ふたばフォレスト

いいよ

火力でいいよね

石油を掘れ！

なんで全部このタイプにしないんだろ
場所も取らないし壊れにくいのに

>メガソーラーでいいよね
リサイクルも不要になった様だしな

>原子力でいいよね

いいよ

>>メガソーラーでいいよね
>リサイクルも不要になった様だしな
不法投棄で処分かあ

>メルトダウンしなければ原子力でいいよね

>>>メガソーラーでいいよね
>>リサイクルも不要になった様だしな
>不法投棄で処分かあ
普通に発展途上国に売れそうな件

10年前からあんまり変わらないね

>10年前からあんまり変わらないね
むしろ様変わりしたような
太陽電池は日本中所狭しと敷き詰められたのに対して
風車は海岸沿いにポツポツあるだけ
10年くらいで明暗がはっきり分かれた

>火力でいいよね
10兆円以上の国富を毎年流出させてる上にCO2と熱も大量にばら蒔いてますので割合を小さくしたいんですよ

採算取れてる欧州とか比べて風力60％しかないんだってな
採算取れません終了

>不法投棄で処分かあ
災害で出た不良パネルが不法投棄されてないから業者は普通に処分するだけだぞ

>>原子力でいいよね
ゴミの捨て場も決まらなければ老朽原発の建て替えも進まない奴はそこで座ってて
あと毎秒とんでもない量の熱を流す言い訳も作って

中国の舎弟か米国の奴隷
コレが取り戻した日本なんだよなぁ

日本円がドル円75円だったのに今ほぼ半額の150円近いのは石油買いまくってるせいじゃない？

欧州はずっと風がふいてるらしい
風力発電は日本にはむかない

いや無理やろ

他社の半額で引き受けてぶっちした会社があるらしい

なんか風吹いてるのに止まってるのが多い

海流で発電するのとかあったけどにたような仕組みなんかな

>なんで全部このタイプにしないんだろ
>場所も取らないし壊れにくいのに
垂直軸は特許取られてるから設置するとき特許料かかるからなー

日本は地形が険しいわりに無人じゃないのがネックだよな
いっそ破綻させて直轄地にしてしまえと思う

>あと毎秒とんでもない量の熱を流す言い訳も作って
トータルのコストで上回ってから言って
というか自然エネルギー系も火力も作れる電力量とコストで考えたらゴミ過ぎる
知恵遅れと詐欺師以外縋らんだろEU圏の無様な動き見てみろ

>10兆円以上の国富を毎年流出させてる上にCO2と熱も大量にばら蒔いてますので割合を小さくしたいんですよ
わかってねぇな太陽光風力は火力とセットで運用してるわけだから

原子力のトータルコストはまだ確定してないって点がツッコミどころ

>原子力のトータルコストはまだ確定してないって点がツッコミどころ
廃棄燃料のケースが腐食する！とか言ってるの（半減期以上は確実に持つ）を勘案すりゃそうかもな

>中国の舎弟か米国の奴隷
>コレが取り戻した日本なんだよなぁ
そんな風に諦めてたらそりゃそうなるに決まってる
一人で勝手に終わらせてたらいいのに

>>原子力のトータルコストはまだ確定してないって点がツッコミどころ
>廃棄燃料のケースが腐食する！とか言ってるの（半減期以上は確実に持つ）を勘案すりゃそうかもな
そんなどころじゃねーよトンチキ
今現在進行形の福一の後始末も全部コストだぞ
兆かかっとるんや

>今現在進行形の福一の後始末も全部コストだぞ
>兆かかっとるんや
必要とされててあーせいこーせい言われてたふっるい施設を自然災害で一気に手つけられない状態にしてからコスト計算してたらそうかもな
普通は人災を天災には含まんのよ
特に運用コストの計算にはな

核融合炉まだー？

>>今現在進行形の福一の後始末も全部コストだぞ
>>兆かかっとるんや
>必要とされててあーせいこーせい言われてたふっるい施設を自然災害で一気に手つけられない状態にしてからコスト計算してたらそうかもな
>普通は人災を天災には含まんのよ
>特に運用コストの計算にはな
客観的に考えて他のはそうはならなかったのに底を見せた原子力は脱落なんだなあ

>客観的に考えて他のはそうはならなかったのに底を見せた原子力は脱落なんだなあ
通常運用でどうあっても耐えられないコストがかかる自然エネルギー発電
いい加減に使ってるといざって時に洒落にならないけどやることやっておけば安い原発
ＥＵが急激に原発に舵切ってる現状が理解できてないっぽい

>>客観的に考えて他のはそうはならなかったのに底を見せた原子力は脱落なんだなあ
>通常運用でどうあっても耐えられないコストがかかる自然エネルギー発電
>いい加減に使ってるといざって時に洒落にならないけどやることやっておけば安い原発
>ＥＵが急激に原発に舵切ってる現状が理解できてないっぽい
あのねえ原子力業界の偉い人は君の百倍そういう事わかってたはずなんですよ
でもしなかった現実があるの
もうこれで話は終わってる

>もうこれで話は終わってる
金出すのは国か東電で特に国は東電が大丈夫って言った時点で出しようが無いんだな
その辺理解できてる？
ついでに言えばご自慢の自然エネルギーでどうやって国家維持するの？
昨日一押しのソーラーどうにもならんわって決定出たばっかりなんだけど？霞でも食って維持する？？

>>もうこれで話は終わってる
>金出すのは国か東電で特に国は東電が大丈夫って言った時点で出しようが無いんだな
>その辺理解できてる？
>ついでに言えばご自慢の自然エネルギーでどうやって国家維持するの？
>昨日一押しのソーラーどうにもならんわって決定出たばっかりなんだけど？霞でも食って維持する？？
コストの話したの君ですけど
だから違うよそれはと

>だから違うよそれはと
え？そこから？？
国を発展維持する以外で電力作る意味って何？
発電所発明される前は人類どうやって生きてきたの？？？

だいたい国が出しますって言われても何から出すんだっていう
詭弁だよ

>>だから違うよそれはと
>え？そこから？？
>国を発展維持する以外で電力作る意味って何？
>発電所発明される前は人類どうやって生きてきたの？？？
残念だが再エネ類ももう泡沫エネルギーじゃなくなってるのは
調べてもらったらわかります
アップデートだいじ

ああ何の為に予備費他ある程度自由に使える予算があるかわかんない子はそうかもね
子供の頃から教育が悪いor足らない子はもらったお金使いきっちゃうものね
しょうがないね

はっはっは

ドイツも最初はひいひい言ってフランスから電力買ってたけどなんとかなってきたようだ
日本はゴルフ場潰してソーラーにしようぜ

自然エネは太陽に絞るのもありかもな
風車はデカいほどいいから
どんなに研究しようがインフレ続く限り
画期的に安くなるとは考えにくい

エコです

>わかってねぇな太陽光風力は火力とセットで運用してるわけだから
分かってないのはお前だセットだから放置じゃなく莫大な燃料費の割合を減らしたいんだよ

>ＥＵが急激に原発に舵切ってる現状が理解できてないっぽい
馬鹿みたいな発言してる暇があるならゴミ捨て場を決めてくれ

>エコです
維持費考えたらあんまり…

>馬鹿みたいな発言してる暇があるならゴミ捨て場を決めてくれ
日本海溝の底へ

>馬鹿みたいな発言してる暇があるならゴミ捨て場を決めてくれ
原発賛成論者が廃棄場についてギャーギャー騒いでるけど
核のゴミに比べたら風力もソーラーもただの粗大ゴミなんで全然違うよね

>維持費考えたらあんまり…
環境(エコロジー)の話をしてる時に
経済(エコノミー)の話をするアホって絶対勘違いしてるよな

もうソーラーないと夏場の電力足りなくなるレベルじゃん

>環境(エコロジー)の話をしてる時に
>経済(エコノミー)の話をするアホって絶対勘違いしてるよな
はるか昔割りばしは環境破壊だと騒いだ連中が居て結果間伐材の値がつかなくなって日本中の林業が停滞する要因に繋がったんだ
環境を重視する奴は経済を破壊しても人間がどうなってもどうでもいいと思ってる

>もうソーラーないと夏場の電力足りなくなるレベルじゃん
CO2と熱を無尽蔵に垂れ流すグラフ

>環境を重視する奴は経済を破壊しても人間がどうなってもどうでもいいと思ってる
シンプルにその2つには関連がないって理解しような
環境にいいことはコストがかかるのは普通

経済性を軽視した結果日本中に放置林が増えてしまいました
環境保護を訴える奴は環境の敵だよ

風力はバイオマス以下か…

>CO2と熱を無尽蔵に垂れ流すグラフ
CO2はむしろ減らす
火力発電が有害すぎる

エコと聞いてエコノミーの話だと思うのはただのバカでは？

>シンプルにその2つには関連がないって理解しような
>環境にいいことはコストがかかるのは普通
思いっきりあるから今放置林が増えてるんだよ
空き家も環境保護訴える奴には見えてないし環境と経済が関連なしと言い出すのはアホのお手本

>思いっきりあるから今放置林が増えてるんだよ
>空き家も環境保護訴える奴には見えてないし環境と経済が関連なしと言い出すのはアホのお手本
そうじゃなくて
エコって単語をみて経済の話を始めるのはただの勘違いだろって言ってるの

>環境(エコロジー)の話をしてる時に
>経済(エコノミー)の話をするアホって絶対勘違いしてるよな
天秤に掛けなきゃならん話だろうに
1つのパラメーターしか思考できない頭なん？

>環境(エコロジー)の話をしてる時に
>経済(エコノミー)の話をするアホって絶対勘違いしてるよな
このスレ一番のアホ

三菱商事のせいで日本の電源政策滅茶苦茶だよぉ！

バイオマスはどこでもできて障壁低いのが功を奏したな
風力は立地できるとこが限られすぎて普及しようがなかった

つまり

有限な資源の使用量を減らして代替資源に切り替えるのはエコだけど経済的ではないよな

エコです
って書き込みに対してエコノミーで返すのはアホだと思うよ
それはそうとして経済性は重要

>>馬鹿みたいな発言してる暇があるならゴミ捨て場を決めてくれ
>原発賛成論者が廃棄場についてギャーギャー騒いでるけど
>核のゴミに比べたら風力もソーラーもただの粗大ゴミなんで全然違うよね
なんかロシアの核のゴミは日本海の深いとこにこっそい置いてるって聞いた

大きい公園とかにあった風力発電の風車がどんどん対応年数が過ぎて撤去されて行ってる
特に新しい風車を立てるという計画もない

>つまり
アースマザーのまねすんなよー

>もうソーラーないと夏場の電力足りなくなるレベルじゃん
火力の比重がデカ過ぎて一時期電力会社大赤字になってたよな
値上げのリミッター解除して黒字に戻ったが

>それはそうとして経済性は重要
そこは誰一人否定してないからな

再エネは出力安定しないし位相もダメだと実質出力は公称より下がるんだよ

東日本大震災の時にプレミア付けてきた中東見ても埋蔵量がどうこう見ても太陽光反対やってるアホ

>再エネは出力安定しないし位相もダメだと実質出力は公称より下がるんだよ
一杯作れば問題ないということ

>>再エネは出力安定しないし位相もダメだと実質出力は公称より下がるんだよ
>一杯作れば問題ないということ
ドイツがそれで行こうとして大赤字で大変だからなー

プーチンのせいだが

>ドイツがそれで行こうとして大赤字で大変だからなー
まだそんな嘘ついてんのか

安定してる他の発電方式のは増減でカバーできるんだよなあ

家近いけどうるさくないのかね

>風力発電終了？
>メガソーラーでいいよね
うちのソーラー14年近く経ってるけど出力10％も下がってない……
最初からソーラーで良かったんだよ

>最初からソーラーで良かったんだよ
個人宅ならそれで最適解なんだろうけど

>個人宅ならそれで最適解なんだろうけど
個人宅以外でも最適では

>>10兆円以上の国富を毎年流出させてる上にCO2と熱も大量にばら蒔いてますので割合を小さくしたいんですよ
>わかってねぇな太陽光風力は火力とセットで運用してるわけだから
けど火力発電は環境破壊だから廃止しろってギャアギャア騒いでいるのはどう説明するの？

火力は地面に埋まってただけの奴を掘り出して大量にCO2と熱を新たに生み出す奴だけど何故か自然愛好派は気にしない
埋蔵量とかも消える国富も見て見ぬふり

風力発電をやり過ぎると地球の自転が遅くなっちゃうよ

>風力発電をやり過ぎると地球の自転が遅くなっちゃうよ
地球を覆い尽くすレベルに風力建てた場合だろうか

>家近いけどうるさくないのかね
音もだけどこの近さだと陽の光を風車が遮ってかなり目障りだと思う
北側にあるんだろうか

太陽光は8割赤字と言われて都内でどうしても一戸建て住みたいとかじゃなきゃ無理だろ

20年どころか今は10年未満で元取れると言われてるのに？

>太陽光は8割赤字と言われて都内でどうしても一戸建て住みたいとかじゃなきゃ無理だろ
8割赤字笑
ソースはとしくんの脳内か？

>家近いけどうるさくないのかね
低周波でヤラれる人がいるって話はあるね

>>メルトダウンしなければ原子力でいいよね
してるがな

>それはそうとして経済性は重要
電気代安くならんかなー

三菱商事は二度とビッグプロジェクトに参加できなそう

>大きい公園とかにあった風力発電の風車がどんどん対応年数が過ぎて撤去されて行ってる
>特に新しい風車を立てるという計画もない
あれやってますアピールのオブジェみたいなもんだからな

>風力発電をやり過ぎると地球の自転が遅くなっちゃうよ
(太陽)風力発電か

風車が儲かる事業になったとしてもメンテナンス要員にだけはなりたくない

>三菱商事は二度とビッグプロジェクトに参加できなそう
ペナルティ後に入札から追い出すってのも出来ないだろうし撤退ペナルティを引き上げて他社にも迷惑掛ける感じで対策かな

>太陽光は8割赤字と言われて都内でどうしても一戸建て住みたいとかじゃなきゃ無理だろ
（8割赤字ならFITが下がった今でも建設計画がフツーにあるのはどうしてだろう？…）

三菱は自社生産でもないのにダンピング入札で取って撤退とかふざけんなってレベル

風力発電の適地はたいがい渡り鳥のルートで
案の定ワシとかのギロチン事故発生

8割赤字って設定なのに日本全国太陽光発電が溢れかってる事実から目を背けるの良いよね
事業者は全て騙されて設置されてる！って思っているんだろうか

>>最初からソーラーで良かったんだよ
>個人宅ならそれで最適解なんだろうけど
まあメガソーラーで森林破壊してたら本末転倒だよな

ワシって渡り鳥だっけ？

今回のは見積もり甘すぎだったとはいえ、
インフレは現在進行形で終わる気配皆無だから
今回みたいのはいずれ必ず起きることではあった

>三菱は自社生産でもないのにダンピング入札で取って撤退とかふざけんなってレベル
後発の撤退避けるために規制緩和や補助金優遇とかされるんだろうね
その負担は当然我々の再エネ賦課金

>まあメガソーラーで森林破壊してたら本末転倒だよな
森林の量は全然減ってないのでただの言いがかりっす
因みに森は2500万haでソーラーは屋根に載ってるの合わせて2万ha

釧路のアレも反日メガソーラーが貴重な湿原を破壊しようとしてる！逆ギレして中止しない！！と得意のデマやミスリードで叩いてたよな

>その負担は当然我々の再エネ賦課金
ちなみに原発の安全対策費や廃炉費用も電気料金に転嫁できるよう法改正したから楽しみに待っていて欲しい

>森林の量は全然減ってないのでただの言いがかりっす
>因みに森は2500万haでソーラーは屋根に載ってるの合わせて2万ha
日本はまだメガソーラーやってねえだろ

変わった形の風力利用

日本最大級メガソーラーの元はゴルフ場
重機も入らない山奥切り開いて根っこ掘り起こすとか金幾らあっても足らんよ

>日本はまだメガソーラーやってねえだろ
メガソーラーの基準って1,000kW以上の規模だから普通にあるよ

ソーラーの方が風力よりもっとダメなやつだけど
スレ豚はバカだな

>変わった形の風力利用
錨を降ろさないであちこち動き回るの？

1種類の発電方式で日本の全電力需要を賄う的な非現実的な想定してそう

>ソーラーの方が風力よりもっとダメなやつだけど
>スレ豚はバカだな
三菱商事が撤退したせいで風力発電が風前の灯だから太陽光発電にシフトするしかないってのが現状
バカだなあ

>日本最大級メガソーラーの元はゴルフ場
>重機も入らない山奥切り開いて根っこ掘り起こすとか金幾らあっても足らんよ
まあこの手の開発済みの土地の再利用はアリなんじゃね
開発費含めるとお金かかってそうだけど

>1種類の発電方式で日本の全電力需要を賄う的な非現実的な想定してそう
なんかとしあきってそう言う意味不明な思考してる人結構居るよね

>>変わった形の風力利用
>錨を降ろさないであちこち動き回るの？
この手のやつは動き回る想定で計画されてるね
水素燃料化か蓄電池に電気溜めるみたい

原発反対派から倍の料金取ろうや

>なんで全部このタイプにしないんだろ
>場所も取らないし壊れにくいのに
回転方向も垂直か
めっちゃいいじゃんこれ
回転可動部を地下に入れたらさらに消音モデルもいけるんじゃないかこれ

>開発費含めるとお金かかってそうだけど
元ゴルフ場ってことは事業で赤とかあるわけでそういう人らを見て見ぬふりしても自然は維持できなくて土砂崩れ起きるだけだよ

>もうソーラーないと夏場の電力足りなくなるレベルじゃん
自ら原発封じたとはいえ火力に随分傾いてるんだな
エネルギー政策のバランス化はどっかいっちまったのか

間つなぎに原発回すしかないんだけどな

>エネルギー政策のバランス化はどっかいっちまったのか
自然愛好派は自然から電気を得るより原油を湯水のように使ったり捨て場所すら決まってない原発を使うことを正しいと思ってますので

>原発反対派から倍の料金取ろうや
じゃあ原発賛成派はフクイチの処理費用を全額払え

>原発反対派から倍の料金取ろうや
今の日本の電源構成のうち水力を除く再エネは20%超だからそうなるとキミは4倍くらい払わなきゃいけないよ？

原発賛成派は原発事故のことはすっかり忘れて再エネ批判してるのが謎

余計な事しないで火力が一番

売れなかったと思われる新興住宅地が太陽光発電に変わってた

そもそも原発って毎秒何トンもの熱を0から産み出してるんだけどな

>余計な事しないで火力が一番
東日本大震災大変ですねー原油代値上げシマース
ウクライナに攻め込んでついでにガス田接収する

一番ねえ

原発に頼るしか無いんだが廃棄物の処理方法が未だに確立してないってのはなぁ…
本当にどうしようもないのか？

>本当にどうしようもないのか？
最悪アラスカかグリーンランド、アフリカ辺りに金払って捨てさせてもらうんじゃね？

ロシアが原発攻撃したりアメリカが濃縮施設攻撃したりしてるのによく原発持ち上げられるなって

うちの実家のかつての持ち山がゴルフ場→大量ソーラーパネル→資材置き場とどんどん変遷していく
まあうちはとっくに売った人間なのでどう使ってもらっても構わんけどな

>>原発反対派から倍の料金取ろうや
>じゃあ原発賛成派はフクイチの処理費用を全額払え
もうみんな税金で払ってるぜ？
今の電気代高騰の原因は原発反対派のクソバカ共が原因なんですよ？
九州の電気代安いよなぁ

>余計な事しないで火力が一番
電気代を気にしない富豪が来たな

>原発賛成派は原発事故のことはすっかり忘れて再エネ批判してるのが謎
アメリカでもAI普及による電力消費増加に備えて原発建設進めてるし
どこかで避けて通れない問題として浮かび上がってくると思うよ

どうにかできるなら、最終処分場の予備調査だけで紛糾したりしてない･･･

>>原発反対派から倍の料金取ろうや
>今の日本の電源構成のうち水力を除く再エネは20%超だからそうなるとキミは4倍くらい払わなきゃいけないよ？
原発再稼働すりゃ問題ない
フランス見ろよ
再エネ推してるドイツがフランスから電気買ってるんだぜ？

核の問題は未来の人間に丸投げおじさんが来たな

>大量ソーラーパネル→資材置き場
ここで何があったか気になるわ
採算合わなかったのかね

>どうにかできるなら、最終処分場の予備調査だけで紛糾したりしてない･･･
あれただの感情論からの反対だし
お隣の中国は海に原液垂れ流しだぞ

>うちの実家のかつての持ち山がゴルフ場→大量ソーラーパネル→資材置き場とどんどん変遷していく
>まあうちはとっくに売った人間なのでどう使ってもらっても構わんけどな
近隣住民から目の敵にされてそう

そもそも世界の三分の一以上の原発が中国の沿岸にあってその電力で中国で生み出された工業製品を経由して間接的に輸入してるようなものだから
いまさら脱原発とかいってもその手元にある中国製品も太陽光パネルも原発のエネルギーにより作られているのでただのファッションでしかない

>核の問題は未来の人間に丸投げおじさんが来たな
野山伐採して放置の太陽光の数億倍マシだよ
木が生え揃うまで50年から100年だぞ
馬鹿野郎

>いまさら脱原発とかいってもその手元にある中国製品も太陽光パネルも原発のエネルギーにより作られているのでただのファッションでしかない
捨て場所も決められないのにアホなこと言い出されてもお前がファッションとしか言えないんですよ

>再エネ推してるドイツがフランスから電気買ってるんだぜ？
それは欧州全体で電気を売ったり買ったりする電力融通制度が組み上がってるからで原発が万能って例えには適さないな

>野山伐採して放置の太陽光の数億倍マシだよ
>木が生え揃うまで50年から100年だぞ
>1756423739118.png

>>いまさら脱原発とかいってもその手元にある中国製品も太陽光パネルも原発のエネルギーにより作られているのでただのファッションでしかない
>捨て場所も決められないのにアホなこと言い出されてもお前がファッションとしか言えないんですよ
論点ずらして感情爆発させてるなよ日本の邪魔虫が
日本から出ていけ

森はどんどん深くなってますけど…？お前自然の維持に興味ないだろ

>原発賛成派は原発事故のことはすっかり忘れて再エネ批判してるのが謎
事故よりも再エネ賦課金とか再エネのための設備投資とかの方がひどい負担になってるからなあ

>No.1347028883
中国は火力の再稼働含めると余るくらい発電力あって
将来のAI普及に十分な電力インフラがすでに整ってるって
アメリカの専門家が感心してたな

>>大量ソーラーパネル→資材置き場
>ここで何があったか気になるわ
>採算合わなかったのかね
とある年のデカい台風直撃でパネルあらかた〇んだっぽい
んでそのまま産廃業者に丸ごと売ったらしく今は資材置き場になってる
いずれヤバいもんでも運び込まれるかもしれんが……
まあうちは実家も更地にしたし墓も今住んでるところに移したので知らんけれども

>論点ずらして感情爆発させてるなよ日本の邪魔虫が
言い返せないからってまさはるに逃げるとかダサすぎる

原発は系統安定度やコストからリスクを考慮しても選択肢から外すのが難しいのが現状なんです？

>森はどんどん深くなってますけど…？お前自然の維持に興味ないだろ
阿蘇見てみろよ
釧路の湿原見ろよ
お前ら再エネのゴミカスが自然を破壊したんだよ
今直ぐ死ね

>事故よりも再エネ賦課金とか再エネのための設備投資とかの方がひどい負担になってるからなあ
4円を下回ってて新規契約はほぼおらんのに未だにそんな認識なのか

>森はどんどん深くなってますけど…？お前自然の維持に興味ないだろ
早く花粉出さない杉林に植え替えして…

>阿蘇見てみろよ
ゴルフ場や酪農の放牧地
>釧路の湿原見ろよ
湿原ではなく耕作放棄地
>お前ら再エネのゴミカスが自然を破壊したんだよ
自然を破壊してるのは現実を見ないお前らだよ

>原発は系統安定度やコストからリスクを考慮しても選択肢から外すのが難しいのが現状なんです？
世界26ヵ国原発建設始まってるよ
これから安定した発電が求められてるんで再エネは考慮にも上がってない

その昔自然保護派は日本の割りばしを自然破壊の象徴として叩きまくったんですがその結果間伐材の値が下がって放置林を日本中に増やす原因の一つになったんですよ
自然を破壊してるのは無知な自然保護派だ

>>森はどんどん深くなってますけど…？お前自然の維持に興味ないだろ
>阿蘇見てみろよ
>釧路の湿原見ろよ
>お前ら再エネのゴミカスが自然を破壊したんだよ
>今直ぐ死ね
統計より僕の見た一例が全てだと感じちゃうのがとしあきらしくて可愛いね

>これから安定した発電が求められてるんで再エネは考慮にも上がってない
全世界で再エネも原発も増えてるのになんでそんなすぐばれる嘘を

世界的に原発も再エネも推進されてるね
何故どっちか一つしか考えられないんだい？

>他社の半額で引き受けてぶっちした会社があるらしい
国策会社に近い三菱グループがこんないい加減なことするとはなぁ
ほんと三菱商事は今後公共入札に参加禁止にしてもいいレベルの話だわ

>>阿蘇見てみろよ
>ゴルフ場や酪農の放牧地
>>釧路の湿原見ろよ
>湿原ではなく耕作放棄地
>>お前ら再エネのゴミカスが自然を破壊したんだよ
>自然を破壊してるのは現実を見ないお前らだよ
あれを耕作放棄地と言い放つのか
それ再エネ派閥の出鱈目だぞ
阿蘇外輪山のパネルは放棄されたゴルフ場跡地じゃない
適当な嘘を並べて何がしたいんだこいつ

>それは欧州全体で電気を売ったり買ったりする電力融通制度が組み上がってるからで原発が万能って例えには適さないな
結局地域全体で発電システムのバランス取ってるわけだから
特定の発電システム依存はあんまりいい選択肢じゃないってのだけはわかる

>>これから安定した発電が求められてるんで再エネは考慮にも上がってない
>全世界で再エネも原発も増えてるのになんでそんなすぐばれる嘘を
原発増やさない日本がおかしいって話だろ
データセンターも建設しなくちゃならんのに
原発反対派のバカ達が邪魔しまくってる

>原発増やさない日本がおかしいって話だろ
>データセンターも建設しなくちゃならんのに
>原発反対派のバカ達が邪魔しまくってる
九州電力も関西電力も原発新設表明してるじゃん
何言ってんだか

>事故よりも再エネ賦課金とか再エネのための設備投資とかの方がひどい負担になってるからなあ
事故処理には国の税金も突っ込んでるのにそこはだんまり

>あれただの感情論からの反対だし
？？？
候補地まわりは文献調査で補助金、実地調査でさらに補助金だから調査受入した自治体は金だけ貰えるんだぞ？
なぜそんなムダなことを？と思うだろ？
日本全国どこも最終処分地なんて受け入れる気ゼロだから何十年と全く進捗がなく
MUMOが仕事してまーす！とやってる感出すためだけにしてるんだわ
元々先送りする気満々なのに処分地なんて100年後にも決まるはずないだろ

世界銀行は2025年から原発建設への投資を再開している
スウェーデンやベルギーも脱原発撤回して推進に舵を切った
日本だけが馬鹿達が邪魔して立ち止まっておる

>>原発増やさない日本がおかしいって話だろ
>>データセンターも建設しなくちゃならんのに
>>原発反対派のバカ達が邪魔しまくってる
>九州電力も関西電力も原発新設表明してるじゃん
>何言ってんだか
東日本に増やさないと西から電力融通も出来ないんだよ

>あれを耕作放棄地と言い放つのか
あそこにメガソーラーを作るのはそばに火力発電所とか廃棄物処理場とか道路とかあるからだぞ
ちょっと調べりゃ出てくるのに陰謀のせいにしてんじゃねえ

>■原野を所有していた女性「どうにかして土地を売ろう、売るほかないだろうと思っていたんですけれども」

>釧路湿原周辺におよそ５ヘクタールの原野を所有していた女性です。値上がりの見込みがほとんどない原野や山林を「将来値上がりする」などといったウソの謳い文句で不当に買わせる「原野商法」。釧路湿原周辺は１９７０年代から８０年代にかけてその舞台となり、区画はいまも細かく区切られています。

>■原野を所有していた女性「４０００万円で買った土地なんですね、父親が。もう２００〜３００万にしかならないと言われました」


>阿蘇外輪山のパネルは放棄されたゴルフ場跡地じゃない
あそこは元酪農の放牧地だね

>日本だけが馬鹿達が邪魔して立ち止まっておる
東電を除く各電力事業者は運転延長や新型炉への更新の話で進んでるけど無知自慢してるの？
それお前になんの徳があるの?

>原発増やさない日本がおかしいって話だろ
>データセンターも建設しなくちゃならんのに
>原発反対派のバカ達が邪魔しまくってる
邪魔されてるのに原発で安泰じゃって言ってるのがおかしいんですよ

>東電を除く各電力事業者は運転延長や新型炉への更新の話で進んでるけど無知自慢してるの？
東電はなんで進まんのや…

>東電を除く各電力事業者は運転延長や新型炉への更新の話で進んでるけど無知自慢してるの？
まあ君の立場もあるからそれでいいとしてその話は古い炉の更新の「話」で現状維持でしかないでしょ？
実際に新しいの作れるようになるまで何十年後何です？

1. 安定した電力供給
太陽光発電は天候に左右され、夜間は発電できない
しかし、原子力発電は24時間365日、安定して大量の電力を生み出せる
日本の電力需要は常に変動するため、安定した原子力発電は不可欠だ
2. 国土利用の効率性
同じ量の電力を生み出すのに必要な面積は、太陽光発電所が原子力発電所の約100倍も必要
国土が狭い日本では、少ない土地で効率よく発電できる原子力発電が合理的
3. 脱炭素化への貢献
原子力発電は発電時に二酸化炭素（CO2）を排出しない
地球温暖化対策が進む中、太陽光発電だけでなく、原子力発電も活用することで、より確実に「脱炭素社会」を実現できる

太陽光発電は日本では非効率極まりない

>同じ量の電力を生み出すのに必要な面積は、太陽光発電所が原子力発電所の約100倍も必要
>国土が狭い日本では、少ない土地で効率よく発電できる原子力発電が合理的
福島の土地と産業返してから言って

>>東電を除く各電力事業者は運転延長や新型炉への更新の話で進んでるけど無知自慢してるの？
>東電はなんで進まんのや…
そりゃ当たり前だろ

法律で反対派は精神病疾患と反日行為で国外退去がいいと思う
マジで日本の足を引っ張る事に命懸けてる連中だし

>原子力発電は発電時に二酸化炭素（CO2）を排出しない
>地球温暖化対策が進む中、太陽光発電だけでなく、原子力発電も活用することで、より確実に「脱炭素社会」を実現できる
毎秒40トンの水を7度上げて放出する超温暖化装置なのは見て見ぬふりか

>まあ君の立場もあるからそれでいいとしてその話は古い炉の更新の「話」で現状維持でしかないでしょ？
再稼働の部分はなかった事にしたの?
つーかいまも原発は営業運転してるよ？

>毎秒40トンの水を7度上げて放出する超温暖化装置なのは見て見ぬふりか
なーに地球上の海水全体から見れば誤差みたいなもんよ！（適当

>>同じ量の電力を生み出すのに必要な面積は、太陽光発電所が原子力発電所の約100倍も必要
>>国土が狭い日本では、少ない土地で効率よく発電できる原子力発電が合理的
>福島の土地と産業返してから言って
福島言えば済むと思ってる間抜け
安定した電力供給の前に立ち止まってる場合じゃない
こんな阿呆は無視していいよ

原発は再稼働してないと思ってるんだろうなあ
審査クリアしてるやつは動いてるっつーの

>再稼働の部分はなかった事にしたの?
>つーかいまも原発は営業運転してるよ？
足らない話じゃなかったんかよ

>毎秒40トンの水を7度上げて放出する超温暖化装置なのは見て見ぬふりか
欧米も原発増設に舵切ってるし温暖化対策とかもうすっかり絵空事だな

超でかい煙突からなんか煙出てるんですが…温暖化防止ってホント？

>足らない話じゃなかったんかよ
元レスは「立ち止まってる」だけどな

>欧米も原発増設に舵切ってるし温暖化対策とかもうすっかり絵空事だな
欧米が原発停止決定したのは温暖化対策ではなく福島事故の影響だろ
何を言っているんだ

>原発は再稼働してないと思ってるんだろうなあ
>審査クリアしてるやつは動いてるっつーの
何で原発再稼働とかそんな間抜けな話してんの
電力足らないのは喫緊の問題なのに建て替えも何年後か決まってすらなくて新設に至っては何十年後かわからん話だろ？

>欧米が原発停止決定したのは温暖化対策ではなく福島事故の影響だろ
原発はグリーンエネルギーとか宣ったの欧米なんすよ

>原子力発電は発電時に二酸化炭素（CO2）を排出しない
海を加熱して溶けてるCO2排出してるのに？
まあひえりゃ吸い込むけど

秋田市新屋町の新屋海浜公園では、ことし５月、風力発電の風車から羽根が落ち、近くで倒れていた近所に住む８１歳の男性が死亡しました。

こんなことあったんやな

>No.1347031372
海全体のスケールで見ると微々たるもの
たしかに、原発は大量の温排水を排出する
しかし、これは発電所の周辺の限られた海域に影響を及ぼすものであり、地球全体の海水の温度に影響を与えるほどの規模ではない
海全体の熱容量は膨大で、原発の温排水が及ぼす影響は、全体から見れば極めてわずかだ

本質的な温暖化の原因とは異なる
地球温暖化の主要な原因は、人間活動によって排出される二酸化炭素（CO2）やメタンなどの温室効果ガス
これらのガスが大気中に蓄積し、太陽からの熱を地球に閉じ込めることで、地球全体の平均気温が上昇している
温排水は発電時にCO2を排出しないため、本質的な意味での温暖化の原因ではない

結論として、温排水を「温暖化の原因」と主張するのは、本質的な問題のすり替えだ
地球温暖化対策の観点から見れば、CO2を排出しない原子力発電は、CO2を大量に排出する火力発電よりもはるかに優れているよ

>>欧米が原発停止決定したのは温暖化対策ではなく福島事故の影響だろ
>原発はグリーンエネルギーとか宣ったの欧米なんすよ
そりゃ二酸化炭素を出さないからね

>、
何処から来たのこのオッサン

>電力足らないのは喫緊の問題なのに建て替えも何年後か決まってすらなくて新設に至っては何十年後かわからん話だろ？
だから国としては早急に稼動できる太陽光や洋上風力推進してた
三菱商事のせいでどうなるか未知数になったけど

>地球温暖化対策の観点から見れば、CO2を排出しない原子力発電は、CO2を大量に排出する火力発電よりもはるかに優れているよ
毎秒40トンの水を7℃上げてる膨大な熱量を「増やして」いるのは見て見ぬふりか

>だから国としては早急に稼動できる太陽光や洋上風力推進してた
>三菱商事のせいでどうなるか未知数になったけど
風力はもう駄目でしょ
ペロブスカイトに期待するしかない

>ペロブスカイトに期待するしかない
8年しか寿命が無いから壁や屋根の張替えで金出て行き放題だな

>>地球温暖化対策の観点から見れば、CO2を排出しない原子力発電は、CO2を大量に排出する火力発電よりもはるかに優れているよ
>毎秒40トンの水を7℃上げてる膨大な熱量を「増やして」いるのは見て見ぬふりか
コピペするなら議論に参加しないでくれ
発電所では温排水を放出する際の温度や放出方法が厳しく管理されていて環境への影響を最小限に抑えるよう配慮されている
知らないのならやめなさい
君のその主張は反対派のアジテーダーそのままだよ

いい加減ヒートアイランド現象を全部CO2の責任にするの無理があるんじゃない

>いい加減ヒートアイランド現象を全部CO2の責任にするの無理があるんじゃない
ヒートアイランドを温暖化の原因と主張したいのに何故富士山頂の気温変化グラフを

>発電所では温排水を放出する際の温度や放出方法が厳しく管理されていて環境への影響を最小限に抑えるよう配慮されている
>知らないのならやめなさい
>君のその主張は反対派のアジテーダーそのままだよ
安全だと言い続けてメルトダウンさせたのは何処の国だっけ？
嘘で固めた安全性があの通りなのに環境の配慮が正しいとする理由は？

メルトダウンと温排水の話はまるで別物だわな
としあきって不利になると急に話変えて矮小化させるの本当に好きだよね

>>ペロブスカイトに期待するしかない
>8年しか寿命が無いから壁や屋根の張替えで金出て行き放題だな
1兆かかる風力よりは安くすまんかねえ

有史以来気温は気軽に1，2度上がり下がりしてるけど昔の人はＣＯ２を抑えてたりしてんの？

原発は技術進歩がここ20年ほぼないから相対的にゴミ発電になったんや
不満なら金だしな

>>>ペロブスカイトに期待するしかない
>>8年しか寿命が無いから壁や屋根の張替えで金出て行き放題だな
>1兆かかる風力よりは安くすまんかねえ
三菱撤退とは誰も予想してなかったしその辺の試算は何処もまだしてないだろうね

>まあメガソーラーで森林破壊してたら本末転倒だよな
森林面積は変わってない
買い手がつかず手付かずだった開発地域に造ってる

>>なんで全部このタイプにしないんだろ
>>場所も取らないし壊れにくいのに
>垂直軸は特許取られてるから設置するとき特許料かかるからなー
日本独自で日本の気候にマッチした風車を開発せにゃぁいかんのだなあ
実用化まで長い戦いになるね

>としあきって不利になると急に話変えて矮小化させるの本当に好きだよね
じゃあ世界中に放出する熱量が問題ないとする資料でもお出しすればいいんじゃないですかね

ミクロとマクロの区別がつかないのが混じると会話にならんね
メガソーラーで気温上昇して水害が起きて熊が人里に現れるタイプ

>海全体のスケールで見ると微々たるもの
>たしかに、原発は大量の温排水を排出する
>しかし、これは発電所の周辺の限られた海域に影響を及ぼすものであり、地球全体の海水の温度に影響を与えるほどの規模ではない
>海全体の熱容量は膨大で、原発の温排水が及ぼす影響は、全体から見れば極めてわずかだ
それ言い出したら森林を破壊して！許せない！！と叫んでる太陽光アレルギーさんにブーメラン刺さるからやめなよ

偏ってるだろうけど検索したら出てきた

https://imidas.jp/jijikaitai/k-40-059-10-03-g112
>現在日本には54基、電気出力で約4900万kWの原子力発電所があり、それが流す温廃水の総量は年間1000億tに達する。日本近海の海水温の上昇は世界平均に比べて高く、特に日本海の温度上昇は著しい。原発の温廃水は、日本のすべての川の水の温度を約2℃温かくすることに匹敵し、これで温暖化しなければ、その方がおかしい。

ソーラーの熱を云々言うなら反対派のエアコン止めろよ
都市熱はエアコン排熱もでかいんだが？

>有史以来気温は気軽に1，2度上がり下がりしてるけど昔の人はＣＯ２を抑えてたりしてんの？
個人的には二酸化炭素懐疑論派だけどまあ温暖化進んでるんだろなってのはある
人間が活動する限りは熱をいっぱい排出するしな

そもそもソーラーの熱って太陽光なんですがね…新たに産んでるわけじゃない

>そもそもソーラーの熱って太陽光なんですがね…新たに産んでるわけじゃない
地面に吸収されるはずがパネルに留まるってのはあるんじゃない？

>そもそもソーラーの熱って太陽光なんですがね…新たに産んでるわけじゃない
むしろ反射光で宇宙に熱を逃してるまである

>有史以来気温は気軽に1，2度上がり下がりしてるけど昔の人はＣＯ２を抑えてたりしてんの？
そもそも人少なかったしなぁ

>No.1347034955
原発だけ言ってるけど海沿いの火力や工場の温排水の量も中々のもんですけど

>地面に吸収されるはずがパネルに留まるってのはあるんじゃない？
吸収されたら温暖化の原因のひとつでは？

>そもそもソーラーの熱って太陽光なんですがね…新たに産んでるわけじゃない
パネルの色が黒いと元の地面より余計に吸収しそう

>地面に吸収されるはずがパネルに留まるってのはあるんじゃない？
蓄熱殆どしないよ
地面は草地だし

>地面に吸収されるはずがパネルに留まるってのはあるんじゃない？
アスファルトやコンクリは熱を溜めるだけでエネルギーは産まないだが
ソーラーは太陽光2割反射してるし

太陽光アンチは嘘ばっかり

太陽熱の吸収の話になると氷河は白くて熱を反射しやすい
地球の全球凍結は氷河が多くなって冷えて更に氷河が多くなって……の繰り返しで起こった

日本の火力なんて燃料が手に入りやすいだけで、一部の試験実証タイプ以外が大半がボロボロのポンコツだから発電効率が再エネ並みという

>太陽熱の吸収の話になると氷河は白くて熱を反射しやすい
>地球の全球凍結は氷河が多くなって冷えて更に氷河が多くなって……の繰り返しで起こった
つまり白い太陽光パネルなら熱を反射できるわけか

>太陽熱の吸収の話になると氷河は白くて熱を反射しやすい
>地球の全球凍結は氷河が多くなって冷えて更に氷河が多くなって……の繰り返しで起こった
だから色は重要だね
銀幕沢山地面に張って太陽熱宇宙に反射しようぜ

>なんで全部このタイプにしないんだろ
>場所も取らないし壊れにくいのに
普通の風車は発電効率40%程度だが
そいつは最新のやつでも30%程度
あと大型化は難しいのでは？

>銀幕沢山地面に張って太陽熱宇宙に反射しようぜ
細かくちぎれた破片でとんでもないことに

>>太陽熱の吸収の話になると氷河は白くて熱を反射しやすい
>>地球の全球凍結は氷河が多くなって冷えて更に氷河が多くなって……の繰り返しで起こった
>つまり白い太陽光パネルなら熱を反射できるわけか
でも太陽光パネルの色が今の色なのは何か意味があってのことじゃないの？
白くして大丈夫？

大気にチリ撒いて太陽光放射改変しないと間に合わんだろ
それやるとケムトイレルとか言うあたおかが騒ぐだろうが

>なんで全部このタイプにしないんだろ
>場所も取らないし壊れにくいのに
カルマン渦を利用するから強風に強い！全方向に対応可能！！
って歌ったのに発電効率を得るために気圧差による揚力が必要で風を受ける羽を取り付けて効率改善！！
素人目に見て強風と全方向対応をトレードに出してるがいいんかね？

宇宙で発電してマイクロ波で送電てどうなったん？

>それ言い出したら森林を破壊して！許せない！！と叫んでる太陽光アレルギーさんにブーメラン刺さるからやめなよ
刺されよマジで

>あと大型化は難しいのでは？
>宇宙で発電してマイクロ波で送電てどうなったん？
数兆円で衛星マイクロウェーブ送信施設作ります、デブリや宇宙線で施設は傷みます
お金ちょーだい

>そもそもソーラーの熱って太陽光なんですがね…新たに産んでるわけじゃない
なんなら宇宙に跳ね返してるぶんだけ冷えてる

>太陽光アンチは嘘ばっかり
嘘というか頭悪いからなんでも都合のいいものしか信じない

>つまり白い太陽光パネルなら熱を反射できるわけか
バックシートは基本的に白
セルは黒か濃紺だから熱を吸収しやすい
実はPVの多様化で今話題のペロブスカイトも実は多層化（タンデム型）の手口の1つ
昔は発電効率は劣るが半透明のセルを数枚重ねて入射光の利用効率を上げる方法も検討されたが余りに製造コストが高くてやめた

ソーラーパネルを(サハラ砂漠全体)に置くと温暖化する

>ソーラーパネルを(サハラ砂漠全体)に置くと温暖化する
？

>>ソーラーパネルを(サハラ砂漠全体)に置くと温暖化する
>？
ソーラーパネル反対論者の一部にこれを理由にしてくるやつたまにいる

>宇宙で発電してマイクロ波で送電てどうなったん？
宇宙太陽光発電は莫大な資材を衛星軌道に打ち上げなきゃいけないから
具体的なスケジュールできてるのは中国の2030年予定のやつぐらいかと
ESAのSOLARISはまだ検討段階のはず
画像は日本のマイクロ波実験
具体的に打ち上げる計画なんて全然立たないレベル

>ソーラーパネル反対論者の一部にこれを理由にしてくるやつたまにいる
論文があるなら見てみたいがyoutuberなら死ねとしか

>原発は技術進歩がここ20年ほぼないから相対的にゴミ発電になったんや
>不満なら金だしな
それも嘘
原子力発電は今は小型モジュール炉SMRの開発と移行が順調に進んでいる

砂漠は熱放射のために必要説も根拠ないからなー

原子力最強とか言うけどウランの経済採掘量は後40年程度で枯渇するんじゃない
未発見の鉱脈がなけりゃ割高な地中とか僻地でしか取れんし
それより同じくらいに枯渇するはリン鉱石が農業的にやばいけど

>>原発は技術進歩がここ20年ほぼないから相対的にゴミ発電になったんや
>>不満なら金だしな
>それも嘘
>原子力発電は今は小型モジュール炉SMRの開発と移行が順調に進んでいる
放射性廃棄物どうにかしろよ

んまあ先端技術と言えば核融合も研究進んでするしね

その画像貼った人間じゃないけど寒冷化する要素なくね？
地球を真っ黒にするか真っ白にするかって極論での話だと蓄熱する真っ黒の方が明らかに温暖化すると思うんだが？

世界中で原発新設計画が出来てるよとか開発が進んでるよはいいよ
でもおたくら建て替えもゴミ捨て場も全然予定立ってないだろ何時作れるんだよ

>その画像貼った人間じゃないけど寒冷化する要素なくね？
アメリカであっちこっちを白く塗り替えた結果気温が1.5度くらい下がったそうな
でも反射した太陽光で体感気温はちょっと上がったらしい（雪の日焼けと同じ現象）

>原子力最強とか言うけどウランの経済採掘量は後40年程度で枯渇するんじゃない
太陽光だってウイグル奴隷がいつ枯渇するのかみたいなもんだしな…
中国僻地から別の奴隷としてかき集めてくるんだろうか

それは太陽と白い物質の反射の間に挟まったからであって
地球って単位で熱を赤外線として地球外に出すから下がるだろ？
って理解なんだけど自分の知らない理屈でみんな納得してるから知りたい

太陽光パネルの廃棄問題は言っても原発の方はスルーだからなぁ

人件費の話をしているけど台湾韓国はどうやってパネルを作っているので？

>No.1347038805
ソーラーてウイグルの特産品なんすね　
しらなかったー

インフレでバカ高は原発も一緒なんよな

>太陽光パネルの廃棄問題は言っても原発の方はスルーだからなぁ
今も水害等で壊れたパネルは不法投棄されてないのに不法投棄するする言ってるのが謎
というかパネルが丈夫過ぎて全然捨てる時期が来ない

>なんで全部このタイプにしないんだろ
>場所も取らないし壊れにくいのに
出力弱いんじゃない？

>>No.1347038805
>ソーラーてウイグルの特産品なんすね　
>しらなかったー
ふるさと納税でもらえるぞ

>なんで全部このタイプにしないんだろ
>場所も取らないし壊れにくいのに
知らないと基地局だと勘違いしそうだな

原発事故よりましだろ
ソーラーだの風車は

>>>原発は技術進歩がここ20年ほぼないから相対的にゴミ発電になったんや
>>>不満なら金だしな
>>それも嘘
>>原子力発電は今は小型モジュール炉SMRの開発と移行が順調に進んでいる
>放射性廃棄物どうにかしろよ
リサイクルも出来ないパネル50万トン、どうすんの？
お前が一生タダ働きしても廃棄出来いんだぞ？

>原発事故よりましだろ
>ソーラーだの風車は
安定した発電もできない
面積発電コストが100倍
太陽光とか利権がなければ馬鹿しか使わない

リサイクル工場はとっくの昔に立ち上がってるのに何時の話してんだ？
まさかと思うけどカドミウム汚染とか信じてる口？

利権はディープステートを敵視する反知性主義者の合言葉

原発もリサイクルできないがそれはいいのか？

>太陽光とか利権がなければ馬鹿しか使わない
原発よりまし

何時の話をしてんだ

>何時の話をしてんだ
どこがコスト負担するか決まりました？

リサイクルどころか埋める場所すら決まってない発電方式があるらしい

廃棄PVも全部が全部スクラップに回るのではなくPVの寿命は20〜30年ほどなので
実際には選別されて十分使えるPVは中古として再販売されてるしな

まあ2，30年経過してても全然効率落ちてないのが一杯あるし今のパネルって足程の太さの木が倒れてきても割れもしないほど丈夫

自宅に太陽光発電設置してるとしあきなら電気工事士免許ぐらいは持ってるだろうしパワコン等壊れても自身で交換出来て費用も最小で済む

>インフレでバカ高は原発も一緒なんよな
原発はインフレ以外にも値段が上がる要因があるっぽい
他国は長期化したうえで費用も数倍まで跳ね上がってる

原発の問題は未来の人が考えるでいいんじゃないか？後のことより目の前の問題

>>インフレでバカ高は原発も一緒なんよな
>原発はインフレ以外にも値段が上がる要因があるっぽい
>他国は長期化したうえで費用も数倍まで跳ね上がってる
福島事故のせいの安全基準見直しは世界中で起きてるからね

>リサイクルも出来ないパネル50万トン、どうすんの？
>お前が一生タダ働きしても廃棄出来いんだぞ？
核廃棄物と違って廃棄は出来るんだが

結局台風のリスクがある国に風力とか無理なんだよ

三菱以外の他の入札業者は倍ぐらいの値段で受注する予定だったけどそれなら継続できたのかな？

>原発はインフレ以外にも値段が上がる要因があるっぽい
>他国は長期化したうえで費用も数倍まで跳ね上がってる
…日本の建設費用は本当か？

あんだけ破格の値段で落札して掻っ攫っていった癖に今更撤退は本当にウケる三菱

海の上に太陽光パネル並べて浮かべたらいいかもしれん

近い内にメガソーラーがらみでデカい不祥事出るよ
そんときもアベガーと騒がれるのは間違いないとだけ言っておこうかな
原発の事故対策研究に金費やした方がマシだったと思うだろうねお

錆びの問題をどうするのかは知らんけど池に浮かんでるのなら既にある

シリコンと放射性物質同じ土俵で考えてる人初めてみた

>核廃棄物と違って廃棄は出来るんだが
一応MOXで再利用できなくもない
だだ本来日本の核燃料サイクルはもんじゅありきで計画されてきたのでもんじゅが中止になった時点で破綻した
しかしこれは日本の原子力政策の敗北であるためなんやかや言い訳して認めないけどな
これ見たら笑えるぞ
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/monju.html

>結局台風のリスクがある国に風力とか無理なんだよ
GEの風車は台風も耐えるIEC Class T対応(10分平均基準風速 57m/s)
駄目だったのは採算ギリギリのダンピング価格で落札してインフレしたのが原因

>核廃棄物と違って廃棄は出来るんだが
EU見習って海に捨てたら実質ノーコストで廃棄できるんだけど？

>自宅に太陽光発電設置してるとしあきなら電気工事士免許ぐらいは持ってるだろうしパワコン等壊れても自身で交換出来て費用も最小で済む
電気工事士免許ってクソ雑魚電気屋でも持ってて当然の資格だからとしあきならすぐ習得出来るよね

>電気工事士免許ってクソ雑魚電気屋でも持ってて当然の資格だからとしあきならすぐ習得出来るよね
アホな俺でも高校時代に取れたから余裕やで

>>原発はインフレ以外にも値段が上がる要因があるっぽい
>>他国は長期化したうえで費用も数倍まで跳ね上がってる
>…日本の建設費用は本当か？
試算額はそんなもんってだけ
最近建ててないから本当の数字ではない
https://foejapan.org/issue/staffblog/2024/10/10/staffblog-20704/#
ちなみに、日本政府の「発電コスト検証ワーキンググループ」では各電源の発電コストを検証していますが、原発の発電コストの前提としては、原発建設費用＋追加安全コストとして、6,169億円としています（注７）。これは最近の世界の原発の建設費からみると、かなりの過小評価となっています。

>>核廃棄物と違って廃棄は出来るんだが
>一応MOXで再利用できなくもない
>だだ本来日本の核燃料サイクルはもんじゅありきで計画されてきたのでもんじゅが中止になった時点で破綻した
そもそもなんでもんじゅって廃止になったんだろう

>>核廃棄物と違って廃棄は出来るんだが
>EU見習って海に捨てたら実質ノーコストで廃棄できるんだけど？
EUのどこの国で海を最終処分場にしてるんだ？

>>>核廃棄物と違って廃棄は出来るんだが
>>一応MOXで再利用できなくもない
>>だだ本来日本の核燃料サイクルはもんじゅありきで計画されてきたのでもんじゅが中止になった時点で破綻した
>そもそもなんでもんじゅって廃止になったんだろう
1995年のナトリウム漏洩事故、その後発覚した情報隠蔽、2010年の炉内中継装置落下事故
問題を起こし続けて廃止になった
そもそも設計段階からおかしいって指摘も有る

太陽光発電はどこか信用できないと思うのはただの偏見なんだろうけど気持ちに嘘はつきたくないんだ

たんなる気持ちだけで原発信仰し続けるのか

>駄目だったのは採算ギリギリのダンピング価格で落札してインフレしたのが原因
いや作れよ赤字たれながせよ
それが競争入札だろ

>>駄目だったのは採算ギリギリのダンピング価格で落札してインフレしたのが原因
>いや作れよ赤字たれながせよ
>それが競争入札だろ
無理ですーって言いだして保証金200億を捨てて逃げ出した

>たんなる気持ちだけで原発信仰し続けるのか
人間なんだからお気持ちって結局大事というか注視すべき要素ではあると思うよ
馬鹿だと見下す前に理解と対話を重ねましょう

>太陽光発電はどこか信用できないと思うのはただの偏見なんだろうけど気持ちに嘘はつきたくないんだ
１９９０年代に日本が今と同じパッケージを世界に売り込みまくったけど相手にされず
２０１０年代に中国が売り込みまくったらもてはやされたので
そりゃそうよ

>無理ですーって言いだして保証金200億を捨てて逃げ出した
さらにそれで株価が上がる始末
クズしかいない

>>太陽光発電はどこか信用できないと思うのはただの偏見なんだろうけど気持ちに嘘はつきたくないんだ
>１９９０年代に日本が今と同じパッケージを世界に売り込みまくったけど相手にされず
>２０１０年代に中国が売り込みまくったらもてはやされたので
>そりゃそうよ
時勢を読む力あるいは時勢を作る政治力って大事よねって話かね

200億でも端金になるくらい高いんだよな

>時勢を読む力あるいは時勢を作る政治力って大事よねって話かね
後者が特に日本には無い力だね
一番重要だろうけど

まあ中国も太陽光パネルは過剰生産で大赤字ですけどね

>200億でも端金になるくらい高いんだよな
そうだね
https://project.nikkeibp.co.jp/energy/atcl/19/feature/00007/00125/?P=2
損失は1兆円を超える可能性

>まあ中国も太陽光パネルは過剰生産で大赤字ですけどね
福島原発の赤字はいかほどで？

>まあ中国も太陽光パネルは過剰生産で大赤字ですけどね
なので日本に押し付けます
本国で使えって？HAHAHAジョークはママにでもするんだなボーイ

>本国で使えって？HAHAHAジョークはママにでもするんだなボーイ
使ってるだろ
https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/feature/00007/00147/?ST=msb&P=2
2024年に太陽光を最も増加させたのは中国で、278GWを新設した。次いでインドが24.5GWを新規導入して2番手となっている。

原発アレルギーも太陽光アレルギーもどっちも面倒くせえ

>福島原発の赤字はいかほどで？
こういうときに原発を持ち出しても太陽光パネルの問題に対する対案や解決策になってないので結局話題そらしでしかないんじゃないの

結局理屈で勝てないからデマだの中華だのの話で押し切ろうとするわけですね

>こういうときに原発を持ち出しても太陽光パネルの問題に対する対案や解決策になってないので結局話題そらしでしかないんじゃないの
日本の赤字じゃないから安く手に入れられる以上の話にしかならんのでは？

トランプのせいで赤字と書かれてるように見えるがそれで太陽光に問題があるとするならトランプ関税でマイナスダメージ受けたら日本産業に問題があることになるんです？

三菱がぶん投げたことに太陽光関係なくね？
いつまで関係ない話してんの？

風力の話にしたら三菱はアホだけで終わっちゃうだろ

最近強引に日本にメガソーラーを建設しているのは中国の過剰生産した太陽光パネルを売りつけないと業績がヤバイからじゃないの

>最近強引に日本にメガソーラーを建設しているのは中国の過剰生産した太陽光パネルを売りつけないと業績がヤバイからじゃないの
陰謀論にもほどが

日本が買うから過剰生産しちゃうので
ここはぐっと我慢して中国が利益だせる体制になるの待とうよ
商売はｗｉｎｗｉｎが大事ですよ

流石にそれを陰謀論言うたらありとあらゆる経済記事が陰謀論や

太陽光以外が高額だから太陽光建ててるんだろ
石炭火力だって最新のIGCCだとインフレ前ですら900億程度はかかるからな

>最近強引に日本にメガソーラーを建設しているのは中国の過剰生産した太陽光パネルを売りつけないと業績がヤバイからじゃないの
数年前から日本企業屋根の設置や企業の義務設置義務化が検討されてたけどその時からトランプリスクを考慮してたって…コト？！

メガソーラーの計画がそんな一瞬で決まるわけねえので陰謀論以外の何者でもないんですよ

夢のようなエネルギーの話が出ると全部研究予算おかわりの合図なの何なんだよ

>数年前から日本企業屋根の設置や企業の義務設置義務化が検討されてたけどその時からトランプリスクを考慮してたって…コト？！
トランプリスク以前から赤字ダンピング価格やったって事やで

>夢のようなエネルギーの話が出ると全部研究予算おかわりの合図なの何なんだよ
夢を見るには金がかかるんだよ

>トランプリスク以前から赤字ダンピング価格やったって事やで
これ三菱の事だ…

中国の赤字覚悟で作るソーラーの本命は日本よりアフリカや東南アジア諸国で
それも部材としてじゃなくてスマートグリッドを含むトータルソリューションとしての提供だろ
日本の業者が輸入する分なんてそのうちのほんの一部

>陰謀論にもほどが
日経新聞にも中国国内であふれた在庫を国外にってあるけど太陽光パネルを強引に輸出しようとしているのって陰謀論なの？

>日経新聞にも中国国内であふれた在庫を国外にってあるけど太陽光パネルを強引に輸出しようとしているのって陰謀論なの？
はい
メガソーラーはそんな一瞬で作れません

陰謀論という日本語がわかってないんじゃないんか中国人は

家の屋根につけるならともかく土地確保やら住民説明会やらで何年もかかるメガソーラーがトランプのせいで過剰になったパネルの売りつけ先になると思ってるのは頭に問題がある

系統連系の申請の認可だけでも年単位で必要だからねえ

>はい
>メガソーラーはそんな一瞬で作れません
埼玉の揉めた事例でも4年程度はかかるね
https://www.pveye.jp/eye_sight/view/1160/?page=2

再エネ電力が嫌なら日本から出ていけ

国内製造が弱って輸入しないといけないし
研究も怠ってきたから特許も取られてるし
国際情勢の煽りモロに受けてコスト上昇、競争力低下
まあしゃーない
諦めて畑耕そう
野菜作るとこからやり直そう

メガソーラーは出力の割に設置にかかる年数は短いかもしれないけどね
原発なんて数十年単位だし風力も騒音公害が大きいので太陽光より揉めるし
洋上風力なら漁業権交渉も必要