ふたばフォレスト

コストとメンテナンス性を教えてください

>コストとメンテナンス性を教えてください
釧路湿原を潰してまで作るようなものよりも長期的に見て安いことは間違いないですね
またメンテナンス性も高速道路上で行うようなものであり特に悪くありません

河川敷上っていう方が正しいか
野球やサッカーのグラウンドがつぶれるがそんなものは別の場所に作ればいいだけだからな

こんな採算性が悪い発電所を民間が作る訳が無いから仮にやるなら国からガッツリ補助金出るシナリオだな
再エネ賦課金が更に増えるぜ！

川に向かうはずの日光のエネルギーが遮られて
生態系の保全ウンヌンカンヌンな落ちが付く悪寒

道路に屋根作ってその上にパネル並べてくれよ
暑いから

こんなんじゃあダメなんだよ
無駄な土地である河川敷を有効活用するのが良い

>道路に屋根作ってその上にパネル並べてくれよ
>暑いから
それいいね

昨今の異常気象で現状理解できないのか

>川に向かうはずの日光のエネルギーが遮られて
>生態系の保全ウンヌンカンヌンな落ちが付く悪寒
でも山をモロに破壊しまくってる現状よりよくない？

>川に向かうはずの日光のエネルギーが遮られて
>生態系の保全ウンヌンカンヌンな落ちが付く悪寒
日の当たらない川のヤバさは日本橋近辺と渋谷で実証済みなので
スレあきの私見が聞きたいところではある

持続可能性を無視した頭悪い発想

ヨーロッパならいいんじゃないかな？　台風来ないし

>日の当たらない川のヤバさは日本橋近辺と渋谷で実証済みなので
>スレあきの私見が聞きたいところではある
川の真上じゃなくて河川敷なら川には陽は当たるでしょ

>こんな採算性が悪い発電所を民間が作る訳が無いから仮にやるなら国からガッツリ補助金出るシナリオだな
>再エネ賦課金が更に増えるぜ！
採算性だけを考えたら化石燃料か核燃料しかないからな

よく分からんけどそんな高くする意味あるの？
地震きたら危なくない？

>でも山をモロに破壊しまくってる現状よりよくない？
今建ててんのは山というか手付かずの開発予定地なんだけどな

>昨今の異常気象で現状理解できないのか
異常気象とメガソーラー関係ある？

>採算性だけを考えたら化石燃料か核燃料しかないからな
化石燃料が1番採算性悪いよ
燃料費が高騰してるって常識のはずなんだがなあ

アメリカではとっくに廃れたのに日本はこれから増やそうとしてて笑えない

>アメリカではとっくに廃れたのに日本はこれから増やそうとしてて笑えない
トランプが補助金無くそうとしてるのは間違いないけどとっくに廃れたって事実はないよ

>よく分からんけどそんな高くする意味あるの？
川の増水考慮してるんじゃねえの
もっともパネルごと流されたら元も子もないが

>よく分からんけどそんな高くする意味あるの？
>地震きたら危なくない？
低かったら洪水で流されるからじゃないの

>化石燃料が1番採算性悪いよ
>燃料費が高騰してるって常識のはずなんだがなあ
取り回しが全然違うわ
簡単に増減調整できるのは火力だけ

アメリカや中国ほど広い土地余ってないからね
山を切り開かないとまともな平地確保できないのは元から

夏に停電しなかったのはソーラーのおかげ

>取り回しが全然違うわ
>簡単に増減調整できるのは火力だけ
採算性の話では？

>こんなんじゃあダメなんだよ
>無駄な土地である河川敷を有効活用するのが良い
東北の山を切り拓いてメガソーラーにすれば
熊害も減ると思うよ

>採算性の話では？
他の発電方式を増やすのに金がかかるの知らなかったの？

>採算性の話では？
ひょっとして採算性とランニングコストを間違えた？

>川の真上じゃなくて河川敷なら川には陽は当たるでしょ
河川敷の直に置くならともかく高さを付けたら日陰が発生してそこから腐る
ってのも70年代で散々問題になったろ
だから今は護岸を掘り込んで深さを付けるのが主流になったんだし

岸辺のアルバムかよ

東京都の河川敷全体の広さは東京ドーム数百個分になる
全国になるとその何十倍にもなる
山や釧路湿原を切り開いて作る必要などない

>簡単に増減調整できるのは火力だけ
増減調整が簡単なのは揚水発電です
火力や原子力などの汽力はベース電源っすね

揚水発電は蓄電の一種だろ

河川敷なんてすぐ水没するじゃん
山の土砂崩れとどちらがリスク高いかにもよるが

水力はもう設備自体を増やせないので

>東京都の河川敷全体の広さは東京ドーム数百個分になる
>全国になるとその何十倍にもなる
>山や釧路湿原を切り開いて作る必要などない
荒川土手は台風時の増水が土手高さギリギリが普通すぎて
河川敷には大切な物は何も置けないのでは？

>>川の真上じゃなくて河川敷なら川には陽は当たるでしょ
>河川敷の直に置くならともかく高さを付けたら日陰が発生してそこから腐る
>ってのも70年代で散々問題になったろ
それはスレ画のような形状ですか？
比較になりますか？

>>採算性の話では？
>他の発電方式を増やすのに金がかかるの知らなかったの？
そんなの当たり前だろ…
何が言いたいのかさえ意味不明だな
そもそも電源構成を偏り過ぎると安定的な電力供給出来ないって考え無いのかな

南海トラフや首都直下地震でも元気に電気送り続けてくれるならまぁ余地はあるけど
そんな事ないんだろ？じゃあ要らない

>荒川土手は台風時の増水が土手高さギリギリが普通すぎて
>河川敷には大切な物は何も置けないのでは？
荒川の土手にはこのような鉄塔もあり同じようなものですね
また水門などの関係の構造物も多数あります

>それはスレ画のような形状ですか？
>比較になりますか？
河川上高速道路高架橋の話だからほぼ同じ結果になるじゃろ

鉄塔の上にソーラー並べるのか
面白いことするんだな

>>川の真上じゃなくて河川敷なら川には陽は当たるでしょ
>河川敷の直に置くならともかく高さを付けたら日陰が発生してそこから腐る
>ってのも70年代で散々問題になったろ

>1756776483534.webp
この画像見てもわかるけど
これだけの広大な河川敷で川に日が当たらなくなるとかないわ

既に立地条件の良い土地には既に太陽光発電付いてて次はペロブスカイトを建屋の側面に付けるってのが政府の考えなんだけどなあ

>1756776483534.webp
この馬鹿みたいに強化された基礎を川沿いに敷き詰めるの？
それこそ予算がなんぼあっても足らんのでは

自然環境を考慮するなら人工物の上が一番
東京都23区上空を覆うぐらいのパネルを敷き詰めれば暑さ対策にもなるな

>>1756776483534.webp
>この馬鹿みたいに強化された基礎を川沿いに敷き詰めるの？
>それこそ予算がなんぼあっても足らんのでは
これよりもっと頑丈な方がいいですね
海外にばらまいてる金を回せば余裕ですね

湖上メガソーラーなら台風で壊滅した
スレ画も台風が来る日本には危険だ

>>1756776483534.webp
>この画像見てもわかるけど
>これだけの広大な河川敷で川に日が当たらなくなるとかないわ
知らないだけなんだろうけどちょっと大きい台風が来ただけで
この原っぱが土手まで全部水没するんだぜ……

山切り開くのと頑丈な基礎作るのどっちが安いかだな

>山切り開くのと頑丈な基礎作るのどっちが安いかだな
山切り開いて頑丈で長いアンカー打ち込むのが正解だな

>湖上メガソーラーなら台風で壊滅した
>スレ画も台風が来る日本には危険だ
むーざんむーざん

それより時代はこれや
コンセントに差すだけで電気流せるプラグインソーラー
これを各家庭が自宅のベランダに置くだけでいい

クリーンエネルギーは維持コストとの鍔迫り合いだからそこ打開できる技術革新ないときついやろ

バイパスに屋根つけてそこでやる方がよくない

>湖上メガソーラーなら台風で壊滅した
>スレ画も台風が来る日本には危険だ
それなら釧路湿原でも山でも同じことでしょ
釧路湿原をつぶして取り返しのつかないことになってるより河川敷の方がなんぼかましなんだよ

>バイパスに屋根つけてそこでやる方がよくない
高速道路の上でもいいな

>河川敷の方がなんぼかましなんだよ

俺ん家の屋根につけてよ
ついでにひさしの瓦直して

>知らないだけなんだろうけどちょっと大きい台風が来ただけで
>この原っぱが土手まで全部水没するんだぜ……
だからスレ画くらいの頑丈なのが必要なんでしょ

>俺ん家の屋根につけてよ
>ついでにひさしの瓦直して
業者にお願いしたらすぐだぜ

リニア線に屋根つけてそこでやろ

>1756776971386.png
スレ画像を見てそうなっても大丈夫なような想定になってることわからない？

頑丈に作ってる橋ですらよく壊れるのに馬鹿なのか？

>スレ画像を見てそうなっても大丈夫なような想定になってることわからない？
あんなの作りまくったら採算あわないよ…

>リニア線に屋根つけてそこでやろ
リニアが通り過ぎる風圧でバラバラになりそう
それ以前にJR東海は自社で発電事業しないから

>それより時代はこれや
>コンセントに差すだけで電気流せるプラグインソーラー
テレビと扇風機の分くらいにはなるか
ちょいちょい遊びでやってみようとは思うんだよな

>あんなの作りまくったら採算あわないよ…
山や釧路湿原をつぶすことは目先は安くても長期的にみたらはるかに大きな損失なんだけどね
つまり長期目線で見れば安い

天気悪かったら終わりじゃん

作る時にお金が落ちるのが目的で後は野となれ山となれなんじゃないの？

バルコニー東向きだから日が当たらないぞ俺

人間はどこまでも愚かだね・・・
そんなに電気が大事か

>つまり長期目線で見れば安い
としあきの高度な計算式は他者に理解されないから説得するのは難しいよ

メガソーラーって業者のマージンでかいんだろうなって察せられるな
設置したらメンテで恒久的に金入ってくるし

ソーラーパネルは建物の税金がかからない　みたいにしたら一般の家にもガンガンつくと思うなぁ　ガレージの固定資産税がアホみたいだからさ

共産主義者はいい夢ばかり見るブタ野郎

>人間はどこまでも愚かだね・・・
>そんなに電気が大事か
病院や福祉施設は電気ないと◯ぬ人がままいるからな

都内とか言ってる人は日照率とか調べてから言った方がいいよ
23区は曇天率が年間60%ぐらいで晴れの日でも午後は雲が出て現状でも効率が良いとはいえない
降水量で見たら分かりやすいけど
雨の回数自体が滅茶苦茶多いから小池政策のソーラーパネルがアホ呼ばわりされてる次第で

中国による日本のメガソーラーは利権や中抜き目当てでエネルギーや直接の利益は二の次
そんなことで山や釧路湿原を潰させてはならない

風力発電はだめだったんか

5万のパネルを10枚とかだとすぐ元取れる
一枚30万のパネルとか使うと軽く10年かかる

>ソーラーパネルは建物の税金がかからない　みたいにしたら一般の家にもガンガンつくと思うなぁ　ガレージの固定資産税がアホみたいだからさ
新築で太陽光付けたり断熱効果強い構造にしたら補助金付くよ

>風力発電はだめだったんか
一時期騒音問題あったね

>バイパスに屋根つけてそこでやる方がよくない
韓国で高速脇の自転車道につけて日差し避けも含めてやってる例はあるな

>風力発電はだめだったんか
もともと低周波公害とか凄い上に三菱がやらかしたんで終わった

>風力発電はだめだったんか
三菱商事がやらかしたからね

ソーラーパネルは効率という点では他の再生可能エネルギーより頑張ってる方

高速に屋根つけたらこういう事故なくなるんかな

>>風力発電はだめだったんか
>一時期騒音問題あったね
風切音だけならまだしもモーターの低周波振動は人間が耐えられない
家鳴りとか起こすからな

一枚22kgをクレーンなしで屋根の上に揚げるの結構しんどかった

適当に浮かしとく風車面白そうに思ってたのに…

>>バイパスに屋根つけてそこでやる方がよくない
>韓国で高速脇の自転車道につけて日差し避けも含めてやってる例はあるな
これでええやん

銅線盗み放題な宝の山だよ

>一枚22kgをクレーンなしで屋根の上に揚げるの結構しんどかった
DIYでやったの？！

>風力発電はだめだったんか
ついこの前採算合わなくて撤退するってなって保証金没収されてるな

メガソーラーよりも各建物に設置するほうがいいと思うんだけどな

>>バイパスに屋根つけてそこでやる方がよくない
>韓国で高速脇の自転車道につけて日差し避けも含めてやってる例はあるな
自転車道だけじゃなくて高速の上全部に付けたらいいのに

>適当に浮かしとく風車面白そうに思ってたのに…
洋上風力発電流石に持ち上げられすぎだろうと思ってたら案の定維持費で潰れた

>メガソーラーよりも各建物に設置するほうがいいと思うんだけどな
既にメガソーラーの適地は埋まりつつあるから政府はそれ目指してる

>適当に浮かしとく風車面白そうに思ってたのに…
１０年音沙汰なしか

日本では農地の上で発電やってるところがある
俺の近所では太陽光の下の畑は申し訳ない程度に苗が植えてあるだけでろくに手入れもしてないな

風車は維持費が高いんだよ

ペロブスカイトが楽天で買えるようになったらビニールハウスに貼り付けて運用してみたいな

>メガソーラーよりも各建物に設置するほうがいいと思うんだけどな
都市部だと近所に高層建築が一軒建っただけで周囲全部の効率が落ちるから
個人宅に設置でも結構覚悟がいる

太陽光がコスパいいなら電力会社がもうやってるよ
クソだからやってないんだよ

はやくシズマドライブ開発しろ

>>バイパスに屋根つけてそこでやる方がよくない
>韓国で高速脇の自転車道につけて日差し避けも含めてやってる例はあるな
これが一番良さそう

>風力発電はだめだったんか
わりとここがダメだと脱炭素目標がほぼ無理になるんだがどうすんだろ

>太陽光がコスパいいなら電力会社がもうやってるよ
>クソだからやってないんだよ
もうやってるぞ

>>風力発電はだめだったんか
>三菱商事がやらかしたからね
スタートで案件取るためとはいえ値段下げて競合潰して自分も撤退は美しすぎるよ

>太陽光がコスパいいなら電力会社がもうやってるよ
>クソだからやってないんだよ
やってるけど

>太陽光がコスパいいなら電力会社がもうやってるよ
>クソだからやってないんだよ
電力会社は個人や業者からの買取のほかに普通に自前でもやってるぞ

>やってるけど
それは最エネ会社出あって電力会社じゃない
頭悪いのは分かってるけどレスすんな

地元の電力会社がソーラーシェアリング参入とかやってたからもうやってる
ただメガソーラーをやってないだけで

>メガソーラーよりも各建物に設置するほうがいいと思うんだけどな
建物の上とかまわりでは全然枚数置けない
ある程度まとまっておけないと採算がとれない
なので山を切り開く
最初の補助金ボーナスだけもらえればあとは放置

>>風力発電はだめだったんか
>わりとここがダメだと脱炭素目標がほぼ無理になるんだがどうすんだろ
現実的な解決策としては原子炉稼働再開&新設しかないからどんどん復活させる手筈を付けている

>>やってるけど
>それは最エネ会社出あって電力会社じゃない
>頭悪いのは分かってるけどレスすんな
JERAって火力発電の会社だけど
東電と中電の火力統合したって話すら知らないのか
残念な奴

〇〇電力　メガソーラー　とか太陽光で検索すれば山ほど出てくるけどな

売電とかバッテリーとかリフォームとセットにするとか無駄に複雑なことするから初期投資が高くつく
売る側はそっちの方が儲かるからその方向ばかり推すし補助金がつくのもそっち

>東北の山を切り拓いてメガソーラーにすれば
>熊害も減ると思うよ
エサ場が無くなったクマ
くまったなー
山を降りてみよう

ざくっと検索してみたが東北電力、北陸電力、東京電力、中部電力、関西電力、中国電力は自社での太陽光発電所持ってるって出てきた
四国と九州はよくわからん

>〇〇電力　メガソーラー　とか太陽光で検索すれば山ほど出てくるけどな
上海電力だろ

東芝のパネル導入実績だけでこれくらい出てきたけど電力会社の太陽光発電所

>日本では農地の上で発電やってるところがある
>俺の近所では太陽光の下の畑は申し訳ない程度に苗が植えてあるだけでろくに手入れもしてないな
羊の牧場だと羊がげんきになるらしい

>ざくっと検索してみたが東北電力、北陸電力、東京電力、中部電力、関西電力、中国電力は自社での太陽光発電所持ってるって出てきた
>四国と九州はよくわからん
九電は子会社に集約してるな

言うてJERAは日本最大の火力発電会社でありつつ再エネ発電会社でもある
原発無いから脱炭素は再エネしか打ち手ないしなあの会社

どっちにしろ普通にあるじゃねえか電力会社のソーラー発電所

昔はビルの屋上とか長年空き地になってる場所とか空いてる土地の有効利用としていいアイデアだと思ってたのに
まさか山や森を空いてる土地扱いして切り開いてメガソーラーを作るようになるとは思わなかった

>言うてJERAは日本最大の火力発電会社でありつつ再エネ発電会社でもある
>原発無いから脱炭素は再エネしか打ち手ないしなあの会社
火力発電所は敷地広い場合が多いから余ってる土地にガッツリ太陽光発電設置してるね

>どっちにしろ普通にあるじゃねえか電力会社のソーラー発電所
本当は電力会社に資本注入してやらせるだけでよかったんだよ
チョンと左翼が余計なことしなきゃ

>太陽光がコスパいいなら電力会社がもうやってるよ
やってるが？

>チョンと左翼が余計なことしなきゃ
どちらも関係無いですね
東日本大震災で原発使えなくなったから代替電源を急速に確保するために民間活用してるのがFIT制度
としあきがよく叩く高額な買取価格のお陰で儲かるから参入が増えた

左翼って釧路湿原などの環境破壊メガソーラーに苦情とか反対デモとかやってるの？

景観とか湿原とか破壊してまでソーラーパネル設置するのはどうかと思うがウソついてまで叩かんでも

>景観とか湿原とか破壊してまでソーラーパネル設置するのはどうかと思うがウソついてまで叩かんでも
多分情報が古いんだと思う
50年くらい前の実験段階の「ソーラーパネルの寿命の間に発電できる電力量よりもソーラーパネルを作るために必要な電力量の方が多い」って話を今でも同じだと思って批判してるやつが恐ろしいことに結構いる

もっと増やせ
テラまで行け

は〜川とかクソどうでもいいからショッピングセンターの駐車場とか太陽電池屋根の設置を法律で義務化してくれねえかなぁ

中国と間に入っている上級国民たぬきジジイが儲かる仕組み

河川じゃなくて洋上にしようぜ

リサイクル/廃棄費用はユーザーが全負担でいい
業者だと寿命の迎える前に倒産とかあるし

メガソーラーで自然破壊しつつ国民から税金徴収するの一石二鳥すぎて

>は〜川とかクソどうでもいいからショッピングセンターの駐車場とか太陽電池屋根の設置を法律で義務化してくれねえかなぁ
まずは年間原油換算で1,500キロリットル以上のエネルギーを使用する約12,000の事業者・施設が対象だがそうなる

>>適当に浮かしとく風車面白そうに思ってたのに…
>１０年音沙汰なしか
ヘリウム高いし水素は抜けるしこの大きさならリンデンブルグの二の舞だろう
中国では風船に水素を入れてるけど良く爆発して火傷を量産してる

ソーラーパネルなんか置けば置くだけ電気料金上がるだけ
どこに置こうがいらんわ

>ソーラーパネルなんか置けば置くだけ電気料金上がるだけ
>どこに置こうがいらんわ
自分で置けば安くなるけどね

>ソーラーパネルなんか置けば置くだけ電気料金上がるだけ
>どこに置こうがいらんわ
付けた当事者は電気代メッチャ下がるよ

むしろこんなことしなくても閑古鳥の分譲地や工業団地にパネル置きまくるだけでいい

ダム湖やため池にパネル置くのはありじゃね
蒸発抑えられるなら一石二鳥

>まずは年間原油換算で1,500キロリットル以上のエネルギーを使用する約12,000の事業者・施設が対象だがそうなる
それぐらい消費量多かったから設備投資の元取るのも比較的早いんかね？

>>ソーラーパネルなんか置けば置くだけ電気料金上がるだけ
>>どこに置こうがいらんわ
>自分で置けば安くなるけどね
>付けた当事者は電気代メッチャ下がるよ
賃貸住まい自前で付けられないんじゃね?

>ダム湖やため池にパネル置くのはありじゃね
>蒸発抑えられるなら一石二鳥
水上はメンテナンス費用が増大するからね

>賃貸住まい自前で付けられないんじゃね?
賃貸とマンション組はドンマイ
俺らの負担を受け入れて欲しい

>>まずは年間原油換算で1,500キロリットル以上のエネルギーを使用する約12,000の事業者・施設が対象だがそうなる
>それぐらい消費量多かったから設備投資の元取るのも比較的早いんかね？
輸送関係がメインだと無理ってところもありそう

>自分で置けば安くなるけどね
すぐ壊れてもとが取れない

パネル同じなのになんで自前だとすぐ壊れるんです？

>すぐ壊れてもとが取れない
と言う願望

壊れても保証付いてるから問題ないだろ
なんでもと取れないなんて話になるんだ？

貯水沼に敷く奴で十分でしょ

個人でやると元取れるけど社会全体だとそうではないというのが太陽光パネルでしょ
ふるさと納税と全く同じ構図
やらないやつが馬鹿で損してる

うちの屋根にパネルおいたけどすぐ壊れて意味なかったぞ

>むしろこんなことしなくても閑古鳥の分譲地や工業団地にパネル置きまくるだけでいい
分譲地で自分ち以外の周りがみんなソーラーパネルとか考えるだけでもお辛い

効率悪い代物を実質的な税金で全国民から徴収して業者と中国が儲かる素晴らしい商売

クソ暑いのもパネルのせい
全撤去でいい

すぐ壊れた（何故かパワコンとパネルのメーカーは明かせない）

ダム湖の上にイカダ型のメガソーラー並べらんない？
漏電の可能性あるから無理か

>ダム湖の上にイカダ型のメガソーラー並べらんない？
洪水のたびにゴミが入るから水抜いて清掃してるんだぞあそこ

>>自分で置けば安くなるけどね
>すぐ壊れてもとが取れない
シリコン型の場合でパネルは30年以上持つしパワコンの法定耐用年数が17年以上なんだが

>すぐ壊れた（何故かパワコンとパネルのメーカーは明かせない）
コントローラーにSIMカード入ってたそうだな
何に使うつもりだったんだ

まともなメーカー製なら10年保証付いてるからすぐ壊れたとか言ってる奴はよほど安物のゴミ買ったんだろうな
まさに安物買いの銭失い

韓国でやってなかったっけ
結局鳥がウンコしちゃって使えなくなって
そのウンコを溶かす強い洗剤使ったら河川が大変なことになっちゃったって

>シリコン型の場合でパネルは30年以上持つしパワコンの法定耐用年数が17年以上なんだが
なお３０年後の損耗と稼働率は未公開の模様
サギってこう始まるんだな

まともなメーカーなんてないしな

国産が撤退してから中国メーカーしかないけど
まともなメーカーってどこよ？

>>シリコン型の場合でパネルは30年以上持つしパワコンの法定耐用年数が17年以上なんだが
>なお３０年後の損耗と稼働率は未公開の模様
>サギってこう始まるんだな
自動車に置き換えて考えれば30年後の稼働率なんて出すわけなくね

>個人でやると元取れるけど社会全体だとそうではないというのが太陽光パネルでしょ
>ふるさと納税と全く同じ構図
>やらないやつが馬鹿で損してる
これが全てだな
この先電気代も高くなるだろうし非設置者の負担ばかりが増えていく

ソーラーパネル自体の発電効率が昔より上がってるからパネルの発電効率は落ちるけど地面に垂直置きして
土地当たりの発電効率上げる方法が出てきてるとはきいた

>なお３０年後の損耗と稼働率は未公開の模様
>サギってこう始まるんだな
佐倉ソーラーエネルギーセンターに設置されたシリコンパネルの場合で36年目の出力低下率は17%でしたが
未公開ってどこの話？

>ソーラーパネル自体の発電効率が昔より上がってるからパネルの発電効率は落ちるけど地面に垂直置きして
>土地当たりの発電効率上げる方法が出てきてるとはきいた
まあそれが風にも強いしなあ

なんならパワコンよりパネル本体の方がはるかに長持ちするぞ
シリコンウエハと電極で構造は単純だし国税局の決まりで17年以上は使えないといけない

>国産が撤退してから中国メーカーしかないけど
>まともなメーカーってどこよ？
中国＝まともじゃないは時代遅れ

>国産が撤退してから中国メーカーしかないけど
>まともなメーカーってどこよ？
オムロン
https://socialsolution.omron.com/jp/ja/products_service/energy/product/
京セラ
https://www.kyocera.co.jp/solar/products/power/

>国産が撤退してから中国メーカーしかないけど
>まともなメーカーってどこよ？
アメリカのマキシオン
カナダのカナディアン
ドイツのQセルズ
何処のを買ってもええんやで

河川敷なんて洪水で洗われる前提なのに
そこに洪水に耐える施設作っても無駄だろ

旧式であるの化合物系よりシリコン系の方が原理上寿命は長い
そしてその化合物系でも40年以上稼働し出力は80%程度保てると言うのが確認されてる
ならいまのソーラーもそれぐらい軽く持つと思っていいのでは？

直近の太陽光パネルの一番のリスクは電線泥棒だと思う

テキトーなこと吹かすと即突っ込まれるから恐ろしいな

南海トラフ来ても大丈夫？

なんで川なんだろ
日本の川でやってもそんな広大な平たい構造にならなくね
等高線に沿って走る道路でいいじゃん

放棄された農地はソーラーパネル設置義務化せよ

廃棄処理するとき有害だぞってのも使われてる電極の鉛なんかの金属の話でシリコンウエハ自体は毒素なんか出さねーしな

>アメリカのマキシオン
>カナダのカナディアン
>ドイツのQセルズ
>オムロン
＞京セラ
んでそこのパネル買うとペイできるんです？
出来ないから使ってないでしょ

>んでそこのパネル買うとペイできるんです？
>出来ないから使ってないでしょ
変な思想混じってない人なら中華の買うのが正解だよ
中華イヤイヤって人は割高だけど中華以外のパネル使えば良いって話

パネルなんぞ400Wで4万しないような中華の一番安いの買えばいいよ
業者に頼んだらその手の使うくせに見積もりで一枚25万とか請求してくるから

壊れるってひょっとしてパワコンじゃなくてパネルの事言ってるのか・・・
バカ丸出しだな作り話にしてももっと上手くやれよ

パネルなんてどこの使っても同じだ
施工のほうを気にしろ

>旧式であるの化合物系よりシリコン系の方が原理上寿命は長い
>そしてその化合物系でも40年以上稼働し出力は80%程度保てると言うのが確認されてる
>ならいまのソーラーもそれぐらい軽く持つと思っていいのでは？
40年以上稼働している京セラ製パネルは化合物系ではなく多結晶シリコン
https://www.kyocera.co.jp/solar/advantage/features/

中国製がーって気にするならパネルよりパワコンを気にするべきかと

>>国産が撤退してから中国メーカーしかないけど
>>まともなメーカーってどこよ？
>アメリカのマキシオン
>カナダのカナディアン
>ドイツのQセルズ
>何処のを買ってもええんやで
もうQセルズは買われたので韓国系ハンファQセルズだぞ

>はやくシズマドライブ開発しろ
地球上の酸素がなくなっちゃう！！

さっきからソーラーパネルは非効率だとかすぐ壊れるとかって主張の方に全然証拠になる情報とか具体的な数字とか出てこないんだけど
何を根拠に一生懸命言い張ってるの

>>はやくシズマドライブ開発しろ
>地球上の酸素がなくなっちゃう！！
それより前に先にバシュタールの惨劇で国ごと消えちゃう！！

核融合ー！
早く来てくれー！

>核融合ー！
>早く来てくれー！
としちゃんの生きてる間は採算が取れる商用発電は無理だよ

これ氾濫原の希少植物は存在しないことにしてた日本の行政への皮肉でしょ

川の上でまでこんな事する必要ある国はそうそうないだろ
世界中の屋根という屋根全てに太陽光パネルを設置すると大体人類の消費電力の半分以上くらいになる

川底の苔や昆虫の発育に影響出そう
ホームレスの棲家になりそう
結局蓄電施設が燃えて森林火災は変わらず起きそう

>河川敷なんて洪水で洗われる前提なのに
>そこに洪水に耐える施設作っても無駄だろ
橋作るのと同じことだからたいしたことじゃない

パネル一枚から導入できるやり方じゃなくて
大袈裟なリフォームが必要なものばかり導入させようとしてるのが臭い

>としちゃんの生きてる間は採算が取れる商用発電は無理だよ
あと20年以内にシンギュラリティが来るのでそうでもない
空間中に存在するゼロポイント・エネルギーが発見されると予測されている

>>河川敷なんて洪水で洗われる前提なのに
>>そこに洪水に耐える施設作っても無駄だろ
>橋作るのと同じことだからたいしたことじゃない
無駄に高コストになるだけで意味がない
橋建設ってすごく高額だぞ

ソーラー増やしたら電気代下がるんならともかくエネ賦課金がなあ
もっと大規模に増やしたら下がるんだろうか

電車の高架作るにも多大なコストかかるのに
こんなん作っても元取れないだろ

>ソーラー増やしたら電気代下がるんならともかくエネ賦課金がなあ
>もっと大規模に増やしたら下がるんだろうか
増やしたら増やすほど賦課金は増えるよ

田舎の道の上にソーラーつければいいんじゃないか？
田舎の道こそ作ったはいいけど基本的には何も生み出さない産物になってるし

釧路とかで問題になってるけどじゃあその使い道も価値もない土地を買ってくれるのかって思うよね

>韓国でやってなかったっけ
>結局鳥がウンコしちゃって使えなくなって
>そのウンコを溶かす強い洗剤使ったら河川が大変なことになっちゃったって
あいつら馬鹿なのか？

川側って風強くなかったか

釧路の奴はどんな大自然を切り開いてるやばい代物なのかとおもったら隣に道路通ってる開発済みの土地だった

釧路のは耕作放棄地をソーラーにしてるだけだから
ただその放棄地が植生豊かなのがね

>釧路の奴はどんな大自然を切り開いてるやばい代物なのかとおもったら隣に道路通ってる開発済みの土地だった
送電線とか引くし定期的に洗浄するからそんな人里離れた大自然を開拓していきなり作るわけがないのだ

アホみたいなCO2削減目標の為に仕方なくやってるだけの無駄事業やめろ

CO2より巨額の燃料費で貿易赤字垂れ流しのほうが問題なんで
ソーラー建てまくる流れはかわらんよ

普通に起動エレベーター作って宇宙空間に大量のソーラーパネル設置して
有線送電したほうが効率良くない？

日陰になる事で川の生態系の変化が心配

>普通に起動エレベーター作って宇宙空間に大量のソーラーパネル設置して
>有線送電したほうが効率良くない？
全然良くない
費用の目処すら立たないほど天文学的な金額になる
また、軌道エレベーターを立てるとすべての衛星が軌道エレベーターにいずれ衝突するので
そこの国際間調整もできない日本では建設不能

洪水で流れてくるのは水だけじゃねえんだよな

>洪水で流れてくるのは水だけじゃねえんだよな
これに余裕で耐えるほど丈夫な建造物を作らなきゃいけないんだから
どんだけ無駄に金がかかるやら

>ヨーロッパならいいんじゃないかな？　台風来ないし
そっちは人が住まないトコにメガソーラー建てまくりだわ
人がいないトコの環境破壊なんて知ったこっちゃねえって感じ

スレ画は何か違和感あると思ったら川のイメージが大陸なんだな
あるいは川というよりフィヨルドか
何にせよ日本じゃこんな山中の川でこれだけの船を行き来させるなんてできない

>釧路のは耕作放棄地をソーラーにしてるだけだから
>ただその放棄地が植生豊かなのがね
>【独自】釧路湿原周辺メガソーラーに一部中止勧告検討　北海道、森林法違反疑いで
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/hokkaido/region/hokkaido-1206138
どうも普通に法令違反の疑いが出てきてね

>>【独自】

>スレ画は何か違和感あると思ったら川のイメージが大陸なんだな
>あるいは川というよりフィヨルドか
>何にせよ日本じゃこんな山中の川でこれだけの船を行き来させるなんてできない
施工性も法令上の手続きも山切り開いた方が圧倒的に楽そうという気持ちしかわかねえな

土砂降りで流木が溜まって大災害になる未来が

パネルのリサイクル義務化を断念って報道がありましたが非常に腹立たしいです
数年でペイ出来るというならリサイクル費用位負担できるでしょう？なんで渋ってるんですか？
補助金含んだ美味しい汁だけ啜ってゴミは消費者に押し付けるおつもりなのでしょうか？

吊橋の技術をソーラーで応用できないかね？
駐車場にしても道路にしても柱の存在がネックになりうるでしょ

>No.1348085956
30年使ってもまだ8割近い効率があるから発展途上国に売ったほうがいい

30年後に製造会社が生きてるかも分からないしもっと寿命短い車や家電のリサイクル義務はすっ飛ばしてなんで太陽光パネルだけ？ってなったからな

やっぱソーラーは建物の屋根に限るってしようぜ

>30年後に製造会社が生きてるかも分からないしもっと寿命短い車や家電のリサイクル義務はすっ飛ばしてなんで太陽光パネルだけ？ってなったからな
想定される総量が違い過ぎるので野放しにすると全部賦課金とかにおっかぶされると思う
デポジットにしてでも確保しないと業者のやり得を許してしまう

良い加減に原子力をたよれ

平常時と洪水時の流量比が3倍程度の大陸河川なら良いかもしれない
ちなみに日本の河川の流量比は100倍

>洪水で流れてくるのは水だけじゃねえんだよな
橋脚とかの基礎が洗掘で倒れたり流されることもあるよね

自動車や家電は処分する所有者が負担するのに何故ソーラーパネルだけは製造者負担なんです？って聞かれて答えられなかった内閣法制局が悪い

ソーラーの売電費用賄うのに関係ない全世帯から徴収するのやめろと

推進してた国自らリサイクルできませーんしたのにまだ増やす意味がわからない

>良い加減に原子力をたよれ
最終処分も出来ないのはちょっと

>推進してた国自らリサイクルできませーんしたのにまだ増やす意味がわからない
政府がリサイクル断念した日にリサイクルの実用化した会社の社長が急死したのは陰謀を感じずにはいられない

火力も地球に優しく無いから完全禁止すべき

>自動車や家電は処分する所有者が負担するのに何故ソーラーパネルだけは製造者負担なんです？って聞かれて答えられなかった内閣法制局が悪い
それぞれのリサイクル法で車のリサイクル券と家電リサイクル券を使った製造メーカーの義務の負担があるだろ

ソーラーパネルの重量の60%はガラスだけどガラス窓のリサイクルなんかやってないからね
藪蛇になる

すべての住宅屋根にソーラー設置義務化

>火力も地球に優しく無いから完全禁止すべき
もう火を起こすことすら禁じられそう

>それぞれのリサイクル法で車のリサイクル券と家電リサイクル券を使った製造メーカーの義務の負担があるだろ
家電リサイクル法他では消費者も販売者も設置業者も負担してるのに
ソーラーパネルだけは設置形態や廃棄方法関係なく製造業者が負担な！
ってしてるのはおかしいだろと突っ込まれたので法案提出見送りで再度調査と制度設計やり直しにになったんだよ

>>それぞれのリサイクル法で車のリサイクル券と家電リサイクル券を使った製造メーカーの義務の負担があるだろ
>家電リサイクル法他では消費者も販売者も設置業者も負担してるのに
>ソーラーパネルだけは設置形態や廃棄方法関係なく製造業者が負担な！
>ってしてるのはおかしいだろと突っ込まれたので法案提出見送りで再度調査と制度設計やり直しにになったんだよ
なんでそんなアホな制度設計してたんだろう

アンチがバカだったからとしか思えん
それに突き上げられる内閣府もポンコツだけど

>なんでそんなアホな制度設計してたんだろう
環境省の審議会だと生産者責任を拡大解釈していけるいけるってなったらしいけど無理あるよな
ソーラーパネルも色々あるけど一番メジャーなシリコンのやつは所詮ガラスと金属だし環境負荷がめちゃくちゃ高いかというと……

>ソーラーパネルも色々あるけど一番メジャーなシリコンのやつは所詮ガラスと金属だし環境負荷がめちゃくちゃ高いかというと……
こんなんだからね
ほぼ窓ガラスとアルミサッシ

ひょっとしてシリコンパネルってめちゃくちゃ軽量化できる！？

バッテリーやら熱交換器機やら使ってる車や家電の方が処分するとき環境に悪いけどリサイクル費用を製造者責任にすると怒られそうだし……

>ひょっとしてシリコンパネルってめちゃくちゃ軽量化できる！？
強度を持たせるためにガラスを使うのでシリコンパネルでは難しい
ペロブスカイトだとシート型のガラス使わないタイプだと軽く出来る

ムサイが上空を通過するだけで怒られるの？

窓ガラスも殆どが最終処分場にそのまま投棄だからな
ソーラーパネルもそうするしかないんだろうな…

>ペロブスカイトだとシート型のガラス使わないタイプだと軽く出来る
そいつは鉛をどうにかしないとなぁ

>窓ガラスも殆どが最終処分場にそのまま投棄だからな
ガラスはリサイクルできそうなもんだけどなぁ金はかかるかもしれんが
建築廃材としてはコンガラとかはリサイクルが求められてるからガラスもそうなればいいね

陰になる土地は湿気貯まりまくりそうやな

>ガラスはリサイクルできそうなもんだけどなぁ金はかかるかもしれんが
>建築廃材としてはコンガラとかはリサイクルが求められてるからガラスもそうなればいいね
建築用のガラスはガラス瓶とかと違って表面に金属被膜とか色々塗ってあるから
それが不純物になってうまくリサイクルできんらしい

高速道路上に屋根状に接地でいいと思うのだがね

>>>1756776483534.webp
>>この画像見てもわかるけど
>>これだけの広大な河川敷で川に日が当たらなくなるとかないわ
>知らないだけなんだろうけどちょっと大きい台風が来ただけで
>この原っぱが土手まで全部水没するんだぜ……
土手より高い位置に設置すれば絶対に安全ですね
あと柱は長等に対して過度が立つように断面をティアドロップ型にすればいいんじゃないですか

>だからスレ画くらいの頑丈なのが必要なんでしょ
コスト想像するだけで高っか！
陸地に置くわ

>>ペロブスカイトだとシート型のガラス使わないタイプだと軽く出来る
>そいつは鉛をどうにかしないとなぁ
鉛フリーなペロブスカイトだとまだ20%も行かないからなぁ

>土手より高い位置に設置すれば絶対に安全ですね
>あと柱は長等に対して過度が立つように断面をティアドロップ型にすればいいんじゃないですか
設置に時間かかり過ぎるのとコストがアホみたいに跳ね上がりそうで
素直に空いてる山とかに置けやってなる
あと照り返しの光害洒落にならんぞ

中国はメガソーラーでリアルソーラー・レイ問題が発生してたりする

>>ペロブスカイトだとシート型のガラス使わないタイプだと軽く出来る
>そいつは鉛をどうにかしないとなぁ
鉛なんていうほど環境汚染になるほど使われてるの？
しかも常に漏れ出てるわけでもないでしょ
そもそも川なんだから海に流れたら希釈余裕でしょ
元々それなりの水量ある川に設置するんだし
神経質すぎない?

>>土手より高い位置に設置すれば絶対に安全ですね
>>あと柱は長等に対して過度が立つように断面をティアドロップ型にすればいいんじゃないですか
>設置に時間かかり過ぎるのとコストがアホみたいに跳ね上がりそうで
>素直に空いてる山とかに置けやってなる
>あと照り返しの光害洒落にならんぞ
そうでってただの　
思い込みやん

>高速道路上に屋根状に接地でいいと思うのだがね
重大事故発生時のリスクを考えると…ね

>そうでってただの　
>思い込みやん
じゃあ現実的な資料だしてよ

>>そうでってただの　
>>思い込みやん
>じゃあ現実的な資料だしてよ
高コストの根拠示しなよ
言いがかりつけたのはそっちだよ

>>>ペロブスカイトだとシート型のガラス使わないタイプだと軽く出来る
>>そいつは鉛をどうにかしないとなぁ
>鉛なんていうほど環境汚染になるほど使われてるの？
>しかも常に漏れ出てるわけでもないでしょ
>そもそも川なんだから海に流れたら希釈余裕でしょ
>元々それなりの水量ある川に設置するんだし
>神経質すぎない?
世界的に許されないからハンダすら鉛フリーになってるんだぞ

国土を破壊するための計画やな

各JR架線上空に一定の比率で設置する法案を出して欲しい

>No.1348057800
>No.1348059138
こういう個人が得すればそれでいい
バスに乗り遅れるな！的な宣伝文句を見ると
いかにもな中国の国策だなぁとしみじみ実感する

釧路湿原を破壊した業者と地主は逮捕やろ

>高コストの根拠示しなよ
>言いがかりつけたのはそっちだよ
陸地に置くよか河川の横に頑丈な土台作るという事が低コストになるとでも？
頭お花畑も大概にしろよ

太陽光発電が流行って結構経つけどなんか良かったことあった？

河を渡らない橋を川沿いに延々掛け続けて
得られる対価がパネル設置ですってなんの冗談なんやろ

>羊の牧場だと羊がげんきになるらしい
コラやんけ

高速道路上を全部ソーラーで覆うんだよ

鉛ってすぐ水に溶けるからね
土壌汚染対策法で特定有害物質になってる

>高速道路上を全部ソーラーで覆うんだよ
建造物の上に作ろうとしたらとんでもないコストと
作業中の道路遮断が必要になるが

>高速道路上を全部ソーラーで覆うんだよ
雪降っても平気な一方で事故って火災起きたら復旧までえらい長引きそうだな

ガラスに変わる軽量素材出てきたらやっぱりシリコンでいいわってなりそう
むしろそっちの研究はスマホやテレビにも使えるから伸びしろでかそう

ヤギは高いところ大好きだからパネルに登っちゃいそう
羊は知らん

>ガラスに変わる軽量素材出てきたらやっぱりシリコンでいいわってなりそう
>むしろそっちの研究はスマホやテレビにも使えるから伸びしろでかそう
ガラス並に透明かつ丈夫でコストはそこまでかからないで耐久性の有る素材を探すよりは
鉛フリーのペロブスカイトの効率が上がるほうが遥かに速いかと

>鉛ってすぐ水に溶けるからね
>土壌汚染対策法で特定有害物質になってる
カメラとかのレンズなんかも大昔に規制は言ったレベルだしな
容器に鉛少量使ってるだけで中毒になるレベル
無知晒して河川そばでも少量なら大丈夫でしょうとか阿保晒してるけど
馬鹿が考えるよかかなりヤバい

いやガラスのままでええやろ
窓ガラスも問題視するのかと

河川の上だとメンテが事実上無理じゃね
メンテすごい大変なんだろパネル取っ替えたり

>河川の上だとメンテが事実上無理じゃね
>メンテすごい大変なんだろパネル取っ替えたり
無理とは言わないけど費用が跳ね上がって誰も得しないね

今でも住宅のソーラーパネルって設置と撤去の足場と作業費用がでかいしな

地面に設置する太陽光発電設備は建築基準法対象ではない
これがあるから好き勝手出来るわけで…
基礎もなしにブロックにぶっさして並べてるだけでしょ

>>河川の上だとメンテが事実上無理じゃね
>>メンテすごい大変なんだろパネル取っ替えたり
>無理とは言わないけど費用が跳ね上がって誰も得しないね
普通に作業用通路作っとけばいいじゃん
まず施設するときにも足場はいるわけで
跳ね上がり君結論ありきで会話にならない感じ

>>高コストの根拠示しなよ
>>言いがかりつけたのはそっちだよ
>陸地に置くよか河川の横に頑丈な土台作るという事が低コストになるとでも？
>頭お花畑も大概にしろよ
それは水害を想定して（絶対に起こる）の予防策が無駄金だということかい？
開発予定地に作ってるから！
で、本来の開発予定の地盤改良と比べて地滑り対策は同等にやってるの？
というお話

>地面に設置する太陽光発電設備は建築基準法対象ではない
>これがあるから好き勝手出来るわけで…
>基礎もなしにブロックにぶっさして並べてるだけでしょ
それでコストが安い！って災害時のことなんも考えてないってことっすよね

>河を渡らない橋を川沿いに延々掛け続けて
>得られる対価がパネル設置ですってなんの冗談なんやろ
橋ほど頑丈にする（コストかける）必要ありませんけどね
土砂満載のダンプが列をなしても大丈夫な橋と
パネル乗っけられる程度の橋桁と増水時の水流に耐えられる柱があればいいだけなんですよ
両者にどれほどのコストの差があるか
いちいち説明しなくてもわかるよね？

>それは水害を想定して（絶対に起こる）の予防策が無駄金だということかい？
>開発予定地に作ってるから！
>で、本来の開発予定の地盤改良と比べて地滑り対策は同等にやってるの？
>というお話
ダメだ3回読み直したが何言ってるのかさっぱり分からん

ソーラーガイジはよ死なねえかな

>無駄な土地である河川敷を有効活用するのが良い
この人は増水時に流されて欲しい

>>それは水害を想定して（絶対に起こる）の予防策が無駄金だということかい？
>>開発予定地に作ってるから！
>>で、本来の開発予定の地盤改良と比べて地滑り対策は同等にやってるの？
>>というお話
>ダメだ3回読み直したが何言ってるのかさっぱり分からん
河川敷に施設するのと山の上に施設するのを比べた話だろ
ちゃんとスレ読んでりゃわかる話だぞ

>>地面に設置する太陽光発電設備は建築基準法対象ではない
>>これがあるから好き勝手出来るわけで…
>>基礎もなしにブロックにぶっさして並べてるだけでしょ
>それでコストが安い！って災害時のことなんも考えてないってことっすよね
そもそも重量物じゃないからな

線路とか道路の上に設置した方が日よけとかにもなって良さそう

>>>地面に設置する太陽光発電設備は建築基準法対象ではない
>>>これがあるから好き勝手出来るわけで…
>>>基礎もなしにブロックにぶっさして並べてるだけでしょ
>>それでコストが安い！って災害時のことなんも考えてないってことっすよね
>そもそも重量物じゃないからな
だから台風で簡単に吹っ飛ぶんですよ

>橋ほど頑丈にする（コストかける）必要ありませんけどね
>土砂満載のダンプが列をなしても大丈夫な橋と
>パネル乗っけられる程度の橋桁と増水時の水流に耐えられる柱があればいいだけなんですよ
>両者にどれほどのコストの差があるか
>いちいち説明しなくてもわかるよね？
コストが1/5になっても敷設面積が数百数千倍もあったら意味ないんすよ

神宮外苑の木を伐採するなって騒いでた極左活動家人達ってメガソーラーでは全然騒がないよね

>>橋ほど頑丈にする（コストかける）必要ありませんけどね
>>土砂満載のダンプが列をなしても大丈夫な橋と
>>パネル乗っけられる程度の橋桁と増水時の水流に耐えられる柱があればいいだけなんですよ
>>両者にどれほどのコストの差があるか
>>いちいち説明しなくてもわかるよね？
>コストが1/5になっても敷設面積が数百数千倍もあったら意味ないんすよ
発電施設なんすよ作ったらリターンもあるんです

>河川敷に施設するのと山の上に施設するのを比べた話だろ
>ちゃんとスレ読んでりゃわかる話だぞ
せっかく説明してくれたらしいが山肌と河川敷を比べて何だというのかが分からんっす

>>河川敷に施設するのと山の上に施設するのを比べた話だろ
>>ちゃんとスレ読んでりゃわかる話だぞ
>せっかく説明してくれたらしいが山肌と河川敷を比べて何だというのかが分からんっす
設置コストの話ってこともわからんのか
というかそれ以外の話誰もしてないぞ

>発電施設なんすよ作ったらリターンもあるんです
ノータリンなだけなんじゃないの
そんなに儲かるというなら10haでも自費で作ってよ
後は儲けで倍々ゲームで勝手に増えるでしょ

>>発電施設なんすよ作ったらリターンもあるんです
>ノータリンなだけなんじゃないの
>そんなに儲かるというなら10haでも自費で作ってよ
>後は儲けで倍々ゲームで勝手に増えるでしょ
そんだけ融資してもらえるなら自前の土地にマンション建てるわ

>>発電施設なんすよ作ったらリターンもあるんです
>ノータリンなだけなんじゃないの
>そんなに儲かるというなら10haでも自費で作ってよ
>後は儲けで倍々ゲームで勝手に増えるでしょ
インフラの話してんのに何このバカ丸出しの負け犬の遠吠は
河川敷に個人が構造物建てられるわけないだろう
社会経験ゼロかよお前

>インフラの話してんのに何このバカ丸出しの負け犬の遠吠は
>河川敷に個人が構造物建てられるわけないだろう
>社会経験ゼロかよお前
人の財布をあてにしないでくださいよぅ
これだから頭ソーラーは…

(何について喧嘩してるのかよく分からん)

勢いがある今面倒事が目立たないうちにパネルをばらまきたいが設置できる土地がないムグググ

せや！　って調子で思いついちゃったんだろうなぁというのは分かる

電気使う街にこそソーラーパネル付けろや
国土狭いオランダはそうしたぞ
国内にあるヨーロッパ随一ガス田掘ると地盤沈下と地震が起きるからそうせざるを得ない