- 1二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 08:55:44
- 2二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 08:57:16
60店舗歩き回って調査した人が出てくるまで書店があんなことになってると知らなかった人が大半な時点で書店離れが深刻だよね
バナー広告のエロ漫画にキレてる人のほうが圧倒的に多い - 3二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 08:58:32
クレカ決済できる時点で18歳以上の証明になるしな
- 4二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:01:26
ネットに疎い高齢者がエロ本を買っていくから金にならない文芸書や専門書も取り扱えてたけどエロ本を取り扱えなくなると金にならない本しか残らなくて潰れるしかないような田舎の本屋はあるよ
- 5二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:02:25
まあ現状ゾーニングが全くできてないのをみるにそうなってもやむなしな感じがするな
特にBLはまだ若くて勢いのあるジャンル故に、どのレーベルも成人向けと全年齢が同居する雑居ビル状態だし、レーベルで分ける事も出来ない
こうなると書店員が自ら中身を読んで仕分けるしかないからな
本当は出版社の側が書店から追い出される前にきちんとレーティングして欲しいんだが - 6二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:02:43
女性向けのエロも主戦場は電子書籍だと思う
買うところを店員に見られたくないとかで - 7二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:06:20
同人はゾーニング頑張ってて商業がガバガバなのはあり得ないかなと思う
- 8二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:07:55
中身はともかく表紙に関してはもっと控えめにしてほしいな
見ようと思わんでも目に入ってしまうものだし、恥ずかしくて買えなくて万引きみたいな事態も防ぎやすい - 9二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:08:47
大規模調査はしてないけど近所の本屋も全年齢少女漫画の隣がドスケベ表紙のBLコーナーなんだよな
少女漫画の棚にそもそも行かないから目にする機会は低いんだけど
まあゾーニングは一切されてないと言っていい - 10二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:10:23
- 11二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:12:11
- 12二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:12:57
- 13二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:13:56
プリペイドカード式のクレジットカードみたいなやつあるじゃん
試した事ないけどああいうの使ったら買えちゃわない?って思う時がある - 14二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:14:57
電子書籍のエロ漫画なら買ったことあるけど本は部屋に置き場がないから買ったこと無いわ…
書店でエロ本を探そうとも思ったこと無い… - 15二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:16:36
- 16二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:17:44
男性向けのエロはアキバや神保町の一部店舗及びメロンブックス、
みんな大好きローサイドのエロ本屋で普通に売ってるからなぁ
まあ、メロンは横浜店が閉まるってんで騒ぎになってるけど - 17二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:19:23
- 18二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:21:32
- 19二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:21:41
- 20二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:23:39
現状男性向けのゾーニング=売り場の消去になってるのが判明したのでBLも同じようにゾーニングでいいでしょ
- 21二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:25:17
- 22二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:27:57
こう言っちゃ何だけど、親からしたら娘が性描写ありの男女恋愛ものにはまるよりBLにはまる方が危機感がないんだよね
前者は実際のセッ.クスへの興味に繋がるし現実でも変な男に近付きはしないか?となるけどBLは現実味がないから
書店側にクレーム行かないのもそれも大きいと思う
結局皆大した問題だと思ってない - 23二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:31:08
態々BLコーナーって作っているのにゾーニングしろって言うのは草なんよ
これ以上のゾーニングってどうすりゃいいんだよって話
BLで性的行為があるか否かなんて表紙でどうやって解るんだよ
本屋も暇じゃないんだぞ - 24二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:31:29
- 25二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:31:47
- 26二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:33:09
- 27二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:33:38
- 28二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:36:12
- 29二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:36:34
男性向けエロ漫画が女性への偏見を助長するとしたらBLもゲイへの偏見を助長するものではある
大半のゲイはBL読まないし、珍しく読むタイプのゲイも現実のゲイ像とは全然違ってファンタジーとして読んでると言ってた - 30二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:37:19
10年以上商業BL買ってるけど同人誌なら絶対18禁の本がなんで手軽に買えるんだ?とは思う
18禁同人誌は未成年に売ったのが分かったら大問題&炎上するのに - 31二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:39:08
ゾーニング!ゾーニング!って言っている奴は結局正しいこと言っている自分に酔っているだけ
児童書の隣にBLコーナーがあったというのも本屋によって配置は異なるからあてにならん
ただ単にこんな例があるからゾーニングしろって声高に言って自分の正しさを証明したいだけにすぎないでしょ - 32二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:40:54
- 33二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:42:09
- 34二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:42:44
言ってることだけは正しいけと言ってる奴らが軒並み頭おかしい反社会勢力、ダブスタ、犯罪者のどれかしかいないから取り合ってもらえない
- 35二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:45:37
困ってないと断言できる理由がわからんのだが
- 36二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:46:40
万引き云々は「女は困ったは万引きする生き物だ」って言ってるも同然だしかなり強い女性叩きだと思うんだけどな
- 37二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:47:27
- 38二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:56:30
区分上の成人向けとは別に、同人や映画やゲームの基準に照らし合わせたら成人向けだけど、何故か出版業界では全年齢ということになっているものを自分たちは見なし成人向けとして他とは分けるようにしてる
ネットの極端な意見だけ気にして右往左往したって誰も幸せにならないんだから、中途半端でもゾーニングするしかないよ
現実はネットみたいに極端じゃない
- 39二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:58:04
実際書店でエロ買う層ってあにまんに居座ってるようなガチオタ層じゃなくて高齢者やライトオタなんだろうなと思ってる
- 40二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:58:11
VisaとMasterCardが使えるようになったらネット専売でいいよ
- 41二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:58:23
そもそも児童書の隣にエロ本でクレーム入るのか、入ったとして全ての書店が配慮するか、ってのもなぁ
コンビニなんか少年ジャンプの隣に熟女のSEXがどうこうとか書いてる雑誌陳列されるの当たり前で
それはクレーム入ったとしても無視されてるって事だし - 42二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:58:44
いまだって書店やそういうお店、専門のサイトくらいだろあるの
仮にネットにしかないのが当たり前の世界になったとしたら
次は「ネットから排除しろ」とかいうバカが湧くだけなので相手するだけ無駄 - 43二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:58:58
- 44二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:59:32
うむ……確かに需要と供給という意味ではその通り…
問題は表現規制の流れでそうなったということなんだ - 45二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:00:03
アダルト作品が問題なのか表紙がエロいのが問題なのかよく分からんのだが
- 46二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:00:51
- 47二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:01:57
なんていうか、ここだとなにやっても批判する奴がいるから無駄って意見が支配的だよな
一書店員としては、ゾーニングの目的はネットで批判されない為じゃなく実際の顧客に気持ちよく書店を使ってもらうことだと思ってるし、その為に必死で努力してるのに、その努力を水掛け論で無駄だと言われるのは心底腹立たしいな - 48二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:03:40
いや単にそれ連呼してる奴がしつこいだけで別にそんな意見支配してないと思うぞ
- 49二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:03:58
このレスは削除されています
- 50二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:04:42
コンビニのエロ本ってとっくの昔に消えてなくなってるけど…
外に出てないの? - 51二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:04:53
商業BLとか書店より電子で買ってるから暖簾つけられようが困ることないなとは思ってる
- 52二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:05:27
昨日も言われてたけど一目でエロだとわかるイラストの表紙は禁止、表紙に同人誌と同じようにR18であることをわかりやすく表記、購入の際は年齢確認必須にした方がいいと思う
面倒だけど通販サイトもその手の本を購入したい時は身分証提出した人物のみ(18歳以上限定のサイトによくあるやつ)とか - 53二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:06:05
- 54二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:06:49
そっくりで草
- 55二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:07:11
ゾーニングの話題を表現の自由云々とか男女対立と勘違いして乗り込んでくる人が多すぎる
それ以前の問題だよ
ゲームでも映画でもなんなら同人でも成人向け相当とされていて、テレビでは深夜枠でやるような表現が、何故か書店では少女漫画の隣や児童書の隣や小学生向けドリルの隣に置かれてる
これは明らかにおかしいって話 - 56二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:08:06
- 57二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:09:30
- 58二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:11:39
BL(18禁エロもあり)が書店で並び始めたの90年代くらいからだと思うんだけど業界ではそれでも若いジャンルなのか
あと本以上に挿入シーンありBLCDを小中高生も買えてしまう現状はどうにかしろよとは思う - 59二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:13:07
BL同人誌は年齢確認することで基本的に売らないようにしてるけどなんで商業は普通に買えちゃうのかずっと疑問
完全に買わなくさせることはできなくてもその確率を下げるのは大事だよ - 60二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:13:09
- 61二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:14:11
- 62二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:15:00
- 63二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:15:37
- 64二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:16:07
- 65二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:17:05
えっ肌出してたらって街中でノースリーブとかオフショル着てる女性とかにもそれ思うの?キッツ
- 66二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:17:07
- 67二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:18:16
- 68二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:19:07
64が一番ドスケべってワケ
- 69二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:20:02
- 70二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:22:43
ゾーニングされてないのがおかしいという感覚がなんていうか現代っぽいな
そもそも何でも売るコンビニや
様々な分野の本が雑多に取り入れられている店に
わざわざ足を運んでる人間のお気持ちの問題じゃんとしか俺は感じない - 71二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:23:09
- 72二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:25:01
- 73二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:25:15
今更基準の話をするのもアホらしいでしょ
男向け規制に擦られた理由からしてじゃあ平等にBLも暖簾の向こうに行ってないと筋が通らないってだけ - 74二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:29:39
暖簾って子供に見せたくないものを隔離するためのものじゃないの?
なんでそんなにBL入れるのを嫌がるんだ それとも子供に見せて問題ないと言いたいのか? - 75二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:30:02
- 76二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:30:58
性描写があるものは18禁にする→出版社・作家の売り上げが減る
書店に暖簾をつける等隔離する→書店にコストがかかる
この辺が引っ掛かりそう
でもギャグ中心かブロマンスものと銘打ってるもの以外ほとんど性描写あるのが現状だし買う側からしたらもう少しちゃんと取り締まれよと思う - 77二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:34:11
- 78二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:36:00
- 79二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:36:56
問題は表紙だろ?
中身で性行為してるかどうかとか言い出したら非オタ向けの小説の方がダメージデカそうだが
それともあくまで挿絵がなければセーフなのか? - 80二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:37:03
- 81二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:38:27
- 82二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:40:14
そもそも商業BL本が年齢制限ないのが不思議なんだけどね
年齢制限ないからゾーニング(暖簾等での区分け)をしてない店舗が多いんだろう - 83二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:41:02
小説はそもそも児童書や子供向け漫画とは離れた場所にあるからまだマシだな
まあ官能系とあからさまな性描写は分けたほうがいいが
うちの書店では小中学生向けの課題図書系コーナーとエロティックな純文学は分けてる - 84二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:41:15
要らん争いは避けたいし腐女子としても商業BLは通販限定とか売る時の規制(表紙にR18表記と年齢確認)設けてほしいよ
- 85二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:41:34
もし本当にそうならその通りだよ本当に、そうなら、ね
- 86二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:42:10
- 87二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:42:34
- 88二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:43:05
- 89二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:45:07
- 90二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:45:59
それは貴方はそういう作品を選んで読んでるんですねとしか…男向けみたいにほとんどのページがエロで構成されてるものは少ないけどエロ描写に力入れてる作家もいるし性欲が強いのを全面に出してる作品もあるよ
- 91二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:46:07
また腐女子のふりして釣りしてる
- 92二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:46:39
- 93二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:47:03
- 94二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:47:07
若い男の子ならいいんですか?男性差別やめてください
- 95二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:48:58
腐女子なりきりするのキツイよ
耽美なものじゃなくてエロシーンはオホ声とか断面図あったりエロに力入れてるな〜ってBLはそこそこあるしエアプバレてる - 96二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:48:58
- 97二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:49:31
このレスは削除されています
- 98二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:49:45
あれが予習になると思ってるなら正気を疑うな
まあ来年からはもうもう性教育は小学1年生からにするつもりらしいから、流石に有害な予習をしてくる子は減るだろうけどね
正しい知識を得るのは早ければ早いほどいい
- 99二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:50:14
- 100二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:50:42
- 101二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:51:38
- 102二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:52:03
架空の男向けのゾーニングと同程度を求めるならままず男向けもゾーニングしろってだけの話なんだよ
- 103二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:53:20
- 104二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:53:26
- 105二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:54:08
- 106二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:54:44
ゾーニングしなくていいという話ではないけど今の子供が成熟って話をするなら一番ゾーニングしなきゃいけないのネットだと思うよ
小学生が書店でエロ本(男向け女向け問わず)買うと思うか? - 107二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:54:48
ゾーニングという一般も賛成する規制(区別も規制の一種)から範囲を広げようとするのは常套手段だから採用には慎重になるべき
ゾーニングをするべきでないとも言ってないしに賛成している人が全員表現規制派とも思っていない
- 108二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:55:00
- 109二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:55:01
- 110二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:55:55
- 111二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:56:33
- 112二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:56:42
男女バトルはどうでもいいんだよ!
- 113二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:57:28
まず規制ありきで認められたものだけ売って良いみたいな発想おかしいのよ
日本は自由民主主義の国なんだからやりたいことはなんでもして良いのが基本なのよ
その中で他との兼ね合いでそれを規制しないとどうしようもなく他の権利を侵害してしまうものだけ規制する
そして現状アダルト作品が何らかの重大な権利侵害をしてるという根拠は無い - 114二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:57:36
- 115二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:57:56
ゾーニングがよくわからなくて怖いという人は、ゲームのCEROや映画のレーティングと同じようなことだと理解すれば合ってる
表現規制とは無縁だってわかるでしょ - 116二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:58:42
- 117二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:59:41
あの調査胡散臭いんだよな、BL部分じゃなく男向け部分(BL知らんからまずおかしいとこあってもわからん)
60店舗回ってR18が1店舗にしか置いてないなんてことあるか?
住んでるところは違うけど自分の近所だと大半の店にあるぞ でもまあ確かにいつのまにか亡くなった店やない店もあるからあの市が特に売ってないって可能性は十分ある
んでも結局r-18相当の非18禁漫画(男向け)置いてないまでしらべねえと片手落ちじゃね?って思うんだよな 18禁相当のBLあげつらうなら
エロラノベ原作とマガジンとチャンピオン系列は特に過激だけどそれら含んでエロ漫画が置いてない店なんてあるかいね
レビュアーズ、嫡男好色、サタノファニ、初めてのセフレ、かのかり、trash、苗床日誌、終末のハーレム、つぐもも
パッとでもこんだけあるぞ - 118二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:00:00
売る側からするとR-18マークとか売り場分けすると露骨に売上落ちるんだよな
デメリットしかないからやりたくない - 119二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:01:45
妊娠で死ぬ確率は飛行機で死ぬ確率と同じくらいだけど
妊娠出産後に肉体がガタガタになって以前のパフォーマンスがでないとか寝たきりになるとか骨盤が歪んで走れないとか
そういうダメージはもっと高い確率で発生するよ
- 120二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:02:10
まあもうこのカテでゾーニングの話をまともにするのは無理そうだな
このカテの根底には男女対立があるから
皆男女で対立するのが好きなんだ
ということで自分は自分の書店でせっせとゾーニングをつづけるよ - 121二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:02:57
調査内容に関して精査するのは全然いいと思うんだけど
あれで問題点として挙げてるのは表紙や帯であって内容じゃないし
なおかつブックオフとか平積みしてない店に関してはそこまで問題視してなかったような?
- 122二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:05:31
逆に聞くけどINMより身近で勢力の強いアダルトコンテンツが存在すると思ってるの?
真面目な話をしてるんだぞ
なんであれが強いかって、あれは本体はR18でも世に出回るネタ動画の数々は非R18だからだよ
他のアダルトコンテンツとはそこが一線を画してるわけ
ニコニコはもちろんyoutubeでもXでも、なんならTikTokでも出てくるあの巨大コンテンツ以上に子供の目に触れているものがあるなら教えてほしいよ
- 123二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:05:57
- 124二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:06:32
- 125二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:06:39
今ほんとに平積みされてる成人向けないのよ
一昔前はけっこう見かけたコンビニのエロ本とかもかなり消えてる
暖簾で成人向けコーナーわけてるような店舗じゃないとホンマに少なくなったから意識して見ないと気づかないよね
- 126二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:07:37
- 127二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:09:15
毎回思うけど表紙の問題なのか中身含めての問題なのかハッキリさせとけよ
- 128二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:09:41
- 129二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:10:51
クレカ決済は逆に未成年避けになっていいなと思うのに世間の流れは逆にクレカ会社から文句言われる始末…
- 130二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:11:46
ほえー
- 131二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:11:52
- 132二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:12:03
クレカ決済良いなと思ったけどバンドルカードだとクレジット扱いでネット上で未成年も使えちゃうからそこの制限はどうするんだろうとは思う
- 133二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:14:16
- 134二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:15:29
あれ表紙とタイトルだけで18禁相当の性描写だと判断できるエスパーの時点で間に受ける必要ない
BLと比べるなら18禁男性向けエロではなく全年齢の男性向けエロ漫画なんだよね
18禁男性向けエロと比べるのがお門違い。18禁男性向けエロのゾーニングと比較して「BL無罪だ!」とか言ってるの、恥ずかしくないんかね
まあせめて配置はもう少し配慮してくれやというものはあるが規制云々とはまた別の話やな
- 135二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:16:57
まじか 流石にちょっと…
あと確かにBLの表紙見てみたら肌色割合高いけど男の上半身もとい乳首って出しても特に問題ないんだよな
まあ明らかにセクシャルな感じに書かれてて、ドラゴンボールだのケンガンだのの上裸や乳首とは感じ違うんだけど
脱法乳首だから、男の乳首とかエロくないからと謎の光を掻い潜り男の娘のどエロい乳首を楽しんで(意味深)きた身としてはこの乳首エロいじゃんだめじやんとは言えないわ
- 136二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:18:28
- 137二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:19:51
- 138二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:22:02
- 139二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:23:03
ちな小説に関しては石原慎太郎が都知事のときに自分の作品を規制対象にされたくないから小説は青少年保護育成条例の対象外って明言して、地方はそれに習ってるからどんな鬼畜エロ小説だって全年齢買えるし、全年齢対象青年コミックも全年齢対象BLコミックと同レベルにエロいのあるぞ
- 140二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:23:36
例のsteamのゲームがプレイせずに批判されてんだから
BL本読まずに批判してもいいんじゃね - 141二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:23:43
該当の号持ってないんで孫引きになるんだがゆるゆりの頃に男性が大きく増えたが今は男女半々程度になってるらしいよ
「百合姫の読者男女比は半々」はデマな気がする|おとなり中村 二〇一四年はアニメ「ゆるゆり」の盛り上がりが一旦落ち着いたころだったと思うんですが、それでも「ゆるゆり」起点で、男性ファンだけでなく確実に女性ファンも入ってきていて。読者の男女比がそれまで7対3くらいだったのが、この時は半々近くに戻った感覚があったんです。だからここでもう一度、本当の王道の百合を見直そうという話をしていました。 2023年 百合姫6月号 デザインのゆりひめ teke.06 より 「中村」=「中村成太郎(百合姫創刊・3代目編集長)」 どうも上記の記述をソースとして「百合姫の読者は男女半々である」と訴えている人がいるようなのですが、実際に読んでみたらわかるように読note.com - 142二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:24:40
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- 143二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:24:49
- 144二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:25:23
BLの何が良くないって立ち読みできるとこが多いんだよねぇ
ブックオフなら立ち読みできて当たり前だけど紀伊国屋やジュンク堂でも売ってるBL本も立ち読みできちゃうんだわなぁ
児童書の近くにゲイセが入ってる確率の高い棚があってしかも中身読めちゃうんだからそりゃ親御さんは勘弁して欲しいわよね - 145二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:25:41
表紙ばっか取り上げた結果エロじゃない表紙+中身がっつりエロになったらそれはそれで問題な気もする
- 146二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:27:08
エロ本じゃなくて一般週刊誌の事だよ
際どい水着着た実写女性と扇情的な煽り文句が表紙に並んでる雑誌、今でも普通にコンビニにある
中身のグラビアは成人向け相当ではないんだろうが、文字のエロ記事とか官能小説は載ってる
- 147二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:27:11
あり、なんで消えてんの?
「SM百合えっちアンソロジー」「レズ風俗アンソロジー」といった本が並んでる百合コーナーに対して
・百合姫のアンソロを置いてる、そしてアンソロジーが女性オタク寄りの文化だから
・上記のSM百合アンソロとレズ風俗アンソロの発売元のコミック百合姫の掲載作品が女性向け中心だから
・"”筆者が行った時間""店員が全員女性だったから
まず間違いなくこの百合コーナーも女性が女性に向けて作っているものと思われる。
世間で暴れ回っているのはBL一強状態だが、その根を辿ると「女性向け」全てが根本的に無法地帯であることが分かる。
とかバイアスきついわ
正直この戯言みてるとやっぱ信用できねーわこの調査、男向け部分に対して
- 148二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:27:30
- 149二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:28:41
まぁ恣意的なものが入ってても近隣60店舗の情報があるのは間違いないからな
少なくとも数十店舗回って「実際はこうやったぞ」と言わないと対案としては弱く見える
別の地域でもいいから調べてみればいいんじゃない? - 150二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:29:18
- 151二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:30:32
Fateやクラナドとか男性向けエロゲ原作のアニメはちょくちょく出てないか?最近でもぬきたしとか
- 152二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:30:41
- 153二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:33:03
で、どうやって表紙とタイトルだけで18禁相当の性描写に違いない!て判断できるんすかね?全部の漫画透視でもできるんすか?
- 154二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:34:38
エロ本を人目から遠ざければ安心する人はいるのだろうが、文句をつける人は遠ざけたエロ本を買わないからなあ
その辺りの書店負担を無視するのは、他人の財布と労力で世界をより良くしようと言ってるのと同じだと思う - 155二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:35:28
結局ゲーム燃やしてた層となんら変わらんやんけ
- 156二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:35:28
- 157二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:35:36
- 158二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:35:53
百合関連とアンソロに対しての解像度のひっくい言及は確かにおいおいとはなるけど
そこ一点つついて調査の信憑性疑ってチェリーピッキングって言いだすのはそれこそアド・ホミネムってやつなんじゃねえかな… - 159二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:36:06
同人誌買うのに使ってたサイトでVISA使えなくなったんだがJCB作った方が良いんだろうか
PayPay支払いできるから不便はしてないけど - 160二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:37:41
- 161二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:38:58
- 162二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:39:31
- 163二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:39:57
- 164二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:41:20
- 165二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:41:23
百合の件はビレバンらしいけど
そもそもビレバンって男性向けのエロコーナーも結構あったよね - 166二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:42:07
- 167二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:42:18
意味ないとは言わないけど子供に見せないためのゾーニングするなら書店よりxやpixiv規制したほうがいいのはそう
- 168二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:42:40
結局「まあ通販や電子書籍オンリーでも困らんよな…」となる
電子書籍だとポイントで安くなることだってあるし現代社会人として生きててインターネット使えません!なんて人ほとんど居ないだろうし - 169二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:43:54
BLエロ本子供に売るのやめなよと言ってるだけなのに「これエロくないから!ホモセしてるけどエロくないから!」と言ってるおばさんたち
- 170二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:44:12
わざわざ足を運ばなきゃいけない書店よりネットでキャラ名検索しただけでエロ絵でてきたり求めてもいない露骨なエロ広告を真っ先に無くして欲しいわ
- 171二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:44:12
書店やpixivは置いといて全年齢サイトのエロ広告から撲滅してくれんかな
- 172二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:44:18
- 173二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:44:35
Xは一応子どもが登録できないとかpixivもそうだけど年齢設定とかあるけど結局年齢誤魔化して見る奴は見るしな
もう成人限定のサイトとかアプリみたいに身分証登録しなきゃとかになる - 174二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:45:09
- 175二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:45:40
- 176二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:47:20
文句とかではなくずっと思ってるんだけど書き言葉も方言の人って標準語で書くこと難しいの?
- 177二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:47:31
そーれ男向けにねちねち批判してた人たちに言ってあげてくれないっすかね〜
- 178二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:47:47
- 179二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:49:24
- 180二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:49:46
- 181二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:50:02
- 182二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:50:28
- 183二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:51:15
店員が女性だから女性向けの部分だけは調べるまでもなく鼻で笑っていいと思う
- 184二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:51:18
- 185二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:51:32
女向け擁護となると貴方の感想ですよねで終わる話を堂々と主張する奴がすぐ湧いてくる
お前のお気持ちの話してるんじゃないんだよ - 186二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:51:35
あなたに実績がないからですね
専門家が自身の進退かけてしてる査読と匿名のネット民じゃ意見の扱いも違うよ
あなたの"査読"の正当性は担保されていないのでせめてあなたの調査結果等のエビデンスつけろて話です
- 187二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:51:45
- 188二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:51:58
書店からBL消えても困らないけどそんなら健全っぽい表紙で中にがっつりヤってるシーンある漫画も規制してくれ派
- 189二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:52:09
- 190二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:52:14
もう男女とか関係なく電子書籍と通販だけにしよう
それでいいだろ - 191二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:52:29
ある意味今回の調査がネットの影響力のなさの証明だしな
- 192二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:52:38
百合ゾーンは女性向け!は流石にこじつけやろ……とはなるので同意するわ
「だから調査自体が全部怪しい」はどうなん?
流石に店の写真撮影するわけにはいかんし本の具体例出してるからある程度信用していいでしょ - 193二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:52:39
- 194二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:52:55
エロ漫画に本気で怒れる女と違って男は別にBL漫画そのものには怒ってないっていう部分は結構重要だよね
- 195二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:53:04
ヒスはお前や
- 196二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:53:10
結論
スレ主とその仲間は異常者 - 197二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:53:18
この話もうめんどくさいからすべてのエロ規制しようぜ
- 198二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:53:39
批判者にレッテル張りしてコイツラは〇〇だから聞き入れませんなんてやってりゃどんどん大衆とのズレが酷くなって最終的に焼き払われるだけだよ
- 199二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:54:01
本気でゾーニングしてないことを問題視してるわけじゃないってのが肝だよね
- 200二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:54:03
BLに関してはLGBT棒でマイノリティを娯楽に消費してる云々で大量に騒げば殴れそう