Twitterでつぶやくようになったらnoteを書かなくなった？ ==対談：荒木幸子さん（流動創生）

福井県は南越前町で「流動創生」事業に携わる荒木幸子さん。福井、南越前というド田舎に住みながら（行ったことある。すごくいいとこ）、関係人口や多拠点生活といったテーマについてイベントでの講演、ワークショップにも頻繁に登壇してきた荒木さん。
　
地方創生のリアルなとことか。いろんな話題を聞いてやろうと思ったけど、まずはフラッと話をしたら、「話すことと書くこと」、noteやTwitterなどSNSの話になったんだけど、それはそれでとてもおもしろかった、という内容です。

Chat with

荒木幸子（あらきさちこ）

1985年横浜市出身。両親が東京生まれの転勤族。都内SIer企業にてコンサルティング部隊に5年間所属。3.11をきっかけに社会変動に脅かされず生きる方法を模索しはじめ、福井に拠点を移す。2015年より南越前町公式事業として「流動創生事業」の企画・運営を行う。
2018年、流動的なライフスタイルの研究を目的としてFLOWLIFE LABORATORYを立ち上げ。有識者を交え、より専門的・体系的なFLOWLIFEの検証・提唱・支援を実施予定。

https://ryudousousei.wixsite.com/flab

note離れの理由

こんばんわ。荒木さん、さっきまで温泉行ってたんだって？ 南越前の温泉、いいよね。この前遊びに行ったとき、娘もめっちゃ気に入ってた。

ぽかぽかです。 若干のバブみ！（つい最近仕入れた言葉） 

なんか最近、荒木さん、割と「しゃべってやろう」モードじゃないですか。ぼくも思うところあって、noteを再開したりしてて、書いてやろう、コンテンツをサクっと作って出してやろうモードで。

これ、chatcastっていう、チャットをそのままコンテンツにして出せるツールなんだけど、前々から使ってみたくて。でも、対談慣れしてる人じゃないとさ、こういうツールうまく使えないじゃん。それで声かけさせてもらったんだよね。

森さんはnoteがキてますね、最近。

noteにも書いたけど、ほっといたら2年間で5000円くらい入ってて。ほっとくだけでお金入るなら、ちょっといろいろ試してみようかなって。

すごいですね、5,000円て。高速バス1回乗れちゃう！

高速バス算かよ（笑）。

もちろんお金が手に入るというのもそら嬉しいんだけど、なんていうか、時間差。書いた本人も書いたこと忘れてるメッセージを開封するのにお金を時間差で払う人がいるっていう。それがすごくおもしろかったんだよね。不労所得って単純にお金ゲットできるだけじゃなくて、そういう時間差でメッセージが届く喜びがあるんだなって。

私はtwitterはじめたらnote無精になった…...

なんかいいツールないんですかね。ツイッターで書いたこと自動でnoteにまとめられる、みたいな。

ありそうでないですよね。

なさそうで、ぼくが知らないだけなのかな（笑）。

まあ、Twitterとnote、モードが違うんだよね、たぶん。

なんでしたっけ、ツイッターまとめてるサイトみたいなやつ。

togetterとかかな。あとツイッター自体にもモーメントって機能があるし、コメントとして追加で何字でもかけるようになってるよね。

あれって全部誰かが手でまとめてるんですよね？ 
マメだなーと。

荒木さんがnote離れしてるって、それ、どうしてなの？

うーん上記の流れでいうと、ツイッターで呟いてこまめに解消されちゃってるんですかねぇ？

noteって「うにゃー物申したい！」っていうのを、ある程度自分の中であっためてあっためて。特におふろ入ってる時間。おふろ4回分とか。

冒頭の温泉のくだり、意外と重要だった（笑）。

で、ばーって書いて、疲れて、また、ばーって書いて、しばらく放置して忘れたころに やっと冷静に見返して編集して公開したり、という感じで。  しばらくその1テーマに頭の大半ぶんどられる感じなんですよね。 

考えてる間に「いや、ほんとうはこうかも？」みたいな整理や処理があるので、 書くことそのもので結構自分にもプラスだったりするんですけど。 

思うてたんより真面目やな（笑）。驚きました。

なんせいちいち重いという......。うまいことまとまらないと嫌になっちゃう。飽き性？

でも、言われてみれば、noteって書いてる人、みんなどこか真面目な印象だね。

あー、確かに。 真面目な空気に呑まれる感じありますよね。 

Twitterはいい加減だよね。ぼくは過去に自分がつぶやいたこと完全忘れてる。

数の濁流が言葉の精度をうやむやにしてくれますからね（笑）。

先日も「あ、これ、すごく自分が言いたいことに近い！」って思ったら、自分のツイートだったことがある（笑）。まあ、発言に責任は持つしかない、持たなきゃいけないけど、でも、「整理しない」からこそ、好きに言い切れちゃう、そのおもしろさもあるよね。

ああなんか今私へんなこといったな、まあいいや、誰も見てねーし、みたいな。

そうだね。そのおかげでおもしろいこと言えたりするし、精度悪い、誤解のある、大雑把な話がそのまま出ちゃったりする。（そして炎上する）

一瞬で忘れ去る過去の自分との対話ですよね。 実は結構それも貴重な体験だったりする。
でもこう振り返るとnoteも、考えを整理してまとめる良いツールなんですよね。またnoteになりそうなネタ、おふろであっためはじめようかな。

見世物として本気で喋ったほうがおもしろい

で、Twitterで書くようになって、どうですか。note書く頻度が下がったってことなんだけど、思考はどう変わった？

考えていることを言葉にする流れは滑らかになった気はします。

あんまりちゃんと読んでないけど、あれだよね。「書くひと」から「話すひと」に変わった感じ。

あ、そう見えます？
 確かに「話し言葉で書いていいんだ」っていう感じがだいぶ気を楽にしてるかも。 

最近は話すのが滑らかになったっていうのもある。

なんかそれもあって「話すひと」と「書くひと」で揺れてる状態がおもしろいので、ちょうど使ってみたかったチャットキャストにぴったりだなーって思って、今回声かけさせてもらったんですよ。

とある方とロング対談をする機会が先月あって。ヨハクデザインさんなんですけど。

見ました見ました。

そのときにだいぶ「喋り筋」と、 その場で自分の思ってることを吟味する筋肉が鍛えられた感じ、かなあ？ 

「喋り筋」ってそれまであんまりなかった？

喋るは喋るんですけど、ちょい前まではやっぱり上っ面でしゃべってた感が強かったかもですね。

あと、うちにいると、同居人の山岸がまったく喋らないので「独り言筋」のほうが鍛えられちゃって相対的に対話力が…...。

普段どんな会話してるの（笑）。

会話じゃないです、独り言です。（きっぱりと）

上っ面でしゃべってたか。それがツイッターでも書いてたけど、最近「本音モード」じゃないですか？

命惜しくないぜってなってきてるんだけど、それ、何かきっかけあったんですか。

「地雷踏む」ってやつですね。イベント上の振る舞いとしての意味合いが強いんですけど、 見世物として、本気で喋ったほうが面白いかもって思ったことがあったんです。 

ロフトワークの林千晶さんが去年秋のTWDWっていう働き方のイベントに登壇されてたときに 「全然観客のこと考えてない」って仰ってて（笑）。  その場の登壇者に学びがあること、プラスがあることを優先してるという。

あーそっちのほうが面白いのかもしれないし、私がやりたいのもそっちかもと思って。

それ、すっごくおもしろいね。

「要は他人のためを思ったら、他人のことを気にしないほうがいい」ってことですよね。「見てる人を忘れる、見てる人のことを考えないほうが見世物として面白い」。

そうそう。 で、3月のイベントでのファシリテーションは、ほぼほぼ「登壇者のほうを向く」という姿勢でやってみたんです。

反響はどうでした？

うん、まず私が超楽しかった（笑）。

それはなにより（笑）。

で、参加者の皆さんもやっぱり楽しかったって意見は多かったです。

登壇者も楽しんでもらえたみたいでした。
ぜんぜん立場の違う登壇者が壇上で出会って、お互いやってることに興味津々で質問しあったりと、関係を繋げられた感じがしたのがやっぱり嬉しかったかなあ。 

楽しんでるのって伝わるよね。

ぼくももう年だからかもしれないけど、かっこつけてるプレゼンは本当に聞いてられない。1分でプレゼン止めちゃう。

年だからなのかなあ（笑）

元から人の話聴くのが苦手で。それなのに、プレゼンが下手でもいいよ？ でも、本人すら本気では信じたり疑ったりしてない内容を誰が聴くかと。本気で「やめろ」つって、すぐ止めちゃうよ。間違ってたっていいじゃん。ウソやカッコつけはよくない。

第2回へ続く

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話に出た通り、荒木さんも森もnoteやってるので、そちらでサポートをしてもらえたら嬉しいです。どんどん喋る（笑）。

また、森が徳島で運営している私設図書館、本の寄贈も募集しています。近々24時間365日営業の図書館にする予定なので、おもしろいなと思ったらこちらもぜひ。

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