強撃ビン以外お断り時代が本当にひでぇ

4Gあたりが特にひどかった記憶がある

4シリーズが冬の時代すぎた

P3でめっちゃ好きだったけどその後そんなにダメだったのか

何が出来るの？って言われたら本当に困るやつ定点火力なら大剣でいいしリーチなら太刀機動力なら他にいくらでも居るし納刀もノロいし

俺は好きで使ってたので無敵

カッコいいから好きでいいんだよモンハンなんて

ただでさえさえない性能なのに極限相手だと心眼効果すら無効化されるのが

実は素ワールドの頃の斧振り回しからの変形回転斬りが好きだった

常時剣だったら強すぎるのかもしれんがいちいちリロード挟むか斧で我慢するタイムロスが...双剣は強走薬で補えたけど

剣モードで立ち回ると必然的に気絶値溜まりまくるのアホすぎ

>ただでさえさえない性能なのに極限相手だと心眼効果すら無効化されるのが
解除値なくていいからチャアクの盾付きみたいに武器の心眼効果は邪魔されないとかならなぁ...

3の頃も人気なかったの？

>常時剣だったら強すぎるのかもしれんがいちいちリロード挟むか斧で我慢するタイムロスが...双剣は強走薬で補えたけど
邪道なのはわかるけどエネチャでスラッシュソードになるのちょっと好きだった

XXでブレイブが使えるようになると多少はマシになったよ
あの頃はブレイブチャアクのほうが楽しくてずっと使ってたけど

>P3でめっちゃ好きだったけどその後そんなにダメだったのか
4と4Gがゴミゴミのゴミ
その後は剣鬼セミ変形フルりりとおもちゃを与えてもらって食っていけてる

カウンター楽しすぎる…
相殺上手くできない…

なんで斧のこと懲罰モードに戻したの…

4で斧の性能をさらに下げられたのが本当に意味不明だった当時

>4と4Gがゴミゴミのゴミ
>その後は剣鬼セミ変形フルりりとおもちゃを与えてもらって食っていけてる
>フルりり
これ本当に食っていけるおもちゃ？

斧がおまけ過ぎて
ぶん回しとか荒々しくて好きなのに

3Gは武器として強いわけではなかったけど開陽のおかげかそこそこ使われてたと思う
ブラキもナバルも頑張ってたし

アックスだったりソードだったりした時代が長かった
Xからようやくスラッシュアックスと言える…ぐらいになった

>>4と4Gがゴミゴミのゴミ
>>その後は剣鬼セミ変形フルりりとおもちゃを与えてもらって食っていけてる
>>フルりり
>これ本当に食っていけるおもちゃ？
どれだけ苦しくてもこれで食っていくしかないという意味なら…

XXで斧縦から変形できるようになったのが地味にありがたかった
斧の最高単発モーション値のアクションを変形のために捨てなきゃいけなかったそれまでがおかしかった

Xの剣鬼とエネチャのシナジーがぶっ飛んでたのは思い出深い

剣で切ってゲージを溜めてチャージするXが一番面白かった

サンブレが最高到達点だからあとは落ちるだけ

>Xからようやくスラッシュアックスと言える…ぐらいになった
Xなんかソード全盛だろ…

リロード動作好き…

ワイルズはもうどうしていいのかわかってない感がある
相殺いじるだけって何だよ！

>ワイルズはもうどうしていいのかわかってない感がある
>相殺いじるだけって何だよ！
他の武器種に比べてもわりと完成されてるほうだからなのでは

>Xなんかソード全盛だろ…
ソードオンリーだよねほぼ
ブレイヴで緩和されたというか

>ワイルズはもうどうしていいのかわかってない感がある
>相殺いじるだけって何だよ！
斧と剣を懲罰モードと攻撃モードに変えないで高速変形で使い分けできればいいんだよ
なぜそれができん

エリアルスラアクは楽しかったが大体のエリアルが楽しいだけではという気はする

>>ワイルズはもうどうしていいのかわかってない感がある
>>相殺いじるだけって何だよ！
>他の武器種に比べてもわりと完成されてるほうだからなのでは
ゲームスピードにすらついていけてないのに何が完成なんだ

ワイルズは使ってるこっち以上に作ってる側がフルリリに縛られてしまった節が今はある
剣ラッシュ強くしたら零距離じゃない属性解放突きが1個増えることになるから

カムラ剣斧は変形強すぎて斧と剣の区別ほぼ無いとは思うけど
そもそもがコンセプトのゲージある代わりに高火力の剣モードとその逆の斧モードの使い分けって大分難しいのではって気もしてる

効率求めるならストか連勤でずっと剣だけどブシブレで斧も混ぜて使うのが楽しかった

>>ワイルズはもうどうしていいのかわかってない感がある
>>相殺いじるだけって何だよ！
>他の武器種に比べてもわりと完成されてるほうだからなのでは
完成してねえよ！
そもそもフルリリ擦りまくってくださいっていう基本コンセプトから見直してほしいよ俺は…

ワイルズのは好き嫌いは置いといて両方使う武器には仕上がってるんで
槍玉にあげられる立ち位置では全然ない

火力求めたら儀式儀式お祈りフルリリってアホでしょ

大剣とスラアクはどのシリーズでもどっちかはまともな性能してるからデカい剣振りたい勢は食い扶持に困らない

ワイルズのはフルリリ以外の火力を上げるだけでいいよ
フルリリをゴミにしろ

>そもそもがコンセプトのゲージある代わりに高火力の剣モードとその逆の斧モードの使い分けって大分難しいのではって気もしてる
Tri系とワールドではできてた

フルリリの何が良くないって零距離と役割被ってんだよ
必殺技ある武器により強い必殺技追加するな

剣斧もストライカー強いタイプだったのか

>ゲームスピードにすらついていけてないのに何が完成なんだ
ゲームスピードについていけてる他の武器どれだよ

XXじゃ虎牙破斬連打するだけの武器になっちゃった

>XXじゃ虎牙破斬連打するだけの武器になっちゃった
エリアルスラアク全盛はXの頃じゃない？

もう部位破壊や足回りの斧と火力の剣で良いじゃないですか
儀式とか誰が望んでるんですかよりにもよってスラアクで…

斧の方が機動力あって剣の方が火力が高いって逆じゃね？ってずっと思ってる

>フルリリの何が良くないって零距離と役割被ってんだよ
全然違うだろ

太刀と双剣はカッコ良さで使用者安定していた気がするカッコ良くないとは言わんが何か難しそうでそのままって人多いだろうな

>カムラ剣斧は変形強すぎて斧と剣の区別ほぼ無いとは思うけど
>そもそもがコンセプトのゲージある代わりに高火力の剣モードとその逆の斧モードの使い分けって大分難しいのではって気もしてる
アクションは同リーチ内において何処まで行っても強いモーションを擦るのが最適解にしかならないから
現場で使い分けられるプレイヤー自体他のゲーム見回しても存在しない
ダメージがほぼ0になるくらいの差が必要

仕様的に斧が懲罰気味になるのはもう仕方ない気はする
とはいえワイルズ斧は相殺もあってリーチもあるのでまあまあやれる方ではある

>フルリリの何が良くないって零距離と役割被ってんだよ
>必殺技ある武器により強い必殺技追加するな
零距離無くして解放突きのフィニッシュモーションで圧縮みたいに振り回すか零距離を今のフルリリの立場に置くだけで良かったよね絶対

機動力あって単発高火力だけどコンボ弱いから定点がカスとかで良いじゃん斧

出たてのトライはそこそこ強かった記憶がある
次から斧弱くされて不遇の時代が始まる

>機動力あって単発高火力だけどコンボ弱いから定点がカスとかで良いじゃん斧
それはそれで絶対不満出るぞ

むしろここ数年の大人気武器の一角みたいな扱われ方と分かりやすい性能の方が異常だったんだよ
マイナー武器に戻れ

初出のtriはちゃんと斧強くて斧だけで戦う武器種もあったのにP3でも3Gでも斧ナーフされて剣だけになった

>太刀と双剣はカッコ良さで使用者安定していた気がするカッコ良くないとは言わんが何か難しそうでそのままって人多いだろうな
剣としても斧としても王道的なデザインはしてないと思うよ

>出たてのトライはそこそこ強かった記憶がある
>次から斧弱くされて不遇の時代が始まる
斧の足が速かったからな

斧相殺強くなったのは分かるんだけどだからどうした過ぎるんだよなぁ

フルリリースって言ってんだからゲージ全部使って超火力出してくれ
それならゲージ使いたくない時は零距離するから

>>出たてのトライはそこそこ強かった記憶がある
>>次から斧弱くされて不遇の時代が始まる
>斧の足が速かったからな
どうして機動力が売りの形態から機動力を奪うんですか？

>むしろここ数年の大人気武器の一角みたいな扱われ方と分かりやすい性能の方が異常だったんだよ
>マイナー武器に戻れ
嫌だけど…
SBスラアクに戻るまで一生擦るね

いうて全体で見たら中間よりはやれる側の武器だろ今作のスラアク

剣の機動力無いのもよくわからん
重さ変わんねえだろ

>いうて全体で見たら中間よりはやれる側の武器だろ今作のスラアク
それはそうだけど上から下まで各武器全員言いたいことはあると思うの

wikiによると4Gは結構好意的に書かれてるようだが

>まず、そもそもの減気効果が麻痺ビン・毒ビン同様に3分の1の確率でしか蓄積されなかった。
一応減気値自体はどのシリーズの武器も最終的には20後半~40程度と、割とまともな数値ではあるのだが、
>それならば減気を捨てスタンを狙えばいいと思いたいところだが、この蓄積値がまたかなり低い。どれくらい低いかというと、数値にしてたったの5である。
この気絶値は減気値とは無関係に一律で設定されており、減気ビンであればどれも同じ値となる。これもまた1/3の確率発動であり、それを考慮すると一撃辺りの期待値はわずか約1.7
眩暈がしてくる

まあ今の斧普通に動き易いし移行もすぐだから嫌いではないよ
斧で火力出したいってなとあれだけど

>剣の機動力無いのもよくわからん
>重さ変わんねえだろ
どの武器も納刀したら重さどこ行った？になるから今更だろ

3の斧は縦がすぐ出せてループ出来たからな
高い場所にある弱点狙いやすい良武器だったよ

強い動き擦ればいいじゃんってゲームで
剣と斧の使い分けは難しい

>>むしろここ数年の大人気武器の一角みたいな扱われ方と分かりやすい性能の方が異常だったんだよ
>>マイナー武器に戻れ
>嫌だけど…
>SBスラアクに戻るまで一生擦るね
SBをピークではなく本来の姿と捉えてるのがもう女々しい

>フルリリースって言ってんだからゲージ全部使って超火力出してくれ
>それならゲージ使いたくない時は零距離するから
今更だけどモーションも思いっきり振り抜いて欲しかった
理には適ってるんだろうけどあの反動を殺すためにゆっくり回す動きが好きになれない

武器出し攻撃がせめて縦方向の攻撃だったら…ってところにライズの入れ替えで突進縦斬りがきてこれが欲しかったんだってなった

まあ斧で火力出す武器ではないからな
確実に使うタイミングがあるのに対して相殺もあるしゲージ貯めもすぐだしそこに関しては個人的には文句はないな

>>>出たてのトライはそこそこ強かった記憶がある
>>>次から斧弱くされて不遇の時代が始まる
>>斧の足が速かったからな
>どうして機動力が売りの形態から機動力を奪うんですか？
よくよく考えると重さ変わってないしなあって…

>SBをピークではなく本来の姿と捉えてるのがもう女々しい
実際スラアクの完成形だし

>wikiによると4Gは結構好意的に書かれてるようだが
4Gという時点でどこかなにか狂っているのかもと思う方がおおむねいいかも

剣モが強化形態兼ねてる時点で
もう使い分けみたいなコンセプト無理だって
ゲージ要素あるから強くしようとせざるを得ないんだから

SBは楽しかったナァ…

>wikiによると4Gは結構好意的に書かれてるようだが
スラッシュソードとしては強かった時期じゃなかった？

ピーク時が本来の姿であれよ

GNTは輝いていた

昔はこうだったから今の方が異常とかほざいてるのがまだいるの…？

4Gスラアクは極限に剣モでも弾かれるし
何より根本的に火力カスだぞ

>wikiによると4Gは結構好意的に書かれてるようだが
極限化に歯が立たないゴミでしたけど？

>武器出し攻撃がせめて縦方向の攻撃だったら…ってところにライズの入れ替えで突進縦斬りがきてこれが欲しかったんだってなった
回避距離乗ったコロリンキャンセル突進縦斬りキャンセル変形斬りのキモい踏み込み範囲マジで好き

火力均してビンの特殊効果で対応力上げるとかさぁ

Fでいいじゃん
なぜ劣化させるのだ

本来の姿とピークの言葉遊びはどうだっていいんだよ
とにかく今はフルリリ棒なの何とかしてほしい

いうてワイルズでも人気も強さもしたから数えた方がはやいでしょ

双剣に螺旋斬追加したんだからこっちにも竜剣つけて

4Gの棒チャアク大剣双剣がいる環境で
スラアクなんか担ぐ時点でナメナメナメ腐ってる

3Gはトライベースだからか斧の機動力は高速に戻った
4でまた遅くなった上にモーション値も更に下げられた…なんで？

何回も言ってるけど部位破壊特化の斧単純火力の剣って使い分けでいいのに…

>ピーク時が本来の姿であれよ
前シリーズより強くなるのはともかく弱くされる意味まったくわからんしな！

正直剣の覚醒あるならこのビンゲージとかいうのいらなくない？

IBの斧と剣の使い分けする立ち回りが良かったよ
斧で怯ませて隙を見て剣でラッシュ掛けるのが好きだった
SBも好きだけど剣強すぎてチャージも楽だからほぼ斧使わないのが難点

4からのプレイヤーだから儀式多くて立回りも制限されているのに火力でないってイメージしかなくて
強いよって聞いたシリーズでも使う気になれない

>3Gはトライベースだからか斧の機動力は高速に戻った
>4でまた遅くなった上にモーション値も更に下げられた…なんで？
4Gでさらに火力落とされてるのは本当になんで…

8歴戦にお祈りしても大方マズい状態になるだけなのでフルリリ棒というのもあまりピンとこない
TAではそうなのかな

まあ変形武器である以上両方使いたい気持ちはある

>いうてワイルズでも人気も強さもしたから数えた方がはやいでしょ
斧兄弟で最弱争ってるイメージ
なにげに弓も今悲惨らしいけれど

>何回も言ってるけど機動力の斧単純火力の剣って使い分けでいいのに…

3時代は弱くはないけどわざわざ選ぶほどでもないってぐらいの感じだったな

そもそもマイナー武器なんだからそれ相応の性能に戻れって言うやついるけどその言い分訳がわからない
ワイルズやらサンブレやら以前に何を考えて発言してるのかわからない

斧はなんか足遅くしよう縦も弱くしようって流れが続いてた時期が本当に一切理解できない

斧が機動力で火力が剣ってコンセプトがまず意味不明なんだよな
普通逆だろ

ピョンピョンと布かぶってパンパンも好きだよ
サンブレイクが一番好きだけど

カウンターも相殺もあるのにね

>そもそもマイナー武器なんだからそれ相応の性能に戻れって言うやついるけどその言い分訳がわからない
>ワイルズやらサンブレやら以前に何を考えて発言してるのかわからない
逆張りして嫌な気持ちにさせたい！

斧モードがもっと軽快に動ければなぁ

>斧が機動力で火力が剣ってコンセプトがまず意味不明なんだよな
>普通逆だろ
それがチャアク

最近はアーマーで耐えてもえげつないダメージもらうのでカウンターもフルリリも擦りづらい謎の武器になってる
まあ隙を見てフルリリは撃つけども最近二連続攻撃みたいなの多くてカウンターも状況を選ぶ…

>斧が機動力で火力が剣ってコンセプトがまず意味不明なんだよな
>普通逆だろ
だからチャージアックスが生まれたんだと思いますので…

>なにげに弓も今悲惨らしいけれど
ダメージ出しづらいし傷壊す暇ないし同じ動きをヘビィが出来るようになって火力上回るようになってきた…

何で斧モドキが2種もあんの

>そもそもマイナー武器なんだからそれ相応の性能に戻れって言うやついるけどその言い分訳がわからない
>ワイルズやらサンブレやら以前に何を考えて発言してるのかわからない
煽ってるだけでしょ

ワイルズにおいてMRになったら死ぬ武器筆頭

ムフェトの尻尾切りでお世話になった

もう武器調整嫌なら武器減らしなよ…
文句は出るだろうけど必要な犠牲だよ…

チャアクは動きがカスだから高難易度だと終わるだろこの調整
ってベータから使い手全員に言われてて
ちゃんとそうなってるからあっちはあっちで凄い
だってワールドでやったじゃんその流れそりゃ全員予見するよ

大体IBとSBってお手本があったのにワイルズのスラアクお出しされたらそりゃ顰蹙買うだろ

チャアクとこの子に環境最上位って時代あった？
SBではそこそこいけていたけど上半分に入っているぐらいの強さだよね？

>4からのプレイヤーだから儀式多くて立回りも制限されているのに火力でないってイメージしかなくて
>強いよって聞いたシリーズでも使う気になれない
チャアクと間違えてない？

登場から完成までに12年ほどの時を要した

>ムフェトの尻尾切りでお世話になった
IBの斧モードの破壊力良いよね…斧強化と破壊王両方乗せるとサクサクになる

>ワイルズにおいてMRになったら死ぬ武器筆頭
甘いなもう既に瀕死だ

弓は毎度おなじみサイレントナーフ食らってたのも笑う
なんでそんなにサイレントナーフ好きなんだよこの開発
しかも毎回バレてるし

この武器好きだけど斧から剣に変形したからなんなんだと正直思っている
弟のチャアクは剣+盾が合体して斧になるのはイメージ的に役割わかれてる感じがあるからわかるが

ぶっちゃけスラアクとチャアクって武器枠の無駄だから統合して良いと思う
拡大期に無駄に武器増やしたから今になって調整に苦労してんだよ

>もう武器調整嫌なら武器減らしなよ…
>文句は出るだろうけど必要な犠牲だよ…
トライのトラウマ引きずりすぎではある

4はスラアクに限らず全体的に武器調整がナンセンス通り越しておかしいから考慮しても仕方ないという感覚は少しある

確かにサンブレイクのスラアクは使いやすかったがモード使い分け武器のはずなのにモード切り替えモーションそのものだけで戦うのを完成と言うのは嫌

>チャアクとこの子に環境最上位って時代あった？
>SBではそこそこいけていたけど上半分に入っているぐらいの強さだよね？
ワールドの序盤にチャアクは一瞬輝いてなかったか
スラアクはパンパン蝉は流行ったけど最上位ではなかったな…

>確かにサンブレイクのスラアクは使いやすかったがモード使い分け武器のはずなのにモード切り替えモーションそのものだけで戦うのを完成と言うのは嫌
まずそのエアプな認識を変えてから話せ

>この武器好きだけど斧から剣に変形したからなんなんだと正直思っている
リーチがあるガードできない斬撃武器がリーチがあるガードできない斬撃武器に変形する
っていうのがまずものすごい意味不明さだよねスラアク

エリアルスラアクは革命だったなあ

元々懸念されてた高難易度でフルリリ振ってる暇無い問題がね

チャアクが溜めて必殺技撃つタイプなんだからスラアクは時限強化みたいな感じの調整にすればいいのにとずっと思ってる

アクセルアックスも来てくれ

ミラにはこいつの斧が本当にお世話になった
IBで1番ヒットアンドアウェイする武器だったと思う

>確かにサンブレイクのスラアクは使いやすかったがモード使い分け武器のはずなのにモード切り替えモーションそのものだけで戦うのを完成と言うのは嫌
カプコンには武器切り替えによる使い分けは不可能って答えが出てるんだから変形を強くするのは今のところ一番成功してる例だし…

頼むからカウンターはダメージ受けない方式で行ってくれ
今の時代に気絶してるのスラアクだけだぞ

SBスラアクの話になると必ず変形斬り「だけ」で戦おうとする馬鹿が出てくるの何なんだろうね？

>3Gは武器として強いわけではなかったけど開陽のおかげかそこそこ使われてたと思う
>ブラキもナバルも頑張ってたし
開陽とエクリクシーのほぼ2択だった思い出

>モード使い分け武器のはず
もう言われてるけどこれがまず違う
剣モードがゲージ使って瓶による強化を得てるモードとして存在してるので
スラアクは最初からザコ斧モードで溜めて強い剣モードで殴る武器にしかならない

今の時点でもう無理ってなってる武器はMR来たらどうなるんです？

サンブレの高速変形だけで十分戦えて
ベストを狙うなら工夫の余地があるくらいの調整が一番好き

>SBスラアクの話になると必ず変形斬り「だけ」で戦おうとする馬鹿が出てくるの何なんだろうね？
SBスラアクが褒められてるのがムカつくとかじゃね

>チャアクが溜めて必殺技撃つタイプなんだからスラアクは時限強化みたいな感じの調整にすればいいのにとずっと思ってる
旧太刀みたいな立ち回りとゲージ吐き武器になればいいと思ってる

今人気なの？

過去作に戻ると直で出せる前進変形斬りができなくて戸惑う

>確かにサンブレイクのスラアクは使いやすかったがモード使い分け武器のはずなのにモード切り替えモーションそのものだけで戦うのを完成と言うのは嫌
個人的にもそこは否定的だけどワイヤーとかとんおりとかそういう楽しさは間違いなくあったから
同時にいいものだとも思う

追加モンスの超火力多段でジャスガ回避カウンター全部殺しに来るの気持ちよく狩らせる気がなくて嫌い

機動性のアックスモード
定点攻撃のスラッシュモードだから…
機動性っていうならアックスモードの動作をもっと軽快にして欲しいが

>まずそのエアプな認識を変えてから話せ
二段変形のために横振り挟んだりするけど結局火力部分ほとんど変形モーションじゃねえか

ユーザーVS開発の対人ゲーだからナーフじゃなくて敵からの攻撃だぞ

まあ各形態の使い分けがしたいんであって高速変形最強ってなるのはなんか違うのは分かるよ

>今の時点でもう無理ってなってる武器はMR来たらどうなるんです？
知らんのか
冬を越せずに死ぬ

>チャアクとこの子に環境最上位って時代あった？
>SBではそこそこいけていたけど上半分に入っているぐらいの強さだよね？
チャアクは4GとXXかなぁ

だからよ！俺は斧と剣を状況に応じて切り替えて柔軟に戦いたいんだよ！懲罰斧モードで貯めたゲージでお祈り剣フルリリしたいわけじゃねェ！！

ワイルズの剣振ったらゲージ減って斧振ったらゲージ回復するってのは分かりやすくていいと思うんだけどね

>結局火力部分ほとんど変形モーションじゃねえか
えっいやSBスラアクの火力って圧倒的に剣モだけど…

無印Wの超出ぶっぱは嫌って人もいただろうけど俺は楽しかった

俺が下手なのもあるけどセルレソロまじで無理…

斧が懲罰なのはもう基本コンセプト上仕方ねえんだ
ゲージや瓶まで使った剣が大したこと無かったらそれこそ悲しいぞ

やっぱ狩技は飛翔竜剣だよな
カウンターなんて女々しいですよ！

斧の部位破壊力返して…

ワイルズのスラアクはまあつまらん

被弾上等でフルリリ押し付けってもうデザインからしておかしいだろ

IBになる手間位の頃のWも結構やれてなかったかチャアク

スラッシュソード時代おすぎ

個人的には使い分けより変形でガシャガシャ動いてるところが好きだからSBのが好きだったかな
IBやってないんだけどこっちはこっちで割といい性能なんだっけ？

>やっぱ狩技は飛翔竜剣だよな
>カウンターなんて女々しいですよ！
金剛！金剛！

剣モードを主軸に低リスクの高速変形を使うみたいなスタイルが主流なのでSBは概ねスラッシュソード
ただ構成で斧にも寄れはするみたいな

SBスラアクが一番強いというのとそこが一番好きというのは微妙に被らないのでそこで齟齬が生まれている

>個人的には使い分けより変形でガシャガシャ動いてるところが好きだからSBのが好きだったかな
>IBやってないんだけどこっちはこっちで割といい性能なんだっけ？
IBはパンパンセミがアレだったけど
全体の出来自体はむしろかなり良かった

フルリリに相殺判定くらいは欲しいところ

IBのスラアクはやれてた側ではあったけど何が強かったかってなると言葉に詰まる感じ

>>やっぱ狩技は飛翔竜剣だよな
>>カウンターなんて女々しいですよ！
>金剛！金剛！
ワイステいいよね…

>個人的には使い分けより変形でガシャガシャ動いてるところが好きだからSBのが好きだったかな
>IBやってないんだけどこっちはこっちで割といい性能なんだっけ？
不動の装衣来てクラッチ等からゼロ距離連打って蝉がとにかく悪目立ちしたけど怯み値の斧とダメージの剣で役割分担としてはベストだと思う

使い分け意識するなら現状からバッサリ変えて強撃ビン廃止して剣を属性＆手数モードにするとかやる必要あるんじゃねえの？

>被弾上等でフルリリ押し付けってもうデザインからしておかしいだろ
追加モンスター押し付けようとすると多段で死ぬか早すぎて押し付けられすらしねぇ！
前者は慣れたんだけど後者がきつい

実験場みたいにガードくれ
カウンターで耐えるとかじゃなくてガードくれ

>4はスラアクに限らず全体的に武器調整がナンセンス通り越しておかしいから考慮しても仕方ないという感覚は少しある
操虫棍は超打点にセルフ金剛体に足速くてセルフジャンプで強引に攻めれるわで本当にどうかしてた

割と最近はもうフルリリどころではないしカウンターも生きるわけではないので全てを失いつつあるぜ

便利だから良いけどワイヤーステップあれスラアク関係ないよね

SBスラアクは頭のおかしい双剣に次ぐ強武器だったからその幻想を追っかけると辛いだろうなあ

他の武器もそうだけど特定の技使わせたいならその技の大幅アッパーだけで良かったじゃんよ…

怯み補正上げられて薙ぎ払い変形や叩きつけが強かったし
切り下がりがかなり優秀で反撃も回避出来るから
IBは剣を立ち回り中無理に使わなくても快適だった

身も蓋もない事言うと装衣がダサくて嫌いだからWのスラアクも好きじゃない

Xは変形全否定してただろうが！

ワイヤーとそっからの斧でのぶん殴り（から変形攻撃）自体は使うので
ある意味機動力の斧モードが成立してしまっているというのがSB
ただし斧モードの攻撃自体はほぼ変形攻撃に食われてるというのも確か
そして変撃のおかげで煩わしいだけの懲罰要素がないから強かったのが更に問題っていうか
ハッキリ言うとスラアクの問題点を無視できるから強かった…

他の武器が追加モンスターの武器振るってる横で最後までパワースマッシャーとボルボ斧で戦い続けてたワールド無印のスラアク

派手さのSBか総合力のIBって感じではあった
IBはパンパンゼミで全部台無しになったからあの頃スラアク自体が好きで使ってた身としては装衣はゴミシステムだと思ってるしワイルズでもそうなった

フルリリの是非はともかくアーマーで耐えて攻撃を入れるってコンセプトは必ずすぐ無理が来るって何回やったら学ぶんですか…？

>便利だから良いけどワイヤーステップあれスラアク関係ないよね
まあそういうのは蟲技にはちょいちょいあるから…

斧がゲージ貯め担当って割り切りでいいけどそれならもうちょい取り回しどうにかならねえかなって

懲罰の斧とモーションが気持ちよくない剣とモンスター速度に付いて行けないフルリリが支えてくれる

ゲームなんだから強さ求めればどっちか一方になりがちなのは仕方ないけど変形のうまみが無いと変形が足枷になる

Xで挙がるエリアルスラアクって立ち回りにすごいデバフがかかるからぶっちゃけキツくね？

スラアクの歴史でいうとIBのセミが一番楽で強かったな　ぶっちぎり最強だったミラとも相性良かったし
面白いかどうかはまぁうん

>ハッキリ言うとスラアクの問題点を無視できるから強かった…
楽しくない部分丸ごと見なかった事に出来たらまあそりゃ最高に楽しいよな…

正直スラアクがチャアクより使いにくそうな武器になるとは思わんかった

>Xで挙がるエリアルスラアクって立ち回りにすごいデバフがかかるからぶっちゃけキツくね？
いや拘束力も生存力もめっちゃ高いよXエリアルスラアク

問題点を無視できるから楽しいし強いなんてこのシリーズどの武器もそんな感じじゃねーか何でスラアクだけ目くじら立てられないといけないのだ

ライズのスラアクはR連打してるだけでガチャガチャ出来て強かったからなかなか完成度高かった

そもそもゲージ管理が楽しくないんだからそれを技で踏み倒せるクロスライズが楽しいのは必然

斧が罰ゲームモードなのを無視できるから楽しいっていうSBスラアクは
良く出来てるし良く出来てちゃダメでもある
スラアクって武器の問題点露呈させてる形でもあるから

とりあえずサンブレに一生こもっておけば幸せだと思うよ
ワイルズのことは積極的に忘れていこう

斧強化で怯み値増やして機動力とリーチで部位破壊しよう！って発想はすごい良かったんだよね
なんですぐ消えて帰ってこないんです？

>ゲームなんだから強さ求めればどっちか一方になりがちなのは仕方ないけど変形のうまみが無いと変形が足枷になる
スラアクはシリーズ通してモードチェンジ武器じゃなくて強化武器のコンセプトで作られてると思うよ

悪目立ちするセミだけどあれにだけ頼ってると全然部位破壊できないとか記憶違いじゃなければDPS自体は剣モードのループの方が上とか割と手軽さに対するバランス感覚は悪くなかったんじゃねぇかなともなる

>便利だから良いけどワイヤーステップあれスラアク関係ないよね
それ言ったら納遁術も鉄蟲研糸も武器と関係なくなるだろ

誰も言及しない属性解放突き

>斧が罰ゲームモードなのを無視できるから楽しいっていうSBスラアクは
>良く出来てるし良く出来てちゃダメでもある
>スラアクって武器の問題点露呈させてる形でもあるから
ならそこは直さないといけないのに何でワイルズスラアクは徹底してそこを強制する作りにしてしまったのか…

でもそんな事言いだしたらブレイヴ太刀が楽しいのもダメってなるじゃん
ダルいだけのゲージ要素をブレイヴゲージに一括して生存力と火力上げてたから楽しかったわけだけど
それはダメなのか？

3Gからスラアク愛用してるけど他の武器で良くない？って言われるとそうだねって時期は結構あったな
そんなカツカツにやり込んでないから格好良いからまあいいかってなったけど

>問題点を無視できるから楽しいし強いなんてこのシリーズどの武器もそんな感じじゃねーか何でスラアクだけ目くじら立てられないといけないのだ
無駄に目立ってディレクターの目についた罪はあると思う

>誰も言及しない属性解放突き
こいつからセミが生まれたから他の大技よりまだマシだろう

>そもそもゲージ管理が楽しくないんだからそれを技で踏み倒せるクロスライズが楽しいのは必然
ゲージ管理に一切楽しさを感じない人じゃスラアク使えないだろ

>割と最近はもうフルリリどころではないしカウンターも生きるわけではないので全てを失いつつあるぜ
言ってカウンター振らなきゃ弱いからフルリリがどんどんキツくなってるだけじゃない？

IBは強属性や滅龍減気にテコ入れが入ってかなり使えるようになったな
マムの強属性は剣主体なら強撃超えるポテンシャルあって
SBで追撃ビンの属性補正が上がったのが最高だった

フルリリのモーションて敵に当てようとする意志が感じられないよね

>ワイルズのことは積極的に忘れていこう
調整候補に入ってたし…

剣モードほスラッシュ感を求めて△◯△◯…をやってるんたが弱いんだこれが

>ゲージ管理に一切楽しさを感じない人じゃスラアク使えないだろ
剣モードの瓶ゲージと覚醒が楽しいと思ったこと無いよ俺

>ハッキリ言うとスラアクの問題点を無視できるから強かった…
Xのエネチャ剣鬼もそうだけど斧要素で楽しい部分って振り回すくらいしかないんだよな
それすらもかち上げで地雷要素になりえるし

>>問題点を無視できるから楽しいし強いなんてこのシリーズどの武器もそんな感じじゃねーか何でスラアクだけ目くじら立てられないといけないのだ
>無駄に目立ってディレクターの目についた罪はあると思う
このシリーズの武器調整はずっとそうだからな…
格ゲー調整病みたいなのが治らない限り目立つのはそれだけで罪なんだ

もう笛ぐらいばっさり別物にするべきだと思うんだわ
チャアクや虫棒もだけど

>フルリリの是非はともかくアーマーで耐えて攻撃を入れるってコンセプトは必ずすぐ無理が来るって何回やったら学ぶんですか…？
でもサンブレの大剣はアーマーで耐えてぶち込む技擦りまくってたし…

属性解放突きは斬れ味消費激しいくせに硬直時間中に殴った方が速いですって竜撃砲を彷彿とさせる

IBのスラアク大好きだった
ただ俺はずっとアックスとして使ってた…それが楽しかったんだ…

変形武器だけに状況に合わせた使い分けがしてえ！ってモチベでやってた俺としてはサンブレよりIBではあったよパンパンゼミは置いとくとして
そういう意味で今作の斧も嫌いではない

ワールドから突然スラアクチャアク言い始めて困惑した

>属性解放突きは斬れ味消費激しいくせに硬直時間中に殴った方が速いですって竜撃砲を彷彿とさせる
突きがヒットした瞬間爆発しろ

>もう笛ぐらいばっさり別物にするべきだと思うんだわ
>チャアクや虫棒もだけど
棒はだいぶ別物になったと思う
既存操作全部合体させて別物になる動き足したから訳分からんことになってる

>斧が罰ゲームモードなのを無視できるから楽しいっていうSBスラアクは
>良く出来てるし良く出来てちゃダメでもある
>スラアクって武器の問題点露呈させてる形でもあるから
というかそういうデメリット背負わせるならほかの武器の2倍ぐらい強くないと割に合わないってことを開発さんは理解していない可能性がある

本当に使い分けさせたいならゲージ要素なんて全撤廃すべきなんだよ
そうしてないんだからカプコン側だってそもそも使い分ける武器として作ってないわ

>ワールドから突然スラアクチャアク言い始めて困惑した
やっぱスラックスとチャックスだよな…

3Gのスレ画が楽しかったのはスラアク自体の動きじゃなくて強い武器があった部分が大きいと思う
フルネブラ開陽めちゃくちゃつえーもん

>何回やったら学ぶんですか…？
スラアクに限らずあらゆる所に刺さる文言来たな…！

属性解放はかっこいい！
冷静になってダメージ表示を見たらダメ！

ワイルズから触ったけど無駄に機能多いのにやってることがゲージ貯めて画面見ずにフルリリぶっぱのチンパンムーブしか無くてなんだこのクソ武器ってなっちゃった
斧モードがただの罰ゲームだし剣はフルリリするために出しとくもんだしで何がしたいのか全然わからない
モードごとに立ち回り変わって臨機応変な対応とかなんもない
昔は全然違ったらしいが…

解放斬りおすぎ！

>でもそんな事言いだしたらブレイヴ太刀が楽しいのもダメってなるじゃん
>ダルいだけのゲージ要素をブレイヴゲージに一括して生存力と火力上げてたから楽しかったわけだけど
>それはダメなのか？
ダメってほどじゃないけどそれってハイパーインフレの楽しさだから次の作品に引き継いでっちゃうとゲームとしては崩壊しちゃうんじゃない？狂化奮闘弓双剣とかもスタミナと体力を無視できるから強かったけど今後もずっとアレだったらやばいでしょまあ程度の問題だけど

>ワールドから突然スラアクチャアク言い始めて困惑した
それはただ単にお客さ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

3Gのスラアクは普通に便利だよ
尻尾も切りやすいし水中戦でも使いやすい

>4シリーズが冬の時代すぎた
なんかこんな武器種多くない？

>>ワイルズのことは積極的に忘れていこう
>調整候補に入ってたし…
調整される(ナーフが無いとは言ってない)

斧強化はもうちょい強化しろ
追加爆発起きるくらいでいい

>でもそんな事言いだしたらブレイヴ太刀が楽しいのもダメってなるじゃん
>ダルいだけのゲージ要素をブレイヴゲージに一括して生存力と火力上げてたから楽しかったわけだけど
>それはダメなのか？
ダメだったから次回作以降で要素拾われてないんじゃない？

ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ！？

飛翔竜剣で突進しながら突いて爆発なんてやれてんだから属性解放突きもあんな感じで突進突きにしろ

ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ？！

リコンでスラアクデビューしようと思ってるんだけどスキルはいわゆる回避型に寄せれば良いんだろうか

ギルクエ極めてる物好きが目立つけど正直4自体がアレだし

太刀だってカウンターで前準備も後隙もアホみたいにある大迷惑切りをしなくなったから強くなったようなもんだからな

>>何回やったら学ぶんですか…？
>スラアクに限らずあらゆる所に刺さる文言来たな…！
これ本当に不思議なんでこのIP受けた要素を擦らないんだろうって思う
なんかアニポケのサトシかお前ってぐらい経験値や知識がリセットされるよね

>>4シリーズが冬の時代すぎた
>なんかこんな武器種多くない？
その４で生み出されたチャアクと虫棒がまだ迷走してる感じなのはなんなんぬ
お前が作ったんじゃないんぬ？って言いたくなる

>昔は全然違ったらしいが…
IBSBにあったのはスラアク
ワイルズにあるのはフルリリ棒

>3Gのスレ画が楽しかったのはスラアク自体の動きじゃなくて強い武器があった部分が大きいと思う
>フルネブラ開陽めちゃくちゃつえーもん
チートの爆破属性にも渡り合える傑作だけど作成時期滅茶苦茶遅い！

エリアルスラッシュソード割と好きだった

>リコンでスラアクデビューしようと思ってるんだけどスキルはいわゆる回避型に寄せれば良いんだろうか
ほほほ…
極論荒天一式でも強いぞ…

そもそもモードごとに臨機応変みたいな思想は武器ポーチのおかげでどの武器も臨機応変になったから諦めた方がいいと思う

>冷静になってダメージ表示を見たらダメ！
大技が大技してないと冷めるんだよ！

お客様っていうかスラックスだと👖じゃん…

お客様認定する爺さんが見れただけでも良しとするか…

4Gのヘビィ並みの機動力から繰り出されるやけに低めDPSが好きだったから単純に強さイコール面白さではないと思う
あんま言及されないけど攻撃発生の速さとフレーム回避受付時間は3系列までの武器だと優秀な部類だからアクションのクイックさはある

属性ごとにエフェクト違うのは好き…

>>昔は全然違ったらしいが…
>IBSBにあったのはスラアク
>ワイルズにあるのはフルリリ棒
そうなんだ…じゃあまずフルリリ消すか
ワイルズでしか使ってないけどこいつがガンなのは誰でも分かる

>調整候補に入ってたし…
ワイルズの武器調整は正直信用できない

インフレの極みだったXXの獰猛化をソロのレンキンでやりたいか？って言われると間違いなくやりたくねえからな
ある程度デフレしないとやっていけないのはまあそうなんだわ

スラアクFにして

>エリアルスラッシュソード割と好きだった
虎牙破斬！虎牙破斬！ってぴょんぴょんしてるの正直楽しかった

属性解放突きは覚醒溜め兼そこそこのダメージ目的に使うものだから別に弱くないと思うけど

>エリアルスラッシュソード割と好きだった
ただでさえ難のある機動性が落ちるのはちょっと…

お客様認定できるほど流行った略称でもないって言うかずっと一部のやつがうるさいだけじゃん

>>調整候補に入ってたし…
>ワイルズの武器調整は正直信用できない
フルリリ棒として使いやすくなっていくだけなんじゃないか
いや使いやすくなるんならまだマシかな

>エリアルスラッシュソード割と好きだった
気持ちよさだけで言うなら群を抜いて好き

>属性解放突きは覚醒溜め兼そこそこのダメージ目的に使うものだから別に弱くないと思うけど
>大技が大技してないと冷めるんだよ！

>リコンでスラアクデビューしようと思ってるんだけどスキルはいわゆる回避型に寄せれば良いんだろうか
攻略状況わからんけどとりあえず蓄積攻撃強化はマスト

兄貴ばっか言われるけどチャージアックスも大概だと思う
ガードしてモンスターの隙に高出叩き込めるだけまだ戦えてるのか？

>>ワールドから突然スラアクチャアク言い始めて困惑した
>それはただ単にお客さ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
急に加齢臭撒き散らすな

ナーフ無しです！って言いながらしっかりサイレントナーフとかするから
ちょっとガチで信用はできないよ調整
なんでこんな意味不明なところで自ら信用失くすのか理解できないが

もしやめちゃくちゃ調整の難しい武器なのでは？

フルリリ棒とか貶してたら悔しくなってフルリリ3割ナーフされるから黙ってた方がいいぞ

属性解放突きの一番の問題点は全く突いてないことだと思う
添えてるだけじゃん
一応言っておくけど零距離解放突きじゃないぞ

もともと属性開放なんて似たような技あるのにフルリリ追加したのが謎すぎて

でもそういう事言うとワイルズ開発はフルリリの火力を3割くらい変えて他は放置か誤差レベルに上げて終わりとかやるぞ

>インフレの極みだったXXの獰猛化をソロのレンキンでやりたいか？って言われると間違いなくやりたくねえからな
>ある程度デフレしないとやっていけないのはまあそうなんだわ
それはそうなんだけどここの開発はなぜかデフレの中にしれっとレンキンまで含めるようなこと何回もやってるから…

蟲使った居合い抜きみたいなカウンターが好きだったんだよー

>その４で生み出されたチャアクと虫棒がまだ迷走してる感じなのはなんなんぬ
言っても虫棒はそこまで迷走はしてなかったよ
なんか最新作で急激に血迷いだした…

>ただでさえ難のある機動性が落ちるのはちょっと…
距離性能飛燕あればずっと転がってるだけでいいからそこまで気にはならない

>>>ワールドから突然スラアクチャアク言い始めて困惑した
>>それはただ単にお客さ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
>急に加齢臭撒き散らすな
「」なんて四十路に足突っ込んでる希ガス

>これ本当に不思議なんでこのIP受けた要素を擦らないんだろうって思う
>なんかアニポケのサトシかお前ってぐらい経験値や知識がリセットされるよね
社内の政治的な争いが原因で他で積み上げた成果をそのまま使おうとすると上に睨まれるからですかね…

>もしやめちゃくちゃ調整の難しい武器なのでは？
完全に割り切るかイチから再構築するかの2択だと思う

剣モードはヒットストップ軽減される仕様あったから...その分切れてるなら多分強いだろう

減気は蓄積強化との相性が最高なんで
リコンは数字より強いのだ

フルリリに集中と高速変形乗るようにしてくれ

逆に必殺技っぽい演出と名前だからいけないのかもしれない
もっと属性解放突きを地味にしよう

虫棒はアレだけごちゃごちゃ変えてボタンが余ってるってのがすげーよ
テストプレイとかしなかったの？

チャアクスラアクのベース部分はもう儀式のための行動がさほど強くない時点でもうアホみたいに火力が出ない限りはぶっ壊れにはならんだろうな…

そもそもの設計間違った感じだからフルリリ棒からの脱却は次回作で練り直されないと無理だろなと思う各種パラメータの調整だけじゃどうにもならないんじゃないかな

>兄貴ばっか言われるけどチャージアックスも大概だと思う
>ガードしてモンスターの隙に高出叩き込めるだけまだ戦えてるのか？
スラアクは異常につまらん時点で強さ関係なく向こうに負けている

>フルリリ棒とか貶してたら悔しくなってフルリリ3割ナーフされるから黙ってた方がいいぞ
>でもそういう事言うとワイルズ開発はフルリリの火力を3割くらい変えて他は放置か誤差レベルに上げて終わりとかやるぞ
弟のせいで説得力が…説得力が凄い！！

>もしやめちゃくちゃ調整の難しい武器なのでは？
取り回しよくないんだから火力上げればいいだけだと思うんだがな…

>属性解放突きは覚醒溜め兼そこそこのダメージ目的に使うものだから別に弱くないと思うけど
>大技が大技してないと冷めるんだよ！
開発が大技無くて寂しいねでフルリリ追加したから大技じゃないんだよ

凄いよね威力調整しただけなのに何故か切れ味消費3倍になってた斧ガリ
何をどう触ればそうなるんだよ

あとからトランスラッシュとかセミとかフルリリとか大技追加し過ぎなんだよ

>社内の政治的な争いが原因で他で積み上げた成果をそのまま使おうとすると上に睨まれるからですかね…
内部事情を妄想して適当なこと言うの楽しい？

変形できるせいで1武器で実質2武器分の手間がかかってるだろうし
どれか武器一種削除することになったらコレだろうなと思う

ひょっとして圧縮開放フィニッシュも今なら輝けるんじゃないか？

IBはパンパンゼミがアレだったけど斧と剣の使い分けって部分で完成されて個人的に一番好き
SBは正直スラアクとして正しいのか？と思いつつもまあ強かったし楽しかった
ワイルズは動き自体はすげえ楽しいのに火力配分が歪すぎて斧が剣の前座過ぎるし剣がフルリリの前座なのが良くない

>>もしやめちゃくちゃ調整の難しい武器なのでは？
>取り回しよくないんだから火力上げればいいだけだと思うんだがな…
ワイルズの場合フルリリ依存をやめたいからそういうわけでもないんだ…

チャージアックスからエネルギーブレイド盗んだ癖に弱くなりやがってよぉ…

使わせたい要素のために他全部ナーフして肝心の使わせたい要素がそんな強くないみたいなの平気でやるよね特にナンバリング作品

チャージアックスはそもそもゲームスピードに完全に取り残されてるから問題外

王ツナのプレス2回カウンターで受けて初速の早い小突きで気絶したときもうこの武器はダメだと思った

ガードできない武器だけど一応相殺とかアーマーカウンター渡されたからそれでフォローしろってことなのかと思ってたけど
アーマーで耐えてもクソ減るようにしてくるのはえーんだよボケ！！

>>エリアルスラッシュソード割と好きだった
>ただでさえ難のある機動性が落ちるのはちょっと…
バッタによる圧倒的乗り蓄積量で拘束するから走り回らなくていいスタイルだぞ

>「」なんて四十路に足突っ込んでる希ガス
今は貴ガスだもんな…

>虫棒はアレだけごちゃごちゃ変えてボタンが余ってるってのがすげーよ
>テストプレイとかしなかったの？
ちゃんとテストプレイしたよ
AIが

兄弟の方使ってる奴は儀式したいから使ってると言い放つぐらいなのに

>>もしやめちゃくちゃ調整の難しい武器なのでは？
>取り回しよくないんだから火力上げればいいだけだと思うんだがな…
双剣がアホみたいにダメージ上がって強くなったから実際そう思う
ただダメージ上げるだけだとチャアクと区別しにくそうなんだよな

>ガードできない武器だけど一応相殺とかアーマーカウンター渡されたからそれでフォローしろってことなのかと思ってたけど
>アーマーで耐えてもクソ減るようにしてくるのはえーんだよボケ！！
というかカウンターどうしてこれ無敵じゃないんだ…？

チャアクさんはそこで爆弾ジャスガしててください

>チャージアックスからエネルギーブレイド盗んだ癖に弱くなりやがってよぉ…
何で勝手に捨てたんです？

フルリリからアーマー消してもうちょっと発生速くしたら良くない？今のアーマーつまんないよこれのせいでぶっぱしなきゃならなくなってるから
ぶっぱってそんな面白い行動じゃないよ

>フルリリ棒とか貶してたら悔しくなってフルリリ3割ナーフされるから黙ってた方がいいぞ
さっきからちょいちょい話出てるけど高火力相手にはフルリリ棒なんてやってられんので
プレイしてるかで認識の差がある
とは言え低火力やタコ殴れる時はフルリリし続けた方が早いからフルリリ棒じゃないとも言えないんだけど

色々言いたいことはあるけど剣でザクザクしてる時の気持ちよさはやっぱり好き

>チャージアックスはそもそもゲームスピードに完全に取り残されてるから問題外
さっさとどうにかして欲しいけど毎回ニュータイプする必要出るよねチャーッス

フルリリース気持ちよくないからなバカみたいに隙あるし発動中相殺判定付けて欲しいくらい

指とかボタン配置とか関係ないAIが虫棒テストしたからめちゃくちゃになってる説好き

充填カウンターの成立したら完全無敵仕様で良かっただろ
なんでアーマーなんだよ

>攻略状況わからんけどとりあえず蓄積攻撃強化はマスト
傀異研究レベルは300いってて他武器から浮気しようとしてる
ちくちん以外はお好みって感じなのかな
後強化持続？

>あとからトランスラッシュとかセミとかフルリリとか大技追加し過ぎなんだよ
しかもセミ以外モーション長すぎて戦闘中に使いづらいゴミなのなんなんマジ

>斧が剣の前座過ぎるし剣がフルリリの前座
この構造がめちゃくちゃ楽しくない
変形武器って聞いて想像するものじゃない

>虫棒はアレだけごちゃごちゃ変えてボタンが余ってるってのがすげーよ
>テストプレイとかしなかったの？
急襲が◯溜めなのは大技には儀式必要って前提の上で回避とか別行動取れるようにした結果だから理屈的には分かりやすいぞ
フルリリも◯溜めにしてクソ長い準備モーション消えるって言われたら絶対◯溜めにしたいだろ？

>変形できるせいで1武器で実質2武器分の手間がかかってるだろうし
チャアクの剣モード…
は完全に斧のおまけか…

>チャージアックスはそもそもゲームスピードに完全に取り残されてるから問題外
じゃあスラアクはついていけてるって言うんですか

弟の方はそろそろ色々整理した方がいいと思う
特定タイミングで〇〇何個あるんだよ

足遅くなるのはもうやめよう

>ワイルズの場合フルリリ依存をやめたいからそういうわけでもないんだ…
フルリリ以外の火力が低いから依存してるんじゃ？

飛んだりワイヤーが付いたりすると途端に面白くなったのにな

弟はカウンター主体なら相手に対応して動きが決まるからアクションの余地がある
兄は大体のシリーズでXボタン連打してるだけ

今の弟剣突きからドーンって派生できなくなってるんだってね
じゃあどういう時ダメージ取ってるの？
お祈り？

駄目なのは4系だけじゃね

チャアクの儀式を大幅短縮出来るCFCは凄くありがたかった…

>色々言いたいことはあるけど剣でザクザクしてる時の気持ちよさはやっぱり好き
回避距離積んだ剣の取り回しの良さすごいよね

カウンターはアーマーだから逆襲とか属性吸収が使えるって面もあるから…
ジャスカンじゃない時のダメをもっと緩和して剣振り確定にしないで連続カウンターとか斧突進とかに派生出来ればアーマー判定自体にはあんま文句無い

>フルリリも◯溜めにしてクソ長い準備モーション消えるって言われたら絶対◯溜めにしたいだろ？
虫棒に関してはLRのどっちかで良かったんじゃねえかな…

エリアルチャアクは面白かったねＸＸで多少ナーフされたけど...

今ならXXがセール中だしちょうどいいだろ

>さっきからちょいちょい話出てるけど高火力相手にはフルリリ棒なんてやってられんので
>プレイしてるかで認識の差がある
高火力相手でも結局防御固めてフルリリ棒するのがゴールなのにエアプ認定されても…

IBのスラアクはセミしなくても強いっていうけどセミしてた方が強いんだよな
特に部位破壊で弱体化する系

サンブレのチャックスはアホみたいな火力と蟲のお陰で戦えたけど両方無くなったらね…

こいつ使う時に回避距離無しはもう考えられない

一応言っておくけど大技使えない問題はスラアクに限った話じゃないからね

フルリリ以外弱かったのかフルリリ使わせるために他の技大量になー食らったのかどっちだっけな…

そもそもモンハンでゲージ管理楽しかった事ねえや

>サンブレのチャックスはアホみたいな火力と蟲のお陰で戦えたけど両方無くなったらね…
エアダッシュ返して

フルリリの是非は置いといて
なんでライズサンブレから高速変形斬り関連こんな弱くしたんじゃろ
少なくともここは好評だったよね？

もう剣カウンターで食っていくしかなくね

>色々言いたいことはあるけど剣でザクザクしてる時の気持ちよさはやっぱり好き
今作の剣でフルリリ以外で火力出そうとすると△コンボだろうけどｻﾞｸｯ…ｻﾞｸｯｻﾞｸみたいな妙な遅さが気になる

何で斧なんてパッとしないモチーフで二つもあるんだろうとはいつも思ってる

ピザカッターはガリガリ楽しいので偉大な発明

執拗に剣の火力を他の武器のバフ状態と合わせようとするせいで
斧が弱い

>>攻略状況わからんけどとりあえず蓄積攻撃強化はマスト
>傀異研究レベルは300いってて他武器から浮気しようとしてる
>ちくちん以外はお好みって感じなのかな
>後強化持続？
充填カウンターバシバシ決められるなら強化持続は要らないから代わりに狂竜蝕・翔採用して虫ゲージ充実させよう

>フルリリの是非は置いといて
>なんでライズサンブレから高速変形斬り関連こんな弱くしたんじゃろ
>少なくともここは好評だったよね？
強くて好評だったから弱くしたんだろう

使えないのは大技だけじゃないから

チャックスのガリガリ3割ナーフは簡悔が滲み出てて逆に面白い

属性解放もなんでこんな弱くされてんのか分かんない

双剣とか片手とか見てると結局足速くて隙が無い武器が強くなっていくのマジギレしそう

>IBのスラアクはセミしなくても強いっていうけどセミしてた方が強いんだよな
>特に部位破壊で弱体化する系
セミもおねがいぶっぱしなきゃいけない時点で相当つまらない技なのに上が出るとはね

瓶MAXで超高出力うてなくなったのはガチのクソ

強いと言われてるのだいたい剣モードで斧使う意味がないとかザラだったからな…スラッシュソードって言われてるの結構な作品で見たわ

相殺判定がすっトロくて驚いて
大剣の相殺判定の速さに驚くまでがワンセット

剣モードの火力は全然低くないよ
絶対に斧モードが挟まるだけ

>強くて好評だったから弱くしたんだろう
なんでだよ！？

>フルリリの是非は置いといて
>なんでライズサンブレから高速変形斬り関連こんな弱くしたんじゃろ
>少なくともここは好評だったよね？
高速変形というか倍率掛かるタイプの火力上がるスキルや仕様が軒並み計算式変わって弱体化してるんで調整が雑で汚いだけだよ

>フルリリの是非は置いといて
>なんでライズサンブレから高速変形斬り関連こんな弱くしたんじゃろ
>少なくともここは好評だったよね？
外伝作品で好評だった要素なんて真のナンバリングには必要ないからだけど

>虫棒に関してはLRのどっちかで良かったんじゃねえかな…
他の武器ならともかく棒は虫飛ばしでRエイム使うから…
今作はエキス取りで溜め飛ばし多用するし

咆哮にリロード合わせるとお得な気分になれる

>そもそもモンハンでゲージ管理楽しかった事ねえや
貯めて有利になるんじゃなくて基本ペナルティだからな

剣モードの時点で儀式挟んでんだから昔みたいに剣のチクチクループで火力出せるようにして欲しい

>強くて好評だったから弱くしたんだろう
多分本当にそうなんだろうけどPvEでそれはマジでどうかしてる

>フルリリの是非は置いといて
>なんでライズサンブレから高速変形斬り関連こんな弱くしたんじゃろ
>少なくともここは好評だったよね？
好評だったのは火力だけで過去作と連打するボタンが変わっただけ

>>強くて好評だったから弱くしたんだろう
>なんでだよ！？
なんででしょうね…

火力出すためにはフルリリやるしかない武器なのに今やフルリリもできないというだけなのでフルリリ棒ではあるんだ

>そもそもモンハンでゲージ管理楽しかった事ねえや
ゲージ管理が楽だったことはあるけど楽しかった経験は一度たりともねえな

>>強くて好評だったから弱くしたんだろう
>なんでだよ！？
SBとワイルズはプロデューサー違うから

>何で斧なんてパッとしないモチーフで二つもあるんだろうとはいつも思ってる
アクセルアックス入れたら3つだぜ！

長々と儀式する武器って基本的に弱いんだよな
許せるのは大剣くらいまで

強武器なのにアッパー貰える連中が憎いよぉ…

>双剣とか片手とか見てると結局足速くて隙が無い武器が強くなっていくのマジギレしそう
ﾇﾇは収監されてるだろ

新要素使わせるために当たり前のようにナーフするバカ調整に甘えすぎ
オメガ作ってる場合じゃねえだろ

所詮妄想なのに開発はプレイヤーに気持ちよくプレイされるのは悔しくなるって言説が納得されちゃうのかなり恥ずかしいよね

>今作はエキス取りで溜め飛ばし多用するし
虫タメ中にボタン入力で飛天出るようにすれば良かったんじゃね？とはちょっと思ってる

正直ワイヤーはやり過ぎだと思ってたけどそれでも1強にはなれないくらい周りも敵も機動力上がってた

>ライズ～ワイルズと回避距離無しはもう考えられない

>相殺判定がすっトロくて驚いて
>大剣の相殺判定の速さに驚くまでがワンセット
その後多分スラアクの相殺がワーストだろうと思ったらまだ使いやすい方の扱いで驚く

>双剣とか片手とか見てると結局足速くて隙が無い武器が強くなっていくのマジギレしそう
片手もβから強くなった部分やっぱ無しねされたけど

相殺は…相殺は最強クラスなんです間違いなく！！
でも正直ワイルズスラアクはアレだよねって思いが消えないの
これって恋？

>好評だったのは火力だけで過去作と連打するボタンが変わっただけ
そうは言うけどスラッシュソード時代と比べるときちんとスラッシュアックスだしよかったじゃんね

>その後多分スラアクの相殺がワーストだろうと思ったらまだ使いやすい方の扱いで驚く
強化後のハンマーの方が相殺は流石に使いやすいのかな

Xのスラアクが一番面白かったのに許されなかったのがなぁ

>片手もβから強くなった部分やっぱ無しねされたけど
さすがまだまだ強くなった部分残ってるだろ片手は

攻撃せず斧で待ってれば相殺当てれないこともないぐらい使いやすい

ものすごい低いリスクの割に火力は出るゲージ溜まるだから単純に壊れてはいた行動でしょ高速変形
快適だったけど

太刀なんて居合遅延もなおったし無敵すくなかったのもすぐ直ったぜ
スタッフによってきちんと見てくれる武器とそうでない武器の格差あるかもしれん

>ピザカッターはガリガリ楽しいので偉大な発明
常にピザカッターは嫌
チェインソーサーみたいな1つの技にして欲しい

特定のモーションだけしか威力なくてそれ出すためにごちゃごちゃやらなきゃいけない武器あまり面白いと思わないんだがフルリリでそう言う方向性に進んだのが残念すぎる

>>相殺判定がすっトロくて驚いて
>>大剣の相殺判定の速さに驚くまでがワンセット
>その後多分スラアクの相殺がワーストだろうと思ったらまだ使いやすい方の扱いで驚く
全武器で使えて追撃まで完備だからスラアクの相殺

>その後多分スラアクの相殺がワーストだろうと思ったらまだ使いやすい方の扱いで驚く
リターンは高いから相殺の中だと評価高くせざるを得ない部分がある

開発にとってプレイヤーは敵だから楽しまれると苦しませたくなる

ワイルズのスラアク動き自体はワールドライズの良いとこ取り入れてて本当に最高なんだよ
数字さえいじれば良い武器になれるんだよな

相殺は最強クラスというか
大剣とスラアク以外の相殺がうんこなだけじゃん

>双剣とか片手とか見てると結局足速くて隙が無い武器が強くなっていくのマジギレしそう
双剣は使ってみると隙が無いはそうでもない
片手はまあそうね

>火力出すためにはフルリリやるしかない武器なのに今やフルリリもできないというだけなのでフルリリ棒ではあるんだ
つまりただの火力出ない棒か

4g双剣は鬼人化と鬼人強化を使い分けてゲージ管理するの楽しかったな

強武器がお仕置き食らうのはモンハンらしいだろ
ワイルズは最初ボウガンすらお仕置きで弱武器に片足突っ込んでたんだぞ

>その後多分スラアクの相殺がワーストだろうと思ったらまだ使いやすい方の扱いで驚く
モードによって相殺とカウンターに変化するのはまぁまぁ使いにくい

>許せるのは大剣くらいまで
言うて新溜めも嫌われてる側の行動だと思うぜ！

>>相殺判定がすっトロくて驚いて
>>大剣の相殺判定の速さに驚くまでがワンセット
>その後多分スラアクの相殺がワーストだろうと思ったらまだ使いやすい方の扱いで驚く
笛は旋律揃えてようやく一回だけ相殺ができるぞ！
そもそも相殺できるのは全笛の1/3だけだぞ！！

>強武器がお仕置き食らうのはモンハンらしいだろ
>ワイルズは最初ボウガンすらお仕置きで弱武器に片足突っ込んでたんだぞ
そこになぜ追い討ちをかけるんですか！？

双剣は意外と隙があるというか攻撃モーションが長め

>所詮妄想なのに開発はプレイヤーに気持ちよくプレイされるのは悔しくなるって言説が納得されちゃうのかなり恥ずかしいよね
武器調整もアレだけど休憩周りのナーフは悔しい以外の調整理由が思いつかない

相殺は武器の長さを生かしてやや安全に狙えるの強いんだよね
斧で居たくないだけで

>強化後のハンマーの方が相殺は流石に使いやすいのかな
適切な溜めできてれば判定はクソ緩い
適切な溜めは立ち回りで覚えないとムリなのはキツいけど上手さが分かりやすく出るので楽しめることは楽しめる

>相殺は最強クラスというか
>大剣とスラアク以外の相殺がうんこなだけじゃん
今の激アツ相殺はハンマーだぞ相殺マシーンになってしまった

>相殺は…相殺は最強クラスなんです間違いなく！！
相殺は発生以外はちゃんと強いと思ってるけど最強クラスって言われると大剣こいつとあとハンマー以外が軒並み終わってるか実装されてないだけじゃないかと複雑な気持ちになる

>さすがまだまだ強くなった部分残ってるだろ片手は
行動が強くて火力が並の片手剣から火力がなくなった
行動が弱くて火力が強めの武器から火力を没収されたチャアクもなかなか意味不明な行動だとは思うけど

逆に高速変形とか変撃が好評だったことで気付いて欲しかったんだけど
ユーザーはゲージ管理なんかしたくねえんだよ…！
それら諸々を踏み倒せるから評価高いって時点でわかってくれよ！

高速変形がもっと早くなったら変形切り下がりから相殺に派生しやすいかも知んないけど…

新要素追加の代わりに新要素使わせたいが為の他の技ナーフは誰も幸せになれない
単に動きの幅狭くなることばっかりだし

大剣>>>>>>>>>>スラアク>それ以外みたいなバランスだよ相殺
なので相殺は大剣とスラアクが強いよみたいな言われ方すると違クソ！ってなるよ

>開発にとってプレイヤーは敵だから楽しまれると苦しませたくなる
月齢ナーフとか見てるとマジでこう思いながら調整してるんじゃないかって疑惑が湧いてくる

変形相殺とかあればなって思うだいたい剣で居るし

op出演まだ？

相殺は待機無いから使い易いとは全然違う

ワールドIBなぎ払い変形切りが強いのは楽しかった
やっぱゲージなくして斧の足を早くして単発高火力
剣は動けなくしてダウン時の定点ラッシュ
で立ち位置明確にして圧縮もなくせばいいんじゃない？
合間に高火力のなぎ払い変形も入れられると最高効率だよと

ワールドで斧が軽快になってぶん回す楽しみが増えて震えたよワシは
ゼロ距離必殺技まで貰えたし強さ度外視で楽しくなった

>>双剣とか片手とか見てると結局足速くて隙が無い武器が強くなっていくのマジギレしそう
>ﾇﾇは収監されてるだろ
いや双剣は今太刀と並んでツートップってくらい強い

あんまり大きな声では言えないけど真溜めは今でもクソだと思ってる

そういえば面白いのは毎度外伝側だったな…というのをありありと浮かび上がらせてしまった作品ではあると思うワイルズ

逆にワイルズで楽しくて強いのハードル越えてる武器何種類あるよ
個人的に太刀と大剣くらいしかそうと思わない

フルリリはせめて一段で終わってくれ

>逆にワイルズで楽しくて強いのハードル越えてる武器何種類あるよ
>個人的に太刀と大剣くらいしかそうと思わない
ガンス

>op出演まだ？
(背負ってるだけの出演)

>相殺は発生以外はちゃんと強いと思ってるけど最強クラスって言われると大剣こいつとあとハンマー以外が軒並み終わってるか実装されてないだけじゃないかと複雑な気持ちになる
なんつーか嘘ではないけど詐欺のやり口だよね
みたいな気分になる

MH6

>逆にワイルズで楽しくて強いのハードル越えてる武器何種類あるよ
>個人的に太刀と大剣くらいしかそうと思わない
ガンスって今そうでもないのか？

>強武器がお仕置き食らうのはモンハンらしいだろ
>ワイルズは最初ボウガンすらお仕置きで弱武器に片足突っ込んでたんだぞ
現状トップ2がずっとナーフなしなんですが……

>いや双剣は今太刀と並んでツートップってくらい強い
ない
ない
ありません

>長々と儀式する武器って基本的に弱いんだよな
>許せるのは大剣くらいまで
真溜めはクソだろ

スラアクで一番欲しいのはカウンターから勝手に技出すのをやめることだろ

>逆に高速変形とか変撃が好評だったことで気付いて欲しかったんだけど
>ユーザーはゲージ管理なんかしたくねえんだよ…！
>それら諸々を踏み倒せるから評価高いって時点でわかってくれよ！
あれが何で人気かって言ったら操作が簡単で火力あるからだろ

苦しませたいわけじゃないんだと思う
ユーザーが苦労してなさそうだと苦労するように差し替えたくなるだけ

傷集中破壊は最強クラスって言っても良いと思う

>逆にワイルズで楽しくて強いのハードル越えてる武器何種類あるよ
>個人的に太刀と大剣くらいしかそうと思わない
楽しさ返して貰えたけど確実に強くはないんだよな笛…支援系の旋律は強いんだけど

太刀は強いけどなんか地味
あんま話題になってるの見たことない

>スラアクで一番欲しいのはカウンターから勝手に技出すのをやめることだろ
それと同じくらいダメージ受けないでほしい

操虫根とハンマーは相殺しても追撃なかったんだから恵まれてる

>あんまり大きな声では言えないけど真溜めは今でもクソだと思ってる
タックルも嫌いだ
刀身使えよ

>MH6
これ最高にきしょくて逆に好き

真溜めなんてダッセーよな！
激昂斬のほうがいいよな！

相殺はへビィと笛が底辺争いしてるから…

別に変なギミックとかいらないからしゃがませてくれと思ってるヘビィ

>スラアクで一番欲しいのはカウンターから勝手に技出すのをやめることだろ
2連攻撃とか初段は回避しないと被弾するのがね…

サンブレのチャアクはガリガリもエアダも超出もどのビルドも遊べてよかったよね……

>苦しませたいわけじゃないんだと思う
>ユーザーが苦労してなさそうだと苦労するように差し替えたくなるだけ
自分たちが意図して作った通り以外では楽しんで欲しくないんだろうなとは思う

>傷集中破壊は最強クラスって言っても良いと思う
成立時か攻撃そのものか分からんがまあどっちも強いな
踏み込みだけはないが

>太刀は強いけどなんか地味
>あんま話題になってるの見たことない
もう特に言うことが無い程度には過不足がない
マジで

ヘビィはこのつまんなさでライトよりは確実に強いこの…何…？

ワイルズのスラアクがしばらく使う人に許されてたのは体験版のままじゃなくて良かったって気持ちが続いてた間だけだった

ワイルズのアクションって好評だったと思うんだけど
アプデでモンス追加や武器調整やる度に評価下がってる気がする

カウンターって気絶値も貯まんなかったっけ

違くて…ひたすら苦しむことでその先のカタルシスと極上のゲーム体験が得られるのであって…

高速変形はフルリリ推したいから弱くしたんだろう　これはわかりやすいよ
新モーションの割に弱い　もしくは強くてもナーフだしどうしたいんだよお前みたいな武器ちょいちょいあるからむしろ一貫してる

カウンターはせめて成立後の追加攻撃中は無敵にしてよ！

>>太刀は強いけどなんか地味
>>あんま話題になってるの見たことない
>もう特に言うことが無い程度には過不足がない
>マジで
アプデで気になる所軒並み修正入ってるもんな太刀
逆になんで？

開発がモンハン知らないから変形武器は単にどう調整して良いのか分からないだけの気がしてる

>逆にワイルズで楽しくて強いのハードル越えてる武器何種類あるよ
>個人的に太刀と大剣くらいしかそうと思わない
片手の操作感の良さとそれなりの強さは凄く気に入ってる

>カウンターって気絶値も貯まんなかったっけ
溜まるよ？
被弾はしてるからだろうけど普通に溜まります

>自分たちが意図して作った通り以外では楽しんで欲しくないんだろうなとは思う
それで想定がかなり甘いからすぐナーフして潰そうとするんだろうな

>ヘビィはこのつまんなさでライトよりは確実に強いこの…何…？
ドベ当たりと比べたらそりゃそうだろ

>カウンターって気絶値も貯まんなかったっけ
貯まる
流石にカウンター時に気絶状態に移行はしないけど

真溜はなぁ…
集中モードは神！とか言われてるけど
明後日の方向に空振りしてからグイッとひん曲がって斬りつける様は正直格好悪い…

ゲージ管理はちゃんと楽しい要素だよ
モンハンにはそれができないだけで

>ワイルズのスラアクがしばらく使う人に許されてたのは体験版のままじゃなくて良かったって気持ちが続いてた間だけだった
MR来たら厳しいけどまだ上位だしMR来た時のアプデに期待するしかない！
…追加モンスの時点で厳しいじゃねぇか！

>スラアクで一番欲しいのはカウンターから勝手に技出すのをやめることだろ
まあ流石にMR以降になりそうだがキャンセルか派生は増やして欲しいな

サンブレが全体的に超アッパー過ぎてみんな何が普通かわからなくなってそうだ

>ワイルズのアクションって好評だったと思うんだけど
>アプデでモンス追加や武器調整やる度に評価下がってる気がする
難易度の都合で敵が強くなるたび誤魔化しが効かなくなってくるんだ
だいぶ早くから危惧はされてたけどそれがなんか思ってたより早く出てきてしまった

リロードで研磨術ありの砥石ぐらいの隙頻繁に出来るから生存性と火力が微妙な事に

>逆にワイルズで楽しくて強いのハードル越えてる武器何種類あるよ
>個人的に太刀と大剣くらいしかそうと思わない
今の双剣は楽しくて強いでいいんじゃない
忙しいゲージ管理とリスク背負ってリターンを出せるジャスト回避の楽しさがあるところに弱点集中の不満が消えてスライサーと回避乱舞2派生の火力が増えたし
でも一番は星9全部にやりにくさがないことだけど

>ワイルズのアクションって好評だったと思うんだけど
>アプデでモンス追加や武器調整やる度に評価下がってる気がする
半分以上の武器がアプデごとにナーフされてってるからな
そりゃ評価も落ちる

今回のボウガンの仕様はこれアクションゲームとして面白くなると思って作ったの？マジで？

>ワイルズのアクションって好評だったと思うんだけど
>アプデでモンス追加や武器調整やる度に評価下がってる気がする
アクションそれなりに楽しいから繰り返し仮に行きたいのにUIがゴミでストレスの方が増す
ストレス増してる状態で無理にアクション繰り返すとイライラして欠点ばかりに目が行きはじめる

今のカウンターも相殺もいらないから充填カウンター返して

>サンブレのチャアクはガリガリもエアダも超出もどのビルドも遊べてよかったよね……
遊びの幅が広がるってこういうことだと思うんですけど
なんで強い行動を潰して選択肢狭めるんだろうな

>>苦しませたいわけじゃないんだと思う
>>ユーザーが苦労してなさそうだと苦労するように差し替えたくなるだけ
>自分たちが意図して作った通り以外では楽しんで欲しくないんだろうなとは思う
頭の中で理想の絵があるんだろうね
斧で大立ち回りしながらゲージを溜めて剣に変形！
カウンターをはさみながら隙を見極めてフルリリース！！みたいなのが…
そしてそれをどうしてもユーザーにも体験してもらいたいと

ゴネなかったらランスも体験版の仕様そのままで出てたのかな

もう言われてるがチャアクなんかは絶対これ高難易度で終わるって言われてたよ
つーかそれこそフルリリ棒だったスラアクもそう言われてた
そしてそうなった
ｵﾜﾘ

本当に機動力ある？

剣モードも斧モードも強かったらただのガチャガチャ変形する面白武器じゃん

チャアクが盾強化剣強化斧強化って儀式たくさん有り過ぎるの本当にセンス無いと思う

>相殺はへビィと笛が底辺争いしてるから…
ヘビィに相殺って必要か
それ笛の一人負けってことじゃない？

steamセールしてたから久しぶりにライズやったらスラアク快適すぎて笑っちゃった

>>サンブレのチャアクはガリガリもエアダも超出もどのビルドも遊べてよかったよね……
>遊びの幅が広がるってこういうことだと思うんですけど
>なんで強い行動を潰して選択肢狭めるんだろうな
悔しいから

>剣モードも斧モードも強かったらただのガチャガチャ変形する面白武器じゃん
何の問題があるんだ

>サンブレが全体的に超アッパー過ぎてみんな何が普通かわからなくなってそうだ
それでみんな幸せだったじゃないか……

>カウンターって気絶値も貯まんなかったっけ
溜まる
気絶無効積まないとすぐ気絶する

カウンターしか剣モードで回避する手段ないのに内部でバカみたいに気絶値溜まってるから気絶無効積まないとどのみち死が待ってるのバカすぎ

カウンター後に無敵が無いなんてリアリティ要らない…

>それ笛の一人負けってことじゃない？
笛はまず相殺を選ぶ意味がない
だから存在してないのと一緒

全部出せ！

簡単操作で楽しいアクションってカプコンだと馬鹿にされる対象だからな…

>>スラアクで一番欲しいのはカウンターから勝手に技出すのをやめることだろ
>まあ流石にMR以降になりそうだがキャンセルか派生は増やして欲しいな
キャンセルと属性解放系の派生が付くだけでかなりよさそうだよね

ていうか開発中からMRの速さと削りを想定したテストプレイしないのかカプコンは

ワイルズやる事無いけど動かしてたら楽しいってのはあった
やれる事が出来たらそうでもなかったってわかったやりたい事を好きにやってたから楽しかったんだなって

PvEなんだから全武器強くて良いんですよ

ヘビィに相殺ってあったんだ…

マジでインフルエンサーが騒ぎ立てて売り上げに直接響かないと楽しく遊べる改善をしないって実例作ったのは開発力云々以前のゴミカスだよワイルズ

>アプデで気になる所軒並み修正入ってるもんな太刀
>逆になんで？
ガンス調整した人がスライドしてきたとか…

批判する要素しか無いかと言われるとリロードキャンセルとかいう神行動を追加されてたりするから困る

俺の腕前だと気絶耐性は昔から必須だし…

βでお出しした武器調整に反発されまくってたしナンバリング開発は根本的にセンスない

>今のカウンターも相殺もいらないから充填カウンター返して
ワイヤーステップでもいいよ♥

この調子でモンスの体力盛られていくとMRで6桁に到達するらしい

翔虫とは言わないから受け身はもう基本実装してくれよハンターさんなら身体能力でどうにかなるだろ

開発が考えたら理想のムーブ以外は絶対に許さないと言う気概だけは感じる

ワイルズは間違いなく良い方向に進んでる
ただ根元が駄目というかワールドみたいに基本的な部分を大幅改良したらそこがあんまり良くない

>PvEなんだから全武器強くて良いんですよ
強いが10個すごく強いが3個みたいなバランスでいいのにねえ
なんでナーフしてバカみたいな調整するのか謎すぎる

儀式大技武器は高難易度との相性が終わってるって
ユーザーはずっと言ってんだよ
そしてそうなっただけだから驚きとかはマジで一切ないの
何故かそれを繰り返す開発がホラーなだけで…

>この調子でモンスの体力盛られていくとMRで6桁に到達するらしい
特別討究クラスか…

チャアクは終わりが見えてたけどギリギリ戦えなくもない
というかスラアクの方が現状死に近いのが意外

やれることが縛られた中で強く立ち回るのがみんな好きだと思うけどな

>半分以上の武器がアプデごとにナーフされてってるからな
いつものモンハンだなと言えばそうなんだけど
「上げ目の調整中心で」って話てたノートをサイレントで削除してるのが悔しすぎだろって思った

スラアクもチャアクも作品ごとに変わりすぎ

>ヘビィに相殺って必要か
>それ笛の一人負けってことじゃない？
わざわざそれを選ばないという意味で笛とへビィは同じ

>強いが10個すごく強いが3個みたいなバランスでいいのにねえ
1つ足りないな…

>チャアクは終わりが見えてたけどギリギリ戦えなくもない
>というかスラアクの方が現状死に近いのが意外
アーマー武器にされた以上アーマーが追いつかなくなると確定で死ぬ

護石くんのせいでまたガンズはガルホ無双がはじまっちゃったみたい

MR歴戦は落石弾き返してくるぞ

新要素を上手く活用できるゲームになってないのがすごい
モンスター作ってるチームと武器作ってるチームでホントに話し合ってるんだろうか

笛は柄攻撃になんかスゴい梃入れ入ったけど
そこまでやるなら相殺攻撃扱いにしろや！ってなる

笛は準備がいるだけで相殺アクションそのものは割といいんだ判定も残るし

>チャアクは終わりが見えてたけどギリギリ戦えなくもない
>というかスラアクの方が現状死に近いのが意外
だって武器PVの時点から言われてた高速化に対応できるのか？が解決しないまま来てるから…
逆に何で開発は分からねぇんだよ

>儀式大技武器は高難易度との相性が終わってるって
>ユーザーはずっと言ってんだよ
>そしてそうなっただけだから驚きとかはマジで一切ないの
>何故かそれを繰り返す開発がホラーなだけで…
生まれた時から儀式な武器ならまだわかるけど今まで張り付き性能メインで食ってた武器がいきなり儀式大技武器になってコレだからもうため息しか出ない

MRで落石自動回避とか普通にやってきそう

>いつものモンハンだなと言えばそうなんだけど
>「上げ目の調整中心で」って話てたノートをサイレントで削除してるのが悔しすぎだろって思った
公に向けて話した事を何も言わずに削除ってそんなこと許されるんです…？

そこまでやるなら足速くしろや！！が笛の総意

ワイルズはクリアするまでは本当に楽しかったんだけどなぁ

>笛は準備がいるだけで相殺アクションそのものは割といいんだ判定も残るし
後ろに下がるモーション必要でした？

スパアマで耐える系はなんとかしないと今後耐えられず死ぬだけだぞ

>βでお出しした武器調整に反発されまくってたしナンバリング開発は根本的にセンスない
これの言い訳も本当にキツかったな
「βだからちゃんと火力の調整はしていません、あくまでアクションや負荷の確認です」
みたいな

>だって武器PVの時点から言われてた高速化に対応できるのか？が解決しないまま来てるから…
>逆に何で開発は分からねぇんだよ
わかってて実装してるんだよ

ユーザーがやっている実際のプレイを尊重しない調整て飯食ってるのが謎

>そこまでやるなら足速くしろや！！が笛の総意
笛といい双剣といいなんでそんな足速くする事に慎重になってるんだろうか…

アーマーぶんぶんゴリ押しが一番DPS出ますよ（全武器中最強な訳では無い）って武器が
ゴリ押しできなくなったらただ弱くなるっていうのは分かるだろ…
そんなもん絶対分かるだろ…

操虫棍の操作やりにくいと意見が来ましたたしかにやりにくいですねでも治しません
これを発売直前に言う神経だし根本的に客の方向いてないんだわ

>笛は準備がいるだけで相殺アクションそのものは割といいんだ判定も残るし
あれが割といい…？謎回避でタイミングズラされて大したリターンも無いあれが？

>だって武器PVの時点から言われてた高速化に対応できるのか？が解決しないまま来てるから…
>逆に何で開発は分からねぇんだよ
お金出してくれるお爺ちゃんおばあちゃんたちにも分かりやすい成果を見せるためにグラフィックに集中してゲームやってないからでしょ

変形兄弟はどっちも二種あるモードの内片方が溜めモードでおもんないってイメージあるけどちゃんとどっちのモードにも強みあった時期あるの？

>>サンブレが全体的に超アッパー過ぎてみんな何が普通かわからなくなってそうだ
>それでみんな幸せだったじゃないか……
太刀…

>>「上げ目の調整中心で」って話てたノートをサイレントで削除してるのが悔しすぎだろって思った
>公に向けて話した事を何も言わずに削除ってそんなこと許されるんです…？
たぶんパッチノートとか読む層って全体の3割とかだから残りの7割騙せればそれでいいと思ってるんじゃないか

>これの言い訳も本当にキツかったな
>「βだからちゃんと火力の調整はしていません、あくまでアクションや負荷の確認です」
>みたいな
「」含めたプレイヤーも擁護に必死だったよね

βの舞踏跳躍削除で色々言われた言い訳がいや〜プレイヤーの心に添えなかったな〜だから棒は根本的に舐められてる

足傷ダウン無効入れてくる運営だからMRの敵は傷破壊したらダウンしたフリして反撃してくると予想してる

アッパー調整だけやるとそれまでの調整が弱かった事になるからナーフしないと気が済まない
みたいなのがあるんだろうか

>太刀…
下方食らったけど死んではいないだろう

スラアクの相殺はせめて溜めさせてくれ

>>そこまでやるなら足速くしろや！！が笛の総意
>笛といい双剣といいなんでそんな足速くする事に慎重になってるんだろうか…
重たい武器持ってる人間が速く走るとかリアリティないじゃないですか

片手は強い弱い以前にアクションゲーとしてどうなんだろうってラインに爪先入ってたからまだナーフも分からなくはないんだけどチャアクはなぜ…

>>笛は準備がいるだけで相殺アクションそのものは割といいんだ判定も残るし
>後ろに下がるモーション必要でした？
いらないけどまあ他の相殺にも準備アクションみたいなのあるし振り抜きで割と前に出るしで言われてるよりは使いやすいよ
響鳴とか付いてた方がいいのはそう…

>βでお出しした武器調整に反発されまくってたしナンバリング開発は根本的にセンスない
βスラアクは飛び抜けた雑魚だったな…

スラアクでずっとやってたけど片手に変えたら死亡率減ったし快適すぎて二度とやんねってなった

>操虫棍の操作やりにくいと意見が来ましたたしかにやりにくいですねでも治しません
>これを発売直前に言う神経だし根本的に客の方向いてないんだわ
調整も当初だと全くする気がなかったしこのまま通す予定だったんだろうな

太刀はライズがおかし過ぎただけだろ

>>そこまでやるなら足速くしろや！！が笛の総意
>笛といい双剣といいなんでそんな足速くする事に慎重になってるんだろうか…
モンスターの動きを速くして難しくしてるのにハンター側が足の速さで貼り付いたら調整無駄になってムカつくから

虫棒メインだったから今作はアクションがいいとか言われてたときは苦虫を噛み潰してたよ
背面ボタン付きのコントローラー買ったし操作自体には慣れたけどそれはそれとして動かしてて楽しくないのよ

普通武器作ってるチームがモンスターに合わせるんだよ

>「」含めたプレイヤーも擁護に必死だったよね
いやでもβで文句言った要素は大半製品版で改善されてたからまだ擁護できるよ
この前ナーフされたけど……

>太刀…
ああーうあー桜花桜花桜花

最近また1からライズ始めたけど超楽しい

>太刀…
正直あそこまでナーフしなくてもとは使ってて思ったよ
まあ最終的に強化と新スキルでなんとか纏まったからいいが

>変形兄弟はどっちも二種あるモードの内片方が溜めモードでおもんないってイメージあるけどちゃんとどっちのモードにも強みあった時期あるの？
チャージアックスは腐ってもガードあるから剣斧両方使う

>変形兄弟はどっちも二種あるモードの内片方が溜めモードでおもんないってイメージあるけどちゃんとどっちのモードにも強みあった時期あるの？
スラックスはP3辺りはどっちも強く使えてた気がする…
チャックスは盾突き強かった4Gとかは剣が強いと言えなくもなかったけど結局火力部分は斧に集中してるからなんとも

今回の調整でスラアクに弱体化あったのか？

>虫棒メインだったから今作はアクションがいいとか言われてたときは苦虫を噛み潰してたよ
虫だけに……ってこと！？

>>βでお出しした武器調整に反発されまくってたしナンバリング開発は根本的にセンスない
>これの言い訳も本当にキツかったな
>「βだからちゃんと火力の調整はしていません、あくまでアクションや負荷の確認です」
>みたいな
あれは目的がネットワークテストなので何も間違ってない
そこに文句言うのは流石に狂ってるぞ

アクションゲーでゴリ押しはさせたくないんだとすると
それはそれでフルリリもっとモーション短くコンパクトで良くない？って思うんです

最初はまあこれからアプデで良くなるだろ期待込で評価してた人も多かったと思うよ
5月末あたりでみんな限界が来始めた

>今回の調整でスラアクに弱体化あったのか？
発売後に弱体食らったこととか一度もないが？
それで最弱争いしてる

>今回の調整でスラアクに弱体化あったのか？
最初から弱くて開発の産んだ最強のモンスターちゃんが順当に踏みつぶしただけだが

>今回の調整でスラアクに弱体化あったのか？
文句言いたいだけ

カプセルコンピュータさん一応大手ゲーム会社だと思うんだけど
パッチノートとかレターガバガバなままお出ししたりサイレント取り下げしたり
今時中小でもしないようなムーブするけど内部の体制どうなってんだろ
担当者が書いたらノーチェックで出せるようになってんのか？

>今回の調整でスラアクに弱体化あったのか？
モンスター側が強くなった部分について行けなくなった影響で弱くなったって言われてる感じ

なんならスラアクは強化しかされてないぞ？
そのうえで底辺付近にいるだけだ

>>>そこまでやるなら足速くしろや！！が笛の総意
>>笛といい双剣といいなんでそんな足速くする事に慎重になってるんだろうか…
>重たい武器持ってる人間が速く走るとかリアリティないじゃないですか
笛は中空だからハンマーより遥かに軽いよぉ！

>虫棒メインだったから今作はアクションがいいとか言われてたときは苦虫を噛み潰してたよ
>背面ボタン付きのコントローラー買ったし操作自体には慣れたけどそれはそれとして動かしてて楽しくないのよ
ため動作が致命的に合ってないよな
あと虫の選択肢無さすぎだし前のシリーズからそうだけど跳ぶのが武器としての特徴なのに地上にいた方が火力も出るし避けやすいってマジで馬鹿の調整だろ

チャアクはいい加減剣強化もっと強化してくれ
なんでこいつだけ悪い意味でずっと変わってないんだ

>今回の調整でスラアクに弱体化あったのか？
強モンスター追加と他の下層組強化で相対的弱体化

というかこんだけ言われてたのにこの前のアプデでまたサイレントナーフや強化してるのはどうなってんねんって思ったよ

お前今回の調整相殺関係だけだぞスラアクそんなん底辺行き確定だろ

他の武器にはない広い攻撃範囲が魅力な時期は確かにあった
銀レウスの翼にガシッと引っ掻けるような攻撃が出来た

足の速い斧がゴミすぎるからユーザーは苦肉の策で剣モードでごろごろ転がって移動してることに違和感とか覚えないのかよマジで

スラアクは少しずつ強化されてるけど斧がお仕置きモードなのとフルリリ棒なのが変わらんからなあ

>>太刀…
>下方食らったけど死んではいないだろう
全体的に超アッパーに対する例外ではあるだろ

>チャアクはいい加減剣強化もっと強化してくれ
>なんでこいつだけ悪い意味でずっと変わってないんだ
個人的にそこは評価ポイントなんだがなあ
コンセプトがフラフラするよりいいでしょ

チャックスはゲームスピードについて行けなくなりつつあるだけでちゃんと剣と斧を切り替えて戦うコンセプトは出来てるんだよね
剣モードの機動力をもっと上げたら解決する
移動斬りの速度をDMCのネロのストリークくらいにしてくれ

開発は武器の火力を半分にしたら
その分2倍遊んでくれると思っている節がある

いやマジでしれっと弓サイレントナーフしてんのとかなんか怖いよカプコン
なんでそこまでしてサイレントナーフしようとすんの

>変形兄弟はどっちも二種あるモードの内片方が溜めモードでおもんないってイメージあるけどちゃんとどっちのモードにも強みあった時期あるの？
Xのブシドースラアクは斧も剣もいい感じに強い調整されてたよ
不人気スタイルだったが…

>お前今回の調整相殺関係だけだぞスラアクそんなん底辺行き確定だろ
笛とライトってそんなに強くなったのか…

>いやマジでしれっと弓サイレントナーフしてんのとかなんか怖いよカプコン
>なんでそこまでしてサイレントナーフしようとすんの
太刀はすぐに直したから弓は仕様かもしれんのが怖い

何で俺に素直に気持ちよく狩りをさせないんだこの武器は...ってデザインする開発の責任だと思う

サイレントナーフして不具合扱いにして修正をちょいちょいしてるあたりどうせアホだからバレんだろみたいにユーザー舐め腐ってる匂いは凄いする

剣でぶん回すの気持ちいいんだよなこの武器
大剣とはまた別の良さがある

そもそも相殺自体が目玉要素なのになんで実装されてなかったりクソ弱かったりするんだろうな
こういう新要素は無理やり使わせるレベルでアホみたいに擦るのにモンハンシリーズっぽくない

>笛とライトってそんなに強くなったのか…
ライトはもう普通に強いよ
速射ゲージがクソだなってのは変わらんけど

>笛とライトってそんなに強くなったのか…
笛は弱いけどなんか使い手は喜んでるからもういいか…って感じ
ライト？カス

>個人的にそこは評価ポイントなんだがなあ
>コンセプトがフラフラするよりいいでしょ
殆ど死に技みたいになってるのはちょっと…
せめて剣強化モーション速くなってくれれば攻撃の合間に使えるのに

>今回の調整でスラアクに弱体化あったのか？
なーは無かったからスレが割と平和に進行できてるんだ

このスレ見てるとDMC5のバトルディレクターが退職するの納得しちゃう
ゲーム部分でプレイヤーのストレス無くそうとしても謎の力学でストレスフルなゲームになるってことでしょ

弱くても爽快感とかスタイリッシュならいいんだけど弱くてもっさりしてるのはなぁ…

他の武器が歴戦王トゥナで余裕で4分切ってるところ
血反吐はきながら5分きってるスラアクさん…

もとから面白くないと言われてたボウガンをどこまで面白くなく出来るかに挑戦してるワイルズは凄いと思う
なんでそんなにゲージに狂ってんだ

弓聖域だと思ってたから驚いたわ

>なーは無かったからスレが割と平和に進行できてるんだ
平和かなぁ！？

>いやマジでしれっと弓サイレントナーフしてんのとかなんか怖いよカプコン
>なんでそこまでしてサイレントナーフしようとすんの
安全に離れて戦えるぶん火力低いのがガンナーという方向性なのかも知れない
そもそもあのマジカルチャージステップはベータ版からマジカルホーミングアロー並みにやべぇのになんで修正無いんだって思ってたわ

PVEのゲームで武器種バランスやたら気にしてんのがバカみたい
面白さに何にも影響しねーだろ

>安全に離れて戦えるぶん火力低いのがガンナーという方向性なのかも知れない
>そもそもあのマジカルチャージステップはベータ版からマジカルホーミングアロー並みにやべぇのになんで修正無いんだって思ってたわ
じゃあ明記しろよ！！！！
サイレントすんなつってんの！！！！！！！！111！1！11

「以降に登場するモンスターに有効すぎるため弱体化します」
と言う言い訳もやめてほしい
せめて実装してから言え

>平和かなぁ！？
この状況でナーフしてきたらカスハラせざるを得ない

>他の武器が歴戦王トゥナで余裕で4分切ってるところ
>血反吐はきながら5分きってるスラアクさん…
単純に火力が出てないだけならモーション値上げればだいたい解決するんじゃないかと思うけどダメなんかな

IBとSBはかなり良かったのになんでいきなりフルリリ棒なんかになってしまったんだ…

>このスレ見てるとDMC5のバトルディレクターが退職するの納得しちゃう
>ゲーム部分でプレイヤーのストレス無くそうとしても謎の力学でストレスフルなゲームになるってことでしょ
いや…ドラゴンズドグマでやらかしたせいだと思うぞ…

>もとから面白くないと言われてたボウガンをどこまで面白くなく出来るかに挑戦してるワイルズは凄いと思う
>なんでそんなにゲージに狂ってんだ
ダメージ計算式のプログラム直すのがめんどくさいからゲージであとづけ調整するんだ
砲撃が攻撃参照になるまで15年かかるし属性計算も変えようともしないから影が薄いかぶっ壊れるかだ
怠慢でしかないよ

ナーフだけでもユーザーからの印象悪いのにサイレントは本当に駄目

>そもそも相殺自体が目玉要素なのになんで実装されてなかったりクソ弱かったりするんだろうな
>こういう新要素は無理やり使わせるレベルでアホみたいに擦るのにモンハンシリーズっぽくない
傷付けクラッチも武器格差凄かったし…

>もとから面白くないと言われてたボウガンをどこまで面白くなく出来るかに挑戦してるワイルズは凄いと思う
>なんでそんなにゲージに狂ってんだ
むしろボウガンはゲージやらなんらかの要素を追加しないとダメだわ
SBでボウガン使ってたら一瞬寝落ちするくらいつまんなかったし

>PVEのゲームで武器種バランスやたら気にしてんのがバカみたい
>面白さに何にも影響しねーだろ
いやバランス気にしなかったらスラアククソ雑魚だけどOK！とかになっちゃうだろ
ちゃんとバランス取れ

>PVEのゲームで武器種バランスやたら気にしてんのがバカみたい
>面白さに何にも影響しねーだろ
最重要じゃないだけでバランス整ってるに越した事はないだろ

>「以降に登場するモンスターに有効すぎるため弱体化します」
そもそも有効すぎて何が悪いんだろう
モンスターによって武器持ち替える動機になるじゃん

強い武器とすごく強い武器とアホみたいに強い武器だけで良いんだよ

笛は足の速さと自己強化補填して早く早く早く
でも自己強化新さらに20パーセント行くと今度は強すぎるか？

ボウガンはつまんない代わりに安定って感じの武器だし

いつのまにハンマーに追い抜かされたんだろこの武器

>IBとSBはかなり良かったのになんでいきなりフルリリ棒なんかになってしまったんだ…
双方のいいとこ取りをしてくれたらなって思ってたよ
特定外来生物フルリリが全部ぶっ殺していった

>笛は足の速さと自己強化補填して早く早く早く
>でも自己強化新さらに20パーセント行くと今度は強すぎるか？
ライズ双剣のトチ狂った速度を思えば笛ももっと速くていい

現状モンスターの攻撃がチャアクとスラアクに有効過ぎる不具合は解消されますか？

>>もとから面白くないと言われてたボウガンをどこまで面白くなく出来るかに挑戦してるワイルズは凄いと思う
>>なんでそんなにゲージに狂ってんだ
>むしろボウガンはゲージやらなんらかの要素を追加しないとダメだわ
>SBでボウガン使ってたら一瞬寝落ちするくらいつまんなかったし
基本操作余りに単調すぎてつまらんから何かしら要素はいるのはそう

>PVEのゲームで武器種バランスやたら気にしてんのがバカみたい
>面白さに何にも影響しねーだろ
わかりました大剣もっと強くしますね

>笛は足の速さと自己強化補填して早く早く早く
>でも自己強化新さらに20パーセント行くと今度は強すぎるか？
ナーフの理由にされるから何もかも忘れて弱い連呼しろ
ボウガンかスラアクにされたいなら知らん

最初に出た時に機動力の斧モードと攻撃力の剣モードっていうコンセプトで出したはずなんだけど毎回上手くいってないと思う

笛を支援設置武器として位置づけたいならなおさら足早くしなよ

>現状モンスターの攻撃がチャアクとスラアクに有効過ぎる不具合は解消されますか？
こちら不具合ではなく仕様となります

>>「以降に登場するモンスターに有効すぎるため弱体化します」
>そもそも有効すぎて何が悪いんだろう
>モンスターによって武器持ち替える動機になるじゃん
簡単に狩られたら悔しいじゃないですか

毎回大剣持ち出すバカいるけどそんなに強くも使いやすくもねえだろ大剣

バランス調整は必要だけどそれは弱い武器アッパーしたり壊れ武器をなーして全体的な水準を上げる調整であってなーの方が多い水準下げる調整じゃないんだ

常に最強はヘビーボウガンだろ
クソつまらんだけで

>最初に出た時に機動力の斧モードと攻撃力の剣モードっていうコンセプトで出したはずなんだけど毎回上手くいってないと思う
割とIBもSBもその通りに仕上がってると思う

今作ライト見ないなとは思ってたがそこまでなのか

>カプセルコンピュータさん一応大手ゲーム会社だと思うんだけど
>パッチノートとかレターガバガバなままお出ししたりサイレント取り下げしたり
>今時中小でもしないようなムーブするけど内部の体制どうなってんだろ
>担当者が書いたらノーチェックで出せるようになってんのか？
広報が機能してないよな

色んなゲージ要素からのアーマー技が最強行動です
アーマー技なので敵が強いとまともに使ってられません

相殺は新要素だけどどっちかというと武器格差を埋めるためというか
スラアクやハンマーや笛みたいな武器が攻撃を捌くためのシステムだと思う