘しづらいんだろうね
「大舞台で自分の描きたい漫画を発表したかったらまず何でもいいから大ヒットさせなさい。そうすれば次は好きなの描けるから」って誘導する編集もいるくらいだからな
でもまあ一面の真理
57無念Nameとしあき25/09/02(火)12:56:15No.1348070828+
ジュビロはからくりサーカスパチのメガヒットでビルが建つくらい儲けてるのにまだ週間連載しててスゲーなって
58無念Nameとしあき25/09/02(火)12:58:40No.1348071412+
    1756785520368.jpg-(78929 B)
78929 B
前作と変わり映えしないとコケがち
59無念Nameとしあき25/09/02(火)13:00:17No.1348071778+
>ジュビロはからくりサーカスパチのメガヒットでビルが建つくらい儲けてるのにまだ週間連載しててスゲーなって
しかも流行りのおねショタ+異世界転生
60無念Nameとしあき25/09/02(火)13:05:33No.1348072747+
>前作で大ヒット飛ばした漫画家がジャンプに戻ってくると何故か不安になる
単騎なら別にええじゃろ
61無念Nameとしあき25/09/02(火)13:06:37No.1348072919そうだねx2
>前作と変わり映えしないとコケがち
武装錬金当たって良かったね
62無念Nameとしあき25/09/02(火)13:06:59No.1348072983そうだねx1
>前作と変わり映えしないとコケがち
そいつの問題点は不殺よりオープニングがワンピの劣化品でしかないのにダラダラやってたとこかと
63無念Nameとしあき25/09/02(火)13:20:11No.1348075238+
>>今のジャンプの誌面みりゃわかるだろ
>真の暗黒期
今は暗黒期だー!→数年後に「あの頃は良かった…」みたいに言われるお決まりパターン
64無念Nameとしあき25/09/02(火)13:21:09No.1348075399+
>鬼滅映画版完結まではそれ関係の仕事もあるだろうからね
これ言うやついるけどそれ系の仕事って何だよ
イラストそんなにバンバン 書いてるわけでもねえしグッズ バンバン書き下ろしてるわけでもないし原作の監修してるなら あんなクソアニオリが出てくるわけねえだろ
65無念Nameとしあき25/09/02(火)13:22:09No.1348075570+
あんな漫画描きたくない描きたくないって
泣き言いって
糞な終わり方したのに

戻ってくるの早くねーか?
66無念Nameとしあき25/09/02(火)13:24:49No.1348076029+
編集に矯正された作品ではなく純度100%の作品を作りたいんだろう
67無念Nameとしあき25/09/02(火)13:27:13No.1348076423+
>>鬼滅映画版完結まではそれ関係の仕事もあるだろうからね
>これ言うやついるけどそれ系の仕事って何だよ
グッズの監修とかあるだろうに
68無念Nameとしあき25/09/02(火)13:27:36No.1348076492+
今思えばジャンプ暗黒期と呼ばれてた時期の漫画別につまらなくないというか質なら黄金期と大差ない
69無念Nameとしあき25/09/02(火)13:29:18No.1348076764+
>現代でもこうせざるを得なくなっちまうんだろうな〜
そういうエピソード使う島本和彦嫌い
70無念Nameとしあき25/09/02(火)13:31:41No.1348077183+
>今思えばジャンプ暗黒期と呼ばれてた時期の漫画別につまらなくないというか質なら黄金期と大差ない
いつのやつ?
71無念Nameとしあき25/09/02(火)13:36:43No.1348078000+
>そういうエピソード使う島本和彦嫌い
何で?
72無念Nameとしあき25/09/02(火)13:42:52No.1348078956+
>>>鬼滅映画版完結まではそれ関係の仕事もあるだろうからね
>>これ言うやついるけどそれ系の仕事って何だよ
>グッズの監修とかあるだろうに
プロダクション化されてないから膨大な版権管理を個人でやってるわけで、実務は人を雇うにしても確認だけで日が暮れる量だからな
73無念Nameとしあき25/09/02(火)13:46:18No.1348079481+
>いつのやつ?
97年頃の話だろ暗黒期っつったら
74無念Nameとしあき25/09/02(火)13:49:21No.1348079960+
作画暗号学園の人か
75無念Nameとしあき25/09/02(火)13:50:21No.1348080111+
モジュロつまんなそう
76無念Nameとしあき25/09/02(火)13:54:39No.1348080821+
としあきはしくじったほうが粘着盛り上がって助かるタイプの人だろ?
77無念Nameとしあき25/09/02(火)14:03:54No.1348082345そうだねx5
サム8化言われても呪術は本編中にそうなってたろ
具体的には死滅開始から
78無念Nameとしあき25/09/02(火)14:04:16No.1348082406そうだねx2
芥見線が綺麗になって絵上手くなったなと思ったら原作芥見かよ
正気か
79無念Nameとしあき25/09/02(火)14:05:25No.1348082590+
呪術廻戦の最後の方みたいに訳わかんない理屈の説明で埋まりそう
80無念Nameとしあき25/09/02(火)14:06:02No.1348082676+
脚本が特筆して良かったってわけでもない人が原作転向はどういう
81無念Nameとしあき25/09/02(火)14:07:10No.1348082866+
作者の力量もあるけどNARUTOや鬼滅を見るに編集の力もかなり影響してる
つまり今つまんない連載だらけなのは編集部のせいでもある
82無念Nameとしあき25/09/02(火)14:23:50No.1348085528+
最終的にシナリオ面で完全に力尽きてた単眼猫に原作やらせるの?
しっかり準備して短期なら一応なんとかなるのかな
83無念Nameとしあき25/09/02(火)14:32:16No.1348086968+
>作者の力量もあるけどNARUTOや鬼滅を見るに編集の力もかなり影響してる
>つまり今つまんない連載だらけなのは編集部のせいでもある
ヒット作担当すれば上に上がれるもんね
84無念Nameとしあき25/09/02(火)14:34:07No.1348087266+
>>作者の力量もあるけどNARUTOや鬼滅を見るに編集の力もかなり影響してる
>>つまり今つまんない連載だらけなのは編集部のせいでもある
>ヒット作担当すれば上に上がれるもんね
ひらめいた!
ヒット作を担当した編集は昇進させずにヒット作を出さなかった編集を昇進させるんだ
こうすればヒット作を出せる編集がずっと直接作家を担当する形になるぞ!
85無念Nameとしあき25/09/02(火)14:43:33No.1348088786そうだねx4
単眼猫は原作向いてなさすぎるだろ
86無念Nameとしあき25/09/02(火)14:46:27No.1348089248そうだねx1
>>スレ画はSFっぽいから短期集中でもサム8化の可能性ある
>呪術後半とか能力バトルなに言ってるのかわからんかったしな
>SFで更に難解になりそう
難解というか……
単眼猫はロジカルなことをやりたがるが
ロジカルなことには適性がとてもないので
キン肉マンみたいに勢いと心情で読者を押し倒す作風のが向いてる
87無念Nameとしあき25/09/02(火)15:04:36No.1348092082+
>プロダクション化されてないから膨大な版権管理を個人でやってるわけで、実務は人を雇うにしても確認だけで日が暮れる量だからな
ワンピースの おだっちはそれ仕事しながら定期的に休みとって全部こなしてるんだが
88無念Nameとしあき25/09/02(火)15:17:07No.1348094191+
唸るほど金があって業務もあるのに吾峠呼世晴一人で全部抱え込んで人雇わない理由は何だよって話
もう少し考えて喋れよ
89無念Nameとしあき25/09/02(火)15:19:41No.1348094606+
>ワンピースの おだっちはそれ仕事しながら定期的に休みとって全部こなしてるんだが
脳みそ休まる暇なさそうで心配だけどボケる心配のほうはなさそうだ…凄いな
90無念Nameとしあき25/09/02(火)15:21:07No.1348094842そうだねx1
鬼滅の次回作は絶対滑るだろうという確信
91無念Nameとしあき25/09/02(火)15:28:56No.1348096097そうだねx5
>鬼滅の次回作は絶対滑るだろうという確信
正直なところ次回作が滑る可能性より次回作が来ない可能性の方がはるかに高いと思ってる
92無念Nameとしあき25/09/02(火)15:29:23No.1348096167+
>鬼滅の次回作は絶対滑るだろうという確信
それでも描いてくれた方が嬉しいよ
93無念Nameとしあき25/09/02(火)15:41:39No.1348098115+
    1756795299263.jpg-(58840 B)
58840 B
漫画家の前作の評価ってあてにならん
94無念Nameとしあき25/09/02(火)15:43:06No.1348098355+
>鬼滅の次回作は絶対滑るだろうという確信
良い意味での一発屋だとおもう
1作品に全アイデアを詰め込んでやり切れたという感じの
例えばジュビロなんかはアプローチは異なるけれどもどの作品も一貫して人間賛歌を描いているけど
鬼滅の作者はそこまで器用だと思わないしそうあるべきだと思う
95無念Nameとしあき25/09/02(火)15:43:09No.1348098358+
>鬼滅の次回作は絶対滑るだろうという確信
鳥山明みたいに短編とか細々と書く感じになりそう
96無念Nameとしあき25/09/02(火)16:08:57No.1348102466そうだねx1
    1756796937227.jpg-(59066 B)
59066 B
短期連載なら安心という考えは捨てろ
97無念Nameとしあき25/09/02(火)16:11:22No.1348102859そうだねx1
>短期連載なら安心という考えは捨てろ
高橋はまあアレなのは初期遊戯王路線見てたら判るだろ
98無念Nameとしあき25/09/02(火)16:13:39No.1348103208そうだねx2
2本当てられる人って凄いんだなあ
99無念Nameとしあき25/09/02(火)16:15:54No.1348103583+
    1756797354750.jpg-(93254 B)
93254 B
>SFで更に難解になりそう
大丈夫だ1ページで説明できる
100無念Nameとしあき25/09/02(火)16:17:15No.1348103820+
サム8ぐらいネタにされるならいいんだが
短期集中連載だと本当に話題にならないまま消えていくことが・・
101無念Nameとしあき25/09/02(火)16:22:10No.1348104545そうだねx1
    1756797730089.jpg-(83480 B)
83480 B
>高橋はまあアレなのは初期遊戯王路線見てたら判るだろ
遊戯王初期は魔太郎みたいでそこまで嫌いじゃないんだ
ヤバいのはブライ
102無念Nameとしあき25/09/02(火)16:22:28No.1348104582+
>サム8ぐらいネタにされるならいいんだが
>短期集中連載だと本当に話題にならないまま消えていくことが・・
打ち切りなのか予定通りなのか読者からは判り難いしね
103無念Nameとしあき25/09/02(火)16:23:51No.1348104780そうだねx1
>短期連載なら安心という考えは捨てろ
キャラデザがシンプルすぎて手抜き感があるのはダメだな
104無念Nameとしあき25/09/02(火)16:26:10No.1348105127+
遊戯王の初期ってなんだかんだで読んでた人はだいたい内容覚えてるし悪くは無かったと思う
あのままじゃ先も無かっただろうってのはそうなんだが
105無念Nameとしあき25/09/02(火)16:43:48No.1348107725+
    1756799028935.jpg-(100531 B)
100531 B
女性作家ということを抜きにしても何作もヒット作当ててる化け物
106無念Nameとしあき25/09/02(火)16:47:50No.1348108379+
高橋留美子は死んだら作品残らないタイプだからな
今でもキャラ以外は忘れ去られてるところあるし
107無念Nameとしあき25/09/02(火)16:50:04No.1348108737+
でもよぉそもそも時代を超えて残る作品なんて殆ど無いじゃん
108無念Nameとしあき25/09/02(火)16:55:03No.1348109543+
    1756799703128.jpg-(126506 B)
126506 B
大量に当ててるし大量に失敗してる
昔の人は筆が速いがこの人はおかしい
109無念Nameとしあき25/09/02(火)17:07:26No.1348111523+
>あれだけのヒット作放った人がゴミみたいな漫画描いてくるから漫画は水物って言われるのだろうな
絵はよかったけどこの題材でどんな絵図でヒットすると思って始めたのかは気になる
今後の展開とか含めて
110無念Nameとしあき25/09/02(火)17:08:53No.1348111766+
    1756800533129.jpg-(52574 B)
52574 B
前作が打ち切りで次回先が大ヒットした例もジャンプにはある
111無念Nameとしあき25/09/02(火)17:30:22No.1348115386+
>前作が打ち切りで次回先が大ヒットした例もジャンプにはある
というかジャンプはそういうのが多い
一発目コケて次回作で大ヒット
112無念Nameとしあき25/09/02(火)17:31:12No.1348115546+
>女性作家ということを抜きにしても何作もヒット作当ててる化け物
留美子は犬夜叉引き伸ばしすぎてそれ以降枯れてしまったのが残念すぎる…
113無念Nameとしあき25/09/02(火)17:33:24No.1348115900そうだねx2
>留美子は犬夜叉引き伸ばしすぎてそれ以降枯れてしまったのが残念すぎる…
RINNE大好きだからその意見には全く首肯出来んわ
114無念Nameとしあき25/09/02(火)17:47:14No.1348118320+
留美子クラスで残らないとか言われたらほとんど消えるだろ
115無念Nameとしあき25/09/02(火)17:50:24No.1348118842+
>留美子クラスで残らないとか言われたらほとんど消えるだろ
鬼滅が今と同じく30年後も大人気と思ってるならずいぶん頭がよろしくないなと
116無念Nameとしあき25/09/02(火)18:01:12No.1348120846+
>鬼滅が今と同じく30年後も大人気と思ってるならずいぶん頭がよろしくないなと
スラムダンクは1990年から開始したから30年以上前の作品だね
117無念Nameとしあき25/09/02(火)18:03:42No.1348121329+
間に合ったな
118無念Nameとしあき25/09/02(火)18:09:03No.1348122320+
ところでほとんど最初の方しかスレ画の話題出なかったんだが大丈夫かコレ
119無念Nameとしあき25/09/02(火)18:24:26No.1348125404+
>ところでほとんど最初の方しかスレ画の話題出なかったんだが大丈夫かコレ
まぁアレの話はアレのスレ立ったから向こうでやってるでしょ

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