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富野由悠季監督、『シン・ゴジラ』を語る


どうも、管理人のタイプ・あ〜るです。

先週、テレビで庵野秀明総監督&樋口真嗣監督の『シン・ゴジラ』が放送されて、かなりの反響が巻き起こり、ツイッター等でもシン・ゴジラに関する話題で盛り上がりました。

当ブログでもいくつか関連記事を取り上げたところ、「シン・ゴジラ効果」によって割と多くの人に読んでいただけたようで、大変ありがたく思っております(^_^)

さて、さすがにもう『シン・ゴジラ』に関する新しいネタは無いんですけど、『機動戦士ガンダム』の生みの親として有名な富野由悠季監督も、公開当時に『シン・ゴジラ』を観ていたらしく、雑誌のインタビューで感想を語ってるんですよ。

果たして、あの富野監督は『シン・ゴジラ』をどのように評価しているのか?気になりますよねえ(笑)。というわけで本日は、「キャラクターランドVol.9」(徳間書店)に掲載された富野由悠季監督のロングインタビューから一部を抜粋してみますよ。



●『シン・ゴジラ』の意義について
富野:あの脚本でゴジラを撮ろうとは、ハリウッド版(ギャレス・エドワーズ監督)の後であれば、普通はならないでしょう。それを力技で押し切れた庵野監督が羨ましいし、あれで行ける、行こうと思った周囲の判断の根拠が知りたいとも思いました。

ただ、最初は普通に80点をあげられる映画だと思ったんですが、観終わったあとにネットをあまり見ない僕にも色々な情報が入ってきて、20点ぐらい点数が下がりました。自衛隊閣議も、用語や組織などが全て現実に近く、庵野監督の想像で出来上がっているものではないと知って、多少ガッカリしたからです。

フィクションではなくドキュメンタリーなんだ、という部分では僕にとってはマイナスになります。しかし、怪獣映画という文脈を離れて映画単体として考えると、とても意義のある作品だと思いました。最近のハリウッド大作は、マーベル・スタジオの一連の作品がいい例だけど、なんでも対決に持って行ってしまう。

そういう幼稚な発想に対して、「こういう作り方もあるんだ」と庵野監督が意義を唱えた。それは非常に素晴らしいことだと思う。でもそれが、イマジネーションの力だけではなかったのがマイナス要因になったんです。


●『シン・ゴジラ』の画について
富野:キャスティングは見事でした。他の実写映画の監督は、これを見倣って欲しいと思いましたね。また、キャスティングだけでなく、人物の撮影も良かったです。女性防衛大臣余貴美子)のアップがバンと出てくる瞬間、「おおっ!」と思うでしょ?さらに、人物のアップがどんどん増えていく。ああいうシーンでカメラを引いてしまうと嘘臭く見えるんだけど、そこが良く分かっているのには驚きました。

ただ難点を言えば、脇役に比べて主演(長谷川博己)の造形が弱い。竹野内豊と並ぶと、どうしても目がそっちにいってしまう。主役は主役って顔をしてくれないと困るんですよね。でも、もっと基本的なところで不満があるんです。

ゴジラがずーっと、どの形態の時にも瞬きをさせてないでしょ?特に第二形態なんかは、瞬きをしないことで、出来の悪いぬいぐるみにしか見えないんです。アニメでは、キャラクターを生きているって思わせるために「目パチ」を意識的にやらせるのに、なぜアニメ出身の監督がゴジラにやらせないんだ!

機械的な技術と思われがちだけど、それは違います。たとえばお姉さんが振り返った時に、人はまず目を見る。オッパイを見るのはそのあと!目に表情がなければ魅力も感じないし、潤んでいなければ生きているとも思えません。この映画は、全体的に水気が足りないのです。

時代を客観的に写しているドキュメンタリーではあるけれど、艶っぽさがなくてもいいというのは理屈です。石原さとみをキャスティングするなら、彼女の特徴をなぜ活かさない!?小型機での密談が終わったシーンで、飛行機から石原さとみが降りてきて、普段通りの駐機場を俯瞰して、それから唇をなめるカットを入れれば、羽田は潰されていないという説明にもなるし、石原さとみの魅力も生きる。

でもキズってそれくらいです。設定が上手く出来ているだけに、うかつに端折っちゃったんでしょう。80点はやれないけど、一般的にはスルー出来るレベルの問題しかないと思っています。水気が足りない分、パサパサしている方は上手い。あのPCを持ち歩いているお姉さん(尾頭ヒロミ市川実日子)の姿とか、カッコ良くて息をのみました。


●『シン・ゴジラ』の続編について
富野:ビジネス的には、公開2週目には続編の話が具体化したでしょうね。ただ、この話の続編はおいそれとは作れないですよ。もし庵野監督が作らないんだとしたら、あのラストカットを引き受けて続編を作れる人はいるんだろうか?ということです。ビジネスの要請だけで作ると、これまでのゴジラの歴史の繰り返しになります。あれがそのまま目覚めて、メカゴジラと戦うしかないでしょう。そういうマーベルの陥っているのと同じ轍を踏まず、この続編をどう作るかはこの後に続く若いクリエイターへの宿題、命題になっていると思いました。


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  • 三十郎

    おつかれさまです。

    私は、シン・ゴジラの設定が良いと思いましたが、富野監督は「ドキュメンタリーだと知って20点減らした」とおっしゃってるんですね。富野監督の作品に影響を受けたものとしてはいろいろ思うところがあります…

    シン・ゴジラは「現実vs虚構」というものがテーマの一つにあるので、現実=首相官邸や人々の反応にあたる部分が現実に即していなければこのコンセプトは崩れちゃいます…この部分が、日本人ならついニヤニヤしてしまう点ですし、外国人にはピンと来ない点だったんでしょうね。いつまでたってもモリカケモリカケやってるような与党野党の様子なんて、欧米の方々は知らないわけですから。

    そんな空転する政治、そして軍備法制の弱さゆえにゴジラの成長=更なる危機を手をこまねいているしかないあたり、こりゃ日本人しかわかりませんよねぇ

    シン・ゴジラも富野監督作品もどちらも好きですが、今回はちょいと的外れに感じた次第です^^;

  • タイプ・あ~る (id:type-r)

    僕も最初に富野監督の評価を読んだ時は「どうしてなんだろう?」と不思議だったんですが、おそらく「バランス」の問題なんじゃないかなと。

    例えば、SF小説を書く場合、作家が「自分の想像だけで書いたのではリアリティが弱い」と考え、様々な専門家に取材をして、その成果を文章にまとめればリアリティが上がるでしょう。

    しかし、それだけでは「SF小説」というより、単なる「研究論文」になってしまいます。『シン・ゴジラ』の場合も、脚本を書く前に庵野監督が自衛隊関係者や政治家等を対象に綿密な取材を繰り返したそうです。

    その結果、『シン・ゴジラ』のリアリティは格段に向上したわけですが、富野監督に言わせると「物語全体に占める”研究論文”の割合が多すぎる」=「これではフィクションではなくドキュメンタリーだ」ということなのかもしれません。

    まあ、僕としては「怪獣映画を政治劇ベースで作り上げた」という時点で画期的だと思うんですが、富野監督はそれだけでは満足できなかったんでしょうね(^_^;)

  • 三十郎

    なるほど!「研究論文」とは言い得て妙です。ストンと落ちました。

    >「物語全体に占める”研究論文”の割合が多すぎる」=「これではフィクションではなくドキュメンタリーだ」

    たとえば、富野監督の代表作「機動戦士ガンダム」では、なんでロボットが要るのさ?という点を解消するために「ミノフスキー粒子があるからさ!」でフィクション論破してるんですよねwフィクションとリアルの境界をフィクションで消しているわけですよね


    でも…

    そうなると、それは富野監督と庵野監督の作風の違いという話にもなってきます。庵野監督は“リアル”でもって虚・実の壁をぼやかすタイプともとれます

    たとえば、エヴァンゲリオンで「ヤシマ作戦」というおバカな作戦が登場しますが、これ単に「あんたポジトロンライフル言いたいだけやんかw」というオチがあって、それを「使うしか方法がない」という方向性でひたすらリアルっぽい事情をつぎつぎ並べ立てる。

    シン・ゴジラでは…そろそろ言ってもいいのかな?例の「無人在来線爆弾」。あれに何らのリアリティもありませんものね。でもその頃になったらすっかりとシン・ゴジラの世界に呑まれてしまって観てるほうも「うぉおおおお!」って盛り上がっちゃう。

    庵野監督って、病的なまでに緻密に築き上げておいて、子供みたいにグシャっと壊すとこ、あると思います。あの人がリアルにこだわるのは「それによって自分の表現したいことまで観客を導ききるために必要な煙幕」なのじゃないかなぁ…

    富野監督の作ったガンダムワールド、という「リアルロボット系の超重力」から初めて脱したアニメ、エヴァンゲリオンを作成した庵野監督。双方の監督から見ればお互いの作風の違いもあって「あいつは60点やな」となるのかもしれませんね。

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