オスプレイの方が優秀

ローターが意外に垂れててﾋｪってなるやつですか

>オスプレイの方が優秀
そりゃベトナム戦争時代の旧型と比較すりゃそうだろう

>近くで見ると糞デカい糞うるさい
>でも大活躍できる優秀な子
逆にいうならCH-47以外の自衛隊ヘリがゴミ揃い

でも降りれる場所が限定されるのがね
あとローターが周り出すなら前に立ったら死ぬよ

>でも降りれる場所が限定されるのがね
>あとローターが周り出すなら前に立ったら死ぬよ
ダウンウォッシュでテントや小屋くらいは軽く吹き飛ばすからね
被災地での運用が困難な理由

>でも降りれる場所が限定されるのがね
>あとローターが周り出すなら前に立ったら死ぬよ
それは他の機種も同じ

安いうちにもっと買っとくべきだった
しかし世界的に配備数って上位なんだよな

>安いうちにもっと買っとくべきだった
>しかし世界的に配備数って上位なんだよな
安い時期に買い漁ったからね

エアーウルフを買っておけばよかったのに

>エアーウルフを買っておけばよかったのに
だからオスプレイ買ったろ？
中国軍が最も恐れる最強ヘリ

>エアーウルフを買っておけばよかったのに
あれ操作系が独特すぎて使いにくいったらありゃしない

チヌとバートル混同しとるやつおる

UH-60JAも値上げ前にもっと買っとくべきだった
余計なオプション減らしてさ

>UH-60JAも値上げ前にもっと買っとくべきだった
>余計なオプション減らしてさ
そもそも今時UH-2とかね…

飛んでるとこあんまり見ないのでたまに見るとオオッて思う

UH-2はまだ見た事ないから配備された八尾駐屯地祭で見てくる

たまに空から人をばらまいてる

チヌは今ではちょっと小さいしペイロードも足りない

習志野だと空から人をばら撒いるのはよく見かけそうだな
毎回輸送機なんて段取りできないだろうし

むしろ60JAは盛々にしておいて良かったと思うよUH-2と差別化できるから
素の60ならUH-1更新するだけ買ってもらえたかと言うと怪しいし

空飛ぶエクレア

チヌよりペイロードある西側ヘリなんて悪夢のCH-53系くらいでは…？

爆音カエルちゃん🐸

>>でも降りれる場所が限定されるのがね
>>あとローターが周り出すなら前に立ったら死ぬよ
>ダウンウォッシュでテントや小屋くらいは軽く吹き飛ばすからね
>被災地での運用が困難な理由
カズレーザーも大変な目にあってたな

ローター二つだから騒音も2倍なのだ

後ろ姿がカエルっぽくて可愛い

代替品が他にない傑作機

ヘリの主な騒音源はテイルローターだからフェネストロンなんかにするとだいぶ静かになると聞いたような

設計が古くて最適化できてねンだわ
だからうるさい

>ダウンウォッシュでテントや小屋くらいは軽く吹き飛ばすからね
>被災地での運用が困難な理由
漁船救助に行ったらダウンウォッシュで漁船沈みかけて頼むから帰ってくれといらわれたヨタ話好き

野生の証明あたりの銀幕で登場していたから凄いお爺ちゃんなのだ

青山で降りてるの見たよ
降りられるんだな

アフガンレポートって映画で
地雷原の近くに着陸したら
風で地雷掘り返しまくって救助までに死にそうなんで
人文字で地雷があるって教えて引き返させたな
「M I N E」って人文字で　必死になってやってるんだけど
「YMCAみたいだ」

運用数からすると事故の墜落数少ないし優秀な機体だよな

>ヘリの主な騒音源はテイルローターだからフェネストロンなんかにするとだいぶ静かになると聞いたような
CH-47もフェネストロンにしよう

フェネストロンはなんなのかググろう

>風で地雷掘り返しまくって救助までに死にそうなんで
>人文字で地雷があるって教えて引き返させたな
>「M I N E」って人文字で　必死になってやってるんだけど
こんな感じか

エンジン剥き出しで構造もシンプルだから改造の余地もあって長生きなんだろう

>チヌークスレ
>近くで見ると糞デカい糞うるさい
>でも大活躍できる優秀な子
体験搭乗で前に制服の女性自衛官が座ったんだが
パンツ見えそうでそっちばかり見て
外なんか一切見なかった

結局パンツは見えなかったが
一緒に写真とってもらってオナネタにした

陸自の航空輸送の主役はC-2でもオスプレイでもねぇチヌーク様よ

今後調達されるのはF型ブロック2相当だけどJ型→JA型の時点で相当変わってんのよね

アスプリー買う金でチヌたそ買いましたほうが実質的な戦力は向上したはず
もっとチヌを買え...日本をチヌークで埋め尽くせ...

雲仙でパワーと環境適応力の違いを見せつけた
30年以上前の話

海兵隊と共同作戦するには速度が遅いんです

>チヌは今ではちょっと小さいしペイロードも足りない
何と比べて・・・？まさか垂直飛行モードじゃないオスプレイ？

むかし木更津住んでてよく見た
チヌはほかのヘリと比べてローターの重低音凄いからすぐわかる

いやまあ日本はけっこうチヌ持ってる方なのよね
米中露に囲まれてるからなかなかピンと来ないけど

>海兵隊と共同作戦するには速度が遅いんです
新幹線以下じゃあね…

>いやまあ日本はけっこうチヌ持ってる方なのよね
だからなにとしか言いようがない

>いやまあ日本はけっこうチヌ持ってる方なのよね
持ってる方というか西側第2位
そもそもヘリ部隊の規模も西側最上位クラスですし

>>いやまあ日本はけっこうチヌ持ってる方なのよね
>持ってる方というか西側第2位
>そもそもヘリ部隊の規模も西側最上位クラスですし
それでも本気でヘリボーン運用しようとしたら足りないし…

>何と比べて・・・？まさか垂直飛行モードじゃないオスプレイ？
これくらいは積載量ほしい

>これくらいは積載量ほしい
用途ぜんぜん違うじゃん

>アスプリー買う金でチヌたそ買いましたほうが実質的な戦力は向上したはず
>もっとチヌを買え...日本をチヌークで埋め尽くせ...
まぁあれは反日自民党の献上品だしな

オイルショック前の陸自はV-107を600機調達とか頭のおかしい計画を立てていた

>>何と比べて・・・？まさか垂直飛行モードじゃないオスプレイ？
>これくらいは積載量ほしい
正解だったね↓
>チヌよりペイロードある西側ヘリなんて悪夢のCH-53系くらいでは…？

>持ってる方というか西側第2位
>そもそもヘリ部隊の規模も西側最上位クラスですし
だが偵察ヘリも戦闘ヘリも全廃という

>だが偵察ヘリも戦闘ヘリも全廃という
偵察はドローンでいいだろう
戦闘ヘリはいろいろとなあ

>>持ってる方というか西側第2位
>>そもそもヘリ部隊の規模も西側最上位クラスですし
>だが偵察ヘリも戦闘ヘリも全廃という
航空閥は地位低いし…

人間が乗る必要がない用途じゃないですか

>だが偵察ヘリも戦闘ヘリも全廃という
廃止する前から機数が3ケタ自然減＆訓練時間半減で消えそうになってんぞ

>>だが偵察ヘリも戦闘ヘリも全廃という
>偵察はドローンでいいだろう
ではお殿様
OHと同じ仕事ができる偵察ドローンを屏風からお出しください

>>だが偵察ヘリも戦闘ヘリも全廃という
>廃止する前から機数が3ケタ自然減＆訓練時間半減で消えそうになってんぞ
そりゃOHなんて5年間飛行停止で無駄飯食ってたし
よく部隊が残ってたレベル

ガンシップ

>そりゃOHなんて5年間飛行停止で無駄飯食ってたし
>よく部隊が残ってたレベル
CH-47以外の全ての機種＆部隊でだよ
仮にOH-1のエンジン欠陥がなかったとしても結果と結論は同じだったろう

小回りの利くOH-6は復活させて欲しい
ダメならMD-500でもいいから

>OHと同じ仕事ができる偵察ドローンを屏風からお出しください
スキャンイーグルもスカイレンジャーもかなりの数が揃いつつあるので偵察だけなら完全に代替えできてる

>これくらいは積載量ほしい
何を運ぶつもりなんです？

>No.1344582239
その規模ならドローンで良くね？
使い勝手の良いUH-2クラスの大きさなら有人でも良いと思うが

>小回りの利くOH-6は復活させて欲しい
>ダメならMD-500でもいいから
BK117とかのほうがいいんじゃね

>廃止する前から機数が3ケタ自然減＆訓練時間半減で消えそうになってんぞ
00年代ですら控えめに言って特攻兵器ですし残念ながら当然

島嶼戦考えたらチヌか増槽付きのブラホじゃなきゃ全然航続距離足りないので実質その2機種＋安価なUH-2ってのはなるべくしてなったような

>00年代ですら控えめに言って特攻兵器ですし残念ながら当然
有人機が前線で観測偵察指揮なんて対空兵器の発展で許されなかったな

>00年代ですら控えめに言って特攻兵器ですし残念ながら当然
政策方針が定まる前から維持できず更新もできず訓練もままならないというのでは因果が逆だろ
単に酸っぱい葡萄になり果てたってだけだ

UH-60じゃなくてこっちを主力と考えるべき

過去を見ると最近の自衛隊は改善されてるな

自衛隊はドローンで遅れてると嗤ってた人達が
OHもAHも全廃でドローンにしますと言われたのに全然喜んでないのはなぜだろう

>政策方針が定まる前から維持できず更新もできず訓練もままならないというのでは因果が逆だろ
運用結果が思わしくなかったので優先順位下げられた結果

>政策方針が定まる前から維持できず更新もできず訓練もままならないというのでは因果が逆だろ
ポスト冷戦当時の予算削減でヘリ部隊の中で優先度が低かったのが偵察部隊なんだからもはや仕方がない
政策も糞も当時ですら無人機でよくね？って話が出てたくらいだし

>自衛隊はドローンで遅れてると嗤ってた人達が
>OHもAHも全廃でドローンにしますと言われたのに全然喜んでないのはなぜだろう
自衛隊を嗤って見下したいだけだからね今はP-1は欠陥機とか言い出してるよ

>UH-60じゃなくてこっちを主力と考えるべき
そもそも汎用ヘリと輸送ヘリで任務違くない？

>だからなにとしか言いようがない
アフガンで戦闘減耗が激しく機数不足が生じたとき「たくさん持ってんだから持ってこいよ」って
アメリカに言われて慌ててCH-47JAに自己防衛装置を増設しまくったことが

>自衛隊はドローンで遅れてると嗤ってた人達が
>OHもAHも全廃でドローンにしますと言われたのに全然喜んでないのはなぜだろう
そもそも自衛隊に不足しているドローンというのは攻撃用途に使えるヤツ（MALE以上）であって偵察用ドローンはそれなりに部隊に揃ってる
FPVドローンはウクライナとロシア以外はまだ模索中な国ばかりですし

戦闘ヘリでよく言われた「山に隠れながらの戦闘」ってのが日本の立地的にあんま上手くいかないのも分かったしな…
急傾斜すぎて隠れれないんだよな

そもそも日本の地形で攻撃ドローンが有効なのかっていう話
大陸での戦訓をそのまま反映していいわけではない

>戦闘ヘリでよく言われた「山に隠れながらの戦闘」ってのが日本の立地的にあんま上手くいかないのも分かったしな…
元々良くなかった生存率が中SAMみたいな打ちっぱなしミサイルが普及した結果更に劣悪になってもうオワコン
陸自内で急激に評価が悪化したのは絶対に中SAMのせいだろ

>戦闘ヘリでよく言われた「山に隠れながらの戦闘」ってのが日本の立地的にあんま上手くいかないのも分かったしな…
まあ東アジアで戦闘ヘリ廃止しまーすって言ったのは日本だけなんですけどね
中国も韓国も台湾も増加傾向

>そもそも日本の地形で攻撃ドローンが有効なのかっていう話
>大陸での戦訓をそのまま反映していいわけではない
都合の悪い兵器は全部日本で役に立たないことにしてそう

>政策も糞も当時ですら無人機でよくね？って話が出てたくらいだし
00年代だとFFOS/FFRSがコケて次の目途も経ってなかったし
OH-1の発展型として川崎UH-Xの夢が広がってたんや

>OH-1の発展型として川崎UH-Xの夢が広がってたんや
時代を恨むんだな

>中国も韓国も台湾も増加傾向
ウクライナの戦訓だか何だかで韓国も新規注文は見直しされたぞ

中身は初期とは別物だけど今もなお改装を重ねて酷使されてるから設計思想の出来が凄くいいんだろうな

>時代を恨むんだな
恨む先がいるとすれば検察の聴取で談合の動機について「国産機が飛ぶ姿を見たかった」と
フワフワした答えを話した国産閥はじめ調達行政にかかわった幹部たちだろ…諸々の調達失敗が芽を潰した

まあヘリ調達めぐる陸幕の右往左往はお世辞にも褒められたもんじゃないけどな

>フェネストロンはなんなのかググろう
あー、コマンチについてたやつね

戦闘ヘリは相手や使い道によってはまだ生きる道はあるが偵察ヘリはもう駄目でしょうね・・・

>ウクライナの戦訓だか何だかで韓国も新規注文は見直しされたぞ
単純に空挺出身で空中機動戦力整備にお熱だった文政権から揺り戻しが入っただけだろう
陸軍の火力中心に据えて砲火力や機甲戦力を本気で代替するにはあまりにもささやかすぎる

>恨む先がいるとすれば検察の聴取で談合の動機について「国産機が飛ぶ姿を見たかった」と
>フワフワした答えを話した国産閥はじめ調達行政にかかわった幹部たちだろ…諸々の調達失敗が芽を潰した
アパッチも酷い顛末でもうね・・・
UH-2で満足しようね・・・

やはりヘリは数が命だな
よし...AH-64D買い足そう！

>ウクライナの戦訓だか何だかで韓国も新規注文は見直しされたぞ
北朝鮮のゲリラ対策には最高の兵器だしな
国によって事情が違う事を知っていれば他の国が買ってるから日本も買え何て言わないよね

>戦闘ヘリは相手や使い道によってはまだ生きる道はあるが偵察ヘリはもう駄目でしょうね・・・
高EW環境下に有線ドローン飛ばす母機みたいな進路もあるかもしれんぞ
妨害環境下には師団/方面隊階梯の航空偵察が入れませんでは話にならない

>アパッチも酷い顛末でもうね・・・
何故あそこまで石頭な対応したのか分からん
ボーイングは凄く柔軟に解決策を提案していたのに

>まあ東アジアで戦闘ヘリ廃止しまーすって言ったのは日本だけなんですけどね
>中国も韓国も台湾も増加傾向
山岳部で戦うために増やしてるわけじゃねぇんだ…

>よし...AH-64D買い足そう！
Dは米陸軍でも整理対象になっちまったぞ
買い足すにしてもE以外の選択肢がないから現有のDは早晩粗大ゴミと化す

>Dは米陸軍でも整理対象になっちまったぞ
だって30年前の代物だ

ロングボウレーダーが微妙

>高EW環境下に有線ドローン飛ばす母機みたいな進路もあるかもしれんぞ
>妨害環境下には師団/方面隊階梯の航空偵察が入れませんでは話にならない
電子妨害があろうがスキャンイーグルくらいならINSでトンボ返りして写真をお持ち帰りするだけなので...

ガメラ2の怪獣が暴れてる振動のせいで飛びたてなかった理屈教えて

誰もオスプレイの話しないネ
政治主導はこれだから・・・

>北朝鮮のゲリラ対策には最高の兵器だしな
違うよ…対装甲火力として砲火力＆装甲火力を代替しつつ敵C4に対する縦深精密火力投射で麻痺攻撃を行い
要点制圧時の空挺戦力を直接支援する対NK戦力の要として位置付けられてたの

>誰もオスプレイの話しないネ
>政治主導はこれだから・・・
ここチヌークスレだよ

>誰もオスプレイの話しないネ
>政治主導はこれだから・・・
チヌークスレです

>誰もオスプレイの話しないネ
>政治主導はこれだから・・・
使えるなら使えるに越したこと無いけど金無いしヘリ買って欲しかったなぁって感じ

まぁチヌークスレだけど1番盛り上がるのは戦闘ヘリの話という

>>OH-1の発展型として川崎UH-Xの夢が広がってたんや
>時代を恨むんだな
時代？
守屋でしょ

もう一つ言えばオスプレイはヘリじゃない

>まぁチヌークスレだけど1番盛り上がるのは戦闘ヘリの話という
チヌの話だと良い子だよねで終わってしまう

まぁ韓国のヘリ事情は北の対空網がしょぼいこと前提で構築されてるから昨今のドローンの発展で色々変わりそうではある

UH-Xがベル412EPXの改良型になってよかったな
民生型もそこそこ注文入ってるし

>電子妨害があろうがスキャンイーグルくらいならINSでトンボ返りして写真をお持ち帰りするだけなので...
EWSは自己位置欺瞞から電子回路への物理的攻撃まであらゆる方法で阻止を図ってくる上に
広域EWSはIADSの一部だから高度取ったらあっさり捕捉されて撃墜される…というのも戦訓ではないのか

>北朝鮮のゲリラ対策には最高の兵器だしな
>国によって事情が違う事を知っていれば他の国が買ってるから日本も買え何て言わないよね
戦闘ヘリといい
戦車といい
日本で使えない兵器のなんと多いことか

あっさり撃墜されんのはヘリも同じな上に人まで乗ってんだもん

>ロングボウレーダーが微妙
アメリカ軍は使えるのになぜか自衛隊では使えない不思議なレーダー

>まぁ韓国のヘリ事情は北の対空網がしょぼいこと前提で構築されてるから昨今のドローンの発展で色々変わりそうではある
17年危機のとき米軍が評価してたようにNKの防空戦力はショボいと言えるものではないから
F-15K&巡行弾や潜水艦発射型巡行弾みたいなスタンドオフ兵器とともに浸透飛行可能なAH-64が注目されてたの

>ガメラ2の怪獣が暴れてる振動のせいで飛びたてなかった理屈教えて
鳥は地面を蹴らないと飛び上がれない
ヘリも一緒

山がちな地形なのが同じな崖で3000km四方に国土が点在する日本と戦略的縦深皆無の韓国じゃ陸戦のドクトリンが全く異なる

>山がちな地形なのが同じな崖で3000km四方に国土が点在する日本と戦略的縦深皆無の韓国じゃ陸戦のドクトリンが全く異なる
日本の場合北海道も九州も上陸される可能性あるしな
安全地帯がないという得意な国土

>安全地帯がないという得意な国土
日本は上陸に使える海岸は少ないぞ

>>安全地帯がないという得意な国土
>日本は上陸に使える海岸は少ないぞ
空挺やヘリボンなら関係ない

>>安全地帯がないという得意な国土
>日本は上陸に使える海岸は少ないぞ
だから陸自が少なくて済むわけでな

>空挺やヘリボンなら関係ない
それらは実はそんなに凄くない

>あっさり撃墜されんのはヘリも同じな上に人まで乗ってんだもん
だから高度取らずに目標へ接近可能なAH/OHにISTARドローンと長距離ATGMを載せて…って発想が出る
もっとも米陸軍もFARAの事業中止でヘリもUASも見通しが大きく変わってくるだろうけど

>空挺やヘリボンなら関係ない
戦車無用論を叫ぶ奴がいるわけだ
日本にあったら困るからか

>>空挺やヘリボンなら関係ない
>それらは実はそんなに凄くない
成功事例の方が少ないからな
壮大な自殺でしかない

>>空挺やヘリボンなら関係ない
>それらは実はそんなに凄くない
ロシアのあれ見て空挺ヘリボンできると思ってるのはバカ超えた何かですね

上陸に使える海岸は少ない言うても数千ヶ所は有るし商船クラスが入れる港も1000以上あるんで人の輸送自体はそこまで難しくない

言われて見れば空挺の成功事例ってあんまり思い浮かばないな

>それらは実はそんなに凄くない
港湾や飛行場を押さえに来るから要点制圧＆回廊形成の阻止で初期消火に失敗すると
本隊来援を止められず本州配置の即応機動化した旅団では手に負えなくなっちまうぞ

>>>空挺やヘリボンなら関係ない
>>それらは実はそんなに凄くない
>成功事例の方が少ないからな
>壮大な自殺でしかない
奇襲で上陸できてもあとが続かないからな

>上陸に使える海岸は少ない言うても数千ヶ所は有るし商船クラスが入れる港も1000以上あるんで人の輸送自体はそこまで難しくない
そんな大きな動き察知されるから無理

>港湾や飛行場を押さえに来るから要点制圧＆回廊形成の阻止で初期消火に失敗すると
空挺部隊とかは後に陸軍などと合流前提で
その程度の戦闘の維持しかできないのですけど

>上陸に使える海岸は少ない言うても数千ヶ所は有るし商船クラスが入れる港も1000以上あるんで人の輸送自体はそこまで難しくない
それで？
中国にまともに上陸作戦できるの？
普通に数個師団上陸させる必要があるけど

>No.1344565059
いくら優秀でもその優秀さがいつも出せなかったら意味ねんすわ

>ロシアのあれ見て空挺ヘリボンできると思ってるのはバカ超えた何かですね
ホストメル空港の件ではOryxがレポートを書いていた通り問題になったのは制圧「後」の動きであって
空中機動部隊侵入の回廊形成から陸上連絡路の打通まで強襲降下作戦としては成功した部類ではないのか？

>空挺部隊とかは後に陸軍などと合流前提で
>その程度の戦闘の維持しかできないのですけど
それを考えると地続きな国はともかく
日本みたく海に囲まれていると難易度が高いな

>港湾や飛行場を押さえに来るから要点制圧＆回廊形成の阻止で初期消火に失敗すると
>本隊来援を止められず本州配置の即応機動化した旅団では手に負えなくなっちまうぞ
理屈の上ではね
実戦じゃ毎回失敗して全滅してるけど

>>上陸に使える海岸は少ない言うても数千ヶ所は有るし商船クラスが入れる港も1000以上あるんで人の輸送自体はそこまで難しくない
>そんな大きな動き察知されるから無理
なんか前提条件が「自衛隊や海上保安庁に気付かれずに部隊を上陸させる」ってなってない？
なんか話の方向性ズレてるよ

>空中機動部隊侵入の回廊形成から陸上連絡路の打通まで強襲降下作戦としては成功した部類ではないのか？
それもあまり良くなかったような

>ホストメル空港の件ではOryxがレポートを書いていた通り問題になったのは制圧「後」の動きであって
>空中機動部隊侵入の回廊形成から陸上連絡路の打通まで強襲降下作戦としては成功した部類ではないのか？
マーケットガーデン作戦と一緒で連携できなきゃ失敗なんです

>ホストメル空港の件ではOryxがレポートを書いていた通り問題になったのは制圧「後」の動きであって
>空中機動部隊侵入の回廊形成から陸上連絡路の打通まで強襲降下作戦としては成功した部類ではないのか？
だからあとが続かない限る無理なんだよ

>空挺部隊とかは後に陸軍などと合流前提で
>その程度の戦闘の維持しかできないのですけど
だから回廊形成を阻止して空挺部隊の降下を拒止するか降下部隊を直後に制圧するかできないと
橋頭堡確保の直後に本隊が進出してくるからその程度では済まなくなるという話

空挺部隊の問題としては航空機があまりたくさんの
人員や装備を運べない事にある

ごめんもしかしてとしあき達はノルマンディーみたいに自衛隊側が海岸や港で防衛線構築してるところに中露が揚陸船で突っ込んでくる想定なん？

>だから回廊形成を阻止して空挺部隊の降下を拒止するか降下部隊を直後に制圧するかできないと
>橋頭堡確保の直後に本隊が進出してくるからその程度では済まなくなるという話
普通に本体が阻止されるから無意味って話
嫌がらせ以上の効果はない

>橋頭堡確保の直後に本隊が進出してくるからその程度では済まなくなるという話
日本でそれ出来るの

>ごめんもしかしてとしあき達はノルマンディーみたいに自衛隊側が海岸や港で防衛線構築してるところに中露が揚陸船で突っ込んでくる想定なん？
陸自ってそのための訓練してる組織なんだけどご存じない？

>だから回廊形成を阻止して空挺部隊の降下を拒止するか降下部隊を直後に制圧するかできないと
>橋頭堡確保の直後に本隊が進出してくるからその程度では済まなくなるという話
その程度で済まなくなった事例ある？

>マーケットガーデン作戦と一緒で連携できなきゃ失敗なんです
陸路進出の空挺装甲戦力と海軍歩兵旅団の装甲戦力が合流して空港周辺から市街郊外までの制圧は成功してて
そのあと問題になったのは指揮系統の問題で空挺部隊が遊兵と化したこと…空中機動作戦が終わった後の問題

そういや日本って海岸沿いとかに展開できる対空部隊や対艦部隊ってどれだけいるんだろ

つまり橋は占領したから成功なんだよ

>陸路進出の空挺装甲戦力と海軍歩兵旅団の装甲戦力が合流して空港周辺から市街郊外までの制圧は成功してて
>そのあと問題になったのは指揮系統の問題で空挺部隊が遊兵と化したこと…空中機動作戦が終わった後の問題
最終的に失敗したら意味ないでしょ
戦史でも失敗した作戦扱いだけど

>その程度で済まなくなった事例ある？
イラク戦争で第173空挺旅団が行った夜間強襲降下作戦なんかはいい例じゃないのか
第4歩兵師団が担当するはずだった仕事を少数戦力でやり切ったぞ

>イラク戦争で第173空挺旅団が行った夜間強襲降下作戦なんかはいい例じゃないのか
>第4歩兵師団が担当するはずだった仕事を少数戦力でやり切ったぞ
つまり陸自もイラク軍レベルの雑魚なら中国の空挺作戦も成功するかもね
まあありえないけど

まぁ戦争なんて起きない方がいいからここでひたすらモチャモチャ言い合えるくらいがちょうどいいんだろうな

それはそう
なにしろ戦争になると兵器が壊れるからな

>なにしろ戦争になると兵器が壊れるからな
使われないまま引退した兵器こそ優秀な兵器だ

>なにしろ戦争になると兵器が壊れるからな
でも中国の兵器が壊れたら大喜びでキャッキャするでしょ？

ミリオタからしたら兵器は持ってて嬉しいコレクションでしかないのだ

>でも中国の兵器が壊れたら大喜びでキャッキャするでしょ？
別に？お前じゃ無いし

>まあありえないけど
動的防衛力構想で即応機動連隊と16式が生まれたのはまさにこの初期消火のためで
主要拠点に対する全面攻撃やグレーゾーン攻撃による大混乱の中でそれをやらなきゃいかんからね…

敵にだって魅力的な兵器はある

陸自のフル稼働の地対艦ミサイル部隊を突破するには生半可な艦隊じゃ無理だからどうしても大規模な動きが必要になる
隠密など不可能どす
そんな状況で空挺部隊だけ降ろされてもただの決死隊です

>隠密など不可能どす
なんだかんだで日本も軍事偵察衛星持っているしね
察知されないように動くとか無理だな

>まぁあれは反日自民党の献上品だしな
シュバッとチョンがスレにしゃしゃり出てくるのが本当に嫌

やっぱ海の力ってすげーわ
国防の難易度を極限まで引き下げてくれる
大陸国+海洋国のアメリカって無敵じゃん

>陸自のフル稼働の地対艦ミサイル部隊を突破するには生半可な艦隊じゃ無理だからどうしても大規模な動きが必要になる
今の日本じゃその辺の市中から飛んできたドローンで発射前に全部撃破されて終わりだろう

>そんな状況で空挺部隊だけ降ろされてもただの決死隊です
主要拠点に対する巡航ミサイル攻撃や指揮通信系統への電子手段を含む攻撃やらと並行展開でしょ…？
民間への超限戦も加えて他分野で想定されてる脅威は全て複合的にタイミングを合わせて投げてくるぞ

>やっぱ海の力ってすげーわ
>国防の難易度を極限まで引き下げてくれる
そのかわり海軍が壊滅したら前の戦争みたいに飢え死にするけどな

>主要拠点に対する巡航ミサイル攻撃や指揮通信系統への電子手段を含む攻撃やらと並行展開でしょ…？
>民間への超限戦も加えて他分野で想定されてる脅威は全て複合的にタイミングを合わせて投げてくるぞ
後続部隊がこなきゃ犬死になんで

>今の日本じゃその辺の市中から飛んできたドローンで発射前に全部撃破されて終わりだろう
ドローンはともかくそこに積む爆弾はどうやって調達するん？維持管理は？いつ起こるかもわからない戦争のためにどれくらいの規模準備するの？そんな特攻隊同然の任務を行える人材がどれだけ日本に常駐してんの？って話になるな

>主要拠点に対する巡航ミサイル攻撃や指揮通信系統への電子手段を含む攻撃やらと並行展開でしょ…？
ウクライナでもそれやったけど
制圧に至らずに
そこにノコノコと輸送機が飛来したので二機ほど撃墜されていたよ

>ドローンはともかくそこに積む爆弾はどうやって調達するん？維持管理は？いつ起こるかもわからない戦争のためにどれくらいの規模準備するの？そんな特攻隊同然の任務を行える人材がどれだけ日本に常駐してんの？って話になるな
ウクライナはやったけど
現実見えてる？

>主要拠点に対する巡航ミサイル攻撃や指揮通信系統への電子手段を>含む攻撃やらと並行展開でしょ…？
そんな下準備してる間に防衛出動待機命令くらい出されそうだな
ロシア並みに味方すら騙すレベルの超奇襲作戦じゃないとね

>ウクライナはやったけど
>現実見えてる？
ウクライナの町中で特攻兵がドローン攻撃なんてそんな話はなかっただろ

>ロシア並みに味方すら騙すレベルの超奇襲作戦じゃないとね
騙し過ぎて道すらわからない惨状だったね

そもそも奇襲とかなく普通に艦隊と爆撃機出してくるでしょ

>後続部隊がこなきゃ犬死になんで
そして初期消火に失敗した時点で即座に本隊が進出してくるという話に戻る
なんで空挺/海軍歩兵部隊の制圧に失敗する状況で都合よく回廊遮断はできると思うのか

>そもそも奇襲とかなく普通に艦隊と爆撃機出してくるでしょ
じゃあ無理だねって話でしょ

>そもそも奇襲とかなく普通に艦隊と爆撃機とICBMとドローン出してくるでしょ

もはや某特別軍事作戦並の戦略的奇襲レベルの話じゃないわね

日本は地味に偵察衛星多いからね

初手で空挺部隊突貫なんて普通はしない
緒戦の海空決戦の後にある程度橋頭堡を建てれる散弾が付いてからやるものだ

巡航ミサイル弾道ミサイルで対空ミサイルを潰せれば話は早いがそんな移動式サイトにそんな都合の良い話が通用しないのはウクライナ戦争でも同じ

>初手で空挺部隊突貫なんて普通はしない
>緒戦の海空決戦の後にある程度橋頭堡を建てれる散弾が付いてからやるものだ
ウクライナの緒戦でも空挺隊による空港制圧を合図に
国境で演習名目で集結していた陸軍が越境して侵攻
占拠した空港はそのまま輸送拠点として機能する予定だった

>巡航ミサイル弾道ミサイルで対空ミサイルを潰せれば話は早いがそんな移動式サイトにそんな都合の良い話が通用しないのはウクライナ戦争でも同じ
ウクライナの時なんか固定陣地にすらまともに命中してなかったよ

>ウクライナの緒戦でも空挺隊による空港制圧を合図に
>国境で演習名目で集結していた陸軍が越境して侵攻
>占拠した空港はそのまま輸送拠点として機能する予定だった
やっぱ海って偉大だわ・・・

>ウクライナの緒戦でも空挺隊による空港制圧を合図に
>国境で演習名目で集結していた陸軍が越境して侵攻
>占拠した空港はそのまま輸送拠点として機能する予定だった
地続きでも失敗するんだから海を挟んだらもっと無理

>ウクライナの時なんか固定陣地にすらまともに命中してなかったよ
最近の弾道ミサイルはCEP4-5m位の精度だが陣地の組み立て方や山がちの地形だと1mレベルじゃないと通常弾頭じゃ対した損害が与えられないしなぁ

まあこれは今後弾道ミサイルを運用する日本にも同じことが言えるけど

>ウクライナでもそれやったけど
降下翌日に空港周辺の制圧と陸上連絡路の確立に成功して降下3日後には従軍記者が現地入りしてる…
そんでIl-76からの装甲戦力降下は中止されてる…被撃墜の映像が出た輸送機はウクライナ空軍機だよ
3年も経ったのに当時の混乱の中で流れた景気の良い話が未だに流布し続けてるのはどうなんだ

ロシアの初手空挺突撃は斬首作戦で首脳部を潰せばウクライナは瓦解して戦争終結っていう皮算用でしょ
全部ご破産になったけど

>降下翌日に空港周辺の制圧と陸上連絡路の確立に成功して降下3日後には従軍記者が現地入りしてる…
やっぱ海って偉大だわ・・・

>ウクライナの緒戦でも空挺隊による空港制圧を合図に
>国境で演習名目で集結していた陸軍が越境して侵攻
>占拠した空港はそのまま輸送拠点として機能する予定だった
これってソ連時代から用いられた手段で
過去プラハの春とかアフガニスタン侵攻でも
同様の作戦で制圧していたのよ

>3年も経ったのに当時の混乱の中で流れた景気の良い話が未だに流布し続けてるのはどうなんだ
へえー
実態はそうなんだ

ロシアだってウクライナのドニエプル川への渡河作戦はうまく行ってないしやっぱ水は物理的障壁すごいな

沖縄に即応機動連隊でも置けば安泰じゃ！安泰じゃ！
なぜ置かない？

>全部ご破産になったけど
斬首作戦がやりたいなら初手で大統領府と軍の参謀本部を狙って精密打撃してるだろ
地下にあった統合防空指揮所は他の固定防空施設ともども初撃で潰されてるんだから

>>3年も経ったのに当時の混乱の中で流れた景気の良い話が未だに流布し続けてるのはどうなんだ
>へえー
>実態はそうなんだ
なのに結局空港奪回されてる無能

>ロシアだってウクライナのドニエプル川への渡河作戦はうまく行ってないしやっぱ水は物理的障壁すごいな
ポイントが絞られるからわかりやすいんだよね
だから日本の上陸ポイントも当然絞られるわけで

>水は物理的障壁すごいな
昔から橋頭保なんて言葉もあるくらい
川とかの行き来の確保は重要なのよ

>沖縄に即応機動連隊でも置けば安泰じゃ！安泰じゃ！
島に即応機動部隊置く意味がないから

>沖縄に即応機動連隊でも置けば安泰じゃ！安泰じゃ！
>なぜ置かない？
そりゃ近くに置いといたら輸送手段も含め真っ先に狙われるし
そこで潰されたら緊急展開可能な抵抗能力を失うからでは

>>沖縄に即応機動連隊でも置けば安泰じゃ！安泰じゃ！
>島に即応機動部隊置く意味がないから
アメリカも海兵隊引き上げてるしな

>沖縄に即応機動連隊でも置けば安泰じゃ！安泰じゃ！
>なぜ置かない？
水の物理障壁がすごいからね
周りから侵入しづらい場所は自分も動きにくいんだ

>島に即応機動部隊置く意味がないから
そこでヘリよりも高速で飛べて飛行距離も長い
オスプレイの出番なんですよ

>だから日本の上陸ポイントも当然絞られるわけで
・ホバークラフトでビーチングの出来そうな海岸
・大規模輸送船が運用できる程度の港湾
とりあえずこの2点さえ守ってればいいからな

>大規模輸送船が運用できる程度の港湾
日本の場合そう言うのは奥まった所にあるから攻めづらい

揚力が一直線だからモーメントが非常に安定してそうではある
オスプレイはヨーが加わるからめっちゃ大変そう

しかしこの議論は日本が将来的に中国本土に侵攻する際にそっくりそのままブーメランとして返ってくる
天安門に日章旗を立てないと日本の安全保障は完全にならないのだ

>>陸路進出の空挺装甲戦力と海軍歩兵旅団の装甲戦力が合流して空港周辺から市街郊外までの制圧は成功してて
>>そのあと問題になったのは指揮系統の問題で空挺部隊が遊兵と化したこと…空中機動作戦が終わった後の問題
>最終的に失敗したら意味ないでしょ
>戦史でも失敗した作戦扱いだけど
最終的にって言うけど
一ヶ月近くに渡って空港とその周辺は確保し続けてたし
これを空中機動作戦の失敗とはさすがに言い難いのでは？

>・ホバークラフトでビーチングの出来そうな海岸
>・大規模輸送船が運用できる程度の港湾
>とりあえずこの2点さえ守ってればいいからな
能登地震の時に海側からの支援が旨く出来なかった理由だな
海岸の隆起でさらに困難に

>一ヶ月近くに渡って空港とその周辺は確保し続けてたし
>これを空中機動作戦の失敗とはさすがに言い難いのでは？
最終的に確保できなくなってんだから失敗やろ…

>一ヶ月近くに渡って空港とその周辺は確保し続けてたし
>これを空中機動作戦の失敗とはさすがに言い難いのでは？
でもマーケットガーデン作戦は失敗なんですよ

>なのに結局空港奪回されてる無能
奪回されたのはロシア軍の撤退後で降下後からそれまでに全滅もしていなければ奪回もされてないよ…
22年4月に書かれたもので古い部分もあるにせよいちおうOryxのレポートを挙げとく
https://www.oryxspioenkop.com/2022/04/destination-disaster-russias-failure-at.html

>でもマーケットガーデン作戦は失敗なんですよ
これも予定していた陸軍の到来が予定通りいかなかったのよね

>奪回されたのはロシア軍の撤退後
当初の目的は失敗しているのね

>でもマーケットガーデン作戦は失敗なんですよ
空挺部隊が制圧に失敗するのと制圧後に友軍部隊が遅れたのとでは失敗した段階や次元が大きく異なるし
むしろ作戦前提となる最もリスクが高い段階を成功させたのにそこに原因を帰すのは無体すぎる

>むしろ作戦前提となる最もリスクが高い段階を成功させたのにそこに原因を帰すのは無体すぎる
つまり幾ら空挺隊が任務に成功しても
継続戦力が到着しない事にはどうにもならんと

>>一ヶ月近くに渡って空港とその周辺は確保し続けてたし
>>これを空中機動作戦の失敗とはさすがに言い難いのでは？
>最終的に確保できなくなってんだから失敗やろ…
確保できなくなったの戦術的な理由ではなく
トルコ仲介の交渉によりロシア軍全体がキーウ周辺から撤退する決定によるものだから
戦術的な失敗とは到底言い難いぞ

>チヌークスレ
１９８６年（昭和６１年）に配備されてから早くも４０年。
そろそろ退役させたら？

>そろそろ退役させたら？
大丈夫です
新型を買うので

>１９８６年（昭和６１年）に配備されてから早くも４０年。
>そろそろ退役させたら？
実は何度も新しいバージョンに置き換えている
当時配備された機体はもう無い

>>むしろ作戦前提となる最もリスクが高い段階を成功させたのにそこに原因を帰すのは無体すぎる
>つまり幾ら空挺隊が任務に成功しても
>継続戦力が到着しない事にはどうにもならんと
継続戦力が到着して目標を確保し続けても
他戦線が停滞したり政治決定が為されたりして撤退を強いられたりする

>継続戦力が到着して目標を確保し続けても
>他戦線が停滞したり政治決定が為されたりして撤退を強いられたりする
つまり失敗じゃねーか

>実は何度も新しいバージョンに置き換えている
>当時配備された機体はもう無い
そもそも自衛隊でのヘリの退役サイクルは早い

これからはオスプレイの時代

>これからはオスプレイの時代
ソイツとは住み分けされているよ

>これからはオスプレイの時代
用途が違う

>実は何度も新しいバージョンに置き換えている
>当時配備された機体はもう無い
もうちょっとデカくしたらエンジンの余力もでかくなって静かになり便利になるのにな

>>継続戦力が到着して目標を確保し続けても
>>他戦線が停滞したり政治決定が為されたりして撤退を強いられたりする
>つまり失敗じゃねーか
その失敗かどうかは
戦略レベルで見るか
作戦レベルで見るか
戦術レベルで見るか
で変わる

オスプレイってローターを上に掲げているイメージが強いけど
飛行時にはこうなのよね

>これからはオスプレイの時代
ヘリモードだとチヌークの完全下位互換じゃねーか
なんでこんなの買ったの？

>その失敗かどうかは
>戦略レベルで見るか
>作戦レベルで見るか
>戦術レベルで見るか
>で変わる
まあそうなんだけど
歴史の観点から見ると失敗かな

>ヘリモードだとチヌークの完全下位互換じゃねーか
>なんでこんなの買ったの？
なんでヘリモードで使い続けると思ったのだ

>まあそうなんだけど
>歴史の観点から見ると失敗かな
ただ戦術レベルで見ると成功なので
戦訓としては生かせる

>戦訓としては生かせる
大事だね

>なんでこんなの買ったの？
ヘリよりも高速で移動できる
飛行距離も長い

>なんでヘリモードで使い続けると思ったのだ
ヘリモードで使わないならC-2と同じだよね
ならC-2使うよね

>なんでこんなの買ったの？
運用やノウハウなど知見は得られるからよしとしよう

そういえばお隣もこういうのを飛ばしてたみたいだな
AW609と同等規模でMV-22よりかはだいぶコンパクトだけど

>>これからはオスプレイの時代
>ヘリモードだとチヌークの完全下位互換じゃねーか
>なんでこんなの買ったの？
飛行機モードだと速くて長く飛ぶんで

>ヘリモードで使わないならC-2と同じだよね
>ならC-2使うよね
C2が運用できる飛行場があればね

>日本軍は一時的にガダルカナルウクライナ占領したから作戦は成功！
ウクライナは占拠してないでしょ

>>戦訓としては生かせる
>大事だね
ちゃんと他山の石にしないと
ロシア軍の降下部隊も空港から追い出されてもしぶとく周辺に潜伏し偵察とかは続けてたから
そういう動きは参考になる

離島とかの緊急展開にはオスプレイは有用
なのでやたらと反対工作されている

>ヘリモードだとチヌークの完全下位互換じゃねーか
>なんでこんなの買ったの？
飛行場が必要ないのがどれだけ凄いか想像できないか？

機能限定して比較してチヌークより下！はアホかよ

チヌーク程の搭載量を積む→垂直離発着できない
垂直離発着出来るほどの搭載量→そんな量で数千キロ進撃って特攻か何かかな？

用途が違うんで比較してもしょうがない

用途が違うって言うか用途を無理矢理作り出した感が凄いけど...

>用途が違うって言うか用途を無理矢理作り出した感が凄いけど...
他にそんな事出来る機体もないし

日本で最大のヘリってこいつじゃなくてCH-53なんだな

>なのでやたらと反対工作されている
そりゃミリオタ内でも賛否別れるからな
オスプレイファンボーイがアルミホイラー化してるのが一番問題
少しでも批判したら工作員呼ばわりだもんな

チヌークが宅配ピザバイクとしたらオスプレイは軽トラぐらいの便利さがある

もしかしてオスプレイを空自に配備してりゃここまで揉めなかったのでは？

>日本で最大のヘリってこいつじゃなくてCH-53なんだな
全部手放してないか

>もしかしてオスプレイを空自に配備してりゃここまで揉めなかったのでは？
空自に配備してどうするのよ

>>これからはオスプレイの時代
>ヘリモードだとチヌークの完全下位互換じゃねーか
>なんでこんなの買ったの？
チヌークにはヘリモードしか無いから

平時なら普通に小型輸送機使うんだよな
能登半島地震のときは…あれは海上保安庁だったか

>空自に配備してどうするのよ
空飛ぶ物は全部航空自衛隊というのが一般人の認識さ

>もしかしてオスプレイを空自に配備してりゃここまで揉めなかったのでは？
もともと長距離救難機としてUS-1を代替する計画だった機だから海自でも良かった
米海軍のCMV-22みたいにDDHへの洋上輸送機にしてもいいし

オスプレイが水陸機動団を乗せて島嶼などへのゲリコマ対策とかまだ理解してないやついるのか

ウクライナでも展開速度がいかに重要だったか思い知らされたからな
米軍でもすべてのヘリに速度が重視しされるようになった
バローはその典型

>空飛ぶ物は全部航空自衛隊というのが一般人の認識さ
米軍ともども島嶼部に急増した野戦飛行場に分散させる構想だから
整備機材から航空機部品に弾薬・燃料まで運べる小回りの効く輸送機は重宝されるんじゃないか

まぁ航空機動部隊は速さこそ最大のメリットだからな
遅くていいなら船で十分

>米軍でもすべてのヘリに速度が重視しされるようになった
そこら辺も飛行速度を少し早くしたところで57E6を振り切れる訳でもないって批判の対象になっとったね
何かと盛りすぎて過去20年間全ての近代化構想を頓挫させてるんだから堅実にしとけって

>>空自に配備してどうするのよ
>空飛ぶ物は全部航空自衛隊というのが一般人の認識さ
言うても米軍でも特殊部隊輸送用のオスプレイは空軍配備だし

こいつに負けないぐらいの大型チヌを作ろう

>>持ってる方というか西側第2位
>>そもそもヘリ部隊の規模も西側最上位クラスですし
>だが偵察ヘリも戦闘ヘリも全廃という
もう戦闘ヘリなんか前線じゃ生き残れん

スーパースタリオン派

>そこら辺も飛行速度を少し早くしたところで57E6を振り切れる訳でもないって批判の対象になっとったね
振り切ったりする（運動性向上）が目的じゃなくて展開速度UP（機動力向上）が目的だろう

計画中止にはなったが米軍のFARAも速度が最重視されたからな

>これからはオスプレイの時代
>これからはオスプレイの時代
そのうちバローに変わるだろう

>>これからはオスプレイの時代
>>これからはオスプレイの時代
>そのうちバローに変わるだろう
いや全然用途違うじゃん

オスプレイはもう生産終了しとるがな

>たまに空から人をばらまいてる
習志野駐屯地いったら上空から魚の産卵みたいにばら撒いてた

初めて乗ったヘリは航空祭でのチヌークだった
最近はやらないので残念だよ

>最近はやらないので残念だよ
そういや総火力演習もなくなったんだよな
理由は至極最もで納得だけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>そういや総火力演習もなくなったんだよな
一般公開が無くなっただけだぞ

>一般公開が無くなっただけだぞ
そうなんだ知らなかったよ

チヌークはチヌーク
オスプレイはオスプレイ
それぞれ用途が違う

>もう戦闘ヘリなんか前線じゃ生き残れん
戦闘ヘリにも電子戦装備のポッドつけて防御力マシマシにしよう
めちゃくちゃ高くなりそう

最新型は欧米では1機200億円くらいになってて驚く

ウクライナ戦争ではヘリの出番ってどうなってんだろ

バローもブッカーでやらかした陸軍案件だし計画進むのか心配だぞ

そもそもオスプレイはCH-46の後継なのでCH-47と比較するのは不適切なんだよな

対ヘリ用自爆ドローンが出てきたからやばいよな

>最新型は欧米では1機200億円くらいになってて驚く
最近は何もかもが高い

>>もう戦闘ヘリなんか前線じゃ生き残れん
>戦闘ヘリにも電子戦装備のポッドつけて防御力マシマシにしよう
>めちゃくちゃ高くなりそう
ヘリにとって敵がその場にいるっていう状況だけでかなりマズイ
だから敵が到着する前に展開しようって事でオスプレイやバローみたいなのが出来た

>最新型は欧米では1機200億円くらいになってて驚く
戦闘機がお得に思えるな

>バローもブッカーでやらかした陸軍案件だし計画進むのか心配だぞ
海軍よりはマシ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

結局ヘリなんてスレ画やUH-1の派生型でいいんだよ

陸自オスプレイも17機が完納されたけど稼働率やら考えたら使えるのが半分あたりだろうし妥当なレベルだな

>近くで見ると糞デカい糞うるさい
空ものって全部そんな感じな気がしないでもない
個人用グライダーとかは知らぬ

>空ものって全部そんな感じな気がしないでもない
アメリカの空港とかだとF-15が離発着訓練しててすげえ爆音でこれがジェット戦闘機と感動できた

A-10やAC-130とかいいよね

>振り切ったりする（運動性向上）が目的じゃなくて展開速度UP（機動力向上）が目的だろう
そもそもの展開速度向上というも戦略機動能力ではなく戦術次元での生残性向上のための要求なんだよ
ついでにFLRAA/FARAの速度能力要求も22年より前に出たものでウクライナでの戦争との直接の関係はない

>もう戦闘ヘリなんか前線じゃ生き残れん
生き残れないけど有効なのでロシアはバンバン増産してバンバン投入し続けてる

>結局ヘリなんてスレ画やUH-1の派生型でいいんだよ
どこまで行っても全体で11,846機飛ばして5,607機喪失したベトナム戦争の頃のヘリだから
同じ烈度の戦争で同程度の損害を出したくないなら更新していかないといかんのよな

>生き残れないけど有効なのでロシアはバンバン増産してバンバン投入し続けてる
有効というか必要なのは変わってないから日本でもUH-1の光景があるわけで

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

やるか…チヌークのガンシップ化！

>もう戦闘ヘリなんか前線じゃ生き残れん
そういや韓国も攻撃ヘリ調達中止が検討されてたけど正式に調達中止が決まったみたいだね

>やるか…チヌークのガンシップ化！
もうやってただろ

>同じ烈度の戦争で同程度の損害を出したくないなら更新していかないといかんのよな
機体欠陥で事故喪失がそれならあれだけど敵前に輸送して強行着陸みたいなことやっててその被害は他の機体に変えてもそんな変わらなさそう

>もうやってただろ
割と好評だったけどこんな専用機体いるか？であんま作ってないんだっけ

>No.1344619237
スーパーボウルの時とかにデモンストレーションで飛んでるやつ

輸送力ある大型ヘリの需要はあると思うけど小型で機動性高いのはどうだろうな

明野航空祭で乗ったことある
地上滑走っていうから飛ばないと思ってたら普通に飛んで草

>割と好評だったけどこんな専用機体いるか？であんま作ってないんだっけ
まあヘリでガンシップをやるなら攻撃ヘリで良くねってなるからね

>>もうやってただろ
>割と好評だったけどこんな専用機体いるか？であんま作ってないんだっけ
落ちた時の損害がクソやばかった

>明野航空祭で乗ったことある
>地上滑走っていうから飛ばないと思ってたら普通に飛んで草
うらやましい

『頼もしい』
この機体を一言で表すならこのこの言葉

反重力エンジンの開発とか物理法則や人間の形が変わらない限り便利に使われそう

>最新型は欧米では1機200億円くらいになってて驚く
ヘリって普通の飛行機の機体規模とお値段に比べてだいぶ値が張るよね

>アメリカの空港とかだとF-15が離発着訓練しててすげえ爆音でこれがジェット戦闘機と感動できた
硫黄島訓練の帰りF-15が遠慮なく低空でフライパスしたら音が地面反射してるのを体感してマジ煩かったな…尚海自の島なんでメタくちゃキレられてた模様

露介の戦闘ヘリは高機動砲兵として戦場の火消し役やってるらしいな

>最新型は欧米では1機200億円くらいになってて驚く
もともと民間ではコスト考えると持て余す機体ではあるよね
いまどきは全天候運用できないとまずいだろうしのぉ