(cache)ざまあ系って｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 21:01:02

大体はざまぁ達成したらおまけしかねえよな

2二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 22:32:16

復讐ものって復讐を達成したら終わりだよな？なんて当たり前のことを言われても……
むしろそこで終わらなかったら軸がぶれてるってことにならんか？

>>5

3二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 22:36:52

ざまぁ終了後も物語り続く作品増えたからなぁ
それで面白い話続くなら全然アリだと思う
でも、よしざまぁ終了したなあースッキリした　え？物語未だ続くの？　でもこれより先は読まなくてもいいか
ってなる作品も多いんだよね

>>8

4二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 22:52:13

悪役令嬢モノも断罪返しのざまぁ展開した後も続くの多いよね

>>6 >>17

5二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 22:53:40

>>2

そういう終わらない話多いからなぁ

6二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 22:58:32

>>4

婚約破棄ものはそもそもざまぁが目的じゃないことも多いからね

本来の目的は「辛い過去を乗り越えて幸せな第二の人生を送ること」で、ざまあはその過程の一場面でしかない話は多い

7二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:22:41

たまに第二第三のざまぁ役がポップしたりする

8二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:25:59

>>3

ざまぁが終わっても続く作品は元から別の目的が有るのがほとんどだと思う

特に成り上がりはざまぁの方がついでだからな

9二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 00:22:57

ざまぁはじっくり時間かけて楽しむのが良いのかな
追放系のざまぁだと、追放した側が毎回「問題発生！」「どうなってんだ！？」ってのを読者が「主人公追放したツケが毎回のようにw　ざまぁｗ」って楽しむ感じか

10二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 00:51:10

ざまぁする対象が大きいと復讐ものになっちゃうだろうしな

>>12

11二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 00:54:52

ざまぁ系ってそれまでの主人公も間抜けにしか見えないことがほとんどなんだよな

>>15

12二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 07:33:40

>>10

ざまぁと復讐はスケールの違いじゃなくて、主人公が報復に積極的か否かの違いだと思うのだが…

ざまぁ作品で主人公が自分を追放した相手を破滅させるために積極的に行動するか？

復讐作品で主人公やその家族を貶めた相手が主人公がその為の行動をとくにしていないのに勝手に自滅するか？

>>18

13二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 07:54:55

じゃあなんですか
ざまあ対象のその後は蛇足だって言うんですか

今広告で流れてるリボ払いのあれ見たら蛇足だと思えてきたな…

14二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 07:58:31

ざまぁ対象への復讐？がメインなのかただの踏み台で更に成り上がる系なのかで変わるやろ
筆者の力量次第だとは思うけどね

15二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 08:15:42

>>11

ざまぁをする環境が歪んでるからな

まともよりの人でも力が無ければどんどん歪んで間抜けみたいになる

16二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 08:23:45

ざまあものだとその後が要らない
ざまあ以外だと長く書かれたざまあが要らない

17二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 08:33:09

>>4

ザマァ返ししてはい、手打ち。じゃもう済まない状況になってるパターンもあるからな。婚姻同盟が決裂した以上最早これまでと内乱に突入するシナリオ展開だってある。

18二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 08:40:01

>>12

というか「復讐系なろう」が成立した後「主人公の報復行為が過剰」とかそういう不評点を踏まえて誕生した派生型が「ザマァ系なろう」だからな。だから大半のザマァ系は主人公が関与しないところで勝手に自滅する。

19二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 08:43:19

基本的にざまぁされる側が見る目が無かった上で余程の愚物じゃないと成立しないんだよな
たまにぶっ殺しても蘇る系主人公居るからアレだが

>>23

20二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 08:48:55

ざまぁだけで終わらそうとすると中編になるからね
いきなり中編完結させて次行こう、となる作者さんはどうやら少ないみたいなんだ
婚約破棄や、あるいは人気ジャンルでない一般書籍っぽいジャンルだと中編完結はよくあるけどなんでだろうね

21二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 08:50:47

ざまぁ系はパーティー追放ものが基本だろうけどそれ以外だと何があるのかね悪役令嬢の婚約破棄ものあたりしか思いつかないが

>>24 >>32

22二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 08:51:30

悪役がざまあされるのが見たいんであって
主人公の幸せな姿を見たいわけじゃない

23二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 08:52:49

>>19

ざまぁさられるキャラが要領がいいと法的にざまぁは無理だからな

24二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 08:56:13

>>21

メインじゃないがザマァ展開が挟まれ易いのは戦記系とか歴史介入系だな。主人公が積極的に本来の歴史より情勢変化を加速させて盤面を動かすから「判断が遅い」パターンのザマァがおきやすい。

25二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 09:23:24

まあ、真の問題はこの「ざまあ」が抱える問題を認識して、
導入として使うけど今後の展開もう漏れないように努力します　→　失敗しました
という人と、
何も考えずに書き続けました　→　なぜかPV減りました
の人がいることだな

26二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 09:25:53

正義感や仕事の1つエピソードとしてやるんじゃなくて復讐でざまぁするって、主人公がそいつと同レベルくらいの小物にしかならないだけ

27二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 10:05:43

ざまあタグが無いほうがかえってざまあを読みたい読者向けの描写をいれていることもあってこれもうわかんねえな

28二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 10:06:25

主人公によってはざまぁ対象を身内に被害が出なければどうでもいいと思う主人公も多いけどそれだと読者がモヤモヤが残るからざまぁしてるのが多い

29二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 10:23:45

ざまぁ系は後方職とか支援系無能扱いする無能しかパーティに居なくてイラっとしちゃう

30二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 10:46:46

むしろざまぁして終わったら恰好がつかないのでは
マイナスをゼロに戻しただけでめでたしめでたしじゃあまりに生きる志が低いというか…

>>31

31二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 10:57:18

>>30

マイナスをゼロに戻すんじゃなくて「主人公をきちんと評価しない相手から離れる」時点でゼロに戻っててそこからプラスをドンドコ積み上げるのがザマァ系。一方相手側は急転直下でマイナスに墜落する。

32二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:03:04

>>21

そこまで見ないけど転生させる神様がろくでもない転生理由で神様にざまぁするケースもあるわね

33二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:23:00

ざまぁ系の文脈ってパワハラ上司がパワハラばれて首になったぜイェイ！　みたいなカタルシスを求めるモノだから虐めてた側とかがひどい目に合えば終わりでよくない？

>>34

34二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:30:10

>>33

読者の気持ちはその通りなのに

作者が見せたいのはざまぁされる側じゃなくてする側だし

なんならざまぁで入ってきたお客さんにざまぁの後の冒険を見てもらいたいんだ

色々欠陥を抱えたジャンル例えばそれは追放です

>>35

35二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:35:14

>>34

それやるなら主人公＝読者にしないといけないから大変そう

36二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:44:18

主人公が組織から追放されたり抜けたら組織が崩壊した！ざまぁ！→実はその組織も別の組織からみたら重要な役割してたからこのままでは連鎖的に崩壊して国レベルで崩壊するぞ！主人公なんとかしてくれー！！みたいなタイプもある。主人公という歯車の犠牲ありきの国なんて滅べエンドに転ぶか、後ろ盾つけた主人公がしゃあない今回だけですよちゃんと報酬くださいってなんとかするパターンとか、優秀な人材が少ねえのが悪いねん後継者育てっぞ！とか本当の敵はシステムや更新されない形骸化した伝統とかだったんだ！打倒！！とか色々できる

>>39

37二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:47:10

主人公がコミュニケーションも仕事もできない無能なのにざまぁ求めてるただのクズばっかりで面白くはない

38二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:47:42

オマケ要素かもしれんけどざまぁされた人が左遷先とか新天地で自分の未熟さを思い知って反省改心し罪の償いをしつつそれなりに幸せになる話に繋がることもある

39二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:49:27

>>36

自分で組んだプログラム退職時に破壊してその後倒産したンゴねぇみたいなことやん

40二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:00:13

ざまぁの後に新たな追放を用意すればいいのでは…

名門貴族の嫡男として生まれるが望まれた才能がなかった為に実家を追放された主人公は、駆け出し冒険者として中堅パーティーで雑用をこなす日々を送るが、ある日危険なモンスターと遭遇してしまい囮としてダンジョンに置き去りにされてしまう
命からがら逃げ伸びたダンジョン最深部でアーティファクトに振れたことで圧倒的な力を手に入れ、帰還後に置き去りにしたPTをざまぁして新たに出会ったヒロインや友とともに新しいパーティーを結成する
目覚ましい快進撃もあってかわずか１年で幸運にもSランクパーティーに昇格してしまう
すべての攻略を終えた主人公に対しギルドの主、ヒロインを寝取ったかつての友が言い渡した追放の理由とは…？

>>41 >>42 >>43

41二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:35:14

>>40

序盤の堕ちる展開は別に気にしない読者は多いけど中盤以降に主人公が堕ちる展開はヘイト管理が上手くないと嫌がれるぞ

42二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:46:10

>>40

というかしっかり過程描いた後のNTRは絶対読者離れるやろ

序盤の女はよく知らん作品のNTR本だからどうでもいいが

43二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:17:36

>>40

街から追放されては街にスタンピードが押し寄せ、王国から追放されては王家が革命で皆殺しにされ、人間界から追放されては人間界が魔族の侵攻で崩壊し、世界から追放されて異世界に逃げ延びた矢先に世界終焉の時が訪れるみたみたいにひたすら繰り返せば究極の疫病神が生まれるかもしれない

>>44

44二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:57:30

>>43

ネタに見えてこういうのが稀によくある恐怖

こういうの書くネット民は妙に権威主義・階級主義的だから王家は革命で斃れるより隣国に滅ぼされる方が多い気がするけど

あと前後のスタンピードか魔族の侵攻の巻き添えで

45二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 14:01:39

よく追放した主人公にバフ貰ってるのに気づかず追放して主人公も何故か貢献してたことを説明せず離脱して
その後主人公が活躍して自分の価値に気づいてくれる（気づかないほうがおかしいが）美少女達にチヤホヤされる方を見たいのはわかる
どうせなら美少女のビジュアルやお色気が見たい
昔なんかのコミカライズで何話もバフが消えて凋落するSランク（）パーティーの描写に割いて主人公サイド全然でなくなって追う気がなくなった作品あったな
主人公を褒めてくれる美少女のが俺は見たかったというか
追放したがわの没落→気づく→謝罪→もう遅いはせいぜい2話程度くらいでよくね？というか
「死霊」「付与」みたいなタイトルだったと思うが多すぎて絞れなかった

46二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 14:21:46

追放（クビに）するＳランクパーティー（組織）なんてただの今までうだつの上がらなかった主人公がこれから無双でモテモテするためと以前自分を馬鹿にしてきたエリートが今更頭下げるのを足蹴にするの超気持ちいいのための舞台装置じゃないの？っていうか

主人公は俺の活躍はここからだ！って美少女たちに囲まれながら前向きムーヴしてるけど、
Ｓランクパーティーの没落や「まさかあいつ（主人公）がバフを…いや！」みたいな話に何話も割かれると本当は組織に戻ったうえでチヤホヤされたい作者の未練？後ろ向きの執着？引き留めて欲しさ？みたいなのが見えちゃうというか
考えすぎか

47二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 15:26:21

ざまあ対象はいる時は早く退場しろ言われ
いなくなったら、つまらなくなった言われる

>>48

48二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 16:05:44

>>47

追放するキャラが展開や読者に「お前は用済みだ！」→「お前がいないとつまらん…戻ってきてくれ…」ってなってる皮肉（？）

>>51

49二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 16:09:17

第二第三のざまぁはかませ犬相手だし大して被害もないから微妙なんよね
かといってストレス展開挟むと読者が着いて来れない

>>50

50二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 16:32:45

>>49