ふたばフォレスト

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指定作品

画像ファイル名:1755617837821.jpg-(82631 B) 

無念 Name としあき 25/08/20(水)00:37:17 No.1344781284
そうだねx5  8/23 13:52頃消えます
ジャンルの発明者
あるいはそれ以降爆発的に増えることになった記念碑的作品が知りたい
削除された記事が4件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 25/08/20(水)00:37:53 No.1344781381  delそうだねx75
スレ画と手塚治虫は殿堂入りでいいよ
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無念 Name としあき 25/08/20(水)00:38:32 No.1344781471  del
貞操逆転モノ
ノクターンだとめっちゃ多い
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無念 Name としあき 25/08/20(水)00:38:35 No.1344781480  delそうだねx19
biimシステム
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無念 Name としあき 25/08/20(水)00:39:29 No.1344781612  delそうだねx57
    1755617969323.jpg-(55997 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
無念 Name としあき 25/08/20(水)00:40:44 No.1344781820  del
書き込みをした人によって削除されました
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無念 Name としあき 25/08/20(水)00:41:14 No.1344781901  delそうだねx25
>1755617969323.jpg
ハイグレ洗脳モノとして
30年以上たった今でも新作エロが出てるとは
お釈迦様でも予想できねえだろうなあ
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無念 Name としあき 25/08/20(水)00:44:35 No.1344782424  del
時間停止エロを最初にやった人は誰なのだろう
時間停止って概念が生まれた時からエロが生まれたに違いないが
時間停止中に快感が蓄積→動かした瞬間にイク
ってフォーマットは誰が作ったのかしら?
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無念 Name としあき 25/08/20(水)00:45:34 No.1344782579  delそうだねx19
    1755618334850.webp-(125836 B)
継続は力なり
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無念 Name としあき 25/08/20(水)00:46:39 No.1344782740  delそうだねx4
天原は人間国宝
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10 無念 Name としあき 25/08/20(水)00:46:59 No.1344782789  delそうだねx10
    1755618419213.jpg-(21791 B)
まぁ最近の流行りだけど
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11 無念 Name としあき 25/08/20(水)00:49:13 No.1344783148  delそうだねx1
    1755618553416.jpg-(90980 B)
催眠ものは愛上陸以前と以後に分けられるとかなんとか
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12 無念 Name としあき 25/08/20(水)00:51:30 No.1344783536  delそうだねx53
    1755618690487.jpg-(245100 B)
>催眠ものは愛上陸以前と以後に分けられるとかなんとか
これ以前と以後では・・・
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13 無念 Name としあき 25/08/20(水)00:51:49 No.1344783577  del
グロくて凶悪な長チンポとロリ
たいぷはてな
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14 無念 Name としあき 25/08/20(水)00:52:11 No.1344783640  delそうだねx9
高木さん
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15 無念 Name としあき 25/08/20(水)00:52:26 No.1344783665  delそうだねx22
    1755618746043.jpg-(33228 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
16 無念 Name としあき 25/08/20(水)00:52:42 No.1344783705  delそうだねx8
    1755618762473.jpg-(46508 B)
地方の淫習をはじめて漫画でやったのは
この作品だと思ってるんだけどどうだろう
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17 無念 Name としあき 25/08/20(水)00:53:15 No.1344783784  del
グルメスピンオフの元祖isなに?
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18 無念 Name としあき 25/08/20(水)00:53:36 No.1344783838  delそうだねx26
>高木さん
あー、これはあるね
「高木さん系」で伝わるもんね
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19 無念 Name としあき 25/08/20(水)00:54:35 No.1344783980  delそうだねx2
>催眠ものは愛上陸以前と以後に分けられるとかなんとか
ブームという意味ならそうかもね
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20 無念 Name としあき 25/08/20(水)00:56:23 No.1344784224  delそうだねx9
>>高木さん
>あー、これはあるね
>「高木さん系」で伝わるもんね
タイマンラブコメ自体は前からあったけどタイトルに「○○さん(君)」が入るタイプはこれ契機な感じはするよね
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21 無念 Name としあき 25/08/20(水)00:57:39 No.1344784391  delそうだねx2
>地方の淫習をはじめて漫画でやったのは
>この作品だと思ってるんだけどどうだろう
初めてでは無いだろうけど代表作とは言っていいと思う
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22 無念 Name としあき 25/08/20(水)00:58:25 No.1344784491  delそうだねx75
    1755619105467.jpg-(101129 B)
母キャラを以降みんなふしだらにした一枚
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23 無念 Name としあき 25/08/20(水)00:59:11 No.1344784600  delそうだねx9
    1755619151207.jpg-(74580 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
24 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:00:53 No.1344784799  delそうだねx54
    1755619253039.jpg-(73314 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
25 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:02:26 No.1344784970  delそうだねx10
    1755619346351.jpg-(85688 B)
高木さん系みたいに伝わるタイトルってなら高木さんってのに異論はないけど
探せばその前も幾らでもあるだろうね
画像は2012年開始
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26 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:02:42 No.1344784995  delそうだねx47
    1755619362853.jpg-(98456 B)
作品のタイトルが長くなるきっかけはこれだったと思う
明らかにこれ以降増えた
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27 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:02:43 No.1344784997  delそうだねx10
    1755619363803.jpg-(103893 B)
釣り漫画であり怪魚とのバトル漫画でもある
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28 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:03:51 No.1344785131  delそうだねx3
    1755619431366.jpg-(187200 B)
ツァさんは語りたい!
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29 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:04:11 No.1344785184  delそうだねx1
長瀞のほうが早いって聞いたけど商業ではないのか
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30 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:06:41 No.1344785458  delそうだねx10
どっちが早いかじゃなくて認知度が高いのはどっちかだから
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31 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:06:44 No.1344785469  del
>長瀞のほうが早いって聞いたけど商業ではないのか
pixivの公開は早いね
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32 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:07:04 No.1344785500  delそうだねx33
>どっちが早いかじゃなくて認知度が高いのはどっちかだから
発明者なんだから早いかだろう
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33 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:07:57 No.1344785607  delそうだねx3
しほがなんであんだけ盛り上がったかってそれ以前に母キャラは淫売って暗黙の了解あったからではないか
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34 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:08:53 No.1344785718  del
>グルメスピンオフの元祖isなに?
グルメスピンオフの文化自体そんなに古い物じゃないから2016年の衛宮さんちの今日のごはんとかかな
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35 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:09:11 No.1344785752  del
ミスター味っ子のママキャラのエロ絵とか結構昔から見たなあ…
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36 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:09:37 No.1344785793  del
>>グルメスピンオフの元祖isなに?
>グルメスピンオフの文化自体そんなに古い物じゃないから2016年の衛宮さんちの今日のごはんとかかな
ワンピースのサンジのレシピブックはまた別か
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37 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:09:47 No.1344785807  delそうだねx13
アキラだか童夢だかから超能力の表現が変わった
ってなんかで見たような
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38 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:10:11 No.1344785850  delそうだねx14
    1755619811574.jpg-(284857 B)
肉欲に加えレイプモノでは決して摂取できない精神的充足感をも満たす完全無欠の概念
それがレイプラブ!!
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39 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:10:54 No.1344785926  delそうだねx2
厳格タイプの人妻が実はエロい
は何が発端とか語るのもバカバカしいレベル
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40 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:11:44 No.1344786026  delそうだねx2
山風とジョジョ
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41 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:12:45 No.1344786131  delそうだねx1
近年の異世界転生ブームの火付け役は何になるんだろう
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42 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:12:46 No.1344786132  delそうだねx1
発明ではないんだろうけどマサルさん以降のシュールギャグはマサルさんの後追いが多かったな
ボーボボの後追いは出なかった…
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43 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:13:45 No.1344786260  del
>アキラだか童夢だかから超能力の表現が変わった
>ってなんかで見たような
幻魔大戦のオーラ表現とか
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44 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:14:04 No.1344786302  delそうだねx18
    1755620044639.jpg-(46845 B)
ヒロインの母親をヒロインがそのまま大人になったような外見
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45 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:14:30 No.1344786337  delそうだねx32
    1755620070887.jpg-(2622822 B)
悪役令嬢モノの牽引役
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46 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:15:28 No.1344786435  del
スラッシャー映画の元祖はテキサスチェーンソーなのかな?
それ以前にも似たようなのはあったかもしれんが火付け役として
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47 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:15:51 No.1344786463  delそうだねx1
カイジ
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48 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:16:53 No.1344786582  del
>アキラだか童夢だかから超能力の表現が変わった
>ってなんかで見たような
能力が発現者かは球形に広がっていく表現はアキラが初ってされてるな
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49 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:17:04 No.1344786599  del
>発明ではないんだろうけどマサルさん以降のシュールギャグはマサルさんの後追いが多かったな
変な事やらせてガビーン!とかつけとけばそれっぽくはなるからな
その点ボーボボはそれっぽいオチつけるのが難しい
ただ状況そのままいうだけのツッコミだとビュティのキレの足元にも及ばないし
ボーボボの暴力で終わらせるのも笑えるラインにおさまらない
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50 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:19:47 No.1344786850  delそうだねx12
    1755620387295.jpg-(10995 B)
>ヒロインの母親をヒロインがそのまま大人になったような外見
二次元の親子はある程度似てるのが普通だろ
PLAY
51 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:20:01 No.1344786874  delそうだねx4
    1755620401276.jpg-(81986 B)
ありえない部活もので相手側も掘り下げる系の元祖はこれだろうか
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52 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:20:04 No.1344786881  delそうだねx5
>悪役令嬢モノの牽引役
同じく黎明期を引っ張った謙虚堅実…
PLAY
53 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:21:42 No.1344787035  delそうだねx26
    1755620502124.jpg-(655271 B)
まさにジャンルを作ったやつ
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54 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:22:08 No.1344787076  delそうだねx1
>ありえない部活もので相手側も掘り下げる系の元祖はこれだろうか
麻雀でキャラの個性強い学生物だと片山まさゆきがミリオンシャンテンさだめだでやってからなぁ
PLAY
55 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:23:51 No.1344787242  delそうだねx13
DOOM
PLAY
56 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:24:40 No.1344787314  delそうだねx23
    1755620680699.jpg-(240745 B)
>地方の淫習をはじめて漫画でやったのは
>この作品だと思ってるんだけどどうだろう
村ぐるみではないけど手塚治虫の奇子は雰囲気がソレだったな
初めて読んだとき俺の脳をぐちゃぐちゃにしてくれた
PLAY
57 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:26:01 No.1344787435  del
>近年の異世界転生ブームの火付け役は何になるんだろう
俺個人としてはオーバーロードだけど…
たぶん人によって違うんじゃないかね
PLAY
58 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:26:10 No.1344787445  delそうだねx2
100ワニの形式はそこそこフォロワーいたよな
PLAY
59 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:26:24 No.1344787467  delそうだねx37
    1755620784031.jpg-(1336671 B)
ゲームタイトルがジャンル名になってるっていうとこれもか
PLAY
60 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:26:49 No.1344787506  delそうだねx1
>100ワニの形式はそこそこフォロワーいたよな
横山とか三流のばっかしな
PLAY
61 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:27:04 No.1344787528  delそうだねx5
スレスパなんかはローグのライクでありながらスレスパライクってジャンル生み出したね
PLAY
62 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:27:31 No.1344787564  delそうだねx6
>近年の異世界転生ブームの火付け役は何になるんだろう
さすがにルイズルイズうわああああーーーん
PLAY
63 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:28:14 No.1344787627  del
異世界転生は大昔からあるだろうけど
トラックに跳ねられて転生っていうお約束はどのように出来たのだろうか
PLAY
64 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:28:17 No.1344787632  delそうだねx41
    1755620897485.jpg-(625091 B)
エロの世界だと近年の大ヒットジャンルを生み出したやつ
PLAY
65 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:28:20 No.1344787639  delそうだねx5
無双はマジでジャンル開拓したのに近年元気がなあ
PLAY
66 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:29:25 No.1344787736  delそうだねx1
昨今のブームでダンバインって異世界転生モノじゃん…って改めて思い出したわ
富野さんすごいな…
PLAY
67 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:30:01 No.1344787801  delそうだねx19
>昨今のブームでダンバインって異世界転生モノじゃん…って改めて思い出したわ
>富野さんすごいな…
それ言い出したらナルニアとから色々あるんで…
PLAY
68 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:31:37 No.1344787938  del
>100ワニの形式はそこそこフォロワーいたよな
100ワニよりずっと前に100日魔王っていう100日後に死ぬ魔王と勇者の交流を書いたネット小説はあった
ヒでやったのが影響デカかったんだろうな
PLAY
69 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:32:38 No.1344788040  delそうだねx4
>>近年の異世界転生ブームの火付け役は何になるんだろう
>さすがにルイズルイズうわああああーーーん
これの前からU-1SSとかあるけどあるにはあるけど広げたのはゼロ魔SSだよな
PLAY
70 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:32:49 No.1344788058  delそうだねx2
>昨今のブームでダンバインって異世界転生モノじゃん…って改めて思い出したわ
>富野さんすごいな…
ダンバインは召喚じゃないかなぁ
リーンなら転生だろうけど
PLAY
71 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:33:28 No.1344788124  delそうだねx1
いわゆる「能力バトル」っていうとジョジョあたりからってことになるのかな
PLAY
72 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:34:26 No.1344788225  delそうだねx20
    1755621266916.jpg-(93201 B)
高木さん系は始祖の隣の関くんがスルーされがち
PLAY
73 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:34:51 No.1344788271  delそうだねx5
>>100ワニの形式はそこそこフォロワーいたよな
>100ワニよりずっと前に100日魔王っていう100日後に死ぬ魔王と勇者の交流を書いたネット小説はあった
それって一日一話更新してたの?
ワニは現実の時間進行とリンクしてたのとオチが予め分かっててどう死ぬかって不謹慎な予想が出来たりあの形式自体は秀逸だったと思う
PLAY
74 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:35:20 No.1344788314  delそうだねx8
>いわゆる「能力バトル」っていうとジョジョあたりからってことになるのかな
山風までは遡れるんじゃないかな
PLAY
75 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:37:00 No.1344788467  delそうだねx13
ガチの元祖作品と広く普及させた作品は違うことが多いしな
PLAY
76 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:37:04 No.1344788474  delそうだねx4
    1755621424605.jpg-(215881 B)
>いわゆる「能力バトル」っていうとジョジョあたりからってことになるのかな
PLAY
77 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:37:15 No.1344788491  delそうだねx12
ジョジョはそれまでふわっとした表現だった異能力をヴィジュアライズしたのがエポック
PLAY
78 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:37:55 No.1344788546  delそうだねx11
    1755621475691.jpg-(26149 B)
無表情無感情
いわゆる綾波系のはしりだと思う
PLAY
79 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:38:13 No.1344788574  delそうだねx10
甲賀忍法帖は異能バトルの始祖的存在だけどすでに能力キャンセラーあるのが面白い
PLAY
80 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:38:24 No.1344788587  delそうだねx5
>>いわゆる「能力バトル」っていうとジョジョあたりからってことになるのかな
>山風までは遡れるんじゃないかな
本当に個人的な切り分けで基準なんてはっきりないが
「技」と「能力」は別で
山嵐は技 スタンドは能力って感覚
PLAY
81 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:38:42 No.1344788608  delそうだねx4
>いわゆる「能力バトル」っていうとジョジョあたりからってことになるのかな
甲賀忍法帖から続く忍者物がサイボーグ009でキャラの特殊能力になって…という流れはあるけど
現代のそれはジョジョで変化した物の影響下にあると言っていいと思う
PLAY
82 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:38:44 No.1344788614  delそうだねx9
>昨今のブームでダンバインって異世界転生モノじゃん…って改めて思い出したわ
>富野さんすごいな…
ダンバインは異世界転移物だな
現実世界と行き来するし
PLAY
83 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:39:52 No.1344788711  delそうだねx8
美形がコートたなびかせて糸使っって戦闘する菊池秀行のすごさよ
PLAY
84 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:40:28 No.1344788779  delそうだねx3
>甲賀忍法帖は異能バトルの始祖的存在だけどすでに能力キャンセラーあるのが面白い
始祖的存在なのに最後に明かされる能力が既出かつ劣化版っていう変化球投げてるのも凄い
PLAY
85 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:41:14 No.1344788841  delそうだねx1
>1755621424605.jpg
風小次の聖剣戦争は格好いいポーズを取って必殺技名を叫ぶと相手は吹っ飛ぶという演出の生みの親
PLAY
86 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:43:09 No.1344789025  del
>スラッシャー映画の元祖はテキサスチェーンソーなのかな?
>それ以前にも似たようなのはあったかもしれんが火付け役として
火付け役ならやっぱ13日の金曜日のジェイソンになると思う
PLAY
87 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:44:01 No.1344789097  delそうだねx12
    1755621841464.jpg-(51826 B)
夜の街を舞台にした異能バトルはこれが先駆けと聞いた
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88 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:44:14 No.1344789118  delそうだねx1
>異世界転生は大昔からあるだろうけど
>トラックに跳ねられて転生っていうお約束はどのように出来たのだろうか
00年代序盤のweb小説ブームの頃に幽白のS級妖怪とか魔族大覚醒が流行りネタで
それと一緒にトラックにハネられて死ぬけど神様の予定にない死で〜って始まりもあった
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89 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:44:54 No.1344789184  del
>夜の街を舞台にした異能バトルはこれが先駆けと聞いた
P3の元ネタ的な奴
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90 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:46:18 No.1344789311  del
悪魔のいけにえハロウィン13金の順なんだよね
その後にエルム街がくる
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91 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:47:06 No.1344789383  delそうだねx9
なんかやたら反論してくる人がいたりするけどさすがにRPG広めたのはドラクエだよなやっぱ
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92 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:47:17 No.1344789401  delそうだねx4
フォロワーが多いから創始者がエポックな作品とも限らないんだよな
始原が探れないようなやつは凡作が最初だったり集合無意識的なお約束だったり
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93 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:47:55 No.1344789455  delそうだねx17
>なんかやたら反論してくる人がいたりするけどさすがにRPG広めたのはドラクエだよなやっぱ
ウィザードリィとかウルティマじゃないのかな・・・
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94 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:48:13 No.1344789476  del
爆発的に増えたと言えばチーズ牛丼頼んでるあれとか?
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95 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:48:58 No.1344789544  delそうだねx5
>なんかやたら反論してくる人がいたりするけどさすがにRPG広めたのはドラクエだよなやっぱ
非常にうまくパッケージングして商業的に大成功したってのはあるけど
RPGとしてのオリジナリティで言うとどうかな…
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96 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:49:37 No.1344789600  delそうだねx1
野球に限らずスポーツ漫画としての演出や構造がほぼそのまま現在も使われているドカベン
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97 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:50:21 No.1344789673  delそうだねx23
広めたのはドラクエでいいんじゃね
始祖ではないのは皆知ってるだろうから
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98 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:50:25 No.1344789678  del
>なんかやたら反論してくる人がいたりするけどさすがにRPG広めたのはドラクエだよなやっぱ
ドラクエが影響受けた物としてその前に夢幻の心臓があるけど
UIとかフォーマットはドラクエが整理した物が連綿と受け継がれていくわけだからね
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99 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:50:35 No.1344789693  delそうだねx13
    1755622235805.jpg-(264549 B)
メシマンガの三大ラインはこれ
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100 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:50:45 No.1344789708  delそうだねx2
スレ画はとりあえず思いついたの片っ端から雑に消費して他のプロのネタ潰しでもしてるの?って思っちゃう
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101 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:52:19 No.1344789835  del
>スレ画はとりあえず思いついたの片っ端から雑に消費して他のプロのネタ潰しでもしてるの?って思っちゃう
存在しない漫画の1コマbotも同じようなこと言われてたな
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102 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:53:03 No.1344789901  delそうだねx7
>メシマンガの三大ラインはこれ
美味しんぼは権威側に対して対抗出来るスキルの主人公が挑む構図に驚き役のヒロインを加えたキャラクター配置がグルメ漫画の枠を超えてスタンダード化させたと思う
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103 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:53:04 No.1344789902  delそうだねx1
>メシマンガの三大ラインはこれ
食べた人がすごいリアクションするやつも入れていいんじゃないか
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104 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:54:12 No.1344790005  del
美少女が容赦なく醜態晒したりきったねえことしたり
みたいのは近年結構見るけどどの辺りから始まってるのかね
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105 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:55:11 No.1344790090  del
>美少女が容赦なく醜態晒したりきったねえことしたり
>みたいのは近年結構見るけどどの辺りから始まってるのかね
エロの世界ではかなり前からあったんじゃないかな
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106 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:56:29 No.1344790216  del
美味しんぼはたしかにエポックだった
料理で勝負とかこれを読むまでは考えつかなかった
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107 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:57:37 No.1344790316  delそうだねx9
    1755622657733.jpg-(109237 B)
百合物の祖だけどこれ自体は大正〜昭和初期の少女小説のエスの文脈
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108 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:58:48 No.1344790431  del
戦闘力の数値化は遡ると錦絵くらいからあったりするかもな
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109 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:58:58 No.1344790441  delそうだねx42
    1755622738847.jpg-(34140 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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110 無念 Name としあき 25/08/20(水)01:59:42 No.1344790498  del
エターナルメロディでは鉄骨が降ってきて異世界転移してた
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111 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:06:50 No.1344791038  delそうだねx5
ラブコメってジャンルのハシリ
あれ毒おじの作者やで
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112 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:08:42 No.1344791184  delそうだねx1
探偵と相方はホームズ役ワトソン役と言われるけど元祖はポーのデュパンだよね
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113 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:08:49 No.1344791191  del
    1755623329134.jpg-(221068 B)
時間帯的に眠気ひどいから色々間違えているかもしれないけど
学園物に+具体的な技法と専門及び蘊蓄知識の載せた芸術物の漫画は
美大舞台のハチミツとクローバーと高校舞台のGA芸術科アートデザインクラス辺りになるのかな…
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114 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:09:36 No.1344791255  delそうだねx3
大友克洋も宮崎駿もすごい先駆者だったと思うけど
それらに大きな影響を与えたメビウスという人はすごかったらしいね
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115 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:09:45 No.1344791274  del
>百合物の祖だけどこれ自体は大正〜昭和初期の少女小説のエスの文脈
最初はガールズコメディとしてやるはずが百合になったのは興味深い
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116 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:10:45 No.1344791347  delそうだねx1
>探偵と相方はホームズ役ワトソン役と言われるけど元祖はポーのデュパンだよね
それはもうミステリ自体の源流と言っていいのでは
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117 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:15:24 No.1344791640  del
>百合物の祖だけどこれ自体は大正〜昭和初期の少女小説のエスの文脈
百合小説の始祖は個人的に吸血鬼カーミラ
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118 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:15:51 No.1344791668  delそうだねx2
>探偵と相方はホームズ役ワトソン役と言われるけど元祖はポーのデュパンだよね
始祖はポー
大衆に大人気はホームズ
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119 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:17:16 No.1344791752  del
>>メシマンガの三大ラインはこれ
>食べた人がすごいリアクションするやつも入れていいんじゃないか
リアクション芸のハシリはアニメミスター味っ子から
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120 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:24:03 No.1344792222  delそうだねx7
    1755624243143.webp-(38672 B)
NPC姦
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121 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:24:17 No.1344792242  delそうだねx12
    1755624257538.png-(6463 B)
ローグライクはよく遊ぶが元祖ローグについては全然知らん
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122 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:26:58 No.1344792411  del
>1755617969323.jpg
作者の予想しない人気が出た典型
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123 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:28:00 No.1344792470  del
ガンダム以降はロボットと呼ばなくなったり
メカに形式番号が振られていたりと
やはり後続に与えた影響は大きかったよね
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124 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:30:38 No.1344792627  delそうだねx4
>ガンダム以降はロボットと呼ばなくなったり
>メカに形式番号が振られていたりと
>やはり後続に与えた影響は大きかったよね
ガンダムって工場で生産されたロボットという量産型の概念と自由度がいいよな
PLAY
125 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:33:35 No.1344792777  delそうだねx9
>ガンダム以降はロボットと呼ばなくなったり
それは言い過ぎだわ
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126 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:33:39 No.1344792783  del
    1755624819181.jpg-(40354 B)
機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ?なんか他にもあった気がするんだが
PLAY
127 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:35:32 No.1344792888  del
未来科学とオカルトのごった煮世界はサイレントメビウス?
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128 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:35:38 No.1344792897  del
>機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ?なんか他にもあった気がするんだが
メダロット?
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129 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:36:33 No.1344792947  delそうだねx3
>昨今のブームでダンバインって異世界転生モノじゃん…って改めて思い出したわ
>富野さんすごいな…
これぞ無知
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130 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:36:58 No.1344792971  delそうだねx2
    1755625018732.jpg-(67987 B)
>母キャラを以降みんなふしだらにした一枚
2013年ガルパンの前年2012のスマイルプリキュアも露払いをしたんじゃない
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131 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:37:26 No.1344792995  delそうだねx1
>>機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ?なんか他にもあった気がするんだが
>メダロット?
メダロットが1997年11月28日でACが1997年7月10日だからまあ誤差か
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132 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:38:54 No.1344793072  del
>メダロットが1997年11月28日でACが1997年7月10日だからまあ誤差か
こういうのって割とシンクロニシティがあるよね
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133 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:39:39 No.1344793114  delそうだねx4
>機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ?なんか他にもあった気がするんだが
フロントミッションは?
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134 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:40:39 No.1344793162  delそうだねx11
    1755625239990.jpg-(41215 B)
>>>機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ?なんか他にもあった気がするんだが
>>メダロット?
>メダロットが1997年11月28日でACが1997年7月10日だからまあ誤差か
フロントミッションが1995年か
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135 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:45:41 No.1344793410  delそうだねx5
元祖と広めたものが一致することってまず無いから
広めたものしか知らない人がそれが元祖って言っちゃうケースが後を絶たない
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136 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:50:13 No.1344793665  delそうだねx2
    1755625813904.jpg-(37328 B)
平成後期の「◯◯くん(さん)」系なタイトル付けのハシリだと思ってる
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137 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:51:19 No.1344793720  del
>母キャラを以降みんなふしだらにした一枚
家元という単語にエッチな意味を加えた作品だよねガルパン
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138 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:53:42 No.1344793840  delそうだねx9
    1755626022470.png-(518328 B)
>風小次の聖剣戦争は格好いいポーズを取って必殺技名を叫ぶと相手は吹っ飛ぶという演出の生みの親
その前があるじゃないですか
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139 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:54:05 No.1344793861  delそうだねx8
>1755617837821.jpg
これニコニコ大百科とかでも天原が起源って言い張ってるのいるけど男女逆転ものなんてヤプーからドラえもん、あべこべ物語とか死ぬほど前例あるんだよなあ
https://kazenotori.hatenablog.com/entry/2023/08/20/143556
天原が面白いのはその通りだけどどう考えてもオリジナルの作家じゃなくてパロディが上手い人だろうに
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140 無念 Name としあき 25/08/20(水)02:55:22 No.1344793933  del
ミリタリー萌擬人化で言うとMCアクシズと萌え萌え二次大戦→艦これかなあ
これ回り回ってアズールレーンとかになる
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141 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:05:39 No.1344794469  del
>1755619253039.jpg
海外でやたらと人気があると聞いた
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142 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:09:00 No.1344794625  delそうだねx6
    1755626940174.jpg-(102722 B)
ベルセルクという職業に大剣のイメージをつけた
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143 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:15:05 No.1344794878  del
>フロントミッションが1995年か
カプコンのパワードギアがちょっと早い94年だけど
道中で敵パーツ拾って武装とか変わるタイプで全身カスタムとは違うかもしれない
カスタムっぽさが増えるのはサイバーボッツからだがこれはフロントミッションより2ヶ月遅いか…
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144 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:17:00 No.1344794951  delそうだねx6
    1755627420327.jpg-(32434 B)
>ベルセルクという職業に大剣のイメージをつけた
バカでかい剣を持った戦士というテンプレートを作り出した
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145 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:17:08 No.1344794956  delそうだねx3
    1755627428334.jpg-(84393 B)
AVの村西とおる以前と以後
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146 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:18:18 No.1344795001  delそうだねx3
>機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ?なんか他にもあった気がするんだが
メタルマックスは?
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147 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:18:20 No.1344795003  delそうだねx1
そうだ思い出した1991年のウルフファングが
ロボを武器と脚部と組み合わせできるゲームとしては一番早いかも?
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148 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:18:47 No.1344795020  del
ベルセルクは横文字職業名のパイオニアというか中興の祖というかそんな印象
PLAY
149 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:20:53 No.1344795109  del
>>機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ?なんか他にもあった気がするんだが
>メタルマックスは?
あくまでACに言及してる以上はロボットモノという前提があるだろうから
その前提をとっぱらったら機体をカスタムという種別で言えば
グラディウスが起源になるかもしれん
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150 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:23:20 No.1344795199  del
    1755627800820.webp-(25508 B)
初のカラー映画かつアニメーション
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151 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:23:26 No.1344795203  del
    1755627806525.jpg-(128417 B)
>あくまでACに言及してる以上はロボットモノという前提があるだろうから
ロボット限定か
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152 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:29:21 No.1344795437  del
タイトルがやけに長ったらしいのって何から始まったんだろう
〇〇くん(さん)は〇〇がうんたらかんたら〜みたいなやつ
ラノベの何かだろうけど始祖が知りたい
PLAY
153 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:29:36 No.1344795453  del
第三次スパロボは確かにカスタムというかパーツ交換とステアップの改造はあったような気がするけど
でもいわゆる議題にあがってるものとはなんか違うんじゃないか?
武装を交換出来るわけじゃないし
PLAY
154 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:31:40 No.1344795549  del
>No.1344795437
まだ長くはないけど「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」がタイトルが文章になっているラノベの先駆けな気がする
そこからどんどん長くなっていって…みたいな
PLAY
155 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:33:04 No.1344795611  del
ゲームの装備としてロボのパーツを交換はまああるんだけどな
ワンオフ機体みたいに工房でカスタムしてる描写はゲームだとなかなか後年まで出てこなかった
PLAY
156 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:33:49 No.1344795641  delそうだねx8
    1755628429804.jpg-(65864 B)
いい年した大人が全ツッパしてガチャ引きまくるの恥ずかしいという概念を好きなだけ引けむしろやれという空気にしたの間違いなくこれ
ラブライブのやつは一部の奴らが8桁プレイヤーとか名乗ってたがまだ全体的にガチャに数万突っ込むとかアホかって空気があった
PLAY
157 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:34:15 No.1344795654  delそうだねx1
>まだ長くはないけど「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」がタイトルが文章になっているラノベの先駆けな気がする
>そこからどんどん長くなっていって…みたいな
なろう系の「転生したらスライムだった件について」みたいなタイトルって壺のスレタイ由来のショート小説が元にありそう
PLAY
158 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:35:20 No.1344795702  delそうだねx18
おちつけ今でもガチャに数万突っ込む奴はアホだ
PLAY
159 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:35:44 No.1344795718  del
>タイトルがやけに長ったらしいのって何から始まったんだろう
上のNo.1344784995でよくね?

ラノベに限らず小説は差し込み陳列が多く背表紙で勝負する事になるので
タイトルだけで概要が分かるように文章ライクなタイトルにしたと聞く
PLAY
160 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:36:24 No.1344795750  delそうだねx2
    1755628584824.jpg-(91946 B)
おふざけスピンオフの旗手はまぁこれだろうね
PLAY
161 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:38:16 No.1344795843  del
HEROみたいな真面目なスピンオフは跳ねなかったからなぁ
ある意味トネガワ以上にぶっ飛んでるワシズは結構ヒットしたが
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162 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:38:22 No.1344795851  del
そういやガチャゲーの元祖も知らんな
何からあの課金形態が始まったんだろう
PLAY
163 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:39:32 No.1344795893  del
The Life and Strange Surprizing Adventures of Robinson Crusoe, of York, Mariner:Who lived Eight and Twenty Years, all alone in an un-inhabited Island on the Coast of America, near the Mouth of the Great River of Oroonoque;Having been cast on Shore by Shipwreck, wherein all the Men perished but himself. With An Account how he was at last as strangely deliver'd by Pyrates
PLAY
164 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:40:07 No.1344795917  delそうだねx1
>おちつけ今でもガチャに数万突っ込む奴はアホだ
横からだけど
それに同意の上で
>好きなだけ引けむしろやれ
こういう風に相互で肯定できる大きなコミュニティを作ったってのが正鵠かもね
そりゃあ興味ない外野から見ればそうだろうし
アイマスに17年関わってる俺からしたってガチャなんか回さず滅べばいいと思ってる
PLAY
165 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:41:42 No.1344795981  del
>そういやガチャゲーの元祖も知らんな
>何からあの課金形態が始まったんだろう
ググればすぐ出るぞメイポだってさ
PLAY
166 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:42:00 No.1344795991  delそうだねx2
    1755628920007.jpg-(93819 B)
バイオハザード4
TPSの入門として最適だったと思う
これ以降色んなゲームでチェーンソーを見かける様になった
PLAY
167 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:42:12 No.1344795999  delそうだねx12
    1755628932619.jpg-(200673 B)
ローグライクを広めた
PLAY
168 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:42:15 No.1344796002  delそうだねx7
    1755628935793.png-(662737 B)
放送後数年はまたまどマギみたいなやつか…が物凄く多かった
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169 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:42:54 No.1344796031  delそうだねx2
>ローグライクを広めた
シレン「ぐぬぬ」
PLAY
170 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:43:08 No.1344796036  delそうだねx4
    1755628988903.jpg-(154980 B)
>武装を交換出来るわけじゃないし
あったよ1986年に
PLAY
171 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:43:20 No.1344796044  delそうだねx15
    1755629000488.jpg-(80758 B)
18年経ってもトップの座
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172 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:43:34 No.1344796051  delそうだねx5
>そういやガチャゲーの元祖も知らんな
>何からあの課金形態が始まったんだろう
まずGREEが出したドラゴンコレクションがソシャゲとしてハネた
次にモバゲーの怪盗コレクションがユーザー同士の課金バトルでハネた
同時期に戦国コレクションがハネて美少女ソシャゲが完成
またGREEが聖戦ケルベロスで美麗イラストソシャゲを作りサイゲームズがそっくりな神撃のバハムートを作って美麗イラストソシャゲブーム
その後に艦隊これくしょんと刀剣乱舞でキャラクターものソシャゲになって多数のオタク層を取り込む
今度はFGOのブームで艦隊これくしょんや刀剣乱舞までにはなかったゲーム内ストーリーメインのソシャゲになった
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173 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:43:40 No.1344796059  delそうだねx3
バイオみたいな3D探索系の元祖はアローンインザダークだけど
一気に広めたのはバイオハザードの方だよね
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174 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:43:57 No.1344796066  del
格ゲーだとストリートファイター?
PLAY
175 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:44:22 No.1344796089  del
>そういやガチャゲーの元祖も知らんな
>何からあの課金形態が始まったんだろう
ググったらガチャは日本版メイプルストーリーが初出と出て来た
アイテム課金はもっと前からあるけど
PLAY
176 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:45:46 No.1344796148  del
>同時期に戦国コレクションがハネて美少女ソシャゲが完成
戦国コレクションやってたコナミがゲーセンでエロ美少女を売ってるのを見ると意外にもコナミの美少女売りは強い
PLAY
177 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:45:53 No.1344796154  delそうだねx1
>おちつけ今でもガチャに数万突っ込む奴はアホだ
としあき年齢のボリュームゾーンはガチャゲーの世代じゃないからジェネレーションギャップだよ
PLAY
178 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:48:41 No.1344796261  del
>バイオみたいな3D探索系の元祖はアローンインザダークだけど
>一気に広めたのはバイオハザードの方だよね
バイオはもともとFPSで行きたかったんだけどスペック的に無理だからと三上さんがアローン・イン・ザ・ダークをひっぱってきたんだっけか
静止画の上をポリゴンが歩くって所だけじゃなく
男女のキャラを選択する所まで採用するとは思わなかったよね
静止画の上って意味ではFF7にも影響与えたしPS1の3Dゲームにはちょうどいいフォーマットだったな
PLAY
179 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:48:50 No.1344796264  delそうだねx2
    1755629330547.jpg-(32103 B)
>まずGREEが出したドラゴンコレクションがソシャゲとしてハネた
>次にモバゲーの怪盗コレクションがユーザー同士の課金バトルでハネた
>同時期に戦国コレクションがハネて美少女ソシャゲが完成
>またGREEが聖戦ケルベロスで美麗イラストソシャゲを作りサイゲームズがそっくりな神撃のバハムートを作って美麗イラストソシャゲブーム
そして規制されるコンプリートガチャ
PLAY
180 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:49:07 No.1344796278  delそうだねx4
    1755629347927.jpg-(42543 B)
フリーホラーゲームの先駆者
めっちゃ実況された
PLAY
181 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:49:10 No.1344796281  delそうだねx2
>>おちつけ今でもガチャに数万突っ込む奴はアホだ
>としあき年齢のボリュームゾーンはガチャゲーの世代じゃないからジェネレーションギャップだよ
としあきはカードダスだもんな
PLAY
182 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:50:07 No.1344796312  delそうだねx8
    1755629407943.jpg-(227032 B)
いわゆる要素を持つものではなくジャンルという概念を定着させた創始者としての作品のことでいいんだよな?
PLAY
183 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:51:06 No.1344796351  del
>サイゲームズがそっくりな神撃のバハムートを作って美麗イラストソシャゲブーム
サイゲームスは神撃のバハムートのイラストを流用してシャドウバースを作ってたな
PLAY
184 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:51:11 No.1344796360  delそうだねx6
    1755629471053.jpg-(47173 B)
>フリーホラーゲームの先駆者
>めっちゃ実況された
内容としてはツクールでバトルせずマップを探索謎解きするコープスパーティと同じなんだよな
それでコープスパーティはファミコンのスウィートホームに強く影響されている
PLAY
185 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:51:25 No.1344796373  del
>>>おちつけ今でもガチャに数万突っ込む奴はアホだ
>>としあき年齢のボリュームゾーンはガチャゲーの世代じゃないからジェネレーションギャップだよ
>としあきはカードダスだもんな
いまだにスレがよく立つのはカードダスよりビックリマンかも
カードダスは単独よりキャラ缶の画像の90年代グッズのスレとかで見かける
PLAY
186 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:52:09 No.1344796407  delそうだねx7
>放送後数年はまたまどマギみたいなやつか…が物凄く多かった
とりあえずキャラ殺しとけば意外だろ話題になるだろみたいなのは本当に辟易した
PLAY
187 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:53:26 No.1344796465  delそうだねx8
>>放送後数年はまたまどマギみたいなやつか…が物凄く多かった
>とりあえずキャラ殺しとけば意外だろ話題になるだろみたいなのは本当に辟易した
Keyの悪口はもっと言え
PLAY
188 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:53:36 No.1344796471  del
    1755629616678.jpg-(32407 B)
>まずGREEが出したドラゴンコレクションがソシャゲとしてハネた
ドラゴンコレクションとかイラストレーターでもないオジサンが片手間で描いたようなイラストでよく流行ったと思う
PLAY
189 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:54:41 No.1344796510  delそうだねx1
>No.1344796360
コープスパーティもバズったね
でも続編やらないと完結しないしグロすぎてキッズや耐性ない奴お断りだからやっぱ青鬼くらいの怖さが一般に受けたんだと思うよ
PLAY
190 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:55:02 No.1344796526  del
NTRはどのへんが祖なの
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191 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:55:19 No.1344796536  delそうだねx8
>Keyの悪口はもっと言え
こう…なんか最後いい具合になるからよ…(ならないときもある)
PLAY
192 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:55:21 No.1344796541  delそうだねx7
>Keyの悪口はもっと言え
ヒロイン死んでお涙頂戴とまどマギフォロワーと言うか3話殺し系はまた違うパターンじゃねえかな…
PLAY
193 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:57:52 No.1344796646  delそうだねx4
青鬼は青鬼の行動はバージョンで多少違うけど青鬼の正体そのものは一貫して不明のまま終わるのが大きいと思う
意思疎通できない理解できない対処できない怪異の鑑
PLAY
194 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:58:50 No.1344796683  delそうだねx7
ジャンルの発明者ってのはあまり明確じゃなくて影響受けたものがさらに影響を受けるを連続してて
最後に一般人向け表現ラインまで落としたやつが大ヒットするんだよな
PLAY
195 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:58:52 No.1344796684  del
>Keyの悪口はもっと言え
概ね死人だらけになるニトロプラスはセーフか?
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196 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:58:55 No.1344796686  delそうだねx8
>>ローグライクを広めた
>シレン「ぐぬぬ」
シレンは不思議のダンジョン2だから
PLAY
197 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:59:48 No.1344796717  delそうだねx2
>内容としてはツクールでバトルせずマップを探索謎解きするコープスパーティと同じなんだよな
>それでコープスパーティはファミコンのスウィートホームに強く影響されている
コープスパーティはツクールのコンテストでこれをお出しする衝撃がデカかったらしい
PLAY
198 無念 Name としあき 25/08/20(水)03:59:53 No.1344796722  del
>いわゆる要素を持つものではなくジャンルという概念を定着させた創始者としての作品のことでいいんだよな?
定着と言われるとFEだと思うけど
SRPGというジャンルの創始者ならラングリッサーの前身であるエルスリード3部作のガイアの紋章やガイフレームになるんじゃないかな
SRPGの
PLAY
199 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:00:07 No.1344796734  delそうだねx5
    1755630007107.jpg-(84385 B)
童話になぞらえた見立て殺人
集められたのは全員知らず知らず罪を犯した奴ら
信頼できない語り手
初手で叙述トリックのテンプレを完成させてくるの天才じゃね
PLAY
200 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:00:36 No.1344796755  delそうだねx4
>最後に一般人向け表現ラインまで落としたやつが大ヒットするんだよな
大衆向けに大量生産するまで漕ぎ着けたエジソンが一番有名になるみたいな
PLAY
201 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:00:42 No.1344796760  del
>>武装を交換出来るわけじゃないし
>あったよ1986年に
せめてタイトルを併記するか写ってる画像を…どんな作品なんだろ
ウルフファング程度にはカスタム出来るの?
PLAY
202 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:01:07 No.1344796776  del
RPGツクールってネット実況が流行ってからはRPG部分よりバトルシーン抜きの探索会話劇として大ウケしたよな
PLAY
203 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:01:31 No.1344796786  del
>>同時期に戦国コレクションがハネて美少女ソシャゲが完成
>戦国コレクションやってたコナミがゲーセンでエロ美少女を売ってるのを見ると意外にもコナミの美少女売りは強い
ときメモだったりツインビーだったりパワプロだったり音ゲークイズゲーのキャラだったりと
ツボを押さえた社員がそこそこ居るのは多分間違いない模様
PLAY
204 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:01:47 No.1344796800  delそうだねx2
>NTRはどのへんが祖なの
世界中の神話にあるよ
マジで
PLAY
205 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:02:33 No.1344796837  delそうだねx10
    1755630153585.png-(1238772 B)
昨今のデッキ構築型ゲームに多大な影響を与えた作品と言えばこれかねぇ
ちなみにSlay the Spireは代表作ではあっても一人用ゲームに持ち込んだ始祖ではない
PLAY
206 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:03:22 No.1344796870  delそうだねx1
>>いわゆる要素を持つものではなくジャンルという概念を定着させた創始者としての作品のことでいいんだよな?
>定着と言われるとFEだと思うけど
>SRPGというジャンルの創始者ならラングリッサーの前身であるエルスリード3部作のガイアの紋章やガイフレームになるんじゃないかな
>SRPGの
マスターオブモンスターもと思ったがエルスリードの方が1年早かったな
PLAY
207 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:03:55 No.1344796890  delそうだねx1
    1755630235206.jpg-(16140 B)
>NTRはどのへんが祖なの
彼女が奪われるとか不倫みたいなのはそれこそ昔からあるけどNTRとしての要素を含むのはこのあたりかと思われる
少なくともエロゲー
PLAY
208 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:04:11 No.1344796900  del
>初手で叙述トリックのテンプレを完成させてくるの天才じゃね
アガサクリスティーはABC殺人事件の発想もよく模倣されてるよな
有名な国産作だとコナンの映画二作目かな
PLAY
209 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:04:47 No.1344796924  del
>>Keyの悪口はもっと言え
>概ね死人だらけになるニトロプラスはセーフか?
ニトロとかlightとかは死人になってからが本番な奴も居るからなあ
PLAY
210 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:04:52 No.1344796926  del
>昨今のデッキ構築型ゲームに多大な影響を与えた作品と言えばこれかねぇ
>ちなみにSlay the Spireは代表作ではあっても一人用ゲームに持ち込んだ始祖ではない
ドミニオンはフォロワーゲームめっちゃ出たもんな
エロゲや東方とコラボしたバージョンも出たりしたし
PLAY
211 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:04:54 No.1344796930  delそうだねx6
    1755630294068.jpg-(76045 B)
これでリアル戦略ゲー初体験したちびっ子多いだろ
それまでコミカルなキャラゲーやスポーツものが売れてたから
PLAY
212 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:05:09 No.1344796938  del
別に元祖でもないけどシミュレーションはFFTプレイヤーがやたら多い
やはりFFブランド強いな
PLAY
213 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:05:39 No.1344796963  del
ストリートファイターも1から2で随分変わった
PLAY
214 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:06:29 No.1344796986  delそうだねx3
    1755630389784.png-(2747015 B)
サイバーパンク 仮想現実 超AI
PLAY
215 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:06:30 No.1344796987  del
>せめてタイトルを併記するか写ってる画像を…どんな作品なんだろ
クルーズチェイサー ブラスティーだろ
ゲーム内容については貼った当人でないのでよく知らんが
当時のPCスペックや戦闘にアニメが含まれる事から考えるに
カスタマイズの領域はテキスト主体(ドラクエの装備みたいな)と思われる
PLAY
216 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:06:55 No.1344796997  delそうだねx4
    1755630415952.jpg-(59717 B)
まあ日本のカードゲームならこれよね
PLAY
217 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:07:47 No.1344797019  del
テトリスとぷよぷよ
PLAY
218 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:07:55 No.1344797024  del
ドミニオンは得点ゲーだけど
バトル系のやつもデッキビルディングゲームフォロワーの中でかなり早い段階で出てたしなぁ
PLAY
219 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:09:08 No.1344797081  del
>ローグライクはよく遊ぶが元祖ローグについては全然知らん
steamにあるだろ
ちゃんとローグライクタグも付いてる
PLAY
220 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:09:28 No.1344797094  delそうだねx2
    1755630568073.jpg-(39946 B)
当時オールナイトニッポンでRTAしたりネットミームになったりで
PLAY
221 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:09:51 No.1344797112  del
>まあ日本のカードゲームならこれよね
時系列的に言うと
遊戯王が漫画でカードゲームのエピソードしたのと同時期に
リアルでポケモンカードやスパロボTCGが発売してテレビCMも放送されていた
PLAY
222 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:09:57 No.1344797117  del
>>SRPGというジャンルの創始者ならラングリッサーの前身であるエルスリード3部作のガイアの紋章やガイフレームになるんじゃないかな
>マスターオブモンスターもと思ったがエルスリードの方が1年早かったな
ゲームとして単にレベルがあるものではなく個人でユニットが成立してるのがSRPGのキモだと思うからFEでいいと思うわ
ファミコンでもキングオブキングスとかFEより前に出てる
PLAY
223 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:10:34 No.1344797138  delそうだねx1
>別に元祖でもないけどシミュレーションはFFTプレイヤーがやたら多い
>やはりFFブランド強いな
オウガシリーズというか松野が天才だったから…
PLAY
224 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:10:54 No.1344797145  del
    1755630654203.jpg-(126173 B)
>NTRはどのへんが祖なの
サブカルだとアメコミのネイモア(1939年初出)がかなり古い
友人の恋人を善意で寝取ろうとする困った奴
(友人の恋人を寝取ることはその友人への最大の敬意を示す行為だという文化を持っているため)
PLAY
225 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:10:58 No.1344797147  delそうだねx7
>ちゃんとローグライクタグも付いてる
言いたいことはわかるがなんか釈然としない!
PLAY
226 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:11:23 No.1344797167  delそうだねx1
>当時オールナイトニッポンでRTAしたりネットミームになったりで
これもアドベンチャーゲーとして画期的だったらしいな
当時のアドベンチャーゲーで少数だった選択肢を文字入力ではなく選ぶゲームというのがライトユーザーに馴染んだらしい
PLAY
227 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:11:55 No.1344797181  delそうだねx38
    1755630715475.jpg-(34733 B)
>(友人の恋人を寝取ることはその友人への最大の敬意を示す行為だという文化を持っているため)
PLAY
228 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:12:08 No.1344797189  del
SDガンダムやポケカも昔からあったけどコンビニですらパック買えたのは当時遊戯王だけだったまあ流通量が桁違いだった
PLAY
229 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:12:51 No.1344797214  del
>サイバーパンク 仮想現実 超AI
クライマックスではクローン培養で復活したリアルニンジャが衛星軌道上で主人公を待ち受けるという日本人からすれば噴飯ものの展開になることはあまり知られていない
PLAY
230 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:13:12 No.1344797230  delそうだねx7
>(友人の恋人を寝取ることはその友人への最大の敬意を示す行為だという文化を持っているため)
たまに貼られる「善人だがレイプを普通のセックスだと思っている」って困った竿役みたいな価値観すぎる…
PLAY
231 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:13:50 No.1344797249  delそうだねx4
>クライマックスではクローン培養で復活したリアルニンジャが衛星軌道上で主人公を待ち受けるという日本人からすれば噴飯ものの展開になることはあまり知られていない
多分何も言われなかったらニンジャスレイヤー第◯部の最終決戦だと思うわこれ
PLAY
232 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:14:31 No.1344797273  delそうだねx1
>>サイバーパンク 仮想現実 超AI
>クライマックスではクローン培養で復活したリアルニンジャが衛星軌道上で主人公を待ち受けるという日本人からすれば噴飯ものの展開になることはあまり知られていない
クローンニンジャが目潰しされても正確に弓矢で狙撃してくる理由が「ヒデオは禅をやってるから暗闇でも戦える」なの好き
PLAY
233 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:14:41 No.1344797280  delそうだねx3
    1755630881031.jpg-(135227 B)
>SDガンダムやポケカも昔からあったけどコンビニですらパック買えたのは当時遊戯王だけだったまあ流通量が桁違いだった
遊戯王の前はコンビニでこれ買いまくってた
PLAY
234 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:14:44 No.1344797281  delそうだねx7
    1755630884077.jpg-(36912 B)
弟切草は好きな奴は好きみたいな扱いだったがこれがヒットした後SFCでサウンドノベルブームが起きた
PLAY
235 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:15:37 No.1344797313  delそうだねx3
>多分何も言われなかったらニンジャスレイヤー第◯部の最終決戦だと思うわこれ
ニンジャスレイヤーはそういったニンジャが当たり前のように出てくるサイバーパンクの流れを汲み取ってるからな…
PLAY
236 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:15:46 No.1344797317  delそうだねx2
    1755630946922.webp-(59902 B)
たまにアメリカでのドラクエポジションのRPGの代名詞的ポジションは何?ってなるけど
ウィザードリィやウルティマじゃなくて
パクり元の紙のRPGのダンジョンズ&ドラゴンズであり
単に「RPG」と言ったらコンピューターゲームのRPGじゃなくて紙のRPGなのだ
(アメリカの男子向けアニメやドラマだと1シリーズに1回ぐらいはRPG話があるがそれも紙のRPGかコスプレしてやるリアルRPG)
PLAY
237 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:16:09 No.1344797329  delそうだねx1
>遊戯王の前はコンビニでこれ買いまくってた
見覚えあるぞすげえ懐かしいぞ
PLAY
238 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:17:22 No.1344797374  delそうだねx1
>ゲームとして単にレベルがあるものではなく個人でユニットが成立してるのがSRPGのキモだと思うからFEでいいと思うわ
どうせそういうこと言うと思ってガイフレームを入れたのにエルスリードしか見てないんだもんな
PLAY
239 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:17:36 No.1344797381  delそうだねx6
    1755631056995.jpg-(117810 B)
>サイバーパンク 仮想現実 超AI
以前スレでもらったの貼る
PLAY
240 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:17:59 No.1344797390  del
>多分何も言われなかったらニンジャスレイヤー第◯部の最終決戦だと思うわこれ
ニンジャスレイヤーはネオサイタマだしで
AKIRAはネオ東京で
ニューロマンサー電脳都市チバなんだよな
PLAY
241 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:18:21 No.1344797400  del
>>NTRはどのへんが祖なの
>世界中の神話にあるよ
>マジで
寝取るのは大昔からあるけど
寝取られた男側が興奮するのは割と最近な気もする
PLAY
242 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:18:36 No.1344797410  delそうだねx24
    1755631116747.jpg-(58088 B)
>>サイバーパンク 仮想現実 超AI
>以前スレでもらったの貼る
PLAY
243 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:18:37 No.1344797414  delそうだねx2
    1755631117725.jpg-(86452 B)
空から美少女が!
PLAY
244 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:18:53 No.1344797426  delそうだねx3
>弟切草は好きな奴は好きみたいな扱いだったがこれがヒットした後SFCでサウンドノベルブームが起きた
弟切草の時点でだいぶ影響あったと思うけどね
PLAY
245 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:19:53 No.1344797456  del
かまいたちの夜はなんであんな流行ったかわからん
プレイしたらシナリオの展開も音楽も良いのはわかるけど結構地味だし
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246 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:19:59 No.1344797459  del
>寝取るのは大昔からあるけど
>寝取られた男側が興奮するのは割と最近な気もする
マゾオスだとテラスMC辺りだろうか
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247 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:20:09 No.1344797463  delそうだねx5
    1755631209203.png-(24487 B)
>寝取られた男側が興奮するのは割と最近な気もする
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248 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:21:18 No.1344797511  del
    1755631278186.jpg-(17760 B)
新時代の特異点
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249 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:22:34 No.1344797552  del
外国から見たらドラクエは日本人が外国産トンデモ世界観ニンジャサムライ物語を見るようなものなんかな
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250 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:22:46 No.1344797563  del
アヘ顔とかオホ声とか腰ヘコみたいな下品系ジャンルが定着したの今も不思議
あと爆乳奇乳
昔は抜けないって叩かれ対象だったのに
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251 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:23:29 No.1344797589  del
>新時代の特異点
もう5年ぐらい続いてる一大コンテンツなんだよな…
PLAY
252 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:23:54 No.1344797609  del
>かまいたちの夜はなんであんな流行ったかわからん
>プレイしたらシナリオの展開も音楽も良いのはわかるけど結構地味だし
縦読みとかリセットとかメタ的な要素も一つの要因な気がする
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253 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:24:02 No.1344797614  del
>どうせそういうこと言うと思ってガイフレームを入れたのにエルスリードしか見てないんだもんな
ガイフレームは詳しくないからSLGの認識だったわ
ユニットがキャラごとに形成されてるなら確かにSRPGだな
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254 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:25:00 No.1344797651  delそうだねx1
    1755631500802.jpg-(70698 B)
>あと爆乳奇乳
>昔は抜けないって叩かれ対象だったのに
多分ここら辺で性癖を歪まされた少年が今はクリエイター側になってる
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255 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:25:04 No.1344797654  del
>マゾオスだとテラスMC辺りだろうか
もっと前からあるよ
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256 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:26:24 No.1344797710  delそうだねx1
コロコロよりボンボン読むようなのは最初から…
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257 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:27:10 No.1344797735  delそうだねx7
>コロコロよりボンボン読むようなのは最初から…
おい!としあきの悪口はやめろ!
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258 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:27:44 No.1344797754  delそうだねx2
    1755631664829.jpg-(36748 B)
>バイオハザード4
>TPSの入門として最適だったと思う
>これ以降色んなゲームでチェーンソーを見かける様になった
バイオ4とその影響を受けたデッドスペース以降のTPSはスゲエプレイしやすくなったイメージある
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259 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:28:20 No.1344797775  del
>アヘ顔とかオホ声とか腰ヘコみたいな下品系ジャンルが定着したの今も不思議
いつの時代も発明は奇異な目で見られるものさ
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260 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:28:48 No.1344797793  del
    1755631728089.jpg-(41539 B)
またSEGAが変なの出してる
ちゃんとジャンルとして定着したしロンチまで張るようになった
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261 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:29:34 No.1344797823  delそうだねx13
    1755631774235.jpg-(18184 B)
>縦読みとかリセットとかメタ的な要素も一つの要因な気がする










わかるか!!!
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262 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:30:08 No.1344797838  del
>>アヘ顔とかオホ声とか腰ヘコみたいな下品系ジャンルが定着したの今も不思議
>いつの時代も発明は奇異な目で見られるものさ
先駆者や改革者は常に孤独…
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263 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:30:55 No.1344797859  del
今やオタクと言えばチー牛だけどその前はどんなだっけ?
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264 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:31:07 No.1344797865  delそうだねx3
>>>アヘ顔とかオホ声とか腰ヘコみたいな下品系ジャンルが定着したの今も不思議
>>いつの時代も発明は奇異な目で見られるものさ
>先駆者や改革者は常に孤独…
メス四駆はそのまま埋もれてていい
PLAY
265 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:31:40 No.1344797885  del
>今やオタクと言えばチー牛だけどその前はどんなだっけ?
キモヲタとか萌え豚
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266 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:32:20 No.1344797906  del
>今やオタクと言えばチー牛だけどその前はどんなだっけ?
チェックシャツジーパンバンダナ穴開きグローブ
このファッションの始祖がなんかは知らんけど
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267 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:32:25 No.1344797908  del
>今やオタクと言えばチー牛だけどその前はどんなだっけ?
チー牛も時代遅れだぞ
乳製品の高騰でアホみたいに高くなってるチーズ牛丼なんか底辺のキモオタが食べられるようなものじゃなくなってるからな
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268 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:32:33 No.1344797915  delそうだねx2
    1755631953947.jpg-(78801 B)
自由に物作って遊べってゲームはこれが初だった気がする
あと何気にワールドマップのシームレス読み込みもやってた
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269 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:32:52 No.1344797927  del
>今やオタクと言えばチー牛だけどその前はどんなだっけ?
それ以前の女は童貞という言葉を連呼してた
チー牛以前の時代の女配信者とかそんな感じ
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270 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:32:53 No.1344797928  del
コロコロのバーコードバトラー
ボンボンのロボポン
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271 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:33:54 No.1344797957  delそうだねx1
>乳製品の高騰でアホみたいに高くなってるチーズ牛丼なんか底辺のキモオタが食べられるようなものじゃなくなってるからな
実際に食べるか食べないかでいったらチーズ系のメニューはむしろ女性向け
関係ない
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272 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:34:05 No.1344797963  delそうだねx2
ダンバインはファンタジー世界で現代知識技術改革の先駆けではある
やったの敵だけど
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273 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:35:11 No.1344797998  delそうだねx3
>またSEGAが変なの出してる
>ちゃんとジャンルとして定着したしロンチまで張るようになった
ジャンルっていうならシェンムーの方になるんじゃないかな
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274 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:36:45 No.1344798051  delそうだねx4
    1755632205787.jpg-(72481 B)
企画物ドキュメンタリー仕立てで成功したアイドルグループ
後にチーム内で別ユニット組ませて売る手法もここからだったな
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275 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:37:32 No.1344798069  del
>ジャンルっていうならシェンムーの方になるんじゃないかな
シェンムーからの進化ラインでSEGA内だと龍が如くで海外ならGTAか
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276 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:38:14 No.1344798091  delそうだねx1
男向け恋愛シミュレーションはときメモ女向け恋愛シミュレーションはアンジェリークで良いのかな
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277 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:38:15 No.1344798092  del
日本の漫画にハードファンタジー入れたのはデビルマン?
仮面ライダーもか?
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278 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:38:32 No.1344798103  del
>実際に食べるか食べないかでいったらチーズ系のメニューはむしろ女性向け
>関係ない
すき家のチーズ牛丼は超ガッツリ系だからどうだろ
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279 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:38:55 No.1344798116  delそうだねx8
    1755632335630.jpg-(124322 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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280 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:39:42 No.1344798139  delそうだねx3
>外国から見たらドラクエは日本人が外国産トンデモ世界観ニンジャサムライ物語を見るようなものなんかな
ドラクエは現実世界と地続きじゃないのが明らかだから違うんじゃないかな
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281 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:39:58 No.1344798149  del
>男向け恋愛シミュレーションはときメモ女向け恋愛シミュレーションはアンジェリークで良いのかな
ときメモは同級生を元に作ってるからなあ
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282 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:41:32 No.1344798190  delそうだねx6
    1755632492034.jpg-(23045 B)
マルチバッドエンドの先駆者
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283 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:41:44 No.1344798197  delそうだねx5
    1755632504919.jpg-(50313 B)
料理バトル漫画をそのまま持ってきたの本当面白かった
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284 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:42:44 No.1344798234  delそうだねx10
>マルチバッドエンドの先駆者
まさか全部バッドエンドとは思わんやん
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285 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:42:56 No.1344798240  del
>日本の漫画にハードファンタジー入れたのはデビルマン?
>仮面ライダーもか?
手塚治虫が大体やってそうな気が
あの神様ヤバすぎる
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286 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:43:50 No.1344798265  delそうだねx1
>1755632335630.jpg
美麗化された歴史偉人がビーム出しながら戦うとかfateよりこっちのイメージある
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287 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:44:03 No.1344798275  del
>>マルチバッドエンドの先駆者
>まさか全部バッドエンドとは思わんやん
Aエンドはビターエンドぐらいだから…
まぁもっといいエンディングあるだろって考えたプレイヤーを最後まで打ちのめすんだが
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288 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:45:02 No.1344798302  del
    1755632702896.jpg-(59859 B)
あとはいろいろ
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289 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:45:12 No.1344798307  del
    1755632712235.jpg-(58946 B)
投稿コーナーの精鋭化はこれとバサカイかな
その前に月間宝島も有名だったけど向こうはまだサブカル枠の範疇だったし
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290 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:47:18 No.1344798379  delそうだねx2
    1755632838015.jpg-(44151 B)
>アキラだか童夢だかから超能力の表現が変わった
>ってなんかで見たような
ズン
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291 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:48:08 No.1344798409  delそうだねx3
    1755632888544.jpg-(89777 B)
絵柄と謎オーブの先駆者
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292 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:48:27 No.1344798419  delそうだねx2
>投稿コーナーの精鋭化はこれとバサカイかな
ファンロードのシュミ特は?
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293 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:48:44 No.1344798427  delそうだねx2
    1755632924758.jpg-(96630 B)
スタンドも超能力バトルに多大な影響を与えたな
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294 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:48:47 No.1344798428  del
    1755632927792.jpg-(39477 B)
初代1作目のくせに冒頭で前回までのあらすじが始まる謎映画
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295 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:49:03 No.1344798437  delそうだねx2
    1755632943007.jpg-(23444 B)
競馬ゲームだとファミリージョッキーとかがあるけど競馬シミュレーションとしてはダビスタが最初でいいのか?
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296 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:49:22 No.1344798444  del
>>アキラだか童夢だかから超能力の表現が変わった
>>ってなんかで見たような
>ズン
ドラゴンボールへの影響がすごかった
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297 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:50:13 No.1344798479  del
ファンロードはお約束ネタが分かってないと面白くないから間口は狭いと思う
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298 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:51:25 No.1344798503  del
>絵柄と謎オーブの先駆者
いうほどテンプレになったかこの絵柄
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299 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:52:20 No.1344798528  delそうだねx1
    1755633140252.jpg-(82330 B)
絵が下手でも絵コンテぢからがあれば成功するし何なら絵コンテ描けるやつの方が重要という風潮作った人
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300 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:53:49 No.1344798586  del
ファミ通と似たような投稿コーナーは他のファミコン雑誌を始め色々なところで既に見られたから
形態としてはもっと以前より存在すると考えられる
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301 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:54:46 No.1344798620  delそうだねx17
    1755633286198.jpg-(28751 B)
サメ映画といえばのやつ
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302 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:55:13 No.1344798636  del
ファミ通よりゲームぎゃざの方が個人的な印象は強いけどどっちが先かはわからん
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303 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:55:41 No.1344798658  del
>No.1344791255
みんな真似したよ
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304 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:58:03 No.1344798733  delそうだねx1
異世界転生っていうから勘違いされがちだけど
なろうファンタジーはゲーム世界が下敷きだから厳密にはダンバインの系譜ではないよね
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305 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:58:09 No.1344798736  del
>サメ映画といえばのやつ
不協和音満載のBGMで恐怖感を煽る手法はサメ映画のみならず各所で見るな
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306 無念 Name としあき 25/08/20(水)04:59:52 No.1344798795  del
>外国から見たらドラクエは日本人が外国産トンデモ世界観ニンジャサムライ物語を見るようなものなんかな
ラピュタとかもそんな感じらしい
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307 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:00:16 No.1344798809  delそうだねx3
    1755633616732.jpg-(202540 B)
変なジャンルを根付かせたまるか食品は猛省してほしい
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308 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:00:26 No.1344798819  delそうだねx1
>絵が下手でも絵コンテぢからがあれば成功するし何なら絵コンテ描けるやつの方が重要という風潮作った人
漫画においては元々そうなんだけど風潮はそうかも
ただし上手い絵が付くことで大きく知名度を上げたのも事実
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309 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:00:36 No.1344798825  delそうだねx13
    1755633636195.jpg-(317152 B)
ファミコンゴルフ
何がすごいってボタン3回押しで開始・強さ・打球位置を決めるアイデアがここで完成し、その後ず――――っと変わらなかったこと
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310 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:01:19 No.1344798849  del
>異世界転生っていうから勘違いされがちだけど
>なろうファンタジーはゲーム世界が下敷きだから厳密にはダンバインの系譜ではないよね
ダンバインかムーかはわからんが転生部分だけ他所から持ってきて
ゲームファンタジーな部分はMMO+ドラクエで構成されていると思われる
この組み合わせを最初にやったのが何かって話だな
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311 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:02:10 No.1344798881  del
ちょっと違うかもしれないけど映画のAKIRAで金田がバイクを横滑り?で止まるのはよくネタにされてるな
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312 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:03:18 No.1344798910  del
>異世界転生っていうから勘違いされがちだけど
>なろうファンタジーはゲーム世界が下敷きだから厳密にはダンバインの系譜ではないよね
なろうは当時流行ってたゼロの使い魔の二次創作がやたら多かったからその流れだと思う
トラックにひかれて転生は知らんけど
同じく当時流行ってたガンツが電車にひかれて死んだらチート武器もらってバトルではあった
古いのを辿ればウルトラマンにぶつかって死んだらウルトラマンになるなんてのもあるけどあんまり繋がりはなさそう
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313 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:03:40 No.1344798925  del
>ちょっと違うかもしれないけど映画のAKIRAで金田がバイクを横滑り?で止まるのはよくネタにされてるな
ジャンルではないけどオマージュされまくる場面ではあるな
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314 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:03:48 No.1344798932  delそうだねx1
    1755633828753.webp-(103300 B)
>変なジャンルを根付かせたまるか食品は猛省してほしい
ペヤングは激辛ブームに乗った形だからよ…
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315 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:03:58 No.1344798938  delそうだねx15
    1755633838932.jpg-(51036 B)
大量に雨後の筍を生み出した
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316 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:05:01 No.1344798980  del
    1755633901749.jpg-(52812 B)
>大量に雨後の筍を生み出した
悲劇も生んだ
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317 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:05:27 No.1344798996  del
    1755633927080.jpg-(294891 B)
家系がここまで流行るとはこのリハクの眼を持ってしても
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318 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:05:53 No.1344799014  delそうだねx14
    1755633953044.jpg-(85179 B)
>大量に雨後の筍を生み出した
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319 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:06:21 No.1344799029  delそうだねx4
    1755633981915.jpg-(46778 B)
>>変なジャンルを根付かせたまるか食品は猛省してほしい
>ペヤングは激辛ブームに乗った形だからよ…
やっぱりこの暴君を弑するべきだった
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320 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:06:56 No.1344799042  delそうだねx15
>1755632335630.jpg
無双するって動詞生まれたのがすごいと思う
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321 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:07:03 No.1344799047  del
>なろうは当時流行ってたゼロの使い魔の二次創作がやたら多かったからその流れだと思う
それは異世界転生よりなろうそのものの話だな
もともとSSをネットで公開する流れがあってなろうのサイトができることはありがたい話だった
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322 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:09:37 No.1344799131  delそうだねx4
    1755634177623.jpg-(114677 B)
貞操逆転世界といえば
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323 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:10:42 No.1344799168  del
    1755634242429.jpg-(37699 B)
綾波という概念
PLAY
324 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:11:25 No.1344799199  del
>古いのを辿ればウルトラマンにぶつかって死んだらウルトラマンになるなんてのもあるけどあんまり繋がりはなさそう
フッフッフ居眠り運転でジェットビートルにぶつけてしまった
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325 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:11:57 No.1344799224  delそうだねx1
>綾波という概念
すっかり廃れたな
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326 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:12:58 No.1344799269  delそうだねx2
>綾波という概念
クールキャラは昔から多かったけど綾波系はマジで綾波以降増えたな…
PLAY
327 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:13:14 No.1344799278  del
>>綾波という概念
>すっかり廃れたな
綾波系とは呼ばれなくなっただけで口数が少なく感情表現に乏しい女の子はまだまだ人気がある
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328 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:13:49 No.1344799302  del
>>異世界転生っていうから勘違いされがちだけど
>>なろうファンタジーはゲーム世界が下敷きだから厳密にはダンバインの系譜ではないよね
>なろうは当時流行ってたゼロの使い魔の二次創作がやたら多かったからその流れだと思う
ゼロの使い魔は秋葉原を歩いてたら異世界に召喚されて
異世界召喚パワーであらゆる武器を使いこなすスキルゲットだよな
だから死んでるわけではないので実家の母親を心配したりすることも多い
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329 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:14:17 No.1344799315  del
ツンデレって誰が由来なんだろ
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330 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:14:25 No.1344799318  del
    1755634465552.jpg-(46288 B)
ハーレムものと言っていいのか
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331 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:16:01 No.1344799388  del
ゼロの使い魔は90年代異世界転移ブームの影響ってイメージ
それこそエルフを狩るモノたちとかエルハザードとか
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332 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:16:16 No.1344799399  delそうだねx5
    1755634576576.jpg-(55569 B)
>ツンデレって誰が由来なんだろ
これ
概念としては昔からあるがジャンルとしてね
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333 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:16:29 No.1344799407  del
>ツンデレって誰が由来なんだろ
大空寺あゆを「ツンツンデレデレ」と形容したのが始まり…らしい
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334 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:16:31 No.1344799409  del
>ツンデレって誰が由来なんだろ
ネタで海原雄山やベジータとかいわれるが
まず少女漫画の定番だわな
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335 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:17:33 No.1344799462  delそうだねx2
>ツンデレって誰が由来なんだろ
ツンデレって言葉が流行ったのはルイズやシャナ…というより当時のアニメのcv釘宮キャラかな
キャラ付けの話なら昭和からありそうだけど
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336 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:18:13 No.1344799485  del
    1755634693966.jpg-(188063 B)
例のテーマ
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337 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:20:18 No.1344799561  del
>例のテーマ
ネットミームとしての使われ方は知ってるが公式にはその作品シリーズでしか使われてないものを挙げるのは
仮面ライダーを「仮面ライダーを発明した始祖」って言うようなもんじゃねえかなあ…
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338 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:32:06 No.1344799949  del
    1755635526870.jpg-(42798 B)
>夜の街を舞台にした異能バトルはこれが先駆けと聞いた
もっと古いやつ
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339 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:32:37 No.1344799972  delそうだねx2
>ハーレムものと言っていいのか
この漫画家はすでに流行ってるジャンルに乗るのが上手いだけの人だな
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340 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:33:29 No.1344800000  del
>寝取られた男側が興奮するのは割と最近な気もする
マゾの語源のザッハー・マゾッホとか
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341 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:34:30 No.1344800029  del
>マゾの語源のザッハー・マゾッホとか
実はサディストだと聞いた
そしてサドの語源になったマルキ・ド・サドはマゾヒストだったとも
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342 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:42:19 No.1344800285  del
>もっと古いやつ
時間を止めてるだけで結構昼間から戦ってなかったっけ?
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343 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:45:07 No.1344800371  delそうだねx1
ハーレムラブコメは天地無用かなあ
それ以前もありそうな気はするけど
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344 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:48:23 No.1344800475  del
>放送後数年はまたまどマギみたいなやつか…が物凄く多かった
がっこうぐらしとか?
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345 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:53:22 No.1344800640  del
>>放送後数年はまたまどマギみたいなやつか…が物凄く多かった
>がっこうぐらしとか?
幻影ヲ駆ケル太陽は来た来た来ましたよって感じだった
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346 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:55:07 No.1344800704  delそうだねx2
>>例のテーマ
>ネットミームとしての使われ方は知ってるが公式にはその作品シリーズでしか使われてないものを挙げるのは
>仮面ライダーを「仮面ライダーを発明した始祖」って言うようなもんじゃねえかなあ…
単純に狩りゲーって言いたいんだと思うがなんの話だと思ったんだ
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347 無念 Name としあき 25/08/20(水)05:55:59 No.1344800728  delそうだねx2
    1755636959403.jpg-(50311 B)
開拓はされたけど唯一無二となってしまった例
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348 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:00:34 No.1344800902  delそうだねx3
    1755637234496.jpg-(19473 B)
よつばと出てからシンパパ物が軽くブームになってた気がする
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349 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:01:06 No.1344800917  delそうだねx2
>単純に狩りゲーって言いたいんだと思うがなんの話だと思ったんだ
狩りゲー一般って意味なら例のテーマとは書かないのでは?
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350 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:05:01 No.1344801049  delそうだねx2
何を想像してるんだろうネットミームって何のこっちゃ
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351 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:11:51 No.1344801292  del
    1755637911892.webp-(154524 B)
サバイバルクラフトってこれが元になるんだろうか文明度とかあるし…
でももっとありそうな気もするな
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352 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:13:04 No.1344801333  del
>よつばと出てからシンパパ物が軽くブームになってた気がする
オタクの娘さんを思い出した…
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353 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:16:43 No.1344801461  del
    1755638203241.jpg-(32353 B)
少女と銃火器はこれ?
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354 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:23:56 No.1344801731  delそうだねx5
結局人は自分が最初に触れたもの(と当時読んでいた自分)がパイオニアだと思いたいものよ
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355 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:25:24 No.1344801795  delそうだねx7
    1755638724030.jpg-(97472 B)
>少女と銃火器はこれ?
まあ昔からあるけどどの辺りを少女扱いにするかとかはある
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356 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:29:55 No.1344801993  delそうだねx1
    1755638995498.jpg-(63215 B)
料理バトルのパイオニアは包丁人味平で合ってるかな?
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357 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:31:42 No.1344802083  delそうだねx3
>狩りゲー一般って意味なら例のテーマとは書かないのでは?
狩りゲーってだけでモンハンの曲頭に浮かぶよねって言いたいんじゃないの?
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358 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:32:04 No.1344802101  delそうだねx5
    1755639124006.png-(1971637 B)
ファンタジー物の竿役を
オークからゴブリンに変えたやつ
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359 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:33:02 No.1344802153  del
アニメなんかだと狩りっぽいシチュにモンハンっぽい曲流すパロはたまに見るな
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360 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:41:27 No.1344802588  del
    1755639687306.png-(196656 B)
ステルスゲー
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361 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:45:05 No.1344802770  del
大元の小悪魔系じゃなくて
今のだいぶ定型化されたメスガキ概念はどこからだろう…
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362 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:47:53 No.1344802917  del
アヘオホしながら実況めいた喘ぎ声するのってみさくらなんこつからの流行りでいいんかのう
元祖ではないだろうけど
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363 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:50:37 No.1344803052  del
    1755640237189.jpg-(20144 B)
発端は人類の初期対応の悪さ
不死身設定と思わせて実質スワンプマン
各キャラを文字通り色分け(敵キャラはもちろん黒)
女性専門の支援部隊
後のヒーロー物やアニメとかに結構影響与えてると思う(トランスフォーマーとか)
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364 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:51:05 No.1344803085  delそうだねx2
    1755640265407.jpg-(33733 B)
個人的に日本のエンタメ文学はバトロワ以前とバトロワ以後に分けられると思ってる
それくらい作者にも読者にも出版社にもインパクト絶大だったと思う
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365 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:51:22 No.1344803102  del
>>少女と銃火器はこれ?
>まあ昔からあるけどどの辺りを少女扱いにするかとかはある
美少女とバイオレンス合わせるのたまんねぇ〜ってのは昭和からあったんだなあ
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366 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:52:02 No.1344803134  del
もん娘モノはまあ同人ゲーでもんむすクエストがヒットしてからかな?
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367 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:52:10 No.1344803140  del
少女+銃より黒セーラー+刀は誰が最初なのか気になる
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368 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:52:37 No.1344803169  del
    1755640357320.png-(532152 B)
どっちかというとオッサンのやるような趣味を
かわいい女の子にやらせる系統の作品の始祖って言うとガルパンになるのかな?
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369 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:53:17 No.1344803205  delそうだねx5
>どっちかというとオッサンのやるような趣味を
>かわいい女の子にやらせる系統の作品の始祖って言うとガルパンになるのかな?
ガルパンの前に咲があるしそれより前にもありそう
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370 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:53:20 No.1344803206  del
>少女+銃より黒セーラー+刀は誰が最初なのか気になる
BLOOD+より前は知らないなあ
あるのだろうか
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371 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:53:26 No.1344803217  delそうだねx1
    1755640406456.jpg-(65321 B)
ポスアポ世界で犬とイカれた政府の残党といえばコレが始祖かな
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372 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:53:31 No.1344803226  delそうだねx3
>どっちかというとオッサンのやるような趣味を
>かわいい女の子にやらせる系統の作品の始祖って言うとガルパンになるのかな?
咲とかあるだろ
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373 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:54:41 No.1344803299  del
美少女の釣り作品とかさらにもっと前からあるしな…
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374 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:54:47 No.1344803303  delそうだねx1
    1755640487138.jpg-(176131 B)
アイドルを育て上げていく系の始祖になるのかな
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375 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:55:19 No.1344803347  delそうだねx6
    1755640519817.jpg-(69553 B)
実は週間少年ジャンプにおけるバトル漫画のパイオニア
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376 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:55:32 No.1344803359  del
>ガルパンの前に咲があるしそれより前にもありそう
>咲とかあるだろ
咲の方が先でしたか
勉強不足でした
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377 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:56:01 No.1344803397  del
>アイドルを育て上げていく系の始祖になるのかな
それに咥えてモバマスがソシャゲで複数女子キャラを育てていくコンテンツの始祖な気がする
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378 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:56:26 No.1344803422  del
>実は週間少年ジャンプにおけるバトル漫画のパイオニア
作者は「アンケート取って人気ない作品はバンバン打ち切ればいい!」というジャンプシステムの発案者
なお次作で自分が引っかかった
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379 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:56:30 No.1344803431  del
>BLOOD+より前は知らないなあ
>あるのだろうか
自分で言ってて何かおかしいと思わんのか本当に知らんだけなのか
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380 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:59:25 No.1344803620  delそうだねx1
>咲の方が先でしたか
>勉強不足でした
美少女がバイクやゴルフやる漫画だって昭和からあるから謝らなくてよい
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381 無念 Name としあき 25/08/20(水)06:59:38 No.1344803634  delそうだねx1
    1755640778381.jpg-(157556 B)
江戸時代にも偉人美少女化はあったというから始祖じゃないけど
現代によみがえらせたのは間違いなくコレだと思う
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382 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:00:02 No.1344803662  delそうだねx1
女子にやらせてみようみたいなのは咲より前から有りそうだけどどこからって言うと思いつかんな
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383 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:00:31 No.1344803693  delそうだねx3
>江戸時代にも偉人美少女化はあったというから始祖じゃないけど
>現代によみがえらせたのは間違いなくコレだと思う
魔界転生じゃね?
384 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:02:17 No.1344803817  del
書き込みをした人によって削除されました
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385 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:02:49 No.1344803869  del
>絵が下手でも絵コンテぢからがあれば成功するし何なら絵コンテ描けるやつの方が重要という風潮作った人
そんな風潮はないと思うがもしあるとするなら柴田ヨクサルの方が当てはまるでしょ
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386 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:04:58 No.1344804002  delそうだねx3
    1755641098950.mp4-(7829678 B)
>ありえない部活もので相手側も掘り下げる系の元祖はこれだろうか
sakiは「JKがスカートの学生服のまま架空の団体スポコン」で中ヒットしたのが革命的だと思う
その後だとガルパンとかあるし実在なら吹奏楽とかナナマルサンバツとかあるけど
スポーツ系は制服から別の服に着替えてしまうから…
まあ後発が増えすぎてその部分のアドバンテージが消えてしまったが
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387 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:05:09 No.1344804013  delそうだねx2
>>絵が下手でも絵コンテぢからがあれば成功するし何なら絵コンテ描けるやつの方が重要という風潮作った人
>そんな風潮はないと思うがもしあるとするなら柴田ヨクサルの方が当てはまるでしょ
ガモウとかいるだろ!
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388 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:05:49 No.1344804053  delそうだねx4
>>>絵が下手でも絵コンテぢからがあれば成功するし何なら絵コンテ描けるやつの方が重要という風潮作った人
>>そんな風潮はないと思うがもしあるとするなら柴田ヨクサルの方が当てはまるでしょ
>ガモウとかいるだろ!
その前に福本伸行とかいるような…
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389 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:08:05 No.1344804226  delそうだねx10
    1755641285626.webp-(197476 B)
>個人的に日本のエンタメ文学はバトロワ以前とバトロワ以後に分けられると思ってる
>それくらい作者にも読者にも出版社にもインパクト絶大だったと思う
バトロワの作者本人が「死のロングウォークのパクリっす」って言ってるから元はこっちなんだろうけど
デスゲームブームみたいなのは完全にバトロワが生んだ風潮だよな
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390 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:09:52 No.1344804364  del
ヘビーな設定の魔法少女ってよく考えたら魔法少女ものってそもそもヘビーなのばっかりだわ…きらきらふわふわなほうが珍しいわ…
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391 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:12:10 No.1344804529  del
ガモウはギャグ漫画家が名前隠してシリアスものやってた話なんで別の枠じゃねぇかな
意外性というか落差で驚かれたけど
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392 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:13:01 No.1344804587  del
セーラームーンも重いしサリーちゃんとかメグも重いからな
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393 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:14:06 No.1344804669  delそうだねx2
>ガモウはギャグ漫画家が名前隠してシリアスものやってた話なんで別の枠じゃねぇかな
>意外性というか落差で驚かれたけど
原作業じゃなくて普通に自分の漫画描いてただろ
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394 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:16:17 No.1344804854  delそうだねx3
>お釈迦様でも予想できねえだろうなあ
お釈迦さまはそんな予想をわざわざしないよ…
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395 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:17:27 No.1344804947  del
>>ガモウはギャグ漫画家が名前隠してシリアスものやってた話なんで別の枠じゃねぇかな
>>意外性というか落差で驚かれたけど
>原作業じゃなくて普通に自分の漫画描いてただろ
デスノートは名前隠して小畑に書かせてたでしょ
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396 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:18:36 No.1344805043  delそうだねx13
    1755641916353.jpg-(16246 B)
メトロイドヴァニアはメトロイドだけでは爆発的にフォロワー増えなかったよなーと
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397 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:19:05 No.1344805087  delそうだねx2
まどマギが画期的ではないとは言わないけどそれ以前にもアンチ魔法少女みたいのは一杯あったしなんならミンキーモモとか見ても本編がガッツリヘビーだったりした
もともと魔法少女ものにテーマとして内包されてたハードさやヘビーさを自覚的に掘り起こしたのが新しいと言えるのかも
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398 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:19:07 No.1344805096  del
>No.1344790441
インディー界隈というかクリエイター目線だと作りやすい塊よね
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399 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:20:18 No.1344805212  delそうだねx2
>デスノートは名前隠して小畑に書かせてたでしょ
あの…
ガモウは元々自分の漫画で既に評価されてた人なんですが…
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400 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:20:42 No.1344805249  delそうだねx4
    1755642042034.jpg-(71311 B)
RPGという遊び方自体の元祖
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401 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:21:00 No.1344805274  del
咲って2006年なんだな思ったより新しい
もうちょっと前になんかあったようなモヤモヤ感
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402 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:21:02 No.1344805278  del
    1755642062548.gif-(89651 B)
おとぎ話のかよわい少女を強いキャラにってこいつより前にあったんかな
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403 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:21:38 No.1344805322  delそうだねx2
>RPGという遊び方自体の元祖
ロードス島とかソードワールドがAD&Dのパクリなのになんか日本のオタ界隈ではロードス元祖みたいな風潮がちょっとあって当時はモニョったなあ…
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404 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:22:12 No.1344805375  del
>>デスノートは名前隠して小畑に書かせてたでしょ
>あの…
>ガモウは元々自分の漫画で既に評価されてた人なんですが…
すでに知られてる話を何度も書かんてでいいと思うんだが何がしたいの?
ギャグ漫画家が正体隠してシリアスやってたって最初に書いたでしょ
PLAY
405 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:22:42 No.1344805416  del
>咲って2006年なんだな思ったより新しい
>もうちょっと前になんかあったようなモヤモヤ感
エロゲーとか美少女ゲーなら前からもっと色々あったんじゃね
パイオニアと言えるかはわからんが
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406 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:24:24 No.1344805547  delそうだねx3
>ギャグ漫画家が正体隠してシリアスやってたって最初に書いたでしょ
お前が何故かそこを起点にして話違うでしょとか言い始めたからだろ…
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407 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:25:07 No.1344805604  del
萌えブーム(笑)の流れの一つだった気がする咲
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408 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:27:40 No.1344805831  del
>おとぎ話のかよわい少女を強いキャラにってこいつより前にあったんかな
ニール・ゲイマンのサンドマンの方がバレッタより2年早いけど
まあオタ界隈の認知だとバレッタ始祖でいいんじゃないhかな
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409 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:28:13 No.1344805873  delそうだねx2
    1755642493844.png-(320239 B)
巨大ヒーローの元祖ではないが
巨大ヒーローというジャンルは
ウルトラマンから始まったと言っても過言ではない
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410 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:28:44 No.1344805908  del
>>咲って2006年なんだな思ったより新しい
>>もうちょっと前になんかあったようなモヤモヤ感
>エロゲーとか美少女ゲーなら前からもっと色々あったんじゃね
>パイオニアと言えるかはわからんが
JKが制服のままチーム戦でそれ以前でメジャーなのが思いつかない
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411 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:29:26 No.1344805976  del
>>ギャグ漫画家が正体隠してシリアスやってたって最初に書いたでしょ
>お前が何故かそこを起点にして話違うでしょとか言い始めたからだろ…
ガモウの場合ラッキーマンの時にネームがすごいみたいな評価されてないんだし
明らかにoneが評価されたのとは別の話じゃん
その後のデスノートでネタバラシが起きた時もネームが大々的に公開されたわけでもない
漫画家としては絵が下手くらいしか共通点がない話だよ
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412 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:29:31 No.1344805984  del
    1755642571125.jpg-(89210 B)
ふたなりの普及においてみさくらなんこつは特筆できると思う
淫語にも影響あるかもしれない
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413 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:30:31 No.1344806066  delそうだねx11
どうでもいい話でレスポンチバトルを始める愚かさよ
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414 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:30:40 No.1344806076  delそうだねx1
なんか始まりが別に名作でもないの多いな
不思議なもんだ
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415 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:30:49 No.1344806087  del
>JKが制服のままチーム戦でそれ以前でメジャーなのが思いつかない
そもそもその制服のままチームって言うほど明確にジャンル化されてるか?ってなる
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416 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:30:53 No.1344806098  del
>どうでもいい話でレスポンチバトルを始める愚かさよ
ガモウがどうとかどうでもいいよな…
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417 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:31:16 No.1344806133  del
真面目な話するような場所でもないよ
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418 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:31:35 No.1344806156  del
>>JKが制服のままチーム戦でそれ以前でメジャーなのが思いつかない
>そもそもその制服のままチームって言うほど明確にジャンル化されてるか?ってなる
咲とガルパンで2つあればわりと十分な気もするが
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419 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:31:36 No.1344806159  del
>どうでもいい(どうでも良くない)
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420 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:33:07 No.1344806288  del
ジャンルの発明者が知りたいってスレでそれは違うのではと書くと
どうでもいいとか言い出す人が現れるのなんなの
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421 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:34:06 No.1344806365  del
    1755642846123.webp-(93382 B)
学級全員ヒロイン系
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422 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:34:28 No.1344806395  del
    1755642868319.jpg-(70492 B)
コス的なロボ少女は明貴美加が思い浮かぶな
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423 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:34:40 No.1344806412  del
>江戸時代にも偉人美少女化はあったというから始祖じゃないけど
>現代によみがえらせたのは間違いなくコレだと思う
Fateより前に「総門谷」ってのがあってな
ネタバレになってしまうがキリストとか過去の偉人が大量に召喚されてバトルになるやつがある
あと山田風太郎の「魔界転生」も過去の強いやついろいろ召喚してバトルになるやつ
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424 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:35:41 No.1344806505  delそうだねx3
>学級全員ヒロイン系
以降になにかあったっけ…
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425 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:35:55 No.1344806523  delそうだねx4
>学級全員ヒロイン系
実際のとこ半分くらいはほぼモブじゃないですか!
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426 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:36:02 No.1344806541  delそうだねx5
天草四郎に悪役のイメージがあるのは間違いなく魔界転生のせい
天草四郎時貞も地獄で怒ってますわ
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427 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:37:02 No.1344806617  del
結局まともに出番あるのは少数になるからヒロイン数十人はソシャゲとかじゃなきゃ誰もやらないんだ
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428 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:37:09 No.1344806627  del
>料理バトルのパイオニアは包丁人味平で合ってるかな?
突撃ラーメンでは?
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429 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:37:33 No.1344806648  del
>以降になにかあったっけ…
絶望先生はまぁそう言っていいのでは
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430 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:38:13 No.1344806713  delそうだねx1
>もん娘モノはまあ同人ゲーでもんむすクエストがヒットしてからかな?
それこそ火付けはオカヤド氏が二次裏に投稿した連載前のモンスター娘のいる日常の方がずっと早いし
ゲーム的な意味でもサキュバスクエストの方が早いな
ちなみにサキュクエはXP版以前にもツクール2000番のプロトタイプが存在する(こちらは画像物故抜きが中心で現在非公開だったか)
それでモンスター娘という発想自体もプリンセス・ミネルバとかドラゴンナイト2とか色々あったか
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431 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:38:34 No.1344806758  del
絶望先生もネギまもヒロインと言えるの数名じゃ…
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432 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:39:09 No.1344806817  del
>ジャンルの発明者が知りたいってスレでそれは違うのではと書くと
>どうでもいいとか言い出す人が現れるのなんなの
そもそもそんなジャンルあるのか?って疑問なんかをガン無視してレスポンチしてるのは馬鹿で間違い無い
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433 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:39:26 No.1344806849  del
優秀な子供が飛び級して学校に通ってる…はあずまんがか?
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434 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:39:32 No.1344806860  delそうだねx1
>天草四郎に悪役のイメージがあるのは間違いなく魔界転生のせい
>天草四郎時貞も地獄で怒ってますわ
山田風太郎先生はイメージ上書きのパイオニア!
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435 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:39:45 No.1344806878  delそうだねx4
    1755643185867.jpg-(83764 B)
投資能力やオプーナでネタにされがちだが
あの女帝普通にゲーム史に残る偉業残しててやばい
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436 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:39:47 No.1344806881  delそうだねx5
    1755643187831.jpg-(44173 B)
>ふたなりの普及においてみさくらなんこつは特筆できると思う
ジャンルの開拓者はこのへんだと思う
「肉奴隷」という単語もここからのような気が
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437 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:40:58 No.1344806992  del
>優秀な子供が飛び級して学校に通ってる…はあずまんがか?
フーゴ
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438 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:41:16 No.1344807017  del
>天草四郎に悪役のイメージがあるのは間違いなく魔界転生のせい
>天草四郎時貞も地獄で怒ってますわ
サムスピで天草四郎時貞が出てきた時に山田風太郎あじ強いなーって思った
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439 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:42:00 No.1344807092  del
>>ジャンルの発明者が知りたいってスレでそれは違うのではと書くと
>>どうでもいいとか言い出す人が現れるのなんなの
>そもそもそんなジャンルあるのか?って疑問なんかをガン無視してレスポンチしてるのは馬鹿で間違い無い
レスポンチクラブにようこそ
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440 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:42:05 No.1344807104  delそうだねx1
異世界で大活躍!はアリスとかオズとかナルニアとか昔からあるけど
死んで新しい姿を獲得して大活躍!ってのは何が始祖なんだろうな
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441 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:42:05 No.1344807105  del
>優秀な子供が飛び級して学校に通ってる…はあずまんがか?
おんぷちゃんとか
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442 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:42:31 No.1344807141  del
>>江戸時代にも偉人美少女化はあったというから始祖じゃないけど
>>現代によみがえらせたのは間違いなくコレだと思う
>Fateより前に「総門谷」ってのがあってな
>ネタバレになってしまうがキリストとか過去の偉人が大量に召喚されてバトルになるやつがある
>あと山田風太郎の「魔界転生」も過去の強いやついろいろ召喚してバトルになるやつ
よみがえらせる
の意味が違うのではと
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443 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:43:03 No.1344807189  del
    1755643383072.jpg-(13006 B)
>投資能力やオプーナでネタにされがちだが
>あの女帝普通にゲーム史に残る偉業残しててやばい
実際のゲーム内容が絶対と陳情の繰り返しで
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444 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:43:05 No.1344807195  delそうだねx9
だいたい小説とかアメコミとかにもっと前からいたりするんだがオタクが認知してないから始祖にならない
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445 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:43:23 No.1344807229  del
そもそもヨクサルは自前の絵でヒット複数出してるのに何言ってんだろ
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446 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:43:54 No.1344807276  del
>よみがえらせる
>の意味が違うのではと
よくわからんがウマ娘的な蘇らせ方でってこと?
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447 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:44:19 No.1344807311  del
>そもそもヨクサルは自前の絵でヒット複数出してるのに何言ってんだろ
oneもそうでしょ
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448 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:44:57 No.1344807365  del
日本人のサキュバスのイメージ大体モリガン
と最近だとそうでもないような気もしなくもない
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449 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:45:09 No.1344807388  del
俺はレスポンチしてない馬鹿って言ってるだけだとでもいうのだろうか
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450 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:45:10 No.1344807392  del
>優秀な子供が飛び級して学校に通ってる…はあずまんがか?
66年前の「ドビー・ギリスの多感な青春」ってドラマにすでに登場してる
もっと前からいるかも
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451 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:45:57 No.1344807465  del
>俺はレスポンチしてない馬鹿って言ってるだけだとでもいうのだろうか
まず日本語を頑張って学ぼう
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452 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:46:38 No.1344807524  del
レスポンチが好きなアホって大抵は日本語が不自由ね
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453 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:46:43 No.1344807537  del
飛び級キャラは漫画とかに限らんでももっと前になんかありそうだよなってなるな
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454 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:46:46 No.1344807541  delそうだねx5
    1755643606554.jpg-(89229 B)
>だいたい小説とかアメコミとかにもっと前からいたりするんだがオタクが認知してないから始祖にならない
エルリックサーガは当時の認知度結構あったよね
武器を無数に召喚するやつはこれでいいと思う
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455 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:46:52 No.1344807550  del
織田信長や戦国武将を女にしてイチャイチャするのはいつ頃から普遍化されたんだ?
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456 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:47:07 No.1344807568  delそうだねx5
>だいたい小説とかアメコミとかにもっと前からいたりするんだがオタクが認知してないから始祖にならない
このスレでも多すぎて
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457 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:48:07 No.1344807658  del
怒りでブチ切れ大幅パワーアップとか最初にやったのはなんなんだろう
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458 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:48:19 No.1344807677  del
>武器を無数に召喚するやつはこれでいいと思う
それなのに「え?Fateのパクリですか?」とか言い出すやつがいる…
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459 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:50:06 No.1344807835  del
>怒りでブチ切れ大幅パワーアップとか最初にやったのはなんなんだろう
三国志演義の時点で
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460 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:50:21 No.1344807862  del
>織田信長や戦国武将を女にしてイチャイチャするのはいつ頃から普遍化されたんだ?
fate出て3〜4年くらい美少女化流行りまくったからそのへんじゃないか
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461 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:50:26 No.1344807872  delそうだねx5
最初にやった作品と広めた作品が違う事がほとんどなのが厄介
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462 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:50:28 No.1344807874  del
レスポンチよりレズチンポがいい
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463 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:51:44 No.1344807992  delそうだねx2
始祖・広めた・ブームの元の3つ全部違ったりするからな…
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464 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:52:20 No.1344808056  del
    1755643940289.jpg-(62616 B)
狩りゲーのはじまり
今ではモンハン以外絶滅間近だが
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465 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:52:21 No.1344808059  del
>最初にやった作品と広めた作品が違う事がほとんどなのが厄介
まぁ媒体の問題なんだよな
少年ジャンプとかSNSの拡散力の強さというか
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466 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:53:26 No.1344808170  del
>狩りゲー
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467 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:54:00 No.1344808212  del
狩りゲーで思い出したけどシカとか熊とかを銃とか弓とかで狩るゲームはなんて呼べばいいんだ
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468 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:54:57 No.1344808297  del
対大型のチームPvEアクションみたいなのいっぱい出たけど結局残ってんのモンハンくらいか
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469 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:55:29 No.1344808351  delそうだねx2
>狩りゲーで思い出したけどシカとか熊とかを銃とか弓とかで狩るゲームはなんて呼べばいいんだ
ハンティングシミュでいいんじゃねえの
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470 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:56:12 No.1344808414  del
狩りゲーの始まりはPSOじゃねえのか?
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471 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:56:58 No.1344808487  del
>>優秀な子供が飛び級して学校に通ってる…はあずまんがか?
>66年前の「ドビー・ギリスの多感な青春」ってドラマにすでに登場してる
>もっと前からいるかも
それより後だけどドギーハウザーとか有ったし定期的に作られるテーマかもな
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472 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:57:04 No.1344808499  del
>対大型のチームPvEアクションみたいなのいっぱい出たけど結局残ってんのモンハンくらいか
PvPvEとか他のジャンルと混ざるとかで変形して残った感じがする
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473 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:58:19 No.1344808631  del
>>織田信長や戦国武将を女にしてイチャイチャするのはいつ頃から普遍化されたんだ?
>fate出て3〜4年くらい美少女化流行りまくったからそのへんじゃないか
戦国ランスがFateより前なので…
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474 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:58:51 No.1344808689  del
シンプルにMOでハクスラで
みたいな構造を考えたらもっと遡れる
狩りゲーって定義は知らんな
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475 無念 Name としあき 25/08/20(水)07:59:07 No.1344808712  del
>戦国ランスがFateより前なので…
ランス06年でfate04年だろ
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476 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:00:07 No.1344808816  del
洋ゲーの人気ゲームジャンルへの乗っかりっぷりは凄いよな
マジで同じようなゲームばかり作っておる
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477 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:00:52 No.1344808885  delそうだねx3
    1755644452655.webp-(502490 B)
>シンプルにMOでハクスラで
>みたいな構造を考えたらもっと遡れる
>狩りゲーって定義は知らんな
4人同時でファンタジーで戦う40年前のゲームいいよね…
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478 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:00:57 No.1344808890  delそうだねx5
    1755644457662.jpg-(101591 B)
史実の男性を女性化するのは結構前からある
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479 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:01:55 No.1344808988  del
>織田信長や戦国武将を女にしてイチャイチャするのはいつ頃から普遍化されたんだ?
信長名鑑買って読んだらどこら辺から増えたか分かりそう
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480 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:02:00 No.1344808995  del
女体化でやわらちゃんって言いそうになって最低だったわ俺…
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481 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:02:20 No.1344809027  del
ナポレオンを女体化が19世紀にあるので…
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482 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:02:40 No.1344809063  del
日本の巨大ロボというジャンルは鉄人28号が始まりでいいんだろうか
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483 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:04:46 No.1344809254  del
>洋ゲーの人気ゲームジャンルへの乗っかりっぷりは凄いよな
>マジで同じようなゲームばかり作っておる
メトロイドヴァニア系が大量に作られたかと思えばローグライトが大量に作られて
その次がヴァンサバ系が大量に作られるとか
Steamユーザサイドからすればちょっとは加減してくれよと思っちゃうな
本当にゲームデザインに感銘を受けたから作っていると言うより売れるから作ってるように見える
まぁ、マーケティング的にはそれが正しくて日本人が無頓着なだけかもしれないが
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484 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:04:48 No.1344809260  delそうだねx1
    1755644688257.jpg-(51111 B)
>>戦国ランスがFateより前なので…
>ランス06年でfate04年だろ
ランスだすんなら鬼畜王の方だな
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485 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:05:54 No.1344809385  del
steamスレでもこっちでもキモ長文書くのやめて
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486 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:06:05 No.1344809400  del
>>戦国ランスがFateより前なので…
>ランス06年でfate04年だろ
横からだけど二十年も前の時系列って確認しないとやらかすよな

そうかFateで二十年前かぁ⋯
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487 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:06:34 No.1344809451  del
>マーケティング的にはそれが正しくて日本人が無頓着なだけかもしれないが
今は開発費用も期間も膨らんで鈍化してるのでそう見えるだけで日本も流行りに乗っかったの多かったでしょ
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488 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:06:58 No.1344809499  delそうだねx3
>steamスレでもこっちでもキモ長文書くのやめて
いや行った事無いけど君が知ってるスレをみんな知ってると思わないでくれ気持ち悪い
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489 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:07:44 No.1344809580  delそうだねx2
>No.1344809254
ただの主観
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490 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:07:48 No.1344809587  delそうだねx3
日本のなろう系ラノベ界隈も全力で2匹目のドジョウ狙いの設定丸パクリだらけだからまあ商業主義ってそんなもんなんだろうな
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491 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:07:54 No.1344809604  del
モンハンブームでめちゃ増えまくったアクションハクスラMOを知らなかった人達がモンスター「ハンター」だからこのジャンルに狩りゲーってつけたってだけなのかもしかして
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492 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:08:28 No.1344809670  del
>新時代の特異点
元漫画家で今でも漫画形式だと世界で一番稼いでるのナガノだよな…
ワンピとか鬼滅より商業効果あるし
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493 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:08:59 No.1344809724  del
>ナポレオンを女体化が19世紀にあるので…
よく話題に上がるTS水滸伝は18世紀だ
さすが我が国HENTAIの国
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494 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:09:22 No.1344809775  delそうだねx1
>>>戦国ランスがFateより前なので…
>>ランス06年でfate04年だろ
>ランスだすんなら鬼畜王の方だな
fateより8年前に女体化やってたんかすげぇ
495 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:09:38 No.1344809819  del
書き込みをした人によって削除されました
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496 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:09:46 No.1344809838  delそうだねx3
>新時代の特異点
パクリは本当に数え切れないくらいあるけれど
どれもれ話題にすらならずに消えたせいでパクリが少ない作品の様に感じるやべーやつ
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497 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:09:50 No.1344809846  del
>1755625239990.jpg
テンキュー
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498 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:10:07 No.1344809881  delそうだねx2
モンハン以降のモンハンライクを指すから狩りゲーっていわれてるだけだが
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499 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:10:07 No.1344809882  del
>>steamスレでもこっちでもキモ長文書くのやめて
>いや行った事無いけど君が知ってるスレをみんな知ってると思わないでくれ気持ち悪い
はいはい
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500 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:10:32 No.1344809930  del
>>ナポレオンを女体化が19世紀にあるので…
>よく話題に上がるTS水滸伝は18世紀だ
>さすが我が国HENTAIの国
傾城水滸伝は史実の人の女体化に入れていいのか?
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501 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:10:56 No.1344809963  del
1キャラとして実在人物の女体化っていったらなんぼでも遡れるのでは
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502 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:10:58 No.1344809969  del
山田風太郎の超次元忍法バトル小説
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503 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:11:39 No.1344810056  del
>傾城水滸伝は史実の人の女体化に入れていいのか?
TSして楽しむって行為の系譜にならいれていいんじゃね
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504 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:12:01 No.1344810113  delそうだねx1
ランスの五十六って名前が五十六なだけで別に史実女性化じゃなくね?
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505 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:12:16 No.1344810138  del
>機体をカスタムする系の元祖はACでいいんだっけ?なんか他にもあった気がするんだが
古いので知らない人もいるだろうけどPC98のロボクラッシュとか面白かったな
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506 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:12:25 No.1344810156  del
>1キャラとして実在人物の女体化っていったらなんぼでも遡れるのでは
複数でも普通に20世紀初頭にある
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507 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:12:32 No.1344810164  delそうだねx1
>はいはい
まさか本気でお前が知ってる誰かと同一人物だと思ってたのか…アルミホイル頭に巻いた方が良い
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508 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:13:13 No.1344810267  del
あえて外国からみたイメージのへんてこ日本を舞台にするジャンルはいつごろからあるんだろう
ゴエモンとか天外魔境とか
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509 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:13:16 No.1344810275  del
>山田風太郎の超次元忍法バトル小説
忍者のイメージはだいたいこの人のものなんじゃ…
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510 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:13:21 No.1344810281  del
>山田風太郎の超次元忍法バトル小説
山田風太郎ー菊地秀行ラインがないと日本の創作界隈結構姿が変わる
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511 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:14:28 No.1344810412  del
ジャンルとして有名になった作品も辿ると元ネタがあったりするからなぁ
その場合でも元ネタが祖になるのだろうか
人気を確立した作品が祖でもいい気はする
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512 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:14:42 No.1344810434  delそうだねx4
>>山田風太郎の超次元忍法バトル小説
>山田風太郎ー菊地秀行ラインがないと日本の創作界隈結構姿が変わる
「それ山田風太郎がやってる」とか「それスティーブン・キングがやってる」が多すぎてつらい
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513 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:15:13 No.1344810488  del
その山田風太郎の源流といえば
という話
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514 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:15:47 No.1344810546  delそうだねx4
>ジャンルとして有名になった作品も辿ると元ネタがあったりするからなぁ
>その場合でも元ネタが祖になるのだろうか
>人気を確立した作品が祖でもいい気はする

の意味くらいは調べような
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515 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:16:18 No.1344810600  delそうだねx1
2 unlimitedを知らないから小室哲哉が斬新に感じたみたいなもんだな
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516 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:16:18 No.1344810601  del
エロ漫画で断面図を最初に描いた人は誰なんだろう
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517 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:16:54 No.1344810680  del
>>山田風太郎の超次元忍法バトル小説
>忍者のイメージはだいたいこの人のものなんじゃ…
山田風太郎はどちらかといえば生まれ持った特異体質でいわゆる忍術的なのは白土三平のイメージだって聞いたな
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518 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:16:58 No.1344810692  del
>>はいはい
>まさか本気でお前が知ってる誰かと同一人物だと思ってたのか…アルミホイル頭に巻いた方が良い
もうバレてるからとっとと撤退しなさい
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519 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:17:28 No.1344810742  del
>2 unlimitedを知らないから小室哲哉が斬新に感じたみたいなもんだな
おい懐かしいな
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520 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:17:37 No.1344810759  del
>人気を確立した作品が祖でもいい気はする
それもそれで段階があるよ
「深夜アニメ」という存在はどのタイミングで「世間に認知」されるようになったのか、とか
鬼滅からかハルヒからかエヴァからか
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521 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:17:44 No.1344810775  delそうだねx1
>その山田風太郎の源流といえば
馬琴がすげえ→水滸伝すげえになるな
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522 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:18:59 No.1344810902  del
乳揺れ描写はガンツの作者が始まりってガンツの作者が言ってたがマジ?
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523 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:19:23 No.1344810944  delそうだねx6
    1755645563258.png-(14559 B)
完全な独創性
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524 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:19:26 No.1344810948  del
能力にビジュアルがつくのは妖怪や神様起源だったりする
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525 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:19:42 No.1344810982  delそうだねx4
>乳揺れ描写はガンツの作者が始まりってガンツの作者が言ってたがマジ?
乳揺れじゃなくて乳首にモーションブラー表現かけたのが俺
って言ってるんじゃないかな
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526 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:20:11 No.1344811052  del
大体想像よりもはるか昔からある
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527 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:20:27 No.1344811084  del
正確には「乳揺れの際に乳首の軌跡をトーンで表現したのは〜」じゃなかったか
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528 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:20:43 No.1344811119  del
マイクラみたいなゲームも探せばそれ以前に絶対ある気がする
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529 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:21:21 No.1344811185  delそうだねx1
>>人気を確立した作品が祖でもいい気はする
>それもそれで段階があるよ
>「深夜アニメ」という存在はどのタイミングで「世間に認知」されるようになったのか、とか
>鬼滅からかハルヒからかエヴァからか
エルカルかな
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530 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:21:23 No.1344811191  delそうだねx1
    1755645683965.jpg-(108169 B)
学校テロリストのテンプレになった
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531 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:22:28 No.1344811313  del
深夜アニメと言って良いかしらんが深夜に再放送はかなり昔からあったのは覚えてる
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532 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:22:33 No.1344811320  del
>エロ漫画で断面図を最初に描いた人は誰なんだろう
断面図描写自体は春画の頃からあるとか聞いたな
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533 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:22:44 No.1344811337  delそうだねx3
    1755645764685.webp-(34262 B)
>マイクラみたいなゲームも探せばそれ以前に絶対ある気がする
マインクラフトの作者が「これを俺も作ろうと思った」っていうパクリ公言してるゲーム「Infiniminer」
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534 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:22:47 No.1344811346  delそうだねx2
>学校テロリストのテンプレになった
何だその生え際は
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535 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:22:57 No.1344811362  del
>マイクラみたいなゲームも探せばそれ以前に絶対ある気がする
病気
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536 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:23:24 No.1344811405  delそうだねx1
    1755645804688.jpg-(92825 B)
なるほどね
まあ奥の発言ってアレなのが多いから
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537 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:23:59 No.1344811470  del
初めての深夜アニメは仙人部落って言っとけばどうにかなる
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538 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:24:51 No.1344811557  del
3Dサンドボックスなのか何なのか
曖昧すぎて
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539 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:26:30 No.1344811755  del
進撃の作者がマブラヴに影響されたって公言してる
マブラヴのディレクターがガンパレに影響されたって公言してる
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540 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:29:06 No.1344812034  del
マイクラみたいなゲーム?
ソロモンの鍵だな
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541 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:30:35 No.1344812204  delそうだねx3
    1755646235084.png-(410472 B)
ネットのホモネタはまあヤマジュンから始まったよね
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542 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:31:25 No.1344812299  delそうだねx2
>ネットのホモネタはまあヤマジュンから始まったよね
超兄貴のほうが先だと思うが
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543 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:33:33 No.1344812530  delそうだねx2
超兄貴はそういうギャグで認識しててホモって認識あんま無かったな
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544 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:34:17 No.1344812604  delそうだねx2
    1755646457519.jpg-(245574 B)
ゲーム世界への転生漫画の発明はこれ
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545 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:35:31 No.1344812724  delそうだねx2
    1755646531168.jpg-(81775 B)
開祖はブリジットやひばりくんだと思いきや、女形や稚児、果ては古事記まで遡るという日本の歴史と共にある由緒正しいジャンルだった
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546 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:35:42 No.1344812746  del
トラックで転生ってイヤボーンの派生だと思ってた
エスパー魔美のテレポートみたいな
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547 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:36:32 No.1344812831  delそうだねx2
>超兄貴はそういうギャグで認識しててホモって認識あんま無かったな
ホモ要素を混ぜてはいたけど前面には出してなかったよね
気づかん人は気づかん
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548 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:37:44 No.1344812957  del
古事記を除けばとりかへばやとか紀貫之とかあの辺でしょ
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549 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:38:31 No.1344813049  delそうだねx7
>>超兄貴はそういうギャグで認識しててホモって認識あんま無かったな
>ホモ要素を混ぜてはいたけど前面には出してなかったよね
>気づかん人は気づかん
昔のマッチョを笑いにする部分が強かった感じ
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550 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:40:31 No.1344813272  delそうだねx2
    1755646831857.jpg-(46790 B)
巡り巡って現代日本のRTA文化に影響を与えた
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551 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:40:54 No.1344813321  delそうだねx8
    1755646854538.jpg-(45788 B)
特撮ヒーローが巨大ロボに乗り始めた始祖
この後50年続くドル箱おもちゃになった
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552 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:41:06 No.1344813339  del
>エルカルかな
アニメ見て原作の最終回に取り入れたと公言してる最初のかもしれない
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553 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:41:15 No.1344813350  del
>昔のマッチョを笑いにする部分が強かった感じ
誰にも 優しく 愛に生きる人
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554 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:42:40 No.1344813515  delそうだねx4
忍者ものはそれ以前からあったけど現代のラノベ風のノリを作り上げた山田風太郎はもっと評価されるべき
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555 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:42:56 No.1344813543  del
>ありえない部活もので相手側も掘り下げる系の元祖はこれだろうか
貼られまくってる咲とリンかけはすごい似てると思う
竜児=咲
剣崎=のどっち
志那虎=部長
河井=まこ
石松=タコス
…な感じ
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556 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:43:46 No.1344813621  del
食パン咥えて走りながら曲がり角でぶつかるってそれぞれは有るけど全部通しでの表現の初出は不明らしいな
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557 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:44:24 No.1344813687  del
>忍者ものはそれ以前からあったけど現代のラノベ風のノリを作り上げた山田風太郎はもっと評価されるべき
トーナメント戦も山田風太郎だよね
引き継がれてるから大丈夫
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558 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:45:15 No.1344813781  del
TSだったら「とりかへばや物語」を忘れてはいけない
現代から見ても先進的すぎる
オタク的な趣味だろうとLGBT的な意味だろうとTSに興味がある奴は全員読んでおくべき
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559 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:45:47 No.1344813829  del
>食パン咥えて走りながら曲がり角でぶつかるってそれぞれは有るけど全部通しでの表現の初出は不明らしいな
ほとんどの人のファーストコンタクトはパロネタな気もする
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560 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:47:19 No.1344813988  delそうだねx4
>古事記を除けばとりかへばやとか紀貫之とかあの辺でしょ
そういう教養の領域って今のヲタからはどんどん失われてると思う
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561 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:48:35 No.1344814133  delそうだねx1
>ネットのホモネタはまあヤマジュンから始まったよね
有名なミームはないが炎多留のが先にネットでエンカウントした
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562 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:49:40 No.1344814257  del
素人質問で申し訳ないのですが最近は平安文学のコミカライズって少ないのですか?
戦国ifが多いのはわかる
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563 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:51:41 No.1344814483  del
詳しい人がいたら聞きたいんだけど紀貫之はどの程度性差とかを意識して書いたんだろうな
それとも完全に100%お遊びで書いただけ?
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564 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:53:20 No.1344814673  del
ときめきメモリアルとスクランブルはコナミの功績かな
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565 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:53:20 No.1344814674  del
>>食パン咥えて走りながら曲がり角でぶつかるってそれぞれは有るけど全部通しでの表現の初出は不明らしいな
これはとりあえずというか検証と暫定調査結果は報告されてたな
Xで検索してみたら
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566 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:55:12 No.1344814894  delそうだねx1
>巡り巡って現代日本のRTA文化に影響を与えた
biimのレイアウトのことならそれ以前からpeercastの配信者では定番だった
当時最先端のPS2でも4:3の比率に近いゲーム配信で16:9で配信すると右や下側がどうしてもあまりがちになるからそこを超えなし配信者が自分の言葉を文章として載せたりしてた
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567 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:56:36 No.1344815025  delそうだねx8
    1755647796018.jpg-(51335 B)
何で女向けゲームは存在しないんだ…?
ロマンスゲー作るわ
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568 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:56:56 No.1344815074  del
>詳しい人がいたら聞きたいんだけど紀貫之はどの程度性差とかを意識して書いたんだろうな
>それとも完全に100%お遊びで書いただけ?
詳しくないけど女性が浜で海神に向けてこれでもくらえと陰部全開にしてるのは知ってる
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569 無念 Name としあき 25/08/20(水)08:58:44 No.1344815251  del
>詳しくないけど女性が浜で海神に向けてこれでもくらえと陰部全開にしてるのは知ってる
中世の人間の神をおふざけの対象にしてるノリ好き
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570 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:00:32 No.1344815444  delそうだねx5
    1755648032755.jpg-(58282 B)
当たり前すぎて誰も挙げてないな
わざわざ挙げるまでもないとも言えるが
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571 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:02:39 No.1344815691  del
>>ネットのホモネタはまあヤマジュンから始まったよね
>有名なミームはないが炎多留のが先にネットでエンカウントした
ホモwwwとかそんな感じだったなあえて草はやしたけど
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572 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:04:21 No.1344815873  del
>有名なミームはないが炎多留のが先にネットでエンカウントした
ああ当時すげえ売れて話題になったっけ
作ってたのが別にゲイの人ばっかりでもなかったらしく消えた感じ?
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573 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:05:41 No.1344816034  del
ヤマジュンネタはあやしいわーるどからあったから長いよね
パソ通の頃はどうだったんだろう
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574 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:06:08 No.1344816087  del
    1755648368268.jpg-(18196 B)
何か日本の一大文化になっとる
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575 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:07:29 No.1344816244  delそうだねx2
>何か日本の一大文化になっとる
本来の使い方されてるのなんて殆ど無くなってるんだし
UFOキャッチャーじゃなくUFOズラッシャーに名前変えるべきだと思う
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576 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:07:47 No.1344816283  delそうだねx3
>当たり前すぎて誰も挙げてないな
>わざわざ挙げるまでもないとも言えるが
>格ゲーだとストリートファイター?
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577 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:11:15 No.1344816681  delそうだねx3
    1755648675688.jpg-(87676 B)
中華ファンタジーを日本で広めたのはこれだと思う
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578 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:11:34 No.1344816718  del
    1755648694543.jpg-(16752 B)
>>有名なミームはないが炎多留のが先にネットでエンカウントした
>ああ当時すげえ売れて話題になったっけ
>作ってたのが別にゲイの人ばっかりでもなかったらしく消えた感じ?
売れてたっけ?
全年齢版をSIMPLEシリーズで販売していたのは有名な話だけど
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579 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:16:08 No.1344817299  del
>ハーレムラブコメは天地無用かなあ
>それ以前もありそうな気はするけど
うる星やつらは違うけど
周りの女性陣から好かれてると言う事なら
らんま1/2はどう?
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580 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:16:32 No.1344817353  del
保毛尾田保毛男とか色んな漫画でオカマキャラがいたり、同性愛を揶揄した作品等はいくらもあったけど
ウホッいい男とか使いやすいネタがあったのがヤマジュンという感じなんだよな
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581 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:18:19 No.1344817589  del
    1755649099547.gif-(112127 B)
>中華ファンタジーを日本で広めたのはこれだと思う
あの頃中華もの流行ってた気がするなブルース・リーとかジャッキーとかチャイナ服とか
霊幻道士も流行ったね
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582 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:18:40 No.1344817638  del
天地無用とかハーレム完走しきる作品って今でも珍しいんだよなぁ
たいてい誰かを選ぶ
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583 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:20:28 No.1344817866  del
>>中華ファンタジーを日本で広めたのはこれだと思う
>あの頃中華もの流行ってた気がするなブルース・リーとかジャッキーとかチャイナ服とか
>霊幻道士も流行ったね
西遊記もキョンシーも全然見なくなってしまった
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584 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:20:29 No.1344817868  delそうだねx1
今だと西遊記はモチーフとして使われすぎて「西遊記というジャンル」になったような感がある
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585 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:20:39 No.1344817894  del
>らんま1/2はどう?
乱馬くらいの好かれ具合でいいならめぞん一刻でも満たしてそうだけどハーレムと言っていいのやら
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586 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:20:39 No.1344817895  del
>まどマギが画期的ではないとは言わないけどそれ以前にもアンチ魔法少女みたいのは一杯あったしなんならミンキーモモとか見ても本編がガッツリヘビーだったりした
>もともと魔法少女ものにテーマとして内包されてたハードさやヘビーさを自覚的に掘り起こしたのが新しいと言えるのかも
まどマギは色々な意味で「広めた作品」の典型って感じ
タイムリープ物も古典的名作に限らずまどマギ放送日の数年前からオタク界隈じゃ話題作いくつもあったしな
ALL YOU NEED IS KILLにスマガに紫色のクオリアにシュタゲとか色々
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587 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:20:48 No.1344817910  del
>忍者ものはそれ以前からあったけど現代のラノベ風のノリを作り上げた山田風太郎はもっと評価されるべき
元祖として評価されてるので今でも定期的に出版しなおされてるんだけど若い世代にってなるとちょっと難しいかもしれないな
江戸忍法帳とかまんまラノベだしヒロイックだし受けそうなんだけど
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588 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:26:07 No.1344818481  del
>異世界で大活躍!はアリスとかオズとかナルニアとか昔からあるけど
>死んで新しい姿を獲得して大活躍!ってのは何が始祖なんだろうな
ここらへんは異世界転移させたくないなろうの自然発生な感じある
異世界転移だと現実世界との繋がりが面倒だし
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589 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:26:19 No.1344818502  delそうだねx2
    1755649579351.jpg-(307422 B)
山風をパク…子供向けに翻案した功績は大きい
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590 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:26:36 No.1344818541  del
>ALL YOU NEED IS KILLにスマガに紫色のクオリアにシュタゲとか色々
オタクだともう一世代前の菅野ひろゆき作品でタイムリープに触れてそうではある
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591 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:26:58 No.1344818581  del
>>>有名なミームはないが炎多留のが先にネットでエンカウントした
>>ああ当時すげえ売れて話題になったっけ
>>作ってたのが別にゲイの人ばっかりでもなかったらしく消えた感じ?
>売れてたっけ?
>全年齢版をSIMPLEシリーズで販売していたのは有名な話だけど
当時ほぼ無かった市場を作れるくらい売れてシリーズ化されて
会社が一般紙でインタビューいくつもされるくらいには売れてた
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592 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:27:03 No.1344818590  del
>催眠ものは愛上陸以前と以後に分けられるとかなんとか
作者の名前今だになんて読むか分からんちんちん
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593 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:27:47 No.1344818669  del
>結局人は自分が最初に触れたもの(と当時読んでいた自分)がパイオニアだと思いたいものよ
それがだぶん多くの大衆の行動スタイルで
追求するのが好きなオタクはヒットの前に必ず前段階があるはずという考えに気づくと思う
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594 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:28:26 No.1344818744  del
昔は転生って言ったらなんかすごいのが一般人に転生してて
何かの拍子で前世の記憶を取り戻すってのが主流だった印象
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595 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:29:17 No.1344818847  delそうだねx3
    1755649757401.jpg-(63752 B)
>織田信長や戦国武将を女にしてイチャイチャするのはいつ頃から普遍化されたんだ?
江戸時代
傾城水滸伝とかの女体化水滸伝とか女体化三国志とかか当時流行ってたらしい
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596 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:29:19 No.1344818850  del
>死んで新しい姿を獲得して大活躍!ってのは何が始祖なんだろうな
1966年の竜討つものにまぼろしをがまんまこれだったけど始祖というより単発な気がする
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597 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:30:45 No.1344819023  del
タイムリープ系はそれこそ昔からジャンルとしてあるのでね…
まどマギは魔法少女という明るいフォーマットで世界背景をオブラートしてそれが徐々に明かされる展開という特徴が
1つのテンプレとして後続に影響を与えた
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598 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:31:35 No.1344819128  del
>>らんま1/2はどう?
>乱馬くらいの好かれ具合でいいならめぞん一刻でも満たしてそうだけどハーレムと言っていいのやら
めぞんが短期間でも最大3人でらんまが常時4人か
メインヒロインがはっきり気持ち表現しなくてもいいとしても少ないか
天地無用も初期はおんなじ人数くらいだけど何が違うのかな
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599 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:32:00 No.1344819168  del
パチンコなんかでも大ヒットした機種が大正義になるけど
そのヒットした機種が採用した仕様や演出ってこっちの機種が先に搭載してたんだけどな…みたいなのはかなり多い
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600 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:33:25 No.1344819330  delそうだねx1
本当に全員娶る天地は正しい意味のハーレムだけど異端だよな…
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601 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:33:37 No.1344819349  del
>学校テロリストのテンプレになった
学校テロリストはなんか海外の事件かARMSかスプリガンのイメージがある
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602 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:34:46 No.1344819496  del
>江戸時代
>傾城水滸伝とかの女体化水滸伝とか女体化三国志とかか当時流行ってたらしい
昔からとしあきはいたんだなあ
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603 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:35:52 No.1344819633  del
ハーレムものはキャラの売り方がキモだと思うんだよな
物語の都合上必要かどうかとかあまり関係なく、ヒロインをたくさん出すのが主目的な作品がハーレムものって感じ
まぁかなり偏った見方な上語弊がありそうだけど
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604 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:36:09 No.1344819681  del
>昨今のブームでダンバインって異世界転生モノじゃん…って改めて思い出したわ
>富野さんすごいな…
ダンバインは異世界召喚物
当時は受け入れられず後半はリアル世界に舞台を移すけど
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605 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:36:45 No.1344819749  del
    1755650205669.jpg-(105139 B)
>江戸時代
戦隊モノの祖もいたな
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606 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:37:10 No.1344819795  delそうだねx1
単に複数の女性に好かれるだといわゆる本命に対して当て馬のヒロイン出してるオーソドックスなタイプも全部ハーレム扱いになるから
登場女性の大部分から同時に好意を寄せられててその比重が偏りすぎてないくらいの条件はつきそう
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607 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:37:20 No.1344819822  del
そういや画像掲示板の始祖がふたばだったな
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608 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:37:33 No.1344819846  del
自分が学生の頃は学校に不審者までは想定できたけどテロリストは頭の中になかったな
今でもそんなこと考えることある?ってなる
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609 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:38:25 No.1344819933  del
>タイムリープ系はそれこそ昔からジャンルとしてあるのでね…
>まどマギは魔法少女という明るいフォーマットで世界背景をオブラートしてそれが徐々に明かされる展開という特徴が
>1つのテンプレとして後続に影響を与えた
このあたりの元祖はYU-NOで奈須きのこや田中ロミオや虚淵玄が影響を受けた事を公言していて
お互い思うところがあって消化したものを自作に反映させてたりする
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610 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:38:30 No.1344819942  delそうだねx1
    1755650310154.jpg-(90272 B)
>>江戸時代
>戦隊モノの祖もいたな
そういえばいまのカラフルなレンジャーものの初代は忍者もの特撮だって昔テレビで見たわ
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611 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:38:47 No.1344819971  del
>>催眠ものは愛上陸以前と以後に分けられるとかなんとか
>作者の名前今だになんて読むか分からんちんちん
サークルの名前は50on
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612 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:39:45 No.1344820070  del
>1755641916353.jpg
>メトロイドヴァニアはメトロイドだけでは爆発的にフォロワー増えなかったよなーと
メトロイドヴァニアってメトロイドより前ってないのかな
ファミコン時代にもメトロイドヴァニアはたくさんあったけど
パソコンならいろいろあっても良さそうだけど
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613 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:40:23 No.1344820142  del
忍者は一回すごいブームが起きてるからその盛り上がりを再現させようと色々やった結果が今と言える
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614 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:40:32 No.1344820161  del
銀行に立て籠もって居合わせた人質たちにっていうのなら実際の事件であったような
バイブルブラックの元ネタみたいな
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615 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:40:33 No.1344820167  del
>そういや画像掲示板の始祖がふたばだったな
その前にも画像掲示板は有ったけれど
ギャルゲーのイラストが多数張られた事に
そのメーカーが著作権侵害で掲示板管理者を告訴するぞと言い出して閉鎖
その掲示板から誘導されたのがここだった
もう20年以上昔
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616 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:40:42 No.1344820184  delそうだねx1
    1755650442743.webp-(47714 B)
全ての合体ロボは道を譲れ
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617 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:41:39 No.1344820291  del
>そういえばいまのカラフルなレンジャーものの初代は忍者もの特撮だって昔テレビで見たわ
カラーテレビが世に出始めたのでパーソナルカラーを設けたと聞いた
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618 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:41:43 No.1344820298  del
>メトロイドヴァニアってメトロイドより前ってないのかな
>ファミコン時代にもメトロイドヴァニアはたくさんあったけど
>パソコンならいろいろあっても良さそうだけど
探索系アクションの元祖なら大魔司教ガリウス
その後のグーニーズ2もそうだがKONAMIが開拓した
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619 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:41:44 No.1344820299  del
ソシャゲでもある集めて育てるって遡るとポケモンとかメガテンあたり?
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620 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:42:12 No.1344820357  del
スペランカーってどういう扱いなんだっけ
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621 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:42:28 No.1344820384  del
>開拓はされたけど唯一無二となってしまった例
勿体無いよな
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622 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:42:33 No.1344820399  del
>昔は転生って言ったらなんかすごいのが一般人に転生してて
>何かの拍子で前世の記憶を取り戻すってのが主流だった印象
転生したときから前世の記憶持っててもどうせ赤子だと描写できること少ないからね
だからそういうのは転移でやる
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623 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:42:56 No.1344820437  del
    1755650576795.jpg-(158053 B)
手から光線の必殺技っていうとパイオニアはスペシウム光線なんだろうがかめはめ波はまた趣違うと思うのよ
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624 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:44:06 No.1344820564  del
>その後のデスノートでネタバラシが起きた時もネームが大々的に公開されたわけでもない
ネームは小畑との公式比較がよく出されてたし
ふたばでもしょっちゅう貼られてたことをとしは忘れてるかもしくは知らない
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625 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:44:41 No.1344820627  del
    1755650681877.jpg-(32578 B)
>開拓はされたけど唯一無二となってしまった例
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626 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:44:54 No.1344820653  delそうだねx3
    1755650694391.jpg-(115960 B)
>手から光線の必殺技っていうとパイオニアはスペシウム光線なんだろうがかめはめ波はまた趣違うと思うのよ
言いたいことはわかるけど先達はいたよ
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627 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:45:27 No.1344820708  del
>ソシャゲでもある集めて育てるって遡るとポケモンとかメガテンあたり?
ソシャゲはこれまでのゲームと文化や進化がわりと違うとこから来てるからなあ
強いて言えばCGIゲーム
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628 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:45:46 No.1344820751  del
>スペランカーってどういう扱いなんだっけ
どういう扱いってどういう意味で?
まずアーケードの話なのかファミコンの話なのか
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629 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:45:48 No.1344820752  del
    1755650748976.jpg-(33352 B)
>>そういえばいまのカラフルなレンジャーものの初代は忍者もの特撮だって昔テレビで見たわ
>カラーテレビが世に出始めたのでパーソナルカラーを設けたと聞いた
世が世ならカラフルだったのかも
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630 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:46:05 No.1344820783  del
>探索系アクションの元祖なら大魔司教ガリウス
>その後のグーニーズ2もそうだがKONAMIが開拓した
コナミワイワイワールドも
コナミ以外だとメタファイトやマドゥーラとかスペースハンターとか
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631 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:46:15 No.1344820815  del
>スペランカーってどういう扱いなんだっけ
残機+バイタリティ制を採用したという点ではこれが初かもしれない
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632 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:46:33 No.1344820850  del
>手から光線の必殺技っていうとパイオニアはスペシウム光線なんだろうがかめはめ波はまた趣違うと思うのよ
ドラゴンボール当時は気で治療するとか胡散臭いオカルトあったしそこらへんの東洋武術かね
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633 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:46:37 No.1344820860  del
>そういや画像掲示板の始祖がふたばだったな
画像掲示板のcgi自体は90年代にはもうあった
コミュニティ的役割をもったものに限定すれば話は変わるけど画像掲示板自体は元祖ではない
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634 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:47:11 No.1344820932  del
>言いたいことはわかるけど先達はいたよ
孔雀王がなければ日本のオカルトや都市伝説系は30年遅れていたかもしれない
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635 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:47:30 No.1344820975  del
>手から光線の必殺技っていうとパイオニアはスペシウム光線なんだろうがかめはめ波はまた趣違うと思うのよ
日本人はボンヤリとカメハメ波とビームやレーザーを別ジャンルと認識している気はする
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636 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:47:31 No.1344820978  del
>ファミコン時代にもメトロイドヴァニアはたくさんあったけど
具体的に何のことを言ってるんだろう
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637 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:48:02 No.1344821038  del
黄金バットとスーパーマンってどっちが古いんだっけ
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638 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:48:19 No.1344821079  del
    1755650899587.webp-(118108 B)
>世が世ならカラフルだったのかも
センパイ!まかせてください!
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639 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:48:27 No.1344821095  delそうだねx4
>なんか始まりが別に名作でもないの多いな
>不思議なもんだ
不思議か?
それが一番普通なのでは
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640 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:48:54 No.1344821150  del
    1755650934025.jpg-(31928 B)
>>ソシャゲでもある集めて育てるって遡るとポケモンとかメガテンあたり?
>ソシャゲはこれまでのゲームと文化や進化がわりと違うとこから来てるからなあ
>強いて言えばCGIゲーム
ロードオブモンスターズというプレステのゲームはSCEが1996年から運営していたCGIゲームが元ネタらしい
実質ソシャゲみたいなもんだろ
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641 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:49:21 No.1344821218  del
>なんか始まりが別に名作でもないの多いな
>不思議なもんだ
とりあえずやってみたって感じで洗練されてないもんな
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642 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:49:52 No.1344821274  del
>>ファミコン時代にもメトロイドヴァニアはたくさんあったけど
>具体的に何のことを言ってるんだろう
すでにあがってるの以外だと
べべれけは現代のメトロイドヴァニアの基礎はすでにそろってた
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643 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:49:56 No.1344821284  delそうだねx2
>>催眠ものは愛上陸以前と以後に分けられるとかなんとか
>これ以前と以後では・・・
20年以上前に今ある催眠シチュのほとんどすべてが網羅されてるのがすごい
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644 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:50:06 No.1344821307  del
巨大ロボットの祖ってなんだろう
案外トライポッドだったりするんだろうか
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645 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:50:17 No.1344821325  delそうだねx3
元祖と開祖の違いってあるよな
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646 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:51:26 No.1344821427  del
>メトロイドヴァニアってメトロイドより前ってないのかな
メトロイドヴァニアの要素として進行がリニアでなくいくつかのイベントやアイテムによって移動できる範囲が増えていくという前提を含めるならまあメトロイドでいいんじゃないかと
あとはそれだけだと初代ゼルダとかも含むってなるからジャンプありの横視点アクションって条件がつくかな
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647 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:51:28 No.1344821431  del
>黄金バットとスーパーマンってどっちが古いんだっけ
紙芝居の時代を含めると黄金バットの方が古い
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648 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:52:41 No.1344821593  del
白浪五人男からゴレンジャー
コンバットから忍者部隊月光を経てガッチャマン

てのをみると収斂進化て感じがする
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649 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:53:47 No.1344821733  del
>だいたい小説とかアメコミとかにもっと前からいたりするんだがオタクが認知してないから始祖にならない
無知がオタクの条件となるってことか
そうなると平成初期くらいまでのオタクと定義が違うのもおもしろいもんだな
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650 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:53:50 No.1344821746  delそうだねx4
昔流行ってたものでも近年で増え始めた切っ掛けの作品もまた違うしな
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651 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:53:51 No.1344821749  del
なんとなくだけど紙芝居は何某かのオリジンがあったとしても失伝してるものが結構ありそう
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652 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:55:09 No.1344821905  delそうだねx2
ジャニーズ系は高野山の変態坊主に掘られて目覚めたホモのタイプのショタを集めたのがこんなデカいシノギになってって改めて昭和平成の怪談だよな
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653 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:55:35 No.1344821962  del
漫画のジャンルはだいたい手塚治虫がやってたりする
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654 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:55:57 No.1344821999  delそうだねx3
>昔流行ってたものでも近年で増え始めた切っ掛けの作品もまた違うしな
なろう系なんで異世界転生するようになったかって話題にダンバイン持ってきてもなってとこもある
初期なろう系作家がダンバインに影響されて異世界転生を描き始めたとは思わないし
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655 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:56:58 No.1344822119  del
>ロードオブモンスターズというプレステのゲームはSCEが1996年から運営していたCGIゲームが元ネタらしい
>実質ソシャゲみたいなもんだろ
いわゆるテンプレソシャゲとは全く違ったけどソシャゲと言われればソシャゲかな?うーん
MMORPGに近い気がするなぁ
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656 無念 Name としあき 25/08/20(水)09:58:19 No.1344822302  del
ファミ通とかファンロードの読者コーナー言ってる奴若い奴なんだろうな・・・
ジャンプ放送局ですら後追いだとか思わんのだろうな
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657 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:00:10 No.1344822518  del
>なんとなくだけど紙芝居は何某かのオリジンがあったとしても失伝してるものが結構ありそう
鬼太郎なんかは有名だろう
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658 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:00:14 No.1344822528  delそうだねx1
>巨大ロボットの祖ってなんだろう
あまり捻らず鉄人(非搭乗)かマジンガー(搭乗)でいいんじゃなかろうか…
巨大なロボットって概念が当時あまり発達してなさそう
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659 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:00:36 No.1344822574  del
ロボットの話題があるけど
ロボットという単語の初登場はRURだけど
人型の機械が動くのはそれ以前からあるからここら辺どうしたものが
まあそもそもRURのロボットは今だとアンドロイドって言いそうだけど
PLAY
660 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:01:01 No.1344822627  del
スレイ・ザ・スパイアでカードデッキ攻略系
バックパック・バトルズで詰め込み系が増えた気がする
PLAY
661 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:01:26 No.1344822679  del
>>古事記を除けばとりかへばやとか紀貫之とかあの辺でしょ
>そういう教養の領域って今のヲタからはどんどん失われてると思う
今も昔も教養層は知ってるしそれ以外は知らない
知識や常識ってそういもののような…
PLAY
662 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:01:41 No.1344822723  del
    1755651701794.jpg-(57320 B)
>No.1344820627
テクモだとこのへんも…
フォロワーとか無いんかな
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663 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:02:28 No.1344822834  delそうだねx2
過去の作品にその要素を持ってるってのとジャンルとして形成された作品もまた別物だしその判定をどこでやるかと考えると面倒な話ではある
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664 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:02:39 No.1344822858  del
8番ライクを生み出した8番出口
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665 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:02:44 No.1344822868  del
>漫画のジャンルはだいたい手塚治虫がやってたりする
やってないのはスポーツものくらい?
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666 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:03:29 No.1344822989  delそうだねx1
>ロボットの話題があるけど
>ロボットという単語の初登場はRURだけど
>人型の機械が動くのはそれ以前からあるからここら辺どうしたものが
>まあそもそもRURのロボットは今だとアンドロイドって言いそうだけど
RURはタンパク質的な何かを発見して人間にしか見えない労働力を手に入れて働かせてたら反乱起こす話だもんな
あんまりメカじゃない
PLAY
667 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:03:29 No.1344822990  del
>あまり捻らず鉄人(非搭乗)かマジンガー(搭乗)でいいんじゃなかろうか…
>巨大なロボットって概念が当時あまり発達してなさそう
それだとルパンに出たロボットの元ネタで有名な
スーパーマンのロボット(遠隔操作)は1940年代だからな
ちなみに1934年のドイツの映画に人の形はしてないし自動で動く奴だがデカいロボット自体は出てた
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668 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:04:05 No.1344823066  delそうだねx3
>8番ライクを生み出した8番出口
P.T.ェ…
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669 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:04:22 No.1344823109  del
>あまり捻らず鉄人(非搭乗)かマジンガー(搭乗)でいいんじゃなかろうか…
>巨大なロボットって概念が当時あまり発達してなさそう
鉄人はヒーローとしてヒットした初の巨大ロボだが兵器の延長として生まれながら空手として生まれてきたのは本当にすごい
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670 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:04:36 No.1344823141  delそうだねx1
    1755651876521.jpg-(56966 B)
後々マガジンやコロコロまで同じようなノリのギャグ漫画が
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671 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:04:41 No.1344823153  del
エロ漫画、同人の定点カメラは始祖が気になる
突然流行ってみんなパクったイメージ
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672 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:04:44 No.1344823163  delそうだねx1
>過去の作品にその要素を持ってるってのとジャンルとして形成された作品もまた別物だしその判定をどこでやるかと考えると面倒な話ではある
あまり遡ると触手の元祖は葛飾北斎だとかになるしね
いや葛飾北斎のアレが偉大なのは確かだが
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673 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:05:11 No.1344823217  delそうだねx1
>8番ライクを生み出した8番出口
まあ間違い探しをして間違いがあるかないかを判定するだけではあるんだけどな
間違いがあるかないかの判定方法が3Dゲームの都合上で道を進むか戻るかだけだったわけで
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674 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:05:25 No.1344823246  del
>8番ライクを生み出した8番出口
だからまあまだまだ世の中にはヒットジャンルを生み出す隙間みたいなものはあるって事なんだよな
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675 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:05:53 No.1344823319  del
>あまり遡ると触手の元祖は葛飾北斎だとかになるしね
今のエロ漫画の表現ほぼ春画にあるの笑っちゃうね
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676 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:05:59 No.1344823334  del
>>いわゆる「能力バトル」っていうとジョジョあたりからってことになるのかな
もとは山田風太郎の忍者ものじゃないの 横山光輝もそこを模倣したし
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677 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:06:23 No.1344823386  delそうだねx1
搭乗型ロボの話になると知名度の所為なのか大体スルーされるアストロガンガー
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678 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:06:32 No.1344823410  del
    1755651992844.jpg-(496753 B)
陰キャ女子はもれなくこれを模倣してる
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679 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:06:38 No.1344823425  del
>後々マガジンやコロコロまで同じようなノリのギャグ漫画が
これは漫画業界では仕方なく大ヒット作があれば〇〇のようなものを出せと編集が言ってくる
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680 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:06:40 No.1344823432  del
>後々マガジンやコロコロまで同じようなノリのギャグ漫画が
○○なノリのギャグマンガって言うなら
セクシーコマンドーの後が相当それっぽいのばっか漫画投稿されたって話あったな
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681 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:06:47 No.1344823449  del
>搭乗型ロボの話になると知名度の所為なのか大体スルーされるアストロガンガー
操縦してなくね
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682 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:06:55 No.1344823473  del
作者の解説が入ったりするのは白土三平の忍者ものあたりかな
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683 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:07:32 No.1344823552  del
>搭乗型ロボの話になると知名度の所為なのか大体スルーされるアストロガンガー
走るGBで有名なあの!
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684 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:07:34 No.1344823556  delそうだねx2
>探索系アクションの元祖なら大魔司教ガリウス
>その後のグーニーズ2もそうだがKONAMIが開拓した
ガリウスの迷宮はメトロイドのちょっとあと
MSXグーニーズがガリウスのさらに原型になるがこれはステージクリア型ゲームでもある
海外ウィキペディアだとザナドゥやブレインブレイカー(x1のゲームなので非常にマイナー)もパイオニア扱いされてるな
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685 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:07:43 No.1344823578  delそうだねx4
    1755652063239.jpg-(10669 B)
>陰キャ女子はもれなくこれを模倣してる
これ系のキャラを見ると真っ先に石津萌が思い浮かぶわ
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686 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:08:08 No.1344823635  del
>搭乗型ロボの話になると知名度の所為なのか大体スルーされるアストロガンガー
当初はそこそこで終わったからな
まさかそれから何十年も経過して凄まじいメガヒットになるなんて思わなかったしやはり淫夢やオルガの力は侮れない
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687 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:08:20 No.1344823670  del
>単に複数の女性に好かれるだといわゆる本命に対して当て馬のヒロイン出してるオーソドックスなタイプも全部ハーレム扱いになるから
>登場女性の大部分から同時に好意を寄せられててその比重が偏りすぎてないくらいの条件はつきそう
全員本命で全員とくっつくってことか
天地以外だとスマホ太郎もそうだったしハーレムものはジャンルなんだな
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688 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:08:38 No.1344823728  del
>操縦してなくね
主人公がガンガーと融合して戦う
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689 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:09:19 No.1344823832  del
>作者の解説が入ったりするのは白土三平の忍者ものあたりかな
子供のころサスケとかで忍術や剣術の解説が楽しかった思い出
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690 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:09:25 No.1344823846  del
    1755652165053.jpg-(98373 B)
RPGパロディ漫画として有名なやつだが後世への影響はよくわからない
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691 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:10:26 No.1344824010  delそうだねx1
>>搭乗型ロボの話になると知名度の所為なのか大体スルーされるアストロガンガー
>操縦してなくね
巨大ロボの話なので操縦してるか否かはまた別の条件になるのでは
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692 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:10:39 No.1344824036  delそうだねx1
    1755652239135.jpg-(109769 B)
>スーパーマンのロボット(遠隔操作)は1940年代だからな
うーんまあ巨大でいいのか…?
>ちなみに1934年のドイツの映画に人の形はしてないし自動で動く奴だがデカいロボット自体は出てた
この辺はさすがに省いていいんじゃないかなあ
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693 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:11:43 No.1344824185  del
アストロガンガーって何それって感じだったけどアレか…
知ってる知ってるSPYAIRがテーマ曲歌ってるんでしょ
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694 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:12:26 No.1344824272  delそうだねx1
    1755652346958.jpg-(338668 B)
>陰キャ女子はもれなくこれを模倣してる
個人的には既視感はなくもなかった
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695 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:13:28 No.1344824402  delそうだねx1
>まさにジャンルを作ったやつ
ハスクラっていう意味でもそうなんだけど
PCのRPGゲームの操作系にも多大な影響を与えたよね
ROなんかもそうだけどファンクションキーでスキル使用とか
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696 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:13:31 No.1344824409  del
>>>搭乗型ロボの話になると知名度の所為なのか大体スルーされるアストロガンガー
>>操縦してなくね
>巨大ロボの話なので操縦してるか否かはまた別の条件になるのでは
いやさすがに元レスくらいは把握してから言ってくれ
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697 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:14:50 No.1344824625  del
>>スーパーマンのロボット(遠隔操作)は1940年代だからな
>うーんまあ巨大でいいのか…?
>>ちなみに1934年のドイツの映画に人の形はしてないし自動で動く奴だがデカいロボット自体は出てた
>この辺はさすがに省いていいんじゃないかなあ
〇〇の祖の話になるとやはり遡った方が良いかと思ってな
それで最初に宇宙戦争(1898年)のトライポッドを出した
あいつは巨体で(宇宙)人を乗せてるからな
もっと前にも小説なら何か有るかもしれん知らないだけで
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698 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:15:26 No.1344824718  del
    1755652526293.png-(255309 B)
>搭乗型ロボの話になると知名度の所為なのか大体スルーされるコミック版ジャンボーグA(マジンガーより古い)
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699 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:15:58 No.1344824792  del
>>昔流行ってたものでも近年で増え始めた切っ掛けの作品もまた違うしな
>なろう系なんで異世界転生するようになったかって話題にダンバイン持ってきてもなってとこもある
>初期なろう系作家がダンバインに影響されて異世界転生を描き始めたとは思わないし
先祖はいるけども直近の親の影響を受けるのが普通だしな
それよりダンバインって転生ものじゃなくて異世界転移ものじゃなかったっけ?うろ覚えですまんが
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700 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:16:07 No.1344824808  del
>>世が世ならカラフルだったのかも
>センパイ!まかせてください!
ガッチャマンの前にパーマンがある
アニメは白黒だけど
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701 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:17:05 No.1344824949  delそうだねx4
>漫画のジャンルはだいたい手塚治虫がやってたりする
その手塚も戦前の漫画家からも影響受けてたりするんでしょ?
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702 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:17:26 No.1344825002  del
ガンガーは形式は巨大ロボットかもしれないがその実バトルはプロレスものから抜け出してないからな
パイロットも含めた巨大ロボ同士の心理戦や格闘戦を本格的にやったのが鉄人やマジンガーになる
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703 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:17:58 No.1344825099  delそうだねx1
>>操縦してなくね
>主人公がガンガーと融合して戦う
当然知ってるけど操縦するメカ感、機械感がマジンガーの受けたとこだろ
ガンガーはある意味まだ変身ものよ
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704 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:18:17 No.1344825146  del
>これ系のキャラを見ると真っ先に石津萌が思い浮かぶわ
ヤンデレ系と見せかけて刺すのは別のキャラっていう
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705 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:18:40 No.1344825198  del
異世界転生っていうか
転生ものって現代を生きてる主人公が実は前世はすごいやつの生まれ変わりというのが多かった気がする
セーラームーンとか犬夜叉とか
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706 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:19:14 No.1344825281  delそうだねx1
    1755652754838.jpg-(84914 B)
>>>世が世ならカラフルだったのかも
>>センパイ!まかせてください!
>ガッチャマンの前にパーマンがある
ガッチャマンは忍者部隊月光の直系なんだよ
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707 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:19:21 No.1344825297  del
>1755650681877.jpg
>>開拓はされたけど唯一無二となってしまった例
PCEにもCDを交換してCDからモンスター作るゲームなかったっけ?
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708 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:21:16 No.1344825566  del
ガッチャマンもパーマンもスーパーマンのアレンジだからな
あとパーマン3号は変身バトルヒロインの元祖だとか
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709 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:21:19 No.1344825571  del
>RPGパロディ漫画として有名なやつだが後世への影響はよくわからない
RPGパロディとしてだけならすでに4コマであったんじゃないかな
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710 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:21:46 No.1344825652  del
>異世界転生っていうか
>転生ものって現代を生きてる主人公が実は前世はすごいやつの生まれ変わりというのが多かった気がする
>セーラームーンとか犬夜叉とか
少女漫画は転生ものが多いがその始祖は日渡早紀のぼくの地球を守って
これ以降雑誌に過去姓を書いて心当たりのある人は連絡くださいという投稿が激増した
運命の人をみんな探しはじめたわけだ
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711 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:22:25 No.1344825756  del
>>漫画のジャンルはだいたい手塚治虫がやってたりする
>その手塚も戦前の漫画家からも影響受けてたりするんでしょ?
というかあの人超雑食で色んなジャンルを一度漫画に集約したという感じなのでは
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712 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:22:46 No.1344825809  del
>ガッチャマンもパーマンもスーパーマンのアレンジだからな
>あとパーマン3号は変身バトルヒロインの元祖だとか
正体がわからないが主人公の頼れる相棒をやってるという要素までいきなりやってしまっている
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713 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:23:17 No.1344825891  delそうだねx1
>異世界転生っていうか
>転生ものって現代を生きてる主人公が実は前世はすごいやつの生まれ変わりというのが多かった気がする
ある意味異世界こそが現世界(転生後)というのが多かった印象はある
異世界で記憶が目覚めて前世が日本人だったって判明するパターンも
なんか探せば小説とかでありそうな気もするけど多くはないね
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714 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:23:26 No.1344825915  del
>>あまり遡ると触手の元祖は葛飾北斎だとかになるしね
>今のエロ漫画の表現ほぼ春画にあるの笑っちゃうね
体位の多さも春画の方が圧倒的に多いし
失われた技術多そうだな
パイズリに母乳使うテクニック指導載ってたりするけど今だと二次創作くらいで三次ではレアだろうな
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715 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:23:49 No.1344825964  del
>No.1344824792
だからそれを言い出した奴がおかしいから総ツッコミ食らったってだけの話
もう引っ張らんでいいよ
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716 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:23:56 No.1344825980  del
>これ以降雑誌に過去姓を書いて心当たりのある人は連絡くださいという投稿が激増した
>運命の人をみんな探しはじめたわけだ
異世界転生ものみたいに前世がニートとか過労死社畜とかではない夢のある時代
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717 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:24:30 No.1344826049  delそうだねx1
>>ガッチャマンもパーマンもスーパーマンのアレンジだからな
>>あとパーマン3号は変身バトルヒロインの元祖だとか
>正体がわからないが主人公の頼れる相棒をやってるという要素までいきなりやってしまっている
ふだんの職業がアイドルってのも割と継承されてる要素だと思う
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718 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:25:15 No.1344826161  del
>搭乗型ロボの話になると知名度の所為なのか大体スルーされるアストロガンガー
昔から元祖と言われるがいざ見てみたら搭乗型とは言い難い⋯描写的にもウルトラマンとかに近い
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719 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:25:28 No.1344826191  delそうだねx2
転生系オカルトが流行ってた時期があったのよ
今で言うならSNSの友達募集みたいな感じで
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720 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:26:33 No.1344826351  del
>転生系オカルトが流行ってた時期があったのよ
>今で言うならSNSの友達募集みたいな感じで
ムーとかによくフレンド募集載ってたね
それで心中したケースもあった
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721 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:26:41 No.1344826366  del
耳の長いエルフ
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722 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:26:58 No.1344826415  del
海外には昔からそういう概念あるよな
ソウルメイト
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723 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:27:11 No.1344826461  delそうだねx1
>ジャンボーグA
・搭乗者を生体パーツと見立てる(=ジャンボサイボーグ)
・操縦方法がマスタースレイブ方式
・飛行機から変形する(特撮版)
・主役メカが交代(特撮版)

…なにかと時代を先取りしてるんだよなジャンボーグA
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724 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:27:40 No.1344826531  delそうだねx2
ガンガーはマグマ大使あたりと変わらんだろ
マジンガーは人格ないし兵器を多数搭載してるから戦車や飛行機の発展系
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725 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:29:08 No.1344826738  delそうだねx2
>耳の長いエルフ
あれは出渕裕がデザイン的な決定版を出したのが大きいだろう
散らばった設定を一纏めにできるのもまた才能なんだな
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726 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:29:22 No.1344826776  del
>>ジャンボーグA
>・搭乗者を生体パーツと見立てる(=ジャンボサイボーグ)
>・操縦方法がマスタースレイブ方式
>・飛行機から変形する(特撮版)
>・主役メカが交代(特撮版)
>…なにかと時代を先取りしてるんだよなジャンボーグA
主役メカ交代が定着したのはザブングルやイッパツマンだけどジャンボーグAの頃だとまだそこまで商売に貪欲じゃなかったんだよな
グレンダイザーも新型スペイザー出した割にはあまり商品なされてない
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727 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:30:13 No.1344826883  del
ジャンボーグAは敵の親玉が出ずに終わったんだっけ
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728 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:30:59 No.1344826991  delそうだねx3
    1755653459250.jpg-(70753 B)
昔の編集の間でギャグはマサル前マサル後に分かれるという言葉があったらしい
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729 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:31:02 No.1344826998  del
    1755653462418.jpg-(41812 B)
腐女子が検索よけみたいなことを始めたきっかけと聞いた
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730 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:31:10 No.1344827015  del
>ガッチャマンもパーマンもスーパーマンのアレンジだからな
パーマンとかスーパーマンがそのまま現れたりするし隠す気が最初からないね
ガッチャマンやパーマンはチームを組んでるのが面白いところなのかな
もちろんアメコミにもチームを組んで戦うヒーローは昔からいるけど
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731 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:34:19 No.1344827433  del
>あれは出渕裕がデザイン的な決定版を出したのが大きいだろう
>散らばった設定を一纏めにできるのもまた才能なんだな
この辺の話もやれエルフ17がどうとかすぐ出てくるんだけど
所謂デミヒューマンとしてのエルフのデザインを作ったって意味での元祖だからね
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732 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:35:00 No.1344827512  delそうだねx1
シスタープリンセスは結果的に色んなアレの元になった気がする
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733 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:35:26 No.1344827576  del
>異世界転生は大昔からあるだろうけど
>トラックに跳ねられて転生っていうお約束はどのように出来たのだろうか
Stephen DonaldsonのThe Chronicles of Thomas Covenant the UnbelieverのLord Foul's Bane (1977)
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734 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:36:17 No.1344827699  del
>腐女子が検索よけみたいなことを始めたきっかけと聞いた
あと田中芳樹も猛烈にやおい本を批判したからね
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735 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:37:06 No.1344827815  del
>>ガッチャマンもパーマンもスーパーマンのアレンジだからな
>パーマンとかスーパーマンがそのまま現れたりするし隠す気が最初からないね
>ガッチャマンやパーマンはチームを組んでるのが面白いところなのかな
>もちろんアメコミにもチームを組んで戦うヒーローは昔からいるけど
同じコスチュームだけど色違いで差別化したところが新しかった
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736 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:37:29 No.1344827872  delそうだねx3
>>腐女子が検索よけみたいなことを始めたきっかけと聞いた
>あと田中芳樹も猛烈にやおい本を批判したからね
まぁ本人に送り付けられたら嫌にもなるわ
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737 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:39:06 No.1344828106  del
    1755653946650.jpg-(269625 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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738 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:39:25 No.1344828147  del
SLAM DUNKも桜木が坊主にしたのはやおい要員とされることへの反発だったとか
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739 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:39:41 No.1344828180  del
>悪役令嬢モノの牽引役
悪役令嬢モノが表に出るきっかけになっただけで同じようなの大量に書籍化されてたぞ
なろうで先にブームがあって乱造されるし原典扱いされるのは違う気がするわ
PLAY
740 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:39:57 No.1344828221  del
>>>ガッチャマンもパーマンもスーパーマンのアレンジだからな
>>パーマンとかスーパーマンがそのまま現れたりするし隠す気が最初からないね
>>ガッチャマンやパーマンはチームを組んでるのが面白いところなのかな
>>もちろんアメコミにもチームを組んで戦うヒーローは昔からいるけど
>同じコスチュームだけど色違いで差別化したところが新しかった
そういう意味だと戦隊の元祖だね
PLAY
741 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:40:29 No.1344828299  del
    1755654029811.jpg-(20358 B)
乗り込み巨大ロボットはやぶにらみの暴君でいいんじゃないの
PLAY
742 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:40:33 No.1344828307  del
>SLAM DUNKも桜木が坊主にしたのはやおい要員とされることへの反発だったとか
まあ無駄だけど気持ちは分かる
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743 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:41:14 No.1344828400  delそうだねx1
    1755654074699.jpg-(83120 B)
鎧をまとって戦うのはこれが始祖だよね
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744 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:42:03 No.1344828513  delそうだねx6
>なろうで先にブームがあって乱造されるし原典扱いされるのは違う気がするわ
原典扱いしてなくね?
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745 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:42:20 No.1344828553  delそうだねx3
>>悪役令嬢モノの牽引役
>悪役令嬢モノが表に出るきっかけになっただけで同じようなの大量に書籍化されてたぞ
>なろうで先にブームがあって乱造されるし原典扱いされるのは違う気がするわ
別に原点扱いはしてなくない?
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746 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:43:08 No.1344828665  delそうだねx4
牽引
が読めなかったんだろう
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747 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:43:39 No.1344828745  delそうだねx1
    1755654219876.jpg-(297080 B)
>鎧をまとって戦うのはこれが始祖だよね
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748 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:44:36 No.1344828884  delそうだねx1
さ…牽引
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749 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:44:36 No.1344828887  del
>鎧をまとって戦うのはこれが始祖だよね
戦隊系のスーツでなく鎧としてなら星矢なのかな
普通に鎧つけて戦う武将みたいな話ではないよね
そもそもそこまで作品数がない気もする…
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750 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:44:37 No.1344828889  del
    1755654277965.jpg-(55737 B)
小説内にSEを入れたりメディアミックス商法の始祖のような気がするあかほりさとる
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751 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:44:58 No.1344828945  delそうだねx2
    1755654298032.jpg-(47793 B)
フリゲRPG好きを名乗るならこれを知らなきゃモグリってくらい有名なネフェシエル
直球フォロワーのイストワールと併せてネフェイスト系って言葉が生まれるくらい秀逸なゲームデザインだった
今でもフォロワー作は増えてほしいわ
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752 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:45:10 No.1344828969  del
> そもそもそこまで作品数がない気もする…
作画のコストが…
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753 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:46:23 No.1344829154  delそうだねx1
    1755654383030.webp-(151778 B)
>1755654219876.jpg -
ここからパワスー系に発展したのは時代だったな
この後に宇宙刑事が続くかんじ
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754 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:46:41 No.1344829206  del
明瞭な人格を持つ喋る巨大ロボの元祖はトランスフォーマーだよね?
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755 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:47:57 No.1344829410  del
    1755654477277.jpg-(30969 B)
>鎧をまとって戦うのはこれが始祖だよね
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756 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:48:27 No.1344829501  del
星矢フォロワーというとサムライトルーパーが惜しくもダメだったイメージしか…
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757 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:48:31 No.1344829513  del
>戦隊系のスーツでなく鎧としてなら星矢なのかな
>普通に鎧つけて戦う武将みたいな話ではないよね
>そもそもそこまで作品数がない気もする…
星矢の大ヒットありきの鎧ものではある
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758 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:48:48 No.1344829546  delそうだねx1
>牽引
>が読めなかったんだろう
さ・・・牽引
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759 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:48:59 No.1344829564  del
>> そもそもそこまで作品数がない気もする…
>作画のコストが…
玩具として売れるから成り立つ感じか
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760 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:49:36 No.1344829649  del
    1755654576936.webp-(86532 B)
国産初の戦隊物アニメとされているのはこれ
レインボー戦隊ロビン
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761 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:49:43 No.1344829672  delそうだねx6
    1755654583374.jpg-(96979 B)
タイムスリップ&現代知識無双なら100年以上前からある
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762 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:49:59 No.1344829710  del
>星矢フォロワーというとサムライトルーパーが惜しくもダメだったイメージしか…
サムライトルーパーも大ヒットした
キングレコードとサンライズに莫大な収入をもたらした
メインスポンサーのタカラに全然還元されず焦げついただけ
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763 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:50:21 No.1344829752  delそうだねx1
トランスフォーマーみたいなロボ集団は結局トランスフォーマー以外後にも先にもそんな見ない気がする
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764 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:50:35 No.1344829792  del
    1755654635963.jpg-(230754 B)
>鎧をまとって戦うのはこれが始祖だよね
変身サイボーグやミクロマン辺りはどうだろう
男の子の着せ替え人形
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765 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:50:42 No.1344829818  delそうだねx3
>明瞭な人格を持つ喋る巨大ロボの元祖はトランスフォーマーだよね?
ゴールドライタンのほうが早くね?
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766 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:50:58 No.1344829863  del
星矢フォロワーというと天空戦記シュラトはまた別か?
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767 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:51:13 No.1344829895  del
>トランスフォーマーみたいなロボ集団は結局トランスフォーマー以外後にも先にもそんな見ない気がする
日本では出てこなかった発想ではあるんよな
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768 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:51:57 No.1344830002  delそうだねx1
>星矢フォロワーというと天空戦記シュラトはまた別か?
あれは明確に星矢の背中を追っていたと原作者のあかほりさとるが言ってる
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769 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:52:17 No.1344830060  del
    1755654737484.jpg-(60841 B)
赤ん坊帝国で世界中の赤ちゃんの精神力で大仏を動かして宇宙人に対抗
こういうのが巨大ロボットに繋がるんだなって
その前にも大仏が動く映画があったとか
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770 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:52:26 No.1344830085  del
    1755654746853.jpg-(92514 B)
>ここからパワスー系に発展したのは時代だったな
ワラワラとアーマー系が出てきたよね
星矢はそれらにファンタジー要素を加味した感じだな
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771 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:52:35 No.1344830104  del
>トランスフォーマーみたいなロボ集団は結局トランスフォーマー以外後にも先にもそんな見ない気がする
スーパーロボットが稀に喋るけどあれだけ敵味方でゾロゾロ連れ立って作戦会議してたりするのはまああまりないな
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772 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:52:59 No.1344830175  del
>ゴールドライタンのほうが早くね?
考えてみればゴールドライタンのフォーマットを再整理したのが勇者シリーズだよな
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773 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:53:52 No.1344830300  delそうだねx3
    1755654832047.jpg-(73079 B)
MMORPGの元祖の一つ
サービス開始からおよそ28年!未だに運営中!!
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774 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:54:57 No.1344830453  del
>明瞭な人格を持つ喋る巨大ロボの元祖はトランスフォーマーだよね?
上で散々言われてるマグマ大使とかアストロガンガーとかじゃないの
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775 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:56:51 No.1344830721  del
    1755655011623.jpg-(284360 B)
チーム物だと30年代パルプ小説のドック・サヴェジのファビュラスファイブだけど
これも更に前にSF小説で元ネタがあるって聞いた
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776 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:57:05 No.1344830749  del
    1755655025998.jpg-(329135 B)
>>鎧をまとって戦うのはこれが始祖だよね
燃えろアーサーが1979年なのでもう少し遡れる
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777 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:57:12 No.1344830759  del
    1755655032409.jpg-(90147 B)
内気でナイーブな少年主人公?
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778 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:58:36 No.1344830960  del
    1755655116027.jpg-(30628 B)
>燃えろアーサーが1979年なのでもう少し遡れる
けんのうで「は」って他はダメみたいな言い方
779 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:58:45 No.1344830978  del
書き込みをした人によって削除されました
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780 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:58:50 No.1344830992  del
能力バトルは西遊記か封神演義だと思ってる
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781 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:59:19 No.1344831053  del
ジョジョのスタンドみたいなのはジョジョ以前に何かないのだろうか
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782 無念 Name としあき 25/08/20(水)10:59:40 No.1344831106  del
    1755655180230.jpg-(40423 B)
>鎧をまとって戦うのはこれが始祖だよね
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783 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:00:05 No.1344831164  del
>内気でナイーブな少年主人公?
そんなに内気じゃないと思いますよその人
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784 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:00:14 No.1344831182  del
>ジョジョのスタンドみたいなのはジョジョ以前に何かないのだろうか
うしろの百太郎
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785 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:00:18 No.1344831192  delそうだねx3
パッと思いつかない時点で流行らせたのはジョジョでよかろ
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786 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:00:21 No.1344831199  delそうだねx1
    1755655221539.webp-(45066 B)
>ジョジョのスタンドみたいなのはジョジョ以前に何かないのだろうか
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787 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:01:37 No.1344831354  del
星矢の模倣だとアニメの桃太郎伝説もそう
キャストはサムライトルーパーだし
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788 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:02:09 No.1344831426  del
SDロボはワタルとSDガンダムが同時にヒットしてそこでジャンルになったな
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789 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:02:23 No.1344831463  del
>そんなに内気じゃないと思いますよその人
内面にはしっかり男の娘の要素がありながらそれを積極的に表に出さない内気さというところが絶妙なバランスだったし
だから元祖仮面のライバルというシャアとの対比も際立った
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790 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:02:45 No.1344831517  del
    1755655365501.jpg-(92220 B)
>ジョジョのスタンドみたいなのはジョジョ以前に何かないのだろうか
ちょっと前の楳図かずおの『神の左手悪魔の右手』でほぼそのまんまのが出てくる
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791 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:02:52 No.1344831526  delそうだねx1
>1755655180230.jpg
テッカマンやタツノコヒーローは鎧装着物というより変身ヒーローの亜流って感じ
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792 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:03:14 No.1344831589  del
>SDロボはワタルとSDガンダムが同時にヒットしてそこでジャンルになったな
ワタルの人気がものすごくて一度はガンダムを売り上げで倒してるもんな
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793 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:03:32 No.1344831636  del
スタンド自体は守護霊的なところから発想を得てるし
そこで能力バトルをしだしたのがやっぱりデカい
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794 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:04:18 No.1344831720  delそうだねx6
>内面にはしっかり男の娘の要素がありながら
普段の変換が漏れてるぞ
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795 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:04:29 No.1344831753  del
タツノコヒーローは強さの代償に明確な弱点やリスクを負わせるのがなんかリアルヒーローな感じだ
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796 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:04:38 No.1344831767  del
今ググったら俺がカゲマンだと思ってたのはシャドーマンだったわ
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797 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:05:37 No.1344831903  del
    1755655537013.jpg-(813017 B)
>SDロボはワタルとSDガンダムが同時にヒットしてそこでジャンルになったな
デフォルメといえば成井紀郎が浮かぶオッサンだ
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798 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:06:33 No.1344832050  delそうだねx2
えっカゲマンだろ?と思ったら後ろがシャドーマンって話か…
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799 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:06:35 No.1344832055  del
全ての始祖とまでは言わんが大抵のジャンルや性癖は大体手塚治虫が既に過去にしてる
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800 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:06:50 No.1344832086  delそうだねx1
>>SDロボはワタルとSDガンダムが同時にヒットしてそこでジャンルになったな
>デフォルメといえば成井紀郎が浮かぶオッサンだ
横井画伯は間違いなく影響受けてるだろうな
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801 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:07:33 No.1344832173  delそうだねx1
>MMORPGの元祖の一つ
>サービス開始からおよそ28年!未だに運営中!!
終了したゲームがほとんどな中でこれは偉業すぎる
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802 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:07:38 No.1344832183  delそうだねx3
    1755655658232.jpg-(294150 B)
>SDロボはワタルとSDガンダムが同時にヒットしてそこでジャンルになったな
チョロQダグラムの事も忘れないであげてほしい
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803 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:09:59 No.1344832510  del
>全ての始祖とまでは言わんが大抵のジャンルや性癖は大体手塚治虫が既に過去にしてる
手塚治虫というフィルターを通す事でそれまで散らばってたジャンルが一回整理された感じだ
それをやり切ったことで手塚治虫はある意味一度は空っぽになってしまったわけだが
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804 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:10:21 No.1344832554  del
スタンドの表現は画期的だったけど能力バトルの面じゃなくて殴り合ったりできる幻影?としての側面のフォロワーってあまり多くないよな
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805 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:11:31 No.1344832739  del
    1755655891953.jpg-(154369 B)
>全ての始祖とまでは言わんが大抵のジャンルや性癖は大体手塚治虫が既に過去にしてる
奇乳はやって無いだろ多分
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806 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:11:54 No.1344832800  del
>スタンドの表現は画期的だったけど能力バトルの面じゃなくて殴り合ったりできる幻影?としての側面のフォロワーってあまり多くないよな
まあデザイン考えたり描くのめんどくさいしね
それで頑張ってジョジョのパクリやんって言われるのでは割に合わない
PLAY
807 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:11:59 No.1344832816  del
    1755655919110.jpg-(260268 B)
>鎧をまとって戦うのはこれが始祖だよね
それ以前だと鉄戦士ムサシが印象深いけどヒットはしてないかな
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808 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:14:17 No.1344833140  del
    1755656057192.jpg-(29728 B)
>鎧をまとって戦うのはこれが始祖だよね
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809 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:15:50 No.1344833384  del
>>>いわゆる「能力バトル」っていうとジョジョあたりからってことになるのかな
>もとは山田風太郎の忍者ものじゃないの 横山光輝もそこを模倣したし
あとは中国の武俠片かな
ただあくまで本人が身に着けたものだったのをスタンドとして別個体に持たせたのは多分ジョジョが最初
スタンドを式神とかの亜種としてみなせばまた話は変わる
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810 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:16:36 No.1344833495  del
>終了したゲームがほとんどな中でこれは偉業すぎる
むしろ終わらせたら暴動起きそう
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811 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:18:07 No.1344833720  delそうだねx1
ジョジョはスタンドに切り替えてから30年くらい経つがいまだに面白いものを出せているからな
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812 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:18:14 No.1344833735  del
漫画のコマに書き文字で「ドーン!」とか「ババーン!」ってやったのは平田弘史が元祖だっけ
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813 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:18:22 No.1344833756  del
エスパーやサイキック系の超能力から特殊能力ものへの変遷は何がターニングポイントだったんだろ
単に呼び方が変わっただけな気もするけど
PLAY
814 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:18:46 No.1344833804  del
>>異世界転生は大昔からあるだろうけど
>>トラックに跳ねられて転生っていうお約束はどのように出来たのだろうか
>Stephen DonaldsonのThe Chronicles of Thomas Covenant the UnbelieverのLord Foul's Bane (1977)
ここで信ぜざる者コブナントの名前を見るとは…
でも現実で気絶=異世界からの召喚だったような
あと「憎しみで魔王は倒せない」展開もやってた
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815 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:19:08 No.1344833847  del
>ジョジョはスタンドに切り替えてから30年くらい経つがいまだに面白いものを出せているからな
…うんまぁスタンドはまだ面白いの出てきてるな
PLAY
816 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:20:20 No.1344834005  del
>>終了したゲームがほとんどな中でこれは偉業すぎる
>むしろ終わらせたら暴動起きそう
暴動を起こす元気もなくなるというか生きがいを失うプレイヤーが出そう
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817 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:21:49 No.1344834216  delそうだねx2
    1755656509272.jpg-(55876 B)
>エスパーやサイキック系の超能力から特殊能力ものへの変遷は何がターニングポイントだったんだろ
そもそもエスパー系が忍者モノから形を変えたものだから先祖返りだよね
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818 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:25:02 No.1344834663  del
忍術にオカルトを合成してエスパーか
それ以降は看板架け替えただけで全部超能力だな
そうでないと子供でありながら大人と対等に戦える理由付けができない
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819 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:25:17 No.1344834698  delそうだねx3
    1755656717108.jpg-(48585 B)
時代的にまったく突拍子もないものを違和感なく出す技術
PLAY
820 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:25:27 No.1344834724  del
>エスパーやサイキック系の超能力から特殊能力ものへの変遷は何がターニングポイントだったんだろ
>単に呼び方が変わっただけな気もするけど
009とか超能力と改造による能力が混じってるし本当に呼び方だけって気がしなくもない
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821 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:26:00 No.1344834795  del
スレ画とかワンパンマンとかアイデアは良いけど画力はカスみたいな作品も作画付けりゃ良いよねってなってったな
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822 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:26:15 No.1344834833  delそうだねx2
>>全ての始祖とまでは言わんが大抵のジャンルや性癖は大体手塚治虫が既に過去にしてる
>奇乳はやって無いだろ多分
「いくら大きくしてもいい」の画像は有名だが
マンガ講座みたいな
PLAY
823 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:27:23 No.1344835029  delそうだねx1
>時代的にまったく突拍子もないものを違和感なく出す技術
むしろ手塚以外あまりやってない気がする…
PLAY
824 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:28:32 No.1344835199  del
>むしろ手塚以外あまりやってない気がする…
それこそ忍たまくらいだよ
それだってギャグの小道具としてだし歴史に関わる表現は厳密
PLAY
825 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:29:21 No.1344835317  del
>009とか超能力と改造による能力が混じってるし本当に呼び方だけって気がしなくもない
基本呼び方だけだけだと思うが言葉から想起するイメージはだいぶ違う感じがある
例えばサイキックって言ったときに自分の体を犬に変える力を想起する人あんまいないだろうし
PLAY
826 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:31:00 No.1344835537  del
>スレ画とかワンパンマンとかアイデアは良いけど画力はカスみたいな作品も作画付けりゃ良いよねってなってったな
ワンパンマンはネーム力も高いおかげで原作版もしっかり読めるので…
PLAY
827 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:31:55 No.1344835681  del
サイキックは世間的にサイキックってジャンルが流布された時期があるからそこ通ってるかどうか程度の認識の違いじゃね?
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828 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:32:20 No.1344835752  del
>例えばサイキックって言ったときに自分の体を犬に変える力を想起する人あんまいないだろうし
PKだと確かにそうね
超能力って言い方だとなんかとりあえず発火とか水中泳いだりとかできそうではある
PLAY
829 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:32:52 No.1344835838  delそうだねx2
    1755657172182.jpg-(100000 B)
>変身サイボーグやミクロマン辺りはどうだろう
>男の子の着せ替え人形
版権的に今は語られづらくなってるけど
腕の取り換えやオリジナルヒーロー路線以外に
版権テレビヒーローのきせかえの“変身セット”もあったんだよね
PLAY
830 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:36:33 No.1344836360  del
    1755657393961.jpg-(309649 B)
>版権テレビヒーローのきせかえの“変身セット”もあったんだよね
変身サイボーグはタカラと仲良しのハズブロのG.I.ジョーがベースだと言われてるけど
このヒーローきせかえ路線はG.I.ジョーの開発者が他の会社(Idel Toy)に移ってやっていた『Captain action』に近い
ややこしいのがG.I.ジョーのイギリス版がActionmanって名前でごっちゃにされがち
PLAY
831 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:37:11 No.1344836458  delそうだねx2
>その前にも大仏が動く映画があったとか
大魔神だね
 
PLAY
832 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:42:33 No.1344837349  delそうだねx4
    1755657753069.webp-(57008 B)
あいつサイテー!な最悪の出会いから段々惹かれていくっていう少女漫画のテンプレ作った作品
PLAY
833 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:43:01 No.1344837413  del
    1755657781046.jpg-(216760 B)
>>その前にも大仏が動く映画があったとか
>大魔神だね
「大仏廻国」1934年制作
PLAY
834 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:44:58 No.1344837719  del
ロボット系に関しては「ガンダム」を超えるシリーズ作品が今後永久的に出ることは無いと思ってる
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835 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:45:50 No.1344837860  del
>>エスパーやサイキック系の超能力から特殊能力ものへの変遷は何がターニングポイントだったんだろ
>そもそもエスパー系が忍者モノから形を変えたものだから先祖返りだよね
エネルギー吸収最強系はこれが原初だと思ってる
PLAY
836 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:46:29 No.1344837951  del
>アヘ顔とかオホ声とか腰ヘコみたいな下品系ジャンルが定着したの今も不思議
>あと爆乳奇乳
>昔は抜けないって叩かれ対象だったのに
慣れてくると段々と刺激が強い物を求めるようになるから
PLAY
837 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:46:30 No.1344837957  del
    1755657990403.jpg-(109200 B)
>白浪五人男からゴレンジャー
>コンバットから忍者部隊月光を経てガッチャマン
>てのをみると収斂進化て感じがする
で行き着いた先がオレたちってワケよ
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838 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:47:26 No.1344838089  delそうだねx2
>ロボット系に関しては「ガンダム」を超えるシリーズ作品が今後永久的に出ることは無いと思ってる
まず作るのがハードルが高い
単発ならぼちぼち出るだろうけど
PLAY
839 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:48:28 No.1344838229  del
>慣れてくると段々と刺激が強い物を求めるようになるから
アヘ顔は一時期やり過ぎだったから最近はだいぶまともだと思うよ…
PLAY
840 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:48:47 No.1344838278  del
    1755658127402.jpg-(28667 B)
>あいつサイテー!な最悪の出会いから段々惹かれていくっていう少女漫画のテンプレ作った作品
あの人素敵!からの金ないからやっぱいいわ金持ちと結婚しますで振った男にぼろくそに復讐される元祖昼ドラ
PLAY
841 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:48:52 No.1344838292  del
刺身の上にタンポポのせる仕事の採用試験に受かったお!!!!!
マイナーかつ現在死にかけのジャンルだが
PLAY
842 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:50:51 No.1344838588  del
    1755658251261.jpg-(87633 B)
>刺身の上にタンポポのせる仕事の採用試験に受かったお!!!!!
>マイナーかつ現在死にかけのジャンルだが
なにそのジャンル
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843 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:50:55 No.1344838592  del
>刺身の上にタンポポのせる仕事の採用試験に受かったお!!!!!
>マイナーかつ現在死にかけのジャンルだが
なろうやカクヨムでやる夫スレやってましたって人チョコチョコいるので創作の糧にはなってたんだなぁって
PLAY
844 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:52:05 No.1344838753  del
ガンダムのリアル要素は
宇宙戦艦ヤマト程度のリアル
流行ったら何でもかんでもプラモ出すのもヤマトでやった
(バンダイはガンダムでは後乗りだったが)
PLAY
845 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:52:18 No.1344838792  del
>>時代的にまったく突拍子もないものを違和感なく出す技術
>むしろ手塚以外あまりやってない気がする…
ギャグとしてでいいなら徳弘正也がよくやる
PLAY
846 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:54:28 No.1344839085  del
>ガンダムのリアル要素は
>宇宙戦艦ヤマト程度のリアル
>流行ったら何でもかんでもプラモ出すのもヤマトでやった
ヤマトがあれだけ流行ったんだからそのやり方にあやからない理由もないな
PLAY
847 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:55:13 No.1344839198  del
>テクモだとこのへんも…
>フォロワーとか無いんかな
悪代官とか
PLAY
848 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:55:55 No.1344839317  del
    1755658555223.jpg-(53389 B)
>>全ての始祖とまでは言わんが大抵のジャンルや性癖は大体手塚治虫が既に過去にしてる
>奇乳はやって無いだろ多分
メタモルフォーゼ性癖もあるから多分膨乳化とかもどっかあると思うんだ
PLAY
849 無念 Name としあき 25/08/20(水)11:56:39 No.1344839416  del
三国陣みたいなスレッドだなぁ
PLAY
850 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:03:30 No.1344840456  delそうだねx1
>三国陣みたいなスレッドだなぁ
明確に起源はこれって話は誰もしてないよ
PLAY
851 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:04:17 No.1344840578  del
ローグライクなんて言葉出来たのは凄いと思うけどやったことはねえローグ
PLAY
852 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:04:52 No.1344840667  delそうだねx1
起源を僭称した本人に例えるのは的外れすぎない?
PLAY
853 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:06:34 No.1344840919  del
>(バンダイはガンダムでは後乗りだったが)
今バンダイコンテンツでございって顔してる版権のうち
ほとんどは最初は本気で噛んでないんだよな……ガンダムウルトラエヴァンゲリオンマクロス
仮面ライダーベルトが当時子会社のポピーではねたぐらいか(これもタカトクのを見てウチならもっと良いの出せるって後乗りだが)
PLAY
854 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:06:58 No.1344840981  del
>スレ画と手塚治虫は殿堂入りでいいよ
生まれ変わりなんじゃねえかと思ってる
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855 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:07:24 No.1344841054  del
>起源を僭称した本人に例えるのは的外れすぎない?
たぶんスレの内容読んですらいないと思うわ
PLAY
856 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:08:12 No.1344841212  del
>>三国陣みたいなスレッドだなぁ
>明確に起源はこれって話は誰もしてないよ
おのれの升で他人を計るというやつだ
PLAY
857 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:08:25 No.1344841253  del
    1755659305842.jpg-(51850 B)
大魔神はむしろ大人しい顔から手をかざすと怖い顔に変化する演出のが後発への影響は大きい
PLAY
858 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:09:13 No.1344841385  del
>ローグライクなんて言葉出来たのは凄いと思うけどやったことはねえローグ
そもそもあれ元々非商業で無料配布だったから
PLAY
859 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:10:45 No.1344841634  delそうだねx1
>スタンドの表現は画期的だったけど能力バトルの面じゃなくて殴り合ったりできる幻影?としての側面のフォロワーってあまり多くないよな
ジョジョになっちゃうしな
ペルソナは話通したけど
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860 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:13:08 No.1344842059  delそうだねx4
>>スレ画と手塚治虫は殿堂入りでいいよ
>生まれ変わりなんじゃねえかと思ってる
スレ画がアイデア豊富なのはすごいと思うけど
ネタ出すのと一話の漫画作品まで完成させる労力はけっこう違うと思う
PLAY
861 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:13:18 No.1344842098  del
>小説内にSEを入れたりメディアミックス商法の始祖のような気がするあかほりさとる
大昔のアラレちゃん初アニメ化のブームの時に出た小説にキーーーン!!とかドッカーン!とかバキッ!とか散りばめられていた記憶がある
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862 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:14:10 No.1344842248  del
>巨大ヒーローの元祖ではないが
>巨大ヒーローというジャンルは
>ウルトラマンから始まったと言っても過言ではない
ジャンル化したか…
一応2匹目のドジョウこそ作られたものの何一つ人気出ず定着しなかったのに
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863 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:14:28 No.1344842309  delそうだねx2
エスパーや忍術の能力漫画とジョジョみたいな特殊能力漫画ってちょっと違うよね
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864 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:14:44 No.1344842360  del
    1755659684664.jpg-(75822 B)
メシマズ女の子が砂糖と塩を間違えるのは若草物語
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865 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:14:45 No.1344842362  del
>>>スレ画と手塚治虫は殿堂入りでいいよ
>>生まれ変わりなんじゃねえかと思ってる
>スレ画がアイデア豊富なのはすごいと思うけど
>ネタ出すのと一話の漫画作品まで完成させる労力はけっこう違うと思う
そもそもネタの出力の仕方が全然違うしな
天原を変な持ち上げ方するのは荒らしの自演なんじゃないかと疑っちまう
PLAY
866 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:15:28 No.1344842500  del
ジャンルのエポック以前に
マジンガーZ以前にロボ物は
アトム・鉄人28号時代の古い・飽きられている・幼稚な物と思われていた
だからマジンガーは子供だましと取られないように本気で当時なりのリアリティ考えて行かなければいけなかった
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867 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:15:47 No.1344842554  del
ウォッチメンみたいな史実がスーパーパワーで変わってる系の作品が好きなんだが元祖はなんだろうか
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868 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:16:26 No.1344842675  del
>1755659684664.jpg
>メシマズ女の子が砂糖と塩を間違えるのは若草物語
コロンブス!
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869 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:18:43 No.1344843149  del
>大魔神はむしろ大人しい顔から手をかざすと怖い顔に変化する演出のが後発への影響は大きい
めちゃくちゃ有名なネタだけど作品に昇華された例があまりパッと思いつかない…
PLAY
870 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:18:45 No.1344843153  del
今日温泉ダンジョン発売か
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871 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:19:51 No.1344843357  del
>No.1344790441
ヴァンパイアサバイバーはマジックサバイバーというゲームをパクって作られているからモヤる
PLAY
872 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:20:02 No.1344843398  del
    1755660002735.jpg-(176385 B)
彼が居なかったらモンスター娘がメイン張ってる作品が増えるのは数十年は遅れていた
PLAY
873 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:21:51 No.1344843770  del
糸目な策士キャラってどのあたりが発祥だろう?
パトレイバーの内海課長あたり?
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874 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:22:28 No.1344843888  del
総合的に一本の作品として完成させる作家じゃなくて
アイディアやシチュエーションを細切れ状態で提供するプランナーのような役割が定着したのはスレ画の功績なのかな
PLAY
875 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:23:51 No.1344844175  del
>ヴァンパイアサバイバーはマジックサバイバーというゲームをパクって作られているからモヤる
このスレは
>ジャンルの発明者
>あるいはそれ以降爆発的に増えることになった記念碑的作品が知りたい
だから構わんでしょ
PLAY
876 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:24:03 No.1344844206  delそうだねx2
天原のネタは面白いけど韋駄天が面白かったかと言われたらまあ…うん
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877 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:24:05 No.1344844211  del
    1755660245186.webp-(23466 B)
>ヴァンパイアサバイバーはマジックサバイバーというゲームをパクって作られているからモヤる
これもオリジナルではないようなのでね
ジャンルの成立って難しいわな
PLAY
878 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:24:39 No.1344844341  del
あんだけ長いことやってるのにゴルゴ13からのなんかしらってあんま浮かばないなぁ
PLAY
879 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:25:03 No.1344844432  del
>あんだけ長いことやってるのにゴルゴ13からのなんかしらってあんま浮かばないなぁ
ちょろいもんだぜ
PLAY
880 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:25:54 No.1344844590  del
    1755660354761.jpg-(89047 B)
コレより前の追放ムーブの先駆け作品って何かあったっけ?
PLAY
881 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:26:29 No.1344844709  del
    1755660389650.jpg-(569207 B)
>彼が居なかったらモンスター娘がメイン張ってる作品が増えるのは数十年は遅れていた
昔は怪物と美少女要素合わせる発想がなかったからな
PLAY
882 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:26:34 No.1344844732  delそうだねx1
    1755660394237.jpg-(609682 B)
>メタモルフォーゼ性癖もあるから多分膨乳化とかもどっかあると思うんだ
退魔忍みたいなことしてっからな・・・
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883 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:27:57 No.1344845013  del
>あんだけ長いことやってるのにゴルゴ13からのなんかしらってあんま浮かばないなぁ
エピソード完結型で複数人が原作をやっているシステムそのものとか?
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884 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:28:16 No.1344845074  delそうだねx2
>退魔忍みたいなことしてっからな・・・
これを公開したのは本当に鬼畜
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885 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:28:19 No.1344845085  del
>>>グルメスピンオフの元祖isなに?
>>グルメスピンオフの文化自体そんなに古い物じゃないから2016年の衛宮さんちの今日のごはんとかかな
>ワンピースのサンジのレシピブックはまた別か
そのものではないけどベジータのお料理教室とかで面白いと思う土壌は既にあった気がする
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886 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:28:36 No.1344845150  del
    1755660516337.jpg-(715235 B)
糸目かはともかく賢い奴はなんか目が細いイメージはある
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887 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:29:00 No.1344845234  del
>昔は怪物と美少女要素合わせる発想がなかったからな
狐憑きがそれでは?
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888 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:29:03 No.1344845248  del
>1755660394237.jpg
>退魔忍みたいなことしてっからな・・・
オナホの先駆者だったのか
PLAY
889 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:29:20 No.1344845301  del
>>なろうで先にブームがあって乱造されるし原典扱いされるのは違う気がするわ
>原典扱いしてなくね?
すでに流行ってたからこれがあってもなくても人気ジャンルなわけで牽引役でもないけどな
PLAY
890 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:29:26 No.1344845326  del
ゴルゴは作品の形としてのジャンルの波及というよりも特定のエピソードに影響受けたって人の方が多いんじゃなかろうか
PLAY
891 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:30:40 No.1344845591  del
>すでに流行ってたからこれがあってもなくても人気ジャンルなわけで牽引役でもないけどな
スレ的には文句をつけるよりこれというものを張ってほしい
PLAY
892 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:30:58 No.1344845660  del
>>昔は怪物と美少女要素合わせる発想がなかったからな
>狐憑きがそれでは?
それは別に美少女に限らないだろう
PLAY
893 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:31:48 No.1344845858  del
手塚治虫といえばブラックジャックは医療漫画としても
プロフェッショナルな「ですぜ」主人公ものとしても元祖的な感じだな
PLAY
894 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:32:19 No.1344845970  delそうだねx1
    1755660739111.jpg-(290614 B)
コピーギャグの先駆者であり唯一
PLAY
895 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:33:08 No.1344846161  del
DATEの皮憑依などは好き
PLAY
896 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:33:12 No.1344846180  del
>陰キャ女子はもれなくこれを模倣してる
小柄で華奢で目、特に黒目が大きい
実は美少女の条件を満たしている
PLAY
897 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:34:06 No.1344846391  del
ゾンビヒロインはさんかれあ以前ではあろひろしの短編でしか知らない
PLAY
898 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:35:05 No.1344846615  del
    1755660905026.jpg-(62789 B)
>手塚治虫といえばブラックジャックは医療漫画としても
>プロフェッショナルな「ですぜ」主人公ものとしても元祖的な感じだな
まあジャンルを作ったって意味ではBJになるよなあ…
PLAY
899 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:35:55 No.1344846816  del
創作はすべて同じ流れの上にあって他作品に影響を受けてない作品はないって言っていい
だから起源とかが気になって探っていくとだいたい遥か過去まで遡れてしまうのであんまり意味はない
作家や作品のオリジナリティを汲み取れるのは使ってる要素そのものじゃなくて組み合わせやタイミングの問題になるな
PLAY
900 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:36:10 No.1344846879  del
>DATEの皮憑依などは好き
流行りそうであんま流行らなかったな
PLAY
901 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:39:20 No.1344847569  del
治虫は公表できないのもっとたくさん描いてただろうなって思う
PLAY
902 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:39:36 No.1344847628  del
>創作はすべて同じ流れの上にあって他作品に影響を受けてない作品はないって言っていい
>だから起源とかが気になって探っていくとだいたい遥か過去まで遡れてしまうのであんまり意味はない
だから参考にされたものではなくジャンルとして確立された作品を探るという話になるわけだがこれを客観的なデータで示すのは難しいのだ
呼称がそこでつけられたとわかるものはまだわかりやすいんだがな
PLAY
903 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:40:59 No.1344847951  delそうだねx2
    1755661259800.jpg-(67220 B)
メスガキという言葉が定着するのは約十五年後のことである
PLAY
904 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:42:41 No.1344848319  del
死後机の中から出てくるのは火の鳥の完結編だと思ってたんだけどなあ…
始原と終末から始まって過去と未来を交互に描きつつ現代に近づいていってそこで終わる予定だったという
PLAY
905 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:43:50 No.1344848554  del
    1755661430447.jpg-(56020 B)
「逆転しない逆レイプもの」を堂々と売りに出していい風潮を作ったのはこれだと思う
PLAY
906 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:44:59 No.1344848804  delそうだねx1
漫画の神様手塚治虫
ショートショートの神様星新一
個人的には〜の神様って呼ばれるような人が元祖的なイメージ
PLAY
907 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:45:03 No.1344848821  del
手塚が最後の原稿を描いたネオファウストは
転生時間遡行の先駆者と言えるのかな
PLAY
908 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:45:04 No.1344848828  del
>死後机の中から出てくるのは火の鳥の完結編だと思ってたんだけどなあ…
オサムシの場合、時事ネタとかもぶっこんでくるから作り置きとか出来ないと思う
PLAY
909 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:46:45 No.1344849202  delそうだねx1
>死後机の中から出てくるのは火の鳥の完結編だと思ってたんだけどなあ…
>始原と終末から始まって過去と未来を交互に描きつつ現代に近づいていってそこで終わる予定だったという
だってそっちは描いた端から公開すりゃいいんだししまっとく意味が無いもの
構想自体はとしあきが今話せるように周りにも伝えてたし
手塚本人は後から差し替え修正も厭わないタイプだから原稿引き出しに寝かしとくとも思えん
そうなると引き出しにしまってるもんは世に出せない濃い性癖のアレコレになるのは納得できる
PLAY
910 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:46:55 No.1344849241  del
>ショートショートの神様星新一
古参強火SFファンには星新一はいつか卒業するモノっ認識だったみたいだな
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911 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:49:17 No.1344849796  del
    1755661757343.jpg-(132654 B)
医療x筋肉と言う唯一無二…
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912 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:50:14 No.1344849982  del
>古参強火SFファンには星新一はいつか卒業するモノっ認識だったみたいだな
読みやすい物を読むのは初心者とか多分そのくらいのもの
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913 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:51:22 No.1344850214  del
>当たり前すぎて誰も挙げてないな
>わざわざ挙げるまでもないとも言えるが
これには異論があってコピー製品含めて良いならワールドヒーローズの方が売れてるらしいんですよ
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914 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:51:24 No.1344850224  delそうだねx1
    1755661884028.jpg-(53397 B)
VRMMORPGが舞台になる作品の先駆けと思ってる
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915 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:52:24 No.1344850431  delそうだねx2
>読みやすい物を読むのは初心者とか多分そのくらいのもの
難解な物を好むべしって姿勢がSFの定義云々に拘りすぎる風潮でジャンルの衰退を招いたんでは
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916 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:53:26 No.1344850636  del
>VRMMORPGが舞台になる作品の先駆けと思ってる
.hackはダイブ型じゃないけど多分そう
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917 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:53:35 No.1344850671  del
>>古参強火SFファンには星新一はいつか卒業するモノっ認識だったみたいだな
>読みやすい物を読むのは初心者とか多分そのくらいのもの
実写ドラマとか作られて再評価された気がする
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918 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:54:22 No.1344850831  del
>当たり前すぎて誰も挙げてないな
>わざわざ挙げるまでもないとも言えるが
元祖はイーアルカンフーだからだよ
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919 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:55:32 No.1344851091  del
画像掲示板の始祖って…
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920 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:55:34 No.1344851103  delそうだねx1
    1755662134118.jpg-(38117 B)
>>VRMMORPGが舞台になる作品の先駆けと思ってる
>.hackはダイブ型じゃないけど多分そう
ダイブ型だとこれかね
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921 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:56:23 No.1344851276  delそうだねx1
    1755662183937.jpg-(32281 B)
自分が知ってる中で頼れるオカマの元祖
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922 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:56:33 No.1344851309  del
>>VRMMORPGが舞台になる作品の先駆けと思ってる
>.hackはダイブ型じゃないけど多分そう
ダイブ型はMMOじゃないけど電撃大賞のクリスクロス
ダイブ型MMOだと電撃大賞のSAO
角川は出られなくなる話大好きなのがよくわかる
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923 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:56:53 No.1344851374  del
>コレより前の追放ムーブの先駆け作品って何かあったっけ?
追放ムーブ自体悪役令嬢婚約破棄追放の後追いだと思う
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924 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:58:03 No.1344851633  del
源流が源氏物語になってしまうからそれはそう
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925 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:58:13 No.1344851668  del
>「逆転しない逆レイプもの」を堂々と売りに出していい風潮を作ったのはこれだと思う
そんな訳ないだろと思ってFANZAで軽く検索したら「逆転無し」タグが付いた最初の作品が2003年だった
やはり20年以上前からこのジャンルは一般化していたと記憶している
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926 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:58:38 No.1344851755  del
    1755662318417.jpg-(72236 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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927 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:59:06 No.1344851878  del
ロリババアの元祖が意外に見つからない
もちろん辿っていけば座敷童とかになるがそういう話じゃない
マリーベルみたいにただ年齢が高かったり幻海みたいに老婆が若返ってるのも違う
80〜90年代くらいにはありそうなんだがな…
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928 無念 Name としあき 25/08/20(水)12:59:17 No.1344851921  delそうだねx2
レイズナーのV-MAXとかガリアンソードとかも後世への影響大きいよね
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929 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:00:45 No.1344852238  del
追放物と国を追われて奪還する話は同ジャンルで良いのかな?
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930 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:00:53 No.1344852270  del
レイガが出たときにオカマは強キャラと既に呼ばれてた気もするがどうだったかな
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931 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:01:54 No.1344852452  del
OS擬人化
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932 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:02:58 No.1344852678  del
後期旧石器時代の象牙彫刻のライオンマン
世界最古のケモ説
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933 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:03:26 No.1344852759  del
>追放物と国を追われて奪還する話は同ジャンルで良いのかな?
どういう意味合いで追放ものと呼んでいるかによる
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934 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:04:29 No.1344852961  delそうだねx1
>>「逆転しない逆レイプもの」を堂々と売りに出していい風潮を作ったのはこれだと思う
>そんな訳ないだろと思ってFANZAで軽く検索したら「逆転無し」タグが付いた最初の作品が2003年だった
>やはり20年以上前からこのジャンルは一般化していたと記憶している
後発作品が出てからタグを付け加えた
・・・なんてケースも考えだすときりないか
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935 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:04:40 No.1344852995  del
>追放物と国を追われて奪還する話は同ジャンルで良いのかな?
流離譚と貴種流離譚で別になると思われる
あと行きっぱなしなのと行って帰ってくるのも別らしい
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936 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:04:57 No.1344853050  del
    1755662697733.jpg-(319232 B)
>ロリババアの元祖が意外に見つからない
オバBBAなら
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937 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:05:34 No.1344853155  delそうだねx1
追放ものって今のが色々コンパクトにまとめてスタートラインにしてるだけで主人公が所属組織を追われるって展開自体は昔からあるよね
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938 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:09:39 No.1344853867  del
>オバBBAなら
オバBBAもいいんだけどねえ
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939 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:11:07 No.1344854171  del
仙人が奥義を長く生きた幼女から教わるとか古典の時点であるあるだし
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940 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:11:48 ID:TFQGENbs No.1344854291  del
webm,q
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941 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:17:24 No.1344855348  del
胡蝶の夢
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942 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:17:48 No.1344855422  delそうだねx1
    1755663468854.jpg-(75156 B)
>コレより前の追放ムーブの先駆け作品って何かあったっけ?
タイトルに追放とかついてないから分かりにくいが
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943 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:18:18 No.1344855519  del
竹取物語とか浦島太郎って
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944 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:21:58 No.1344856193  del
>スレ画と手塚治虫は殿堂入りでいいよ
そういう事言ってるからスレ画の信者きめえって言われんだよ
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945 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:23:42 No.1344856531  del
安倍晴明がよく悪役されているけど誰のせいだ
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946 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:24:14 No.1344856634  del
>>1755617969323.jpg
>ハイグレ洗脳モノとして
>30年以上たった今でも新作エロが出てるとは
>お釈迦様でも予想できねえだろうなあ
ハイグレ洗脳物ってなんだよ
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947 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:28:11 No.1344857397  del
>安倍晴明がよく悪役されているけど誰のせいだ
その辺はだいたい孔雀王か悪さしてそうだが誰が始めたかは実際のところわからんな
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948 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:29:45 No.1344857665  del
晴明はよくでてくるけど道満は少ないよな
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949 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:31:00 No.1344857873  del
    1755664260514.png-(218347 B)
元々はRPGゲームとかではよくあったと思うけれど
キャラに固有名付けず役職で呼ぶのが爆発的に増えたイメージ
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950 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:34:30 No.1344858466  del
>安倍晴明がよく悪役されているけど誰のせいだ
そんなよく悪役にされてるか?
むしろ陰陽師がヒットしたおかげで安倍晴明と蘆屋道満のイメージはより固まった気がするんだけど
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951 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:34:32 No.1344858471  del
>メシマンガの三大ラインはこれ
グルメ漫画、料理漫画、メシ漫画
概ねその通りだな
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952 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:34:43 No.1344858509  delそうだねx3
>ハイグレ洗脳物ってなんだよ
ググってみろ
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953 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:36:01 No.1344858714  del
ロリ漫画って何発祥?
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954 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:37:54 No.1344859025  del
>元々はRPGゲームとかではよくあったと思うけれど
>キャラに固有名付けず役職で呼ぶのが爆発的に増えたイメージ
まおゆうとゴブスレ
他は?
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955 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:41:47 No.1344859659  del
勇者どのー!
って言われるとキタキタおやじになるからちくしょう!
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956 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:43:07 No.1344859876  delそうだねx2
>ロリ漫画って何発祥?
源氏物語
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957 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:44:25 No.1344860097  del
源氏物語
ご先祖様はすげえな
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958 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:46:07 No.1344860366  del
>ロリ漫画って何発祥?
漫画なら吾妻ひでおか内山亜紀あたりじゃない?
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959 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:50:20 No.1344861024  del
>赤ん坊帝国で世界中の赤ちゃんの精神力で大仏を動かして宇宙人に対抗
>こういうのが巨大ロボットに繋がるんだなって
>その前にも大仏が動く映画があったとか
ジョージ秋山のザムーンってこれのパクリかよ
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960 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:50:28 No.1344861046  del
    1755665428114.png-(1103539 B)
糞ガイジ漫画を発明したチンカスウンコマンは?????🤣🤣🤣🤣🤣
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961 無念 Name としあき 25/08/20(水)13:51:01 No.1344861132  del
    1755665461271.png-(522078 B)
主人公の名前からしてガイジ君とか草過ぎだろ🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
8/23 13:52頃消えます
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