SS書きがAIに怒らないのなんでだろう？

プロの小説家もAI出てきたばかりの頃からAI活用して小説を書いて賞を取ったりしてたし、「無断学習された」って怒ってる人が全然いないのはなんで？
同人作家でもAI使ってることを言う人がいたり、公言しようが全く叩かれもしなかったりして、イラストとの差がすごいのはマジで何？

ミュージシャンも怒ってないよ

翻訳家もプログラマーも別に怒ってないんだよな…

怒ってるのって一部イラストレーターだけだよ
それも雑誌のカット描き系デザイナー系はそんなに怒ってなくて萌えイラストの人だけ怒ってる謎の偏りがあるよ理由は不明

怒ってない絵師もいるんだが

絵がAI使用疑惑段階ですら猛烈に燃やされるのに対して
SS類は全く燃やされないのは不思議ではある

>>8

イラストレーターが「背景はAIでもいい」って言ってたり気持ち・雰囲気で動きすぎだよ…

背景が専門のプロだっているんだよ

マジでオタク絵だけ AI で燃えるの謎だよな
しかも生産者消費者両方燃やしてくる

もちろん幅広く学習されてるんだろうけど絵と違って特徴的な文体(作風)でもなければ
誰の小説を学習させてるのか分からないってのはありそう

AI活用して小説の賞を取った人ってめっちゃ詳細に作り込んだプロンプト練って微調整入れながら出力繰り返して
あれなら俺は普通に書く方がいいわと思った
脳内労力があんまり変わらなさそうなのよ
プロット練りの壁打ちには有効かなーぐらい

俺の好みのシチュエーションならもっと学んでもらって良いんだぞ

文章だと気が付きにくいからじゃない？
例えばある小説の書きまわし？言い回し？をごっそりそのままパクってるような文章を作成したとしてそれがすぐバレるかというとなかなか難しそうだよ
絵なら一目で「これ○○さんの絵柄にそっくりだぞ」とか分かるけどさ
結局AI論争で騒いでる一番のボリューム層の主張って人の作品パクるなよってとこでしょ？

イラストの生成AIは無断学習だから断固反対だけどチャットAIは使いますって理屈破綻してね？
文章が生成されるチャットAIも無断学習なんだが…

触るとわかるけど今のところのノベルAI系って結局は介護しないとどうしようもないポンコツなのはある
最早半分以上俺が書いている

イラストAIのせいでイラストレーターが失業したり単価が下げられる！
→同じことプログラマーにもＷｅｂデザイナーにも翻訳家にもミュージシャンにも起きてるんですけど

文体に関しても割と癖強めな(例えば森見登美彦とかの)文体を学ばせて小説書きました！とかなったら普通に叩かれると思うよ
"その人の色"が付加価値として付いているものに付いてAI学習させるのに嫌悪感を感じる気持ちは理解できる

ただ線引きが難しいから表には出さないけどな

簡単な入力するだけで小説生み出すAIが産まれて同じようなシチュエーションと文章の作品が検索結果を埋め尽くすようになれば批判の声は出るかもしれない

>>21

新しい技術で古い技術が仕事を失うなんて何にでも当たり前の事なのにね

読者需要としていえば絵(漫画)＞小説ってのはありそうだし

となると金儲け路線でいったらAI絵を量産されて困るのは絵師側だから反発が強く起きてる感はある

1枚絵と違ってパクるのが難しいってのはあるんじゃない？
文体だけ真似られたとしても台詞の癖とかシチュエーション地の文まで全部色を真似られなきゃ別物みたいなもんだし

>>20

絵描きゴリゴリにキレてる人多いんですが…

SS書く人は自分も使うからじゃね？
自分の文章学習させて書かせたら楽しすぎだし

>>10

あったなー、「背景とかに使うのはOK」みたいな言説

まぁそういう認識で仲良くやれそうかって外野ながら思ってたらキャラもAIで出せるようになっててキレた

>>10

「絵じゃなくて確定申告とかしてくれよ！」とか言って税理士に「税理士だって今まで勉強して確定申告出来るようになったんだけど…」って言われたりとにかくお気持ち＆雰囲気でもの言ってるイラストレーター多いよね

>>3

AIってアルジャーノンに花束をみたいな翻訳出来るんかね

>>32

元々遅筆のSS書きだったけど過去作学習させて20倍速で書けるようになってめちゃくちゃ楽しい

読みたいものを書いてもらって自分で読むだけになって公開はしなくなった

AI利用者が真っ先に「絵師は不要！」とか言って絵師に喧嘩売りに行ったのがね
あれがなきゃまだマシだったろうな

小説って承認欲求満たすの難しいからでは？
パクってAIに書かせても自分で好きに使って終わると思う

一応小説コンテストでAI利用が可になった時に議論が起こった事はあるよ
でもまあ今の時点だとAIだけに全部書かせるなんて無理だし自分が書いた方が早そうってのはある

このスレと言うかあにまんでいっても暖簾に腕押しだろうけど
属性や集団を批判したいか為にそこに属する個人の言動を持ち出すのは普通に逆効果なのよね

>>37

キャラ絵だけが特別で他者のスキルは軽視して無自覚に喧嘩売りまくるのマジで社会性無いよな…

>>40

ルサンチマン民にとっての救済なんだろうけど

それにしたって行儀って大事だよね

消費者は賛成してて生産者は反対してるのがAIでしょ
偏にAIと言っても色々なジャンルで存在するからこっちのAIは自分が消費者側だから別にいいけど、こっちのAIは自分が生産者側だから困るってのは普通にあるよ
AIで一括りにしてこっちはダメだけどこっちは良いんだ矛盾してるねとかいうのは頭悪いかな

ここでも小説は需要が低いからみたいなこと言い出すし
イラストだけ特別に保護すべき理由の提示が他領域を踏みまくってんだよ

>>30

前にAIに星新一の学習させて新作書かせる実験があったけど何か違うんだよな…

似てるんだけど本人ではないというか

>>43

いや、プログラマーはAI使うんじゃねぇかなツールとして

そういう人がそのまま職を続けるだけ

>>52

それ絵師が言ってるとも限らんけどな

イラストのAI学習はマジで全部抜かれるから嫌がられてるんじゃないんか？
絵さえ学習すればコピーできちゃうイラストと比べたら漫画家やら小説やらデザイナーやらはそいつの頭が無いと同じ様なクオリティは産み出せないし

うるさい絵師とか大半は同人ゴロだろ？
自分のエロ絵が売れなくなるからやめろだと勝手に思ってます

>>52

そりゃSS書きが怒らない理由についてしか言われてないんじゃないか

保護とか言ってたか？

>>55

ゴリゴリにコード書くだけのプログラマーだとしてもAIの補助なんていくらあっても困らんからな

そもそもAI以前でも1から書くと言うよりみんな先人のコード流用してたし…

知ってる範囲では自分の絵を学習しなりすます奴がいるらしい絵の場合は
小説やらSSやらはまだ聞いたことない
実害があるか否かの差かもね

>>38

ここからここまでは3歳児の言葉遣いで、誤字は誤字として翻案、ここら辺は二十歳の大学生っぽく…みたいな指定を人間がすれば可能じゃないかと

同人ゴロの意味わかって無さそうなのがいる
同人ゴロは元々同人誌を人に描かせてそれを売って商売として利益を得る層のことなので
むしろAI歓迎してるんじゃないか？

>>57

スレタイはこれで結論出ちゃうね

他の創作物を例に出してる人はポン出しで人の創作物そっくりの完成物を出せるようになった前提で考えて欲しいな

エンジニアに「お前らも将来AIで仕事を失うぞ!」とか言うも「何を今更…」って呆れ返られてたのが印象的だったわ
あと個人的な記憶なんだけど真っ先に悪用したの、AIの仕組みを知らずに自分の絵をi2iしてそっくりなのが出力された!ってデマ撒いてた絵師側だった記憶がある

絵師への攻撃欲を発散してる書き込みも管理した方がええよ
最初からそう言うスレにするつもりなら構わんけど

一時期「太宰治風」とかやって遊んでなかったっけ…
故人でやるのは良いってこと？

正直イラストは今までがバブルかってくらい他分野と比べて個人が稼ぎやすかったから、騒ぐ人が多いんだろう。あとはAIが得意な、それなりに高品質な製品を高速で作るって強みが小説とかだとアドバンテージになりにくいからじゃね。本ってそんな短いスパンで消費するタイプの娯楽じゃないし、早く沢山作るのが消費者側にあんまり求められてない気がする

>>67

イラスト生成AIが出たのが２３年？２２年とかだっけか

そのあたりからAI論争が激しくなったと思うけどぶっちゃけその前から業界の人達の中では結構AI活用した仕事の効率化については話題が上がってて、俺は設計職で図面描いてたけどもう自動作図が試験段階で将来は製図を人間がやらなくても良くなるね俺らの仕事無くなるかもねなんてのは話されてたよ

でも深刻に話すんじゃなくて「これ俺ら要らなくなるっすねーｗ」みたいな感じだったな

何でだろうね　仕事無くなるってのに全く危機感なかったわ

>>3

翻訳家は結構ちょくちょく怒ってるぞ

あんまり話題にならないだけで

>>68

むしろオタク絵のイラストが特別で他の生成物はどうでもいいっていうお気持ちのほうがこのスレでは酷いよ

そもそもコードは自分で1から作るものじゃなくて公開してくれてる先人のコードを参考に構築していくものだし
まあ絵も先人の影響を受けてない人はいないと思われるが

最近は絵を描いているわけでもないそれらに関わってるわけでもないのに怒ってる人もいて辟易するわ

過渡期は荒れるんだよね…
印象派が生まれたのだってカメラの発明で写実的な絵が売れなくなったからだし
上手く共生できるようになったら良いのだが

最近は新聞各社がキレた例があったね

小説はAI使ってるか全然わからないってのもある

>>80

他人のパクに成り立ってる視点が抜けてる定期

>>83

まあ有料記事の内容まるごとコピー転載みたいな真似されたらそりゃね

>>83

あれは記事を学習してそのまま出力してるかと思ったら改変して誤った情報を伝えた上に引用元として企業の名前使われてるから著作権と名誉棄損の両方で訴えてるんだっけか

>>86

自分のを学習させてるだけの人にもキレてるし訳わかんないがな

学生の作文とかと違い本人がわからないからこいつがこんな文章書けるか！
もできないしね

イラストと違って明らかにチェックの量が多いからなあ
イラストなら大まかに合っていれば気にしない人も誤字脱字は明確なミスとして扱うし、起承転結やキャラクターの内心の整合性も確認しなきゃならないし

チェックする側の手間が減らないのが手軽・チート感を減らしてると思う

日常的なAIは便利だから使うけど絵にはダメですってダブスタがすぎる

>>89

そういう事例あんのか。気になるからちょっと提示してみてほしい

小説の出力ってまだまだ難しいというかまあ出始めたころよりは確実に進化してるけど
絵の方が出力しやすいんだなってのはAI関連で一番意外だった

翻訳家は連帯して物言うほどの影響力が無かっただけで、嘆いてたり怒ってる人は度々いたよ

今のAIで長編小説丸投げなんて出来ねぇもん
短編ですら指示語が何指してるかグダグダだったり一人称間違えたりさっきシャツ脱いだのにジャケット着てたりするのに

たとえAI嫌いだとしてもカメラの補正AIは使ってるんだよな…という
現代に暮らしてて避けて通れない

>>106

その人である事に意味があるから共存できる界隈ってのはあるわな

AIがプロ棋士に勝ったからって将棋界が失業するわけじゃないし