アンチというより対立煽りがしたい人の方が多そう

それは自分が好きなところを好きっていうファンに同調して
自分が嫌いなところを嫌いっていうアンチに同調すれば良いのでは？

自演早すぎ！.oﾟ(^∀^)ﾟo.。

>アンチというより対立煽りがしたい人の方が多そう
こういう奴が批判絶対許さないマンになるんだろうな

愚痴を言いながらも楽しむって割と普通だったはずなんだけど今だと愚痴が書き込まれた時点でアンチが自分の居場所だと勘違いして喜々として乗り込んでくるからな

自分が話したい事がその場で歓迎される話題なのかを考えられてえらい！

アンチのアンチをし出すともう手が付けられない

理解して話してるんならまだマシな方で
もはや既に何かを叩きたくてしょうがない会話すら通じないモンスターがやって来る事の方が今は目立ちすぎてどうもね

>自分が話したい事がその場で歓迎される話題なのかを考えられてえらい！
これが出来ずに窘められたら批判許さないマンだ信者だと騒ぐやつは多いからな…

>アンチのアンチをし出すともう手が付けられない
これすごいよね
ここで該当のスレ立ってるとマッハでレスしに来てるの変な暗い情熱持ってるなって思ってスレ閉じる

ファンチ

アンチン

>これが出来ずに窘められたら批判許さないマンだ信者だと騒ぐやつは多いからな…
傍から見たら罵倒なのに本人は窘めてるつもりなの怖いスよね

好きな人同士で語ってるなら自分が好きになれない部分を相手は好きかもしれないとかは考えないのか…

温度差酷いと違くって…愚痴はあるけどそこまで憎んではないから…ってなる

アンチのアンチって文字通りの存在であって
その作品が好きとかファンの味方とかではないのが怖い

なんでもかんでも感じたこと思ったことを吟味も選定もせずノータイムで垂れ流すのが人間の集まりで推奨されないだけだよ

ファンと不満点がある人の組み合わせなら健全だと思う
アンチとアンチのアンチしかいない場所は終わり

>アンチのアンチって文字通りの存在であって
>その作品が好きとかファンの味方とかではないのが怖い
ただネットで喧嘩したいだけでしょ
他に居場所がないから

不満と愚痴とツッコミの差を的確に読み取れないと難しいよね

インターネットバトラーにはグラデーションの概念がないから

でもねスルーできないファンも悪いんですよ？

共感や賛同が欲しくて書き込むのに相手とか場所とかその場の空気とか読めないのは辛いだけだからな…

多少の愚痴から始めて徐々に叩いてく手口がもうバレてるから

俺のしたい話しか認めないっていう点でアンチと信者は同等

知能レベルも沸点も思想も何もかも違う上に悪意もデマも願望も平気で混ざるんだから
ネガティブな話題をどうしても共有したいならネットより現実でそれが許される場を自分で形成した方がいい

手口がどうこうではなくその場でやらかしたおかしな誘導がおかしいんだからファンだろうがアンチだろうがなりすましの荒らしだろうが関係ないのよ

>俺のしたい話しか認めないっていう点でアンチと信者は同等
信者とかいう荒らし御用達のワード好き
普段の立ち位置が透けて助かる

白黒はっきりしない奴って気持ち悪いじゃん
好きなら好き嫌いなら嫌いとハッキリ言って欲しいと考えるのは当たり前の思考

信者って言っちゃうほどにしょっちゅう愚痴？からの荒れに発展するのを経験しててかつそれを他責思考で改められない
悪意持った粘着じゃないって可能な限り好意的にみてもこれだからなあ…

どれくらいのパーセンテージで同意か反対かを添えると立ち位置が細かく割り振れるんだけど
そんなSNSが今のところpol.isひとつしかない

「人気がない」と「悪評が知れ渡ってる」はまず両立しないんだけど
みんなでこの作品の悪いところを上げようってスレだと割と同時にレスが付くことがあり
お互いに全く疑問に思わないのは全肯定してる信者と同じじゃねえかなと思っている

ファンとアンチってテーマのスレでアンチのアンチが！って吹き上がってるの立ち位置バレすぎだろ…

基本ネガな話は嫌われるので個人が特定され排除されるリスクがあるリアルはもちろんＸでもやらない
結果ここみたいな匿名掲示板にネガな意見が溢れるって寸法よ

そんなに他人に話聞いて欲しい気持ちあるのになんでわざわざ誰からも受け入れてもらえない化け物のままでいるのかが謎

今のみぃちゃんはみんながキャッキャしてるの気に食わない奴が我慢の限界きてる感ある

>ファンとアンチってテーマのスレでアンチのアンチが！って吹き上がってるの立ち位置バレすぎだろ…
アンチがテーマのスレならアンチのアンチの話題も許されるだろ
むしろなんでダメなの？

>「人気がない」と「悪評が知れ渡ってる」はまず両立しないんだけど
作品というカテゴリ外であれば野党やヤマカンという典型例がですね

>「人気がない」と「悪評が知れ渡ってる」はまず両立しないんだけど
うーん…うん
>みんなでこの作品の悪いところを上げようってスレだと割と同時にレスが付くことがあり
そうだね
>お互いに全く疑問に思わないのは全肯定してる信者と同じじゃねえかなと思っている
一つ前の段落とどう論理的に繋がってんのこれ…？

×アンチのアンチ
◯変な事いってスレを荒らすアンチを嗜めた人

人狼でいうところの人外透けてる感じの発言というか視点がずれてて立ち位置漏れながら平然と人間面する荒らしって多いよね…

>アンチがテーマのスレならアンチのアンチの話題も許されるだろ
>むしろなんでダメなの？
二項対立の話題に脳内の第三勢力を追加してるあたりですかね…

荒らしかそれ以外かというラインを引いてる時点でやってることは同じなんだよな

アンチのアンチのほうが最悪なんですけおおおお！！！みたいなのちょいちょい聞くけど具体的に問題のある「アンチのアンチ」って例えばどんなんだよ

>人狼でいうところの人外透けてる感じの発言というか視点がずれてて立ち位置漏れながら平然と人間面する荒らしって多いよね…
こんな感じで立ち位置を透視してるつもりのやつが一番厄介なんですね

>△変な事いってスレを荒らすアンチを嗜めた人
〇いつもの癖でチクチクことばが出てしまい結果火に油を注いでしまう人

>荒らしかそれ以外かというラインを引いてる時点でやってることは同じなんだよな
迷惑をかけてるかかけてないか
が同じだと思うのって荒らし側の発想だけど大丈夫そう？

批判をアンチ扱いしてる人が信者ってワードで立ち位置バレたなとか言ってるのどうなんだ…？
アンチっていう人は自らがアンチのアンチなの立ち位置バラしてるの？

>基本ネガな話は嫌われるので個人が特定され排除されるリスクがあるリアルはもちろんＸでもやらない
>結果ここみたいな匿名掲示板にネガな意見が溢れるって寸法よ
それでもちゃんと管理されてる所ならネガな意見語る場とそうじゃない場は分かれてる
ここは無法地帯なので荒らしやアンチがネガい話で埋め尽くしてくる事がよくある

>>「人気がない」と「悪評が知れ渡ってる」はまず両立しないんだけど
>作品というカテゴリ外であれば野党やヤマカンという典型例がですね
国政政党として成立してる時点で人気がないは無理があるだろ…さすがに国民の数％ってどのくらい多いかわかるだろ…

そりゃ過剰反応して厄介なアンチのアンチになるのもいるだろうけどさ…
アンチのアンチに絡まれた！っていう主観ありきで愚痴言われても普段からそういう感じのレスと立ち位置なんだなとしかならないんよ

ファンとアンチみたいな二極化した捉え方がどうこうとか以前に素でどうしようもない層が大量に混入した今のネットで
不特定多数がいる場では何かを普通に語るのは不可能に近い

>>荒らしかそれ以外かというラインを引いてる時点でやってることは同じなんだよな
>迷惑をかけてるかかけてないか
>が同じだと思うのって荒らし側の発想だけど大丈夫そう？
白黒思考から抜け出せてないのが限界を感じるよ
ちょっと迷惑かけてる人とかちょっといいことしてる人って判定ができないんでしょ？
せめて5段階評価にして議論したらマシになると思うよ

>批判をアンチ扱いしてる人が信者ってワードで立ち位置バレたなとか言ってるのどうなんだ…？
まずその前提どこから生えてきたの？

>アンチのアンチのほうが最悪なんですけおおおお！！！みたいなのちょいちょい聞くけど具体的に問題のある「アンチのアンチ」って例えばどんなんだよ
その作品も知らずにアンチ（実際は愚痴程度）を攻撃してくるやつ
imgだと伸びてるスレによく現れる

見たところここはファンとアンチが喧嘩してるスレやな…
ここは「見」に回るで

>見たところここはファンとアンチが喧嘩してるスレやな…
>ここは「見」に回るで
そういうことにしたいだけすぎる

>批判をアンチ扱いしてる人が信者ってワードで立ち位置バレたなとか言ってるのどうなんだ…？
>アンチっていう人は自らがアンチのアンチなの立ち位置バラしてるの？
ちょっと後半の理屈が分からない

>迷惑をかけてるかかけてないか
>が同じだと思うのって荒らし側の発想だけど大丈夫そう？
定義も明らかにせず迷惑ってワードでくくるの
フェミと同じことしてる自覚ある？

>批判をアンチ扱いしてる人が信者ってワードで立ち位置バレたなとか言ってるのどうなんだ…？
>アンチっていう人は自らがアンチのアンチなの立ち位置バラしてるの？
何故批判なんて高尚な活動をこんな場末の誰が言ってるとも分からない掲示板で…？
noteなりSNSでやらないのは何で？
発言の一貫性も保証されない場な上に何を摘示してるかも曖昧な話をする人がまともな批判が出来るとは思えないけど

>>見たところここはファンとアンチが喧嘩してるスレやな…
>>ここは「見」に回るで
>そういうことにしたいだけすぎる
日本語しゃべってくれや

>>迷惑をかけてるかかけてないか
>>が同じだと思うのって荒らし側の発想だけど大丈夫そう？
>定義も明らかにせず迷惑ってワードでくくるの
>フェミと同じことしてる自覚ある？
こういうのが普段の立ち位置透ける典型的なレスです

ファンでもアンチでも無闇に強い言葉を使うのはやめてくれよ…

>国政政党として成立してる時点で人気がないは無理があるだろ…さすがに国民の数％ってどのくらい多いかわかるだろ…
認知度（絶対評価）と人気（相対評価）を意図的かは知らんけど混同してるのはかなり荒らしの素質あると思う

>>批判をアンチ扱いしてる人が信者ってワードで立ち位置バレたなとか言ってるのどうなんだ…？
>>アンチっていう人は自らがアンチのアンチなの立ち位置バラしてるの？
>何故批判なんて高尚な活動をこんな場末の誰が言ってるとも分からない掲示板で…？
>noteなりSNSでやらないのは何で？
>発言の一貫性も保証されない場な上に何を摘示してるかも曖昧な話をする人がまともな批判が出来るとは思えないけど
批判を高尚な活動だと思ってるのがお前だけだからですかね…

>その作品も知らずにアンチ（実際は愚痴程度）を攻撃してくるやつ
>imgだと伸びてるスレによく現れる
愚痴程度じゃなくて名誉毀損や誹謗中傷の域に達してたり
そういう事やってなくても名誉毀損や誹謗中傷を嬉々としてやるアンチも呼び込んで追い出したりしないから攻撃されてるのでは？

>発言の一貫性も保証されない場な上に何を摘示してるかも曖昧な話をする人がまともな批判が出来るとは思えないけど
批判的な感想ってそんな高尚か？

>そんなに他人に話聞いて欲しい気持ちあるのになんでわざわざ誰からも受け入れてもらえない化け物のままでいるのかが謎
ありのままの自分を受け入れて欲しいんだろ

昨今のSNSを見てるとむしろ敵を欲しているようにすら思える
今いる敵を全て滅ぼしても次の敵は必ず現れるよ
少年漫画みたいな世界だよな

>白黒思考から抜け出せてないのが限界を感じるよ
>ちょっと迷惑かけてる人とかちょっといいことしてる人って判定ができないんでしょ？
>せめて5段階評価にして議論したらマシになると思うよ
「やってることは同じ」の説明になってないのでもう少しがんばって

なんでウルトラマンの粘着するアホがいるんだ…

>昨今のSNSを見てるとむしろ敵を欲しているようにすら思える
居なくなるとすることなくなるからな

荒れるのはシンプルに汚い言葉のせいということを理解していない者は多い
単純にそういう言葉しか知らないから角の立たない言い方がわかってない

>昨今のSNSを見てるとむしろ敵を欲しているようにすら思える
>今いる敵を全て滅ぼしても次の敵は必ず現れるよ
>少年漫画みたいな世界だよな
それは昔から…
昔のネットの嫌韓だのDQN叩き忘れたか

発言をそのまま受け取れない人
文章をそのまま読めない人
自分の脳内で勝手に改竄したものを事実と思ってる人がアンチ行為をしてるのが目立つ

>定義も明らかにせず迷惑ってワードでくくるの
>フェミと同じことしてる自覚ある？
辞書を引こうね
普段から敵視している対象にこじつけるのもやめようね

>>白黒思考から抜け出せてないのが限界を感じるよ
>>ちょっと迷惑かけてる人とかちょっといいことしてる人って判定ができないんでしょ？
>>せめて5段階評価にして議論したらマシになると思うよ
>「やってることは同じ」の説明になってないのでもう少しがんばって
別に争う気はないけどローランドみたいな論法から脱しないと同じことやってるだけってことよ

ヒロアカとか未だにまともに語れてなくてすこいよね

>>批判をアンチ扱いしてる人が信者ってワードで立ち位置バレたなとか言ってるのどうなんだ…？
>>アンチっていう人は自らがアンチのアンチなの立ち位置バラしてるの？
>ちょっと後半の理屈が分からない
前半の理屈もわからない

>批判を高尚な活動だと思ってるのがお前だけだからですかね…
>批判的な感想ってそんな高尚か？
一歩間違えたら誹謗中傷なり営業妨害なりの罪状がつく言論活動って認識はある？

話題自体は何でも良くて楽しそうに語るその場所を壊したい楽しそうなコミュニティのアンチとでも呼ぶべきキチガイが来るから…

>辞書を引こうね
辞書には「あなたの迷惑の閾値」なんて書いてないんだなぁ

>愚痴程度じゃなくて名誉毀損や誹謗中傷の域に達してたり
>そういう事やってなくても名誉毀損や誹謗中傷を嬉々としてやるアンチも呼び込んで追い出したりしないから攻撃されてるのでは？
情報を付け足して言いがかりつけられてもその…困る

正直アンチ戦ってるやつもアンチだろ

シャンカーだって荒らしてないシャンカーもいるだろ

>話題自体は何でも良くて楽しそうに語るその場所を壊したい楽しそうなコミュニティのアンチとでも呼ぶべきキチガイが来るから…
ここはそういう奴らを排除する事全然出来てないからな…
そりゃ人減って当然だわ

ガチの障害者がうろついてるふたばでニ元論以外で語れってのは無理がある
ﾒの方がまだ自由に語り合えるんじゃない

>一歩間違えたら誹謗中傷なり営業妨害なりの罪状がつく言論活動って認識はある？
アニメや漫画のネガティブな感想でその一歩結構デカくない？
実在の芸能人やらスポーツ選手とかに対してなら分からんd目おないけど

>別に争う気はないけどローランドみたいな論法から脱しないと同じことやってるだけってことよ
例えに例えを重ねたり抽象的な物言いをして具体的な説明ができない理由があるってことでいい？

良くない部分は出し方ミスると撒き餌になって変なの寄ってきて結局解散になるからな…
どうしてもやりたい話じゃないなら安牌切っとけ！ってなりがち

もうゲハみたいな思考を世界観が特殊な方々だと笑い飛ばせないくらい
そういう姿勢が普通だと思ってそうな人であふれている

>辞書には「あなたの迷惑の閾値」なんて書いてないんだなぁ
迷惑だと思われてるから窘められてるって自覚は持てなかった感じか…

>例えに例えを重ねたり抽象的な物言いをして具体的な説明ができない理由があるってことでいい？
逆にどこが気に入らないのか説明して欲しい
間違ってるなら普通に謝るから

炎上を楽しんでる奴をアンチって呼ぶのやめた方がいいと思う
アンチと違って本気でアンチしてるわけじゃないから喜ぶだけ

>アニメや漫画のネガティブな感想でその一歩結構デカくない？
>実在の芸能人やらスポーツ選手とかに対してなら分からんd目おないけど
商業作品だし作ってる人がいるものだけど…？

>そういう姿勢が普通だと思ってそうな人であふれている
本気でそう思ってるのならその特殊な人々につかりかけてるぞ

事実を捻じ曲げてまで自分の敵を作りたい人が多すぎる
あとそういう自分の考え方のまずさを反省できないのもよくないね
ただ認知が歪んでしまうともうどうしようもないのかもしれない

>>アニメや漫画のネガティブな感想でその一歩結構デカくない？
>>実在の芸能人やらスポーツ選手とかに対してなら分からんd目おないけど
商業作品を批判して誹謗中傷・業務妨害まで行く文章って例えばどういうのを想定してるの？

>逆にどこが気に入らないのか説明して欲しい
>間違ってるなら普通に謝るから
何がどう同じなのか具体的に説明してねってそんなに難しいことかい？

>アンチと違って本気でアンチしてるわけじゃないから喜ぶだけ
煽ってるのも楽しんでるやつなので自主的に減ることはないかと

別に批判=誹謗中傷として訴えられるみたいに言いたいわけでもないんだがな…
愚痴くらい言いたくなる時もあるのは理解するし程度の問題だろ

その都度適切な加減がわかんないなら無難な行動しといた方がいいよ

>別に批判=誹謗中傷として訴えられるみたいに言いたいわけでもないんだがな…
>愚痴くらい言いたくなる時もあるのは理解するし程度の問題だろ
ここら辺の匙加減とか狂ってる奴めっちゃ増えたなって感じはある

〇〇編はクソ！〇〇はクズ！みたいな人とはやっぱり話す気なくなっちゃう
否定的な感想は言ってもいいけど言葉選びは考えてほしいね

>事実を捻じ曲げてまで自分の敵を作りたい人が多すぎる
>あとそういう自分の考え方のまずさを反省できないのもよくないね
>ただ認知が歪んでしまうともうどうしようもないのかもしれない
そうやって何かを悪く言うのは楽しいだろう？

>>アンチと違って本気でアンチしてるわけじゃないから喜ぶだけ
>煽ってるのも楽しんでるやつなので自主的に減ることはないかと
アンチのアンチですらないんだよな
遊べそうな場所に乗り込んで滅茶苦茶にするだけして去っていく連中

>その都度適切な加減がわかんないなら無難な行動しといた方がいいよ
適切な加減ができないなら無難な行動ができないというジレンマ

運営がごめんなさいしてディレクターレターまで書いたやらかしを当時愚痴ってた奴はアンチとか言い出す気狂いとかいるよね

擁護してる側も誹謗中傷しだすパターンあってそこまでいくとアカンってなることはある

荒らしなんて認知承認されるのが何より嬉しいんだからカテゴライズされてファンよりアンチよりとか分析なんてされちゃったら嬉ションするんじゃねえかな

結局バズ特化の波はネット全体の風潮で過激なこと言って構ってもらった人間の勝ち!!という風潮があまりに強くなっている

戦いたいヤツが状況を見て立ち位置を変えてるだけなのではって感じる時もある
まとめて他所に行ってほしい

>アンチのアンチですらないんだよな
>遊べそうな場所に乗り込んで滅茶苦茶にするだけして去っていく連中
匿名っていう気楽さがプラス方向にもマイナス方向にもめっちゃ働く

いつからかは知らないけど話のピントをずらす行為を賢いものだと勘違いする人は何故か増えたよね

>運営がごめんなさいしてディレクターレターまで書いたやらかしを当時愚痴ってた奴はアンチとか言い出す気狂いとかいるよね
またそういう強い言葉を
それこそ信者というワードがぴったりじゃない？

>それアンチじゃん
こういうめんどくさい人は大手を振って歩いてるの納得いかないよね

ここのスクショで立つ荒らしのスレとか荒らしとそいつの話する奴でコンテンツが出来上がってるからむしろお外に迷惑がかからない

72％ぐらい好きな時に困る

>>逆にどこが気に入らないのか説明して欲しい
>>間違ってるなら普通に謝るから
>何がどう同じなのか具体的に説明してねってそんなに難しいことかい？
俺が言いたいのは白黒判定だけで判定することはなるべく避けないと極端な議論になりがちってこと
正義が悪か敵か味方か
これを続けてるとグレーという判定がないから微妙な差が考慮されなくなる
荒らしかそうでないかもグレーゾーンは確実に存在してるけど微妙に荒れそうなレスも全て悪意かというとそうでもないと思う
このレスのやり取り自体も人によっては荒らし行為にすら見えてると思う

1の愚痴を100に拡大して喧伝しだすし愚痴でないことも愚痴にして騒ぎ立てる

>遊べそうな場所に乗り込んで滅茶苦茶にするだけして去っていく連中
そこまで覚悟したり破壊する気はなくて単に自分より狂ってる奴が暴れてるからそこに隠れてざまあみろって気持ちよくなりたいくらいだと思うよ
荒らしの協力者だなって特定されたら逃げると思う

>いつからかは知らないけど話のピントをずらす行為を賢いものだと勘違いする人は何故か増えたよね
詭弁が強くなるってことはそれだけ平和だってこった

>商業作品を批判して誹謗中傷・業務妨害まで行く文章って例えばどういうのを想定してるの？
逆にあなたがどこまでを「批判」とやらになると思ってるのか例を挙げてくれた方が早いよ
少なくとも対象の作品や作者が確かなら同定可能性は十分に認められるしネットの掲示板なんてもろに公然性があるんだから
あとは名誉毀損もしくは名誉感情侵害に引っかかったら十分アウトなんだよね法的には

>運営がごめんなさいしてディレクターレターまで書いたやらかしを当時愚痴ってた奴はアンチとか言い出す気狂いとかいるよね
それは知らんけどゲームの運営についてどんな発言してもいいと思ってるの多すぎ
見てるだけで気分悪い

ジャニーズとか芸人の性加害起こして逃げ回ってる奴をこれどうなんだよって言うとアンチ！！！されるのいいよね

>72％ぐらい好きな時に困る
三割壊滅したら全滅扱いと言うし三割嫌いならだいぶ嫌いでいいんじゃないか

>擁護してる側も誹謗中傷しだすパターンあってそこまでいくとアカンってなることはある
擁護側もそういうのを窘めないとまとめて信者扱いされるのにね
こういう時だけ都合よく自浄作用棒は引っ込めるんだよな

誹謗中傷がひどい商業作品けっこう思い浮かぶけど
ここでも荒れネタだから言わない大人だから

最近は公式が自ら荒れネタにすることもあるからな

>それは知らんけどゲームの運営についてどんな発言してもいいと思ってるの多すぎ
>見てるだけで気分悪い
ゲームって言ってもソシャゲみたいな阿漕な商売してるのは何言われても仕方ないと思う

>ジャニーズとか芸人の性加害起こして逃げ回ってる奴をこれどうなんだよって言うとアンチ！！！されるのいいよね
ジャニーズとか芸人が芸能活動続けようとすることに対しては正しくアンチだと思うが
芸能界に対するアンチだ！とか言われたらんなわけねえだろってなるが

>俺が言いたいのは白黒判定だけで判定することはなるべく避けないと極端な議論になりがちってこと
>正義が悪か敵か味方か
>これを続けてるとグレーという判定がないから微妙な差が考慮されなくなる
>荒らしかそうでないかもグレーゾーンは確実に存在してるけど微妙に荒れそうなレスも全て悪意かというとそうでもないと思う
>このレスのやり取り自体も人によっては荒らし行為にすら見えてると思う
白黒判定の問題じゃなくて悪様に言ったり貶したりするのはグレーとかの存在しない迷惑行為ですよね
という一般社会通念の話なんだけど
どうしても白黒つけたがりの同類という事にしたい？
それってグレーの判定がない考え方では？

アンチのアンチは楽しいよ
作品知らなくてもレスバトルが楽しめる

>ゲームって言ってもソシャゲみたいな阿漕な商売してるのは何言われても仕方ないと思う
実際に価値のないものに価値を与えてそれが得られる射幸感自体は生まれてしまってるんだからそういうサービスなんじゃないのか
何億と稼いだところでデザイナーやらサーバー維持費やらに消える部分も多いだろうし

>逆にあなたがどこまでを「批判」とやらになると思ってるのか例を挙げてくれた方が早いよ
書き込むかどうかは別として漫画やアニメ読んでて不満に思うのは
話の展開やキャラの行動・発言に納得いかない、以前の描写と矛盾とか
原作付きアニメならテンポ・演出・演技が自分のしてほしい方向じゃなかった時とかかな
これ本当にこっちの方が早いのか…？

>アンチのアンチは楽しいよ
>作品知らなくてもレスバトルが楽しめる
作品知らないとエアプ露呈しまくると思うんだけど大丈夫？

>白黒判定の問題じゃなくて悪様に言ったり貶したりするのはグレーとかの存在しない迷惑行為ですよね
これも程度問題な気はするけどな
それに関しては俺は概ね間違ってないと思う

ファンとかアンチで2分するより
会話できるかできないかで2分するぐらいがいいと思うよネットは

>白黒判定の問題じゃなくて悪様に言ったり貶したりするのはグレーとかの存在しない迷惑行為ですよね
「悪様」「貶したり」「迷惑」
どれも基準がわたしという自覚ある？

詳しい訳じゃなくて叩くのに都合のいい情報だけたくさん持ってるだけ

アンチのアンチはローリスクハイリターンだからな
実際は何も得られてないけど

>アンチのアンチは楽しいよ
>作品知らなくてもレスバトルが楽しめる
アンチとか粘着とかどうせ～～なんでしょ（その作品には当てはまらない例）を擦るだけでいいからね
クソが

>アンチのアンチは楽しいよ
>作品知らなくてもレスバトルが楽しめる
アンチって本人は筋を通してるつもりで私怨とかを無理矢理理屈にしてることが多いのでそういうのを指摘してくと必要以上に追い詰められて滑稽だよね

>最近は公式が自ら荒れネタにすることもあるからな
アンチらしい言い分だ

>詳しい訳じゃなくて叩くのに都合のいい情報だけたくさん持ってるだけ
これもまとめサイトってやつの仕業なんだ

目的がレスバトルな奴は荒らしでいいよ
レスバトルが結果的なものなら俺は気にならない

ひろゆきのことは好きじゃないけど
アンチというか気に食わない意見に対して「でもそれってこいつの感想だよなぁ、特にデータとかあるわけじゃないし」ってスルーするメンタリティは誰もが意識して持っておくべきだと思う
これがないと永遠に誰かと戦う羽目になる

>商業作品を批判して誹謗中傷・業務妨害まで行く文章って例えばどういうのを想定してるの？
そもそも作品に対して誹謗中傷って成り立つんですかね？
作者に対する誹謗中傷ならともかく

現実には白と黒の間にグラデーションがあるとしても白か黒かを判定する概念とかラインがどこかって決める時にグレー論持ち出すのは普通に詭弁なんですよね

アンチのアンチやっぱりおるやんけ！

>>詳しい訳じゃなくて叩くのに都合のいい情報だけたくさん持ってるだけ
>これもまとめサイトってやつの仕業なんだ
第三者が見てよく分からないものをネットに貼って
何でこれでこの人たちは過熱して叩き行為してるの？というケースが多すぎる…

>アンチというか気に食わない意見に対して「でもそれってこいつの感想だよなぁ、特にデータとかあるわけじゃないし」ってスルーするメンタリティは誰もが意識して持っておくべきだと思う
大事なのは口に出さないことだな

>ファンとかアンチで2分するより
>会話できるかできないかで2分するぐらいがいいと思うよネットは
まあそれで間違いないんだけど
会話出来ないのが何かのアンチ活動やってるケースが多いんだよね基本的に

>アンチのアンチやっぱりおるやんけ！
違くて…
これは頭の悪いアンチをおもちゃにしてるだけで不快感すら感じていなくて…

>ひろゆきのことは好きじゃないけど
>アンチというか気に食わない意見に対して「でもそれってこいつの感想だよなぁ、特にデータとかあるわけじゃないし」ってスルーするメンタリティは誰もが意識して持っておくべきだと思う
>これがないと永遠に誰かと戦う羽目になる
これ持ってない奴って自分のお気持ちは表明したがるクセに他人のお気持ちは封殺したがるよね…

>「悪様」「貶したり」「迷惑」
>どれも基準がわたしという自覚ある？
社会通念上許容される表現とそうでないものはあるけど…？
「わたしが気に入らないから訴えました！」で裁判通ると思ってる？
もちろんそのコミュニティにおける文脈（要はimgでいう定型とか）で一見悪く言ってるように見えてその実褒めてるみたいなケースはあるけど
そういった外れ値を閾値にないからグレー！っていうのは好き放題言いたいだけの人の言葉な自覚はある？

>No.1344057669
それ認めちゃうと売り上げというデータ出されると終わっちゃうから認めようとしないのは相当数出てくるだろうね

愚痴りながら楽しみたい気持ちは理解するけどそういうのはリアルで身内相手にやれ
ネットの不特定多数相手にそんなことやろうとするんじゃねえ

おっやってるやってる
俺もいっちょ噛みさせていただきますかね…ｗ

>>アンチのアンチやっぱりおるやんけ！
>違くて…
>これは頭の悪いアンチをおもちゃにしてるだけで不快感すら感じていなくて…
作品好きな奴からしたらアンチで遊んでる関係ない奴もぶっちゃけ同じ荒らしだから出てって欲しいという気持ちはある

>アンチというか気に食わない意見に対して「でもそれってこいつの感想だよなぁ、特にデータとかあるわけじゃないし」ってスルーするメンタリティは誰もが意識して持っておくべきだと思う
嫌いな奴が言う妄言も無視せずに学びを得るのはだいぶ人格できてないと厳しいな

>作品知らないとエアプ露呈しまくると思うんだけど大丈夫？
指摘されてもアンチが発狂したと言えばいいので無敵よ

落ち目のコンテンツに限ってｙ嫌なら止めろ！って騒いで余計閉鎖的になってるのはよく見る
しかもそういうのが噛み付く内容が好きなキャラやカテゴリー強くしてとかなのが

中立装ってアンチ活動しちゃえばスレの空気悪くするの簡単過ぎるのが悪い
なら単純に排除した方が楽

>愚痴を許せない気持ちは理解するけどそういうのはリアルで身内相手にやれ
>ネットの不特定多数相手にそんなことやろうとするんじゃねえ

>アンチのアンチやっぱりおるやんけ！
アンチに恨みはなくても明らかに間違ってることを吹聴して仲間増やそうとするのはそりゃ不愉快だからよ

みんな批判的だと信者サイドに立つだけで嫌がらせできるというお手軽いもげライフハック

住み分ければよくね

批判自体はいいんだけれど楽しむのを許さない雰囲気になるとつらい…

でも明確に荒れスレになるのは誰かがアンチって言葉を出した瞬間だよなぁ

>愚痴りながら楽しみたい気持ちは理解するけどそういうのはリアルで身内相手にやれ
>ネットの不特定多数相手にそんなことやろうとするんじゃねえ
それも極論というか不満の共有ってそこまで変な行いじゃないよ
プレイ直後のスレとかあれおかしいだろ！？みたいに茶化したノリで気になるポイント語り合ったりするし

ここ改善してくれたなーって部分は雰囲気を見て言ったり言わなかったりする

主人公が絶対的な正義じゃなく敵対する相手にも理由があるタイプは
アンチではなく「こいつが悪い！」「いやあいつが悪い！」みたいな
ファン同士での意見の対立起こるから面倒臭い
どっちかが全部悪いとかそういう単純な話じゃないだろこれ…

>書き込むかどうかは別として漫画やアニメ読んでて不満に思うのは
>話の展開やキャラの行動・発言に納得いかない、以前の描写と矛盾とか
>原作付きアニメならテンポ・演出・演技が自分のしてほしい方向じゃなかった時とかかな
>これ本当にこっちの方が早いのか…？
それを公衆送信する意味ってある？
本人にメールなりすればいいのでは？
広く意見を求めるべき事柄なの？
っていう問いに答えられないなら危ないからやめといた方がいいよ
どんだけ「穏当な言葉で正しい批判をしている」って思っててもそこからタガが外れるからさ
グレーだグレーだって思ってライン超えるもんだから人間って

>詳しい訳じゃなくて叩くのに都合のいい情報だけたくさん持ってるだけ
それ信者にもアンチにも言えることじゃん

>そういった外れ値を閾値にないからグレー！っていうのは好き放題言いたいだけの人の言葉な自覚はある？
それ俺のレスじゃないけど確かに社会的には白黒つけなきゃならん場面は存在する
ただそれは必要な場面で決めることであっていかなる場合でも決める必要があるかというと多分違う
少なくともSNSバトルでそれが必要かは疑問かなあ

>>愚痴を許せない気持ちは理解するけどそういうのはリアルで身内相手にやれ
>>ネットの不特定多数相手にそんなことやろうとするんじゃねえ
アンチのアンチには愚痴を許せない気持ちなんてないよ
ただレスポンチしたいだけ

>落ち目のコンテンツに限ってｙ嫌なら止めろ！って騒いで余計閉鎖的になってるのはよく見る
>しかもそういうのが噛み付く内容が好きなキャラやカテゴリー強くしてとかなのが
直接お便りフォームに送って終わりにしてほしい
見せられてもどうしようもないのだ…

配信のコメント欄でも荒らし単体より
それを諫める自治と自治行為を諫める自治自治がいた方が一気にカオスになれるしね

ぶっちゃけ全肯定信者の方がかえって作品の足を引っ張りがち
本当にアンチの奴なんて適当にあしらえるのにわざわざ発狂して延々とレスバに持ち込んでるから寧ろお前が敵だってなる

>みんな批判的だと信者サイドに立つだけで嫌がらせできるというお手軽いもげライフハック
逆張りレス乞食してID出されて閾値下げるなんて何の得にもならんことして何が楽しいのだ…？

身内は大事にしたいからむしろアンチとバトルしてたら止めるだろ
匿名の掲示板で言い合ってるのなんてPC落としたら一切かかわりなくなるんだから

>違くて…
>これは頭の悪いアンチをおもちゃにしてるだけで不快感すら感じていなくて…
よそで
やれ！

>それを公衆送信する意味ってある？
まあ上のレスの範囲に収まってるなら感想の範疇だし別に言ってもいいんじゃない？

>みんな批判的だと信者サイドに立つだけで嫌がらせできるというお手軽いもげライフハック
これは叩いて良い認定したのは叩かないと文句言い出すのがダブスタクソ「」

おやおや

ファンやアンチ云々は知らんけどそういうのはもうちょい真っ当なコミュニケーション取れる場所で試行錯誤すればいいと思う
匿名掲示板でそれを何とかしようとするのは虚無だ

過激なファン活動と行き過ぎた自治は善玉風に見えて咎められづらいから簡単にスレの先鋭化を促進できますよ
しょーもないのでやらんけど

>これは叩いて良い認定したのは叩かないと文句言い出すのがダブスタクソ「」
嫌ならimgから出ていけよ

怪獣8号関連の商品展開イベントアプリゲーの動向を逐一スレ立ててるのは詳しいっていうよりsnsのタイムラインがそんな感じの情報以外ないんだろうな

>>これ本当にこっちの方が早いのか…？
>それを公衆送信する意味ってある？
>本人にメールなりすればいいのでは？
>広く意見を求めるべき事柄なの？
>っていう問いに答えられないなら危ないからやめといた方がいいよ
>どんだけ「穏当な言葉で正しい批判をしている」って思っててもそこからタガが外れるからさ
>グレーだグレーだって思ってライン超えるもんだから人間って
なんか話の方向ズレてないか？
誹謗中傷業務妨害に当たるかどうかとかはどこ行ったんだ？
あと「○○する必要ある？」系の発言はかなり多くの事を消し去る言葉すぎないか？

>>違くて…
>>これは頭の悪いアンチをおもちゃにしてるだけで不快感すら感じていなくて…
>よそで
>やれ！
管理しないスレの時点で荒らしが立てたスレだから俺らが滅茶苦茶にしてやった方がいいし…

>これは叩いて良い認定したのは叩かないと文句言い出すのがダブスタクソ「」
叩いて良い認定とか叩いて良いリストとかの陰謀論やめよ？

>批判自体はいいんだけれど楽しむのを許さない雰囲気になるとつらい…
批判が始まった時にきちんと話し合ってないと自分の意見をないがしろにされたくないだけの狂人が生まれちゃって暴れることになるな
そうなると楽しんでる場に介入してとにかく嫌がらせだけすることに

好きな〇〇の強化弱くね？って意見すらここ数年だとアンチ扱いする界隈もあるからな

>そもそも作品に対して誹謗中傷って成り立つんですかね？
>作者に対する誹謗中傷ならともかく
作品の評価に悪影響を与えることで生えてくる罪は色々あるけど…？
何で「作品」に対する「誹謗中傷」だけにこだわるの…？

ここ見てもわかるが先鋭的なファンもアンチも中立もなんでも自演できるのが匿名だからなあ
信者がアンチのこんな動きしたらーってのすらピント外れになる

>ファンやアンチ云々は知らんけどそういうのはもうちょい真っ当なコミュニケーション取れる場所で試行錯誤すればいいと思う
>匿名掲示板でそれを何とかしようとするのは虚無だ
結局大なり小なりのネガ意見から訳分からん気狂い達がポンポン出てきて荒れるから消さざるを得なかったりするの匿名掲示板の限界を感じる

>>これは叩いて良い認定したのは叩かないと文句言い出すのがダブスタクソ「」
>嫌ならimgから出ていけよ嫌なら止めろってブラック企業のパワハラ上司かよ

まずこのスレは批判は許されない言論弾圧のスレと言って自分の居場所を確保する
あとは仲間を呼んで勢力を拡大しつつ元の住民を追い出して反転宣言
最後に好きという意見を封殺して完成だ

>管理しないスレの時点で荒らしが立てたスレだから俺らが滅茶苦茶にしてやった方がいいし…
ミイラ取りがミイラになっておる！

>それを公衆送信する意味ってある？
そんな長文レスする意味ってある？

>好きな〇〇の強化弱くね？って意見すらここ数年だとアンチ扱いする界隈もあるからな
キャラのファンが口汚くなりがちなネタだからアンチが飛びつきやすいんだ

好きも嫌いも所詮は個人の意見なんだら気にぜ言い合えよ
他人の意見がそんなに気になるのか？

>作品の評価に悪影響を与えることで生えてくる罪は色々あるけど…？
>何で「作品」に対する「誹謗中傷」だけにこだわるの…？
絶対とまで言わんけどここで話されてる主な主題は特定の作品に対してだと思うよ

分かった具体的な例を出して皆で判断してみよう
シャンカーは悪なのか

>>>アンチのアンチやっぱりおるやんけ！
>>違くて…
>>これは頭の悪いアンチをおもちゃにしてるだけで不快感すら感じていなくて…
>作品好きな奴からしたらアンチで遊んでる関係ない奴もぶっちゃけ同じ荒らしだから出てって欲しいという気持ちはある
imgなんかで語ってる奴も荒らしだからめちゃくちゃ似していいよ

普通に批判も出来てるスレだったのに後から全肯定スレ扱いされて荒らされてクソ
過激な事言わないと批判として認識してもらえないっぽい

叩いて良い認定なんて古くからけもフレ騒動時の角川からとしあきや「」がやってたろ
今じゃたつきの方が触れちゃダメみたいな扱いしてるけど

他人の感想に口うるせえ奴ほど自分の感想は無神経に垂れ流しやがる

>>これは叩いて良い認定したのは叩かないと文句言い出すのがダブスタクソ「」
>叩いて良い認定とか叩いて良いリストとかの陰謀論やめよ？
実際はその狂ったアンチが主観で動いてるのを補強しようとでっち上げてるだけなんてまともに取り合わなくていいよ
お互いに狂ったアンチ扱いし合うのも不毛だけどさ

>まずこのスレは批判は許されない言論弾圧のスレと言って自分の居場所を確保する
これが支持を受ける時点で既にロクなスレじゃないしまあいか…

>好きな〇〇の強化弱くね？って意見すらここ数年だとアンチ扱いする界隈もあるからな
だいたいそういうの○○が弱くね？という意見が問題なんじゃなくてそのレス内容が無駄に攻撃的だったりそれ起点にレスポンチ誘発させて暴れたりするからのパターンがほとんどだと思います

>>好きな〇〇の強化弱くね？って意見すらここ数年だとアンチ扱いする界隈もあるからな
>キャラのファンが口汚くなりがちなネタだからアンチが飛びつきやすいんだ
お前がファンをアンチ認定して叩いてるだけじゃ…

>住み分ければよくね
住み分けてるのに勝手に乗り込んでくるんだもの

>>アンチのアンチやっぱりおるやんけ！
>違くて…
>これは頭の悪いアンチをおもちゃにしてるだけで不快感すら感じていなくて…
嫌いなものを進んで見に行く人って精神病んでどんどん過激になるよ

>まずこのスレは批判は許されない言論弾圧のスレと言って自分の居場所を確保する
>あとは仲間を呼んで勢力を拡大しつつ元の住民を追い出して反転宣言
>最後に好きという意見を封殺して完成だ
全部同一勢力がやってるって思うのは危なすぎる…

>信者がアンチのこんな動きしたらーってのすらピント外れになる
その人がそれまでにどんな発言してたかなんて知らんからな
どれだけ口汚いアンチに怒り狂ってだとしても誹謗中傷してたらそれはその人が悪いことしてんのよ

批判的な感想に確かな需要はあるけど反論できる場所があるとだいたい収拾がつかなくなるから基本的にやらないほうがいい

>>住み分ければよくね
>住み分けてるのに勝手に乗り込んでくるんだもの
批判スレだってわかってて乗り込んでくるやつ大量にいるよね

>imgなんかで語ってる奴も荒らしだからめちゃくちゃ似していいよ
荒らし来たな…

>imgなんかで語ってる奴も荒らしだからめちゃくちゃ似していいよ
たまにこの理論でスレ荒らしてる奴がいるけどもはやお前は何のためにふたばにいるんだよ…といつも思う

やけに口汚い「」が居座るせいでスレの雰囲気が最悪になってるのどうにか出来ないかな…

>まあ上のレスの範囲に収まってるなら感想の範疇だし別に言ってもいいんじゃない？
もちろん収まるならね
そんな理性的な批判をする人はなかなか見ないけど…

AさんとBさんは棲み分けようと言いました
Cさんは面白いのでどちらも突っつき回してやろうと思いました
が匿名だと「」さんと「」さんと「」さんになるから棲み分けなんて無理無理

モンハンなんて口汚い罵倒があっても皆腕組んで頷いてるから荒れないしな

アンチの意見に所詮〇〇に本気になるなよって言うやつはどの立場だよってなる

>>好きな〇〇の強化弱くね？って意見すらここ数年だとアンチ扱いする界隈もあるからな
>だいたいそういうの○○が弱くね？という意見が問題なんじゃなくてそのレス内容が無駄に攻撃的だったりそれ起点にレスポンチ誘発させて暴れたりするからのパターンがほとんどだと思います
言い訳だけは一丁前なのは「」らしいけど大して荒れてなくてもキレてアンチ認定してるのなんてしょっちゅう見るぞ

物事二極化しすぎて現実見えてない人が多すぎる
嫌われる行為をして嫌われただけなんだからアンチのアンチという言葉を産まないで
自分の行為に対する現実受け止めればいいだけなのでは？
自分に対する批判を誤魔化すためにポンポン新たな言葉を生み出しがちだよ…

>>imgなんかで語ってる奴も荒らしだからめちゃくちゃ似していいよ
>荒らし来たな…
imgのスレだからな

>運営がごめんなさいしてディレクターレターまで書いたやらかしを当時愚痴ってた奴はアンチとか言い出す気狂いとかいるよね
それを何年もするのはアンチと言っていいんじゃ

>住み分けてるのに勝手に乗り込んでくるんだもの
どっちのスレにもどっちの勢力が乗り込んでくるし
荒らしたいだけの愉快犯とかなら仮に2つスレ立てても無駄だしね

>>住み分ければよくね
>住み分けてるのに勝手に乗り込んでくるんだもの
なんなら不満気なスレにアンチがーってわざわざ乗り込んでくるのもいる

反転したファンってのが厄介だからな
長期シリーズだと内紛じみた争いも起きるし

〇〇ファンに攻撃された！だから私〇〇荒らす！みたいな子がそこそこいるのがこえーよここ
お前が過去どんな扱いを受けたかなんて知らねぇよ！

>>imgなんかで語ってる奴も荒らしだからめちゃくちゃ似していいよ
>たまにこの理論でスレ荒らしてる奴がいるけどもはやお前は何のためにふたばにいるんだよ…といつも思う
荒らして暇つぶしするためだけど

よーしよく分かった
戦争はなくならない

作品なんて自分の感想が全てだろ
他人の意見なんて気にしてどうすんのよ

>物事二極化しすぎて現実見えてない人が多すぎる
>嫌われる行為をして嫌われただけなんだからアンチのアンチという言葉を産まないで
>自分の行為に対する現実受け止めればいいだけなのでは？
>自分に対する批判を誤魔化すためにポンポン新たな言葉を生み出しがちだよ…
自己紹介かな

>嫌ならimgから出ていけよ嫌なら止めろってブラック企業のパワハラ上司かよ
嫌なところを改善しようとするならまだしも嫌だって言うだけなら出てった方が早いんじゃないかな
というかブラック企業はお前みたいなやつは価値がないからうちでしか使えないよって洗脳して引き止めるよ
部下が全員逃げたら上司が搾取される側になるしな

>言い訳だけは一丁前なのは「」らしいけど大して荒れてなくてもキレてアンチ認定してるのなんてしょっちゅう見るぞ
そうそうまさにこんな感じにレスポンチ仕掛けてきて荒れるから荒れる前に処されてるんだよ大概のパターンは
そういう場合って大抵以前全く同じ流れで荒れててみんな学習してるパターン

このスレの「ア」を全部「ウ」に置換したい

>>imgなんかで語ってる奴も荒らしだからめちゃくちゃ似していいよ
>たまにこの理論でスレ荒らしてる奴がいるけどもはやお前は何のためにふたばにいるんだよ…といつも思う
いやこのスレだけでも分かるだろ
レスポンチするために来てるんだ

>反転したファンってのが厄介だからな
>長期シリーズだと内紛じみた争いも起きるし
fateとかZEROとSNで殴りあってたりApo放映時にFGO過激派が叩きまくってたもんな

>このスレの「ア」を全部「ウ」に置換したい
ぶりぶりか？

ネット越しで相手の意見の本質なんてわかるわけ無いんだから
叩いたらアンチ褒めたら信者でいい

>〇〇ファンに攻撃された！だから私〇〇荒らす！みたいな子がそこそこいるのがこえーよここ
>お前が過去どんな扱いを受けたかなんて知らねぇよ！
こういうのは作品じゃなくて掲示板で見ないとな

>よーしよく分かった
>戦争はなくならない
現実でも相手側を装って紛争を煽るんことがあるんだ
匿名掲示板でなんて難しい工作すら必要ないんだ

>だいたいそういうの○○が弱くね？という意見が問題なんじゃなくてそのレス内容が無駄に攻撃的だったりそれ起点にレスポンチ誘発させて暴れたりするからのパターンがほとんどだと思います
よく聞くけど見たことないんだよなこういうパターン…

>モンハンなんて口汚い罵倒があっても皆腕組んで頷いてるから荒れないしな
誹謗中傷に巻き込まれたくなくてゲーム楽しんでる「」が去っただけじゃん…

>なんか話の方向ズレてないか？
>誹謗中傷業務妨害に当たるかどうかとかはどこ行ったんだ？
>あと「○○する必要ある？」系の発言はかなり多くの事を消し去る言葉すぎないか？
先の問いに答えられるのか答えられないのかどっち？
答えられないなら誹謗中傷や業務妨害に問われる可能性があるからやめようねって話をしているよ
具体的に何かは知らんけどこの程度の問いがかなり多くのことを消し去るとするなら
それは必要ないものなんじゃないかな

匿名掲示板で自治活動なんてするくらいなら出ていった方がいいぞ

>住み分けてるのに勝手に乗り込んでくるんだもの
AIで大喜利やってるスレとかにAI絵がどうたらこうたら言うやつが湧くと
うるせぇ黙ってスレ閉じてろって言いたくなる
言わないけど

>>言い訳だけは一丁前なのは「」らしいけど大して荒れてなくてもキレてアンチ認定してるのなんてしょっちゅう見るぞ
>そうそうまさにこんな感じにレスポンチ仕掛けてきて荒れるから荒れる前に処されてるんだよ大概のパターンは
>そういう場合って大抵以前全く同じ流れで荒れててみんな学習してるパターン
わざわざ荒そうとレスバする「」が言っても説得力ないな

>このスレの「ア」を全部「ウ」に置換したい
フゥン

>このスレの「ア」を全部「ウ」に置換したい
>なんでウルトラマンの粘着するウホがいるんだ…

他の場所で燃えているアンチの意見を持ち込んでファンと一緒にその話題を叩く人とかいそうだけどコレは一応ファンではあるんだよな…

>だいたいそういうの○○が弱くね？という意見が問題なんじゃなくてそのレス内容が無駄に攻撃的だったりそれ起点にレスポンチ誘発させて暴れたりするからのパターンがほとんどだと思います
レスポンチ仕掛ける奴が悪いと思うんですけど

>匿名掲示板で自治活動なんてするくらいなら出ていった方がいいぞ
匿名掲示板なんて荒らして楽しむぐらいがちょうどいいしな
Discordに行け

>ネット越しで相手の意見の本質なんてわかるわけ無いんだから
>叩いたらアンチ褒めたら信者でいい
アンチファンに関係なくそいつが攻撃的か会話ができる相手かぐらいはすぐわかるよ
ネットで見極めるのなんてその程度でいいよ

>そうそうまさにこんな感じにレスポンチ仕掛けてきて荒れるから荒れる前に処されてるんだよ大概のパターンは
>そういう場合って大抵以前全く同じ流れで荒れててみんな学習してるパターン
相手がレスポンチ仕掛けてるって認定するムーブはもう既に毒されてないか？

ウンチのウンチ

>先の問いに答えられるのか答えられないのかどっち？
横から失礼するけどこういうつっかかり方はやめないか

>批判的な感想に確かな需要はあるけど反論できる場所があるとだいたい収拾がつかなくなるから基本的にやらないほうがいい
刺される覚悟があるならじゃないけど反論されてなるほどなって聞く姿勢はいるかもね
ただまあ批判自体は自分の意見を補強するために他人におうかがいをたてるものなんで禁止もできないかな

どっちも自分の意見が優位に立ったと認識した瞬間一気に増える

本気かどうか分からないけどここでも批判絶対やめろって言ってる子いるし全肯定信者と全否定アンチってマジでいるんじゃないかな

>絶対とまで言わんけどここで話されてる主な主題は特定の作品に対してだと思うよ
みなまでは言わんけど普通に訴えられたら負ける発言ばっかだと思うよ何とは言わんけど

おりゃ！逆張りウンチ！

昨日は遊戯王の新規カードでコラ画像みたいだなってキャッキャ言ってたらコラ扱いとかアンチ！ってキレてるのとガチアンチが殴り合いしてた

お行儀よくお話したいならふたばに来ない方がいいだろ
ディスコにでもいけ

>匿名掲示板で自治活動なんてするくらいなら出ていった方がいいぞ
「敵」との戦い始めたらもうすごい勢いで頭おかしくなるのを何度も見てきた
ただせめて自分の管理するスレが平和に進行できるようにはしたい…

>フゥン
なんだあっ

>>だいたいそういうの○○が弱くね？という意見が問題なんじゃなくてそのレス内容が無駄に攻撃的だったりそれ起点にレスポンチ誘発させて暴れたりするからのパターンがほとんどだと思います
>レスポンチ仕掛ける奴が悪いと思うんですけど
レスポンチしかけてる奴のレス

かつて壺を含む太古のインターネットでも大体同じようなことがあってどうにもならなくなったから
大昔の「」もとい名無しやとしあきたちは「普通に語ること」それ自体をやめてネタとして弄る風習を持つに至ったのだよ

>No.1344060232
根拠のあるまっとうな指摘までも「嫌われる行為」にカテゴライズしてくる信者多いよね

ひろゆきキッズ本当に増えちゃったよな
イエスかノーで答えてください答えないなら僕の勝ち

>>先の問いに答えられるのか答えられないのかどっち？
>横から失礼するけどこういうつっかかり方はやめないか
スレの流れからして引っ掻き回したい勢かほんとに夏休みの学生かに思えるが
中高生の頃ってこういう話に首突っ込むと頭良くなった気がするしな

>どっちも自分の意見が優位に立ったと認識した瞬間一気に増える
ID出ると一気にスレ加速するのいいよね…

ディスコ追い出されたからふたばに来てるんでしょ

>そんな長文レスする意味ってある？
誹謗中傷やらが減ったらいいなって思ってるだけだけど？

勢い陰りがあるコンテンツだと途端に荒れやすいイメージがある

>>どっちも自分の意見が優位に立ったと認識した瞬間一気に増える
>ID出ると一気にスレ加速するのいいよね…
元の話題そっちのけになってスレ潰し大成功すぎる…

>>匿名掲示板で自治活動なんてするくらいなら出ていった方がいいぞ
>「敵」との戦い始めたらもうすごい勢いで頭おかしくなるのを何度も見てきた
>ただせめて自分の管理するスレが平和に進行できるようにはしたい…
ID付ければいいんじゃね

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>レスポンチ仕掛ける奴が悪いと思うんですけど
自分がスルーしても誰かが突っかかったら台無しな上にそもそも自演でやってもいいという

>>どっちも自分の意見が優位に立ったと認識した瞬間一気に増える
>ID出ると一気にスレ加速するのいいよね…
つまり最初からIDスレにしとけば加速しっぱなしじゃん！

>相手がレスポンチ仕掛けてるって認定するムーブはもう既に毒されてないか？
喧嘩腰の奴はたいてい流れるようにレスポンチ仕掛けてくるのはこのスレ見ても明らかだろ
結局ある程度疑わしきは罰するスタンスくらいで管理しないと匿名掲示板はかなりしんどかったりする

>先の問いに答えられるのか答えられないのかどっち？
>答えられないなら誹謗中傷や業務妨害に問われる可能性があるからやめようねって話をしているよ
>具体的に何かは知らんけどこの程度の問いがかなり多くのことを消し去るとするなら
>それは必要ないものなんじゃないかな
先の問いが何なのかいまいち分かってないけど結局俺が挙げた例はどうだったんだ？
批判内容が感想の範疇に収まってるなら
上で他の人が言ってるように別に書き込んでいいんじゃないか？
それとも別のことを言ってる？

混沌を求めてる子が自分の流れにできないからディスコに行けよと言い出すのもおかしな話な気がする

>つまり最初からIDスレにしとけば加速しっぱなしじゃん！
そういうばあいはなぜかアンチは少なくなる不思議

賛否両論の意見をスレの流れを無視して出して賛否両論の口論になっていくのが快感

>本気かどうか分からないけどここでも批判絶対やめろって言ってる子いるし全肯定信者と全否定アンチってマジでいるんじゃないかな
少なくともここで批判絶対やめろって言う層はそれが荒らしを呼び込むからという割と説得力ある理由出してるからまぁね？

ガンダムだってちょっと前まで熱心にジークアクス叩いてたのに止めて無かったじゃん
水星が引き合いにされると途端にけおるのはいたが

>喧嘩腰の奴はたいてい流れるようにレスポンチ仕掛けてくるのはこのスレ見ても明らかだろ
>結局ある程度疑わしきは罰するスタンスくらいで管理しないと匿名掲示板はかなりしんどかったりする
その方がスレ画荒れやすそうな動きな気がするが…
疑わしきはスルーでいいんじゃない？

>本気かどうか分からないけどここでも批判絶対やめろって言ってる子いるし全肯定信者と全否定アンチってマジでいるんじゃないかな
そりゃそうでしょ…
信者って言えば相手が盲目的になってるようにけなせるけど明らかに正しいものを正しいと信じてる人とか事例だってあるわけで

>混沌を求めてる子が自分の流れにできないからディスコに行けよと言い出すのもおかしな話な気がする
十分混沌の流れになってないか

普通に作品の悪い点を指摘するのも許容してるスレでも全肯定信者スレ扱いされるときはどうすればいいの

>誹謗中傷やらが減ったらいいなって思ってるだけだけど？
お花畑すぎる…

>普通に作品の悪い点を指摘するのも許容してるスレでも全肯定信者スレ扱いされるときはどうすればいいの
delしてグッバイ！

>アンチファンに関係なくそいつが攻撃的か会話ができる相手かぐらいはすぐわかるよ
>ネットで見極めるのなんてその程度でいいよ
アンチかファンかの話をしているから
アンチファンに関係ない時点で全然別の話をしてる
このように内容より自分の言いたいことが優先されるのがネットだ

>他の場所で燃えているアンチの意見を持ち込んでファンと一緒にその話題を叩く人とかいそうだけどコレは一応ファンではあるんだよな…
荒らしだよ

>そういうばあいはなぜかアンチは少なくなる不思議
ID出ようが全く止まらない奴もいるけど大抵誹謗中傷レベルだからNGで済む

>少なくともここで批判絶対やめろって言う層はそれが荒らしを呼び込むからという割と説得力ある理由出してるからまぁね？
アンチのアンチやってる人だ

>>>匿名掲示板で自治活動なんてするくらいなら出ていった方がいいぞ
>>「敵」との戦い始めたらもうすごい勢いで頭おかしくなるのを何度も見てきた
>>ただせめて自分の管理するスレが平和に進行できるようにはしたい…
>ID付ければいいんじゃね
ソシャゲとかスポーツ群はこれでなんとか平穏を保ってるとこある

>横から失礼するけどこういうつっかかり方はやめないか
yesかnoで答えられる聞き方しないと話逸らされるから仕方なくない？

>>本気かどうか分からないけどここでも批判絶対やめろって言ってる子いるし全肯定信者と全否定アンチってマジでいるんじゃないかな
>少なくともここで批判絶対やめろって言う層はそれが荒らしを呼び込むからという割と説得力ある理由出してるからまぁね？
批判絶対止めろって言ってるのがおいるスレが平和に進行した記憶無いから説得力皆無だな
スレ主管理しろか無理なら隔離が最高かつ最適な意見

>疑わしきはスルーでいいんじゃない？
全ての「」がスルーできれば苦労はしねぇ

>その方がスレ画荒れやすそうな動きな気がするが…
>疑わしきはスルーでいいんじゃない？
スルーしても荒らしは自演で荒らすっていつになったら覚えてくれるんですか？

ここにいるのはただの荒らしです

アンチのアンチって言うけどアンチ好きな人なんていなくない？

ぶっちゃけ叩くためのサンドバッグが欲しいだけなのに
その自己分析をできない人はやたら多い

>ガンダムだってちょっと前まで熱心にジークアクス叩いてたのに止めて無かったじゃん
>水星が引き合いにされると途端にけおるのはいたが
匿名掲示板で加熱した叩き行為を止めようなんてこの世で最も無駄な時間の使い方だぞ

>普通に作品の悪い点を指摘するのも許容してるスレでも全肯定信者スレ扱いされるときはどうすればいいの
許容してると思ってるのがお前だけの可能性もある

>>そんな長文レスする意味ってある？
>誹謗中傷やらが減ったらいいなって思ってるだけだけど？
横からですまないがネットでは妙に短文レスが持ち上げられたり長文は頭の悪い奴のものみたいな独特な理屈があるけどだいたい曲解とか文章理解できないやつが言ってるしなあ

>アンチのアンチやってる人だ
よく言われるけどそれって駄目なの？
不快なんだからそりゃアンチにもなるよ

>yesかnoで答えられる聞き方しないと話逸らされるから仕方なくない？
そういう話する奴は最初から答える気なんてないから話し続けるだけ無駄ぞ
レスポンチってのは最初に切り上げた方が勝ちなのだ

>>横から失礼するけどこういうつっかかり方はやめないか
>yesかnoで答えられる聞き方しないと話逸らされるから仕方なくない？
同じ相手が返事してるかわからない匿名の場所でそういう議論するのは向いてないと思うよ

>ID出ようが全く止まらない奴もいるけど大抵誹謗中傷レベルだからNGで済む
ファンだろうがアンチだろうがとんでもないこと言ってるのが一人だと可視化されるのが大事なんだろうな
複数回線持ちだとあまり意味ないが

>お花畑すぎる…
別に本当に減るとは思ってないし
言って聞くようなやつが暴れてるとも思ってないよ
でもいう必要はあることだから言ってるだけだよ

>>横から失礼するけどこういうつっかかり方はやめないか
>yesかnoで答えられる聞き方しないと話逸らされるから仕方なくない？
というよりもう少し理解を示した方がいいかもね
ここは合っているけどここは理解できないという擦り合わせが起きないと大体の物事うまくいかないのは分かってるでしょ

>>アンチのアンチやってる人だ
>よく言われるけどそれって駄目なの？
>不快なんだからそりゃアンチにもなるよ
お前もみんなに不快に思われてるから何がダメなのと聞くなよとしか

>アンチのアンチって言うけどアンチ好きな人なんていなくない？
アンチに対するアンチ行為に夢中になってるバカを揶揄してるだけで別にアンチそのものはどうでもいいよ

>アンチのアンチって言うけどアンチ好きな人なんていなくない？
いるよ
俺もこんな荒らしになりてぇ～って言いながら模倣するやつマジでいる

>お前もみんなに不快に思われてるから何がダメなのと聞くなよとしか
みんなにって誰？

>>お前もみんなに不快に思われてるから何がダメなのと聞くなよとしか
>みんなにって誰？
誰だと思う？
ママに聞いてこいよ

ファンとかアンチじゃなくて言ってる事が正しいか間違ってるか言い過ぎかだけだろ必要なの

>でもいう必要はあることだから言ってるだけだよ
無いよ
全く無いよ

>ぶっちゃけ叩くためのサンドバッグが欲しいだけなのに
>その自己分析をできない人はやたら多い
鏡見ろよ

>そういう話する奴は最初から答える気なんてないから話し続けるだけ無駄ぞ
>レスポンチってのは最初に切り上げた方が勝ちなのだ
俺別に話逸らしてない答えてるよ…？

アンチのアンチが嫌ならスレ閉じなよ…

>アンチのアンチって言うけどアンチ好きな人なんていなくない？
結局当人が悪いのに俺を嫌うのはあいつらが悪いと言う他責行為で生まれた言葉だと思われる

>ぶっちゃけ叩くためのサンドバッグが欲しいだけなのに
>その自己分析をできない人はやたら多い
叩くものを罪悪感なく叩くためには自己分析したらだめでしょ
叩くほど優位に立ちたい理由が自分の中になぜあるのかまで分析できてりゃやんないだろうけどそんなの少なくて当たり前だ

アンチじゃない=好き
ではないよ？

好きな者同士で愚痴を語り合うのも酒の肴なんだよな

>>ガンダムだってちょっと前まで熱心にジークアクス叩いてたのに止めて無かったじゃん
>>水星が引き合いにされると途端にけおるのはいたが
>匿名掲示板で加熱した叩き行為を止めようなんてこの世で最も無駄な時間の使い方だぞ
アンチのアンチがー！って言ってるのに先に言えよ

>ファンとかアンチじゃなくて言ってる事が正しいか間違ってるか言い過ぎかだけだろ必要なの
スレが変な方に流れるのは大抵強い言葉か汚い言葉使う奴があらわれた時だしな…

>ママに聞いてこいよ
ママに聞いてきたけど「」ちゃんはみんなに愛されてるから自信を持ちなさいって言ってた！

>アンチのアンチのアンチが嫌ならスレ閉じなよ…

>先の問いが何なのかいまいち分かってないけど結局俺が挙げた例はどうだったんだ？
>批判内容が感想の範疇に収まってるなら
>上で他の人が言ってるように別に書き込んでいいんじゃないか？
>それとも別のことを言ってる？
「感想の範疇に収める」ってのはものすごく理性的な仕事なのね
何故なら人間の感想なんて平気でクソボケゴミカスって出てくるのは「」を見てればわかるでしょ？
理性的な仕事をするには理屈が必要だから「この質問にきちんと答えられる理屈はある？」と聞いたの
答えられなかったみたいだけど

>>横から失礼するけどこういうつっかかり方はやめないか
>yesかnoで答えられる聞き方しないと話逸らされるから仕方なくない？
出たよ正論パンチと勘違いして荒らしてる自覚がない奴
正しかろうが空気悪くする物言いしてる時点で荒らし認定されても仕方ないんだわ

俺の結論としては執拗なアンチもそれを攻撃することが優先順位上位の人もまとめて消すべきってところかな

全肯定も全否定も良くないよねみたいな言説が幅を利かせがちだけど
匿名掲示板に限っては賛否が適切に分布する真に健全な言論環境なんて成立しないので全肯定か全否定の状態がもっとも健全な状態なんだよ

>>ID出ようが全く止まらない奴もいるけど大抵誹謗中傷レベルだからNGで済む
>ファンだろうがアンチだろうがとんでもないこと言ってるのが一人だと可視化されるのが大事なんだろうな
>複数回線持ちだとあまり意味ないが
ID付きのスレ見てると複数回線持ちなんてほとんど居なくて精々ルーパチの単発でゴネてくるくらいだから誰も相手にしないのよね

>>ぶっちゃけ叩くためのサンドバッグが欲しいだけなのに
>>その自己分析をできない人はやたら多い
>叩くものを罪悪感なく叩くためには自己分析したらだめでしょ
>叩くほど優位に立ちたい理由が自分の中になぜあるのかまで分析できてりゃやんないだろうけどそんなの少なくて当たり前だ
ああ分析してしまったらむしろそういう行為は控えてしまうのか…

>アンチのアンチが嫌ならスレ閉じなよ…
はー？こちらは一向に以前からいるのでそちらが出ていくのが筋ですがー？
ってガキの喧嘩になるけれどそれも居場所を守りたいからゆえだと思うよ

>好きな者同士で愚痴を語り合うのも酒の肴なんだよな
スレ落ちるまで平和にこれをやりきれるの見たことない…とまでは言わないけど極稀じゃない？
大抵なんか勘違いしたアンチがやってきて自演とか対立煽りとかし始める

>>>ガンダムだってちょっと前まで熱心にジークアクス叩いてたのに止めて無かったじゃん
>>>水星が引き合いにされると途端にけおるのはいたが
>>匿名掲示板で加熱した叩き行為を止めようなんてこの世で最も無駄な時間の使い方だぞ
>アンチのアンチがー！って言ってるのに先に言えよ
このレス意味わからなすぎて笑ってる

>>アンチが嫌ならimgやめなよ…

>アンチのアンチって言うけどアンチ好きな人なんていなくない？
スレ「」が管理するスレならいいんだけどそうでないなら構っちゃダメなもんだから…

>同じ相手が返事してるかわからない匿名の場所でそういう議論するのは向いてないと思うよ
横レスされたらそう言えばいいだけじゃないですかね
あと的確な反論せず黙るのはぐうの音が出ないほどいいコメらえたんだなと見なされるゾ？

鉄血とかも散々叩いて良い認定されてたけど変にキレるよりアグニカ最高！やってる方がアンチもドン引きして放置されたイメージしかないから批判するな！は無意味よ

アンチは何言っても居なくならない納得しないと思うし普通のスレに寄ってくるのも止められないと思う
嫌いなものに自分から寄っていってストレス受け続けてるのって割と頭の病気だし
そっとdelとNGするしか…

>ああ分析してしまったらむしろそういう行為は控えてしまうのか…
自己分析出来るような奴はそもそも最初からそういう行為に走らないってのがより正確な所だと思う

この荒らしは何年も〇〇ジャンルに粘着していて障害持ちで訴訟待ちの無職童貞おじさん！って設定決めてスレに籠もってる方がある意味健全だなって

普通に批判するだけならいいんだけど何故かほぼ誹謗中傷にまで発展していくのなんなの

>ああ分析してしまったらむしろそういう行為は控えてしまうのか…
分析しちゃったら最終的にこんな匿名掲示板で何戦ってんだろ…というあまりのしょーもなさに気付いてしまうからな

>同じ相手が返事してるかわからない匿名の場所でそういう議論するのは向いてないと思うよ
別に同一人物がレス返してるとは思ってないよ
文脈に合ってて受け答えとして通るならコミュニケーションは成立よ

>アンチは何言っても居なくならない納得しないと思うし普通のスレに寄ってくるのも止められないと思う
>嫌いなものに自分から寄っていってストレス受け続けてるのって割と頭の病気だし
>そっとdelとNGするしか…
アンチ嫌ならimg辞めた方がいいんだよね

>居場所を守りたいから
ずっと前から言われてることだと思うけど
ユーザー登録すら無い場所でこれやってんのだいぶ気色悪い

>普通に批判するだけならいいんだけど何故かほぼ誹謗中傷にまで発展していくのなんなの
エコチェンで過激化していくから…

>>ファンとかアンチじゃなくて言ってる事が正しいか間違ってるか言い過ぎかだけだろ必要なの
>スレが変な方に流れるのは大抵強い言葉か汚い言葉使う奴があらわれた時だしな…
そこでそれは言い過ぎだよなで無視して流せばいいのにアンチだろ信者だろ荒らしだろいいだすと話が成立しなくなる

>横レスされたらそう言えばいいだけじゃないですかね
>あと的確な反論せず黙るのはぐうの音が出ないほどいいコメらえたんだなと見なされるゾ？
馬鹿でしょ
本当に横レスされてるやつと負けたから横レスされた～って逃げるやつと愉快犯で横レスされたんだけどって無意味に混乱させてくるやつをどうやって区別すんだよ

>普通に批判するだけならいいんだけど何故かほぼ誹謗中傷にまで発展していくのなんなの
嫌いなものをボロクソに叩くことが楽しい人なんだろうから仕方ないんじゃない
建設的な話がしたいとは一切思ってないと思う

>この荒らしは何年も〇〇ジャンルに粘着していて障害持ちで訴訟待ちの無職童貞おじさん！って設定決めてスレに籠もってる方がある意味健全だなって
>普通に批判するだけならいいんだけど何故かほぼ誹謗中傷にまで発展していくのなんなの

そもそもここはアンチが湧く話題は話題ごとタブーになるから安心だろ

>普通に批判するだけならいいんだけど何故かほぼ誹謗中傷にまで発展していくのなんなの
それこそエコーチェンバーじゃない？1の話から10の疑惑が出来てそれが気がついたら100の真実になるの何度も見てきた

>「感想の範疇に収める」ってのはものすごく理性的な仕事なのね
>何故なら人間の感想なんて平気でクソボケゴミカスって出てくるのは「」を見てればわかるでしょ？
>理性的な仕事をするには理屈が必要だから「この質問にきちんと答えられる理屈はある？」と聞いたの
>答えられなかったみたいだけど
結局俺が上で挙げた例は収まってるのか収まってないのかどっちなんだ？
感想の範疇に収まってるなら別に書き込んでいいんじゃないかっていうのが俺の答えなんだが

>>居場所を守りたいから
>ずっと前から言われてることだと思うけど
>ユーザー登録すら無い場所でこれやってんのだいぶ気色悪い
最近のネット掲示板大体そんな感じだぞ
あにまんとか

>ああ分析してしまったらむしろそういう行為は控えてしまうのか…
なぜ悪人が喧嘩が強いかって言ったら相手をちゅうちょなく殴れるからじゃない
相手の言い分とか痛みを理解したら殴れないでしょ
ただ人ってのはムカつくやつは殴ると気持ちがいいんだ
なので正論ってことにして殴る快感だけ得たら一番お得じゃない

>普通に批判するだけならいいんだけど何故かほぼ誹謗中傷にまで発展していくのなんなの
攻撃衝動の熱に浮かされた人がどんどんヒートアップしたり
他人の真似して過激な誹謗中傷したりじゃないかな
少しでも考える力があればブレーキかかるんだろうけど

>無いよ
>全く無いよ
どうして？理由は言える？

>そもそもここはアンチが湧く話題は話題ごとタブーになるから安心だろ
ジークアクスのスレ乱立してたような…

>そもそもここはアンチが湧く話題は話題ごとタブーになるから安心だろ
むしろ荒らしらしくどんどんスレ建つだろ

強い言葉を何人かの「」に諌められた後急に逆の立場で強い言葉言い出す奴出てくるの好き

「作者倫理観なさそう」

最近はあのコンテンツのファンがこんなアンチ行為やってた！から対立煽りに持ち込むのがトレンドだ

>本当に横レスされてるやつと負けたから横レスされた～って逃げるやつと愉快犯で横レスされたんだけどって無意味に混乱させてくるやつをどうやって区別すんだよ
それ全部的確に反論できてない例では…？
要するにやり込められてるんじゃん

>>普通に批判するだけならいいんだけど何故かほぼ誹謗中傷にまで発展していくのなんなの
>嫌いなものをボロクソに叩くことが楽しい人なんだろうから仕方ないんじゃない
>建設的な話がしたいとは一切思ってないと思う
アンチのアンチのことか

>全肯定も全否定も良くないよねみたいな言説が幅を利かせがちだけど
>匿名掲示板に限っては賛否が適切に分布する真に健全な言論環境なんて成立しないので全肯定か全否定の状態がもっとも健全な状態なんだよ
むしろ匿名掲示板こそそういう全肯定全否定に逆張り精神発生する中立マンが出やすいとこじゃね？
ここは一度多数派になった方がdel連打するから極端から極端に振れてる割とSNS的には特殊な場所だぞ

imgのレスに意味なんかあるわけないだろ

>そもそもここはアンチが湧く話題は話題ごとタブーになるから安心だろ
はー待て待て全く分かってねえじゃん(口を両手で覆いながら)

>攻撃衝動の熱に浮かされた人がどんどんヒートアップしたり
>他人の真似して過激な誹謗中傷したりじゃないかな
これ対アンチでもわりと起こるよな
相手がアンチだから問題視されることはないけど

>そもそもここはアンチが湧く話題は話題ごとタブーになるから安心だろ
異次元からレスしてる？

作品の問題点の指摘と自分の嫌いをごっちゃにして
自分の嫌いを問題点の指摘だと思ってる奴に
その勘違いを指摘すると必ず話を反らそうとするからな「」は
スレが短い分往生際の悪さはとしあきより酷い

荒らしたいスレがある時は普通にアンチするより全肯定信者のフリするのが効果的なんだよな
肯定側は消されづらいし正義感からか同調して一緒に暴れだす「」多いし

作品を見て良かったか悪かったってスタンスを取るのが普通なんだけど
悪いところ探しから入って叩きに熱を上げる人間が一定数いるんだよね
指摘するとすっごい怒りだすけど

推しの子とかも凄い憎しみ向けてるのいた気がする
この手のスレでアンチのアンチを見かけたことがないから叩いて良い認定されてたんだなって

俺が気持ちい：ファン
俺がムカつく：アンチ
それだけのことに御託並べるの悲しくならないキミら

>ユーザー登録すら無い場所でこれやってんのだいぶ気色悪い
気持ち悪いとか不快感ってそれが多数派になったら恐怖に変わるってくらいには脅威になってると思うよ
極論言ったらほんとにどうでもいいところでどうでもいい奴らが居住権主張しようがなんとも思わん

>この世界全てに意味なんかあるわけないだろ

>ユーザー登録すら無い場所でこれやってんのだいぶ気色悪い
これがお客様か

荒らしたいスレがあるときは信者とアンチどっちもやった方が早いよ

>荒らしたいスレがある時は普通にアンチするより全肯定信者のフリするのが効果的なんだよな
>肯定側は消されづらいし正義感からか同調して一緒に暴れだす「」多いし
先に潰すための批判的な「」を演じないとダメでしょ

>作品の問題点の指摘と自分の嫌いをごっちゃにして
>自分の嫌いを問題点の指摘だと思ってる奴に
>その勘違いを指摘すると必ず話を反らそうとするからな「」は
>スレが短い分往生際の悪さはとしあきより酷い
その逆もあるのがまためんどくさい

>結局俺が上で挙げた例は収まってるのか収まってないのかどっちなんだ？
>感想の範疇に収まってるなら別に書き込んでいいんじゃないかっていうのが俺の答えなんだが
感想の範疇に収まってるかどうかの基準が未回答なので
あなたの中では感想でも社会通念上許容される感想の範疇に収まってない可能性があるとしかいえないですね

>これ対アンチでもわりと起こるよな
>相手がアンチだから問題視されることはないけど
というか対アンチの方が圧倒的に過激になるよね…

過激な発言ではあるけど粘着アンチはそもそも人間らしい会話が通じない病人や野生動物程度に思っといた方が心穏やかに過ごせはする
実際話通じないだろうし

>作品の問題点の指摘と自分の嫌いをごっちゃにして
>自分の嫌いを問題点の指摘だと思ってる奴に
>その勘違いを指摘すると必ず話を反らそうとするからな「」は
マジで好き嫌いと良し悪しを分けて考えられないからビビるよね

良いところ悪いところあるってのは分かるけど悪いところの話をして何が楽しいんだって思ってる

強引に有名どころの話題をひっぱり出してそれと対立させようとするのは勘弁して

>>この世界全てに意味なんかあるわけないだろ
それはそうだが
意味のねえモンに個人の価値観で意味を付与して楽しむのが知的活動ってモンだろう

ジークアクス荒らしてるトシゾーみたいな奴もいる

>作品を見て良かったか悪かったってスタンスを取るのが普通なんだけど
>悪いところ探してる！とアンチ認定叩きに熱を上げる人間が一定数いるんだよね
>指摘するとすっごい怒りだすけど

>出たよ正論パンチと勘違いして荒らしてる自覚がない奴
>正しかろうが空気悪くする物言いしてる時点で荒らし認定されても仕方ないんだわ
鏡見た方がいいと思うよ

アンチだファンだ荒らしだって言い出すのがまず議論する気0ムーブなんだよな

ただの悪い意見だとスルーされるから言葉を強くしなきゃ…

>推しの子とかも凄い憎しみ向けてるのいた気がする
>この手のスレでアンチのアンチを見かけたことがないから叩いて良い認定されてたんだなって
あんまりにも訳分からんくらい異常性あるとそういうのもドン引きして寄ってこなくなる気がする
一定数おちょくってやろみたいなのは現れてそれを繰り返す度にそのスレ内の気狂い度数は上がっていくけど

>どうして？理由は言える？
書き込んでも何も意味は無いと自分で言ってるじゃないか
言わないといけないなんてなにかの使命感を駆られてるようだが
自分の言ってる通りに意味がないので書き込む必要もない

>>ユーザー登録すら無い場所でこれやってんのだいぶ気色悪い
>これがお客様か
図星だからってさぁ…

嫌いなものに突っ込んでいくのが理解出来ない
嫌いなものの話題してるだけでストレス溜まらないのか？

いもげに関してはスレを管理する機能が死んでるのが本当に良くない
他人が自分の自治に横槍入れて簡単に削除権なくなるのはおかしい
自分が建てたスレなんだから自分の思う流れを作る権利がある

>>これ対アンチでもわりと起こるよな
>>相手がアンチだから問題視されることはないけど
>というか対アンチの方が圧倒的に過激になるよね…
別にアンチ相手だしいいんじゃないかとは思うけどね
作品には迷惑かからないしやってる人達がアンチ以外にそういう熱を向けずに済むし

>普通に批判するだけならいいんだけど何故かほぼ誹謗中傷にまで発展していくのなんなの
そう言われてるけど実際にそうなのかは割と疑問視してる
あいつら殺害予告してるぜーって言われてるスレを見てもそんなことはなかったり
むしろ殺害予告して訴えられそうとか外から言われてるうちに既成事実化したって方がありそう

ヒロアカの名前が出ない辺りこれについて真面目に語りたい「」が多いのを感じる

>アンチだファンだ荒らしだって言い出すのがまず議論する気0ムーブなんだよな
まぁ基本レッテル貼りでしかねえからな…

>理性的な仕事をするには理屈が必要だから「この質問にきちんと答えられる理屈はある？」と聞いたの
そもそも創作物の評価に理性的という基準を出してくるのがおかしいと思うぜ
論文の査読してるじゃねぇんだぞ？

>俺が気持ちい：ファン
>俺がムカつく：アンチ
>それだけのことに御託並べるの悲しくならないキミら
気持ちいいことを支持してムカつくことを排除するなんて一番楽しいことだろ
興味ないから賢いぜなんて一番虚しくなるじゃないの

>ジークアクス荒らしてるトシゾーみたいな奴もいる
ジークアクスは水星過激派と殴り合いしてるイメージが強い

>感想の範疇に収まってるかどうかの基準が未回答なので
>あなたの中では感想でも社会通念上許容される感想の範疇に収まってない可能性があるとしかいえないですね
えぇ…あなたが挙げた方が早いよって言われたから挙げたのにそりゃなくないか？
全然早くないし話進んでないし話逸らすだの応えないだの言われただけなんだが…

気持ちよく叩ける対象を自演することもできるし
過去実際いたやつを演じるので言い訳も立つ

>良いところ悪いところあるってのは分かるけど悪いところの話をして何が楽しいんだって思ってる
思ってるだけならいいんじゃない
周りに押し付けると頭悪いけど

>>ユーザー登録すら無い場所でこれやってんのだいぶ気色悪い
>これがお客様か
言い草からしてお前の方がお客様っぽいけど…

>嫌いなものに突っ込んでいくのが理解出来ない
>嫌いなものの話題してるだけでストレス溜まらないのか？
嫌いなものへの攻撃が好きな人もいるから

>嫌いなものに突っ込んでいくのが理解出来ない
>嫌いなものの話題してるだけでストレス溜まらないのか？
嫌いなものの話題のスレがアンチやらアンチのアンチやらでぐちゃぐちゃになるのが好きなんだろう

信者の方が過激というけど誹謗中傷で裁判沙汰になるのは大抵アンチじゃない？

議論ごっこはせめてIDのあるとこでやんなよ…

>思ってるだけならいいんじゃない
>周りに押し付けると頭悪いけど
だろ？俺は賢いからな…

>別にアンチ相手だしいいんじゃないかとは思うけどね
>作品には迷惑かからないしやってる人達がアンチ以外にそういう熱を向けずに済むし
アンチと同じ理屈だよそれ
アンチはクソ作品相手だしいいんじゃないって思ってるよ

>>>これ対アンチでもわりと起こるよな
>>>相手がアンチだから問題視されることはないけど
>>というか対アンチの方が圧倒的に過激になるよね…
>別にアンチ相手だしいいんじゃないかとは思うけどね
>作品には迷惑かからないしやってる人達がアンチ以外にそういう熱を向けずに済むし
アンチ認定してるのが廃課金してる熱心なファンでこういう事ほざいてるのが無課金なコンテンツ見たことあるわ

>>ジークアクス荒らしてるトシゾーみたいな奴もいる
>ジークアクスは水星過激派と殴り合いしてるイメージが強い
水星に罪をなすりつけるなトシゾー

作品というよりそのコミュニティが嫌いなパターンもあるか

>>アンチだファンだ荒らしだって言い出すのがまず議論する気0ムーブなんだよな
>まぁ基本レッテル貼りでしかねえからな…
自分がどこに所属してるかの見極めと白黒つけたいのとお祭り騒ぎしたいだけなんて究極本人しかわからん

>普通に批判するだけならいいんだけど何故かほぼ誹謗中傷にまで発展していくのなんなの
アンチスレでは強い言葉を振るう程周囲に持て囃されるからどんとん強い言葉や話題を探すんだけど最終的に行き着くところは制作側に対する侮蔑だから

結局大体が各個人の性格の悪さと認知の歪みで説明できそうで
これを解決する方法はないだろうな…

>いもげに関してはスレを管理する機能が死んでるのが本当に良くない
>他人が自分の自治に横槍入れて簡単に削除権なくなるのはおかしい
>自分が建てたスレなんだから自分の思う流れを作る権利がある
嫌いな方向性のレス全部消してスレが閑古鳥鳴くのも自由を行使した責任を負うってだけだからな

>作品というよりそのコミュニティが嫌いなパターンもあるか
コミュニティ全体の叩きは誹謗中傷にならないのわりと悪辣なライフハックだと思う

>信者の方が過激というけど誹謗中傷で裁判沙汰になるのは大抵アンチじゃない？
そりゃまぁ信者ファンネルで攻撃する場合攻撃相手のアンチとして処理されるからな

全肯定信者って煽り耐性も無いから黙del出来ないんだな

>そもそも創作物の評価に理性的という基準を出してくるのがおかしいと思うぜ
>論文の査読してるじゃねぇんだぞ？
こんな子がオタク名乗る時代か

>>>ジークアクス荒らしてるトシゾーみたいな奴もいる
>>ジークアクスは水星過激派と殴り合いしてるイメージが強い
>水星に罪をなすりつけるなトシゾー
トシゾーって誰だよ

自分が分からない理解できないものや自分が見れない触れないものの話題で盛りあがってる！自分が仲間はずれにされて攻撃されてる！
自分が嫌いなものの話題が盛り上がってる！攻撃されてる！
な思考回路のはそこそこいる

>>作品というよりそのコミュニティが嫌いなパターンもあるか
>コミュニティ全体の叩きは誹謗中傷にならないのわりと悪辣なライフハックだと思う
オタクコミュニティなんて必ずキモいファンが一定数いるから叩き放題なんだよね

>>>>ジークアクス荒らしてるトシゾーみたいな奴もいる
>>>ジークアクスは水星過激派と殴り合いしてるイメージが強い
>>水星に罪をなすりつけるなトシゾー
>トシゾーって誰だよ
反応したね？
はいお前の負け

>結局大体が各個人の性格の悪さと認知の歪みで説明できそうで
>これを解決する方法はないだろうな…
半匿名のﾒですらそういうのが跋扈してるから人類の限界を感じる

>>>アンチだファンだ荒らしだって言い出すのがまず議論する気0ムーブなんだよな
>>まぁ基本レッテル貼りでしかねえからな…
>自分がどこに所属してるかの見極めと白黒つけたいのとお祭り騒ぎしたいだけなんて究極本人しかわからん
そもそも本質的に意見の中身について所属を決める意味が無い

>>>>ジークアクス荒らしてるトシゾーみたいな奴もいる
>>>ジークアクスは水星過激派と殴り合いしてるイメージが強い
>>水星に罪をなすりつけるなトシゾー
>トシゾーって誰だよ
お前

>アンチ認定してるのが廃課金してる熱心なファンでこういう事ほざいてるのが無課金なコンテンツ見たことあるわ
なら逆の事例も想定できるわけでそれ自体は理屈になってないかなあ
むしろそこが気になってるってことは一般の認識と逆だよねって意識はあるわけでしょ

怪獣8号すらちょっとでも批判するやつはアンチだ！とかやってた時期があるからな
とにかくアンチをやっつける正義の味方になりたくてアンチを求めてる人はいるよね

マジモンの宗教戦争だと苛烈に過激なやつは信者でもありアンチでもあるな…

フィルターバブルはあるけど自分は例外みたいなスタンスの人多くない？

>>水星に罪をなすりつけるなトシゾー
>トシゾーって誰だよ
なんか荒らしって自分の脳内の情報相手も持ってる前提で話するよね
その程度の想像力も無いから荒らしになるんだろうけど

>そもそも創作物の評価に理性的という基準を出してくるのがおかしいと思うぜ
>論文の査読してるじゃねぇんだぞ？
言葉の話ではあるけど感想ならともかく評価っていうと客観性は必要だろ

>作品というよりそのコミュニティが嫌いなパターンもあるか
実質〇〇！とかキモい絡み方してくる信者層は引いてる界隈はあるな

>>>>>ジークアクス荒らしてるトシゾーみたいな奴もいる
>>>>ジークアクスは水星過激派と殴り合いしてるイメージが強い
>>>水星に罪をなすりつけるなトシゾー
>>トシゾーって誰だよ
>お前
これシャンカーの定番ネタだからみんな徹底的に無視してね

>>結局大体が各個人の性格の悪さと認知の歪みで説明できそうで
>>これを解決する方法はないだろうな…
>半匿名のﾒですらそういうのが跋扈してるから人類の限界を感じる
Xやってる時点で認知歪んでるから人類の限界ではないと思う

社会通念上許容されない感想ってのがわからん
ウソを基に批判ならともかくマンガやアニメにチビデブハゲ包茎！って言う奴おらんやろ

>書き込んでも何も意味は無いと自分で言ってるじゃないか
>言わないといけないなんてなにかの使命感を駆られてるようだが
>自分の言ってる通りに意味がないので書き込む必要もない
何で発言を捏造するの？
「誹謗中傷を行ってるその人に対して効果はない」かもしれないって意味のことは言ったけども
それと何で「お前の発言には意味なんかない！」ってわざわざレスしてきたの？意味ないのなら黙るべきって考えなんでしょ？

>こんな子がオタク名乗る時代か
何者にもなれなかった弱者男性が現実逃避としてオタクやってる時代だもの
そんな低脳の人間にいくら道理を解いたところで理性的に物事を語るなんて土台無理よ
ﾁｷﾞｭｧｧｱｱｱ‼︎って発狂するのがオチ

>自分が分からない理解できないものや自分が見れない触れないものの話題で盛りあがってる！自分が仲間はずれにされて攻撃されてる！
>自分が嫌いなものの話題が盛り上がってる！攻撃されてる！
>な思考回路のはそこそこいる
そういうの大抵お前ら被害者面してる！って言いながらいかに自分が被害者であるかを嘯きながら荒らし行為してて頭おかしくなりそう

>社会通念上許容されない感想ってのがわからん
>ウソを基に批判ならともかくマンガやアニメにチビデブハゲ包茎！って言う奴おらんやろ
×社会通念上許容されない
○俺が気に入らない

>嫌いな方向性のレス全部消してスレが閑古鳥鳴くのも自由を行使した責任を負うってだけだからな
荒らし乱立対策という体だけどそれを判断するのは管理者であって利用者ではないんだよね
twitchのモデレーター機能も長である配信者がモデレーターを管理してるし視聴者がモデレーター気に入らなかったら配信者本人に直談判して判断してもらってる
これが普通のシステムだと思うわ

>そもそも本質的に意見の中身について所属を決める意味が無い
無意味って感じるのも意見なのでやってる人は安心したくてやってるので意味はあるよって言葉遊びみたいになるが
自分にとって無価値なのを無意味って表現にするのは拡大してるかなー

好きと嫌いが殴り合ってるところでは基本的に好きなものを嫌いって言われる方が傷つく人数が多いわけで
そうなると荒らしは嫌い側に必然的につくから見た目上嫌い側のほうが問題が多く見えるし貶し方も手段も豊富
無くならないわけだよ争いは

>自分が建てたスレなんだから自分の思う流れを作る権利がある
これが一番馬鹿だと思う
幼稚園児ですか

>何者にもなれなかった弱者男性が現実逃避としてオタクやってる時代だもの
>そんな低脳の人間にいくら道理を解いたところで理性的に物事を語るなんて土台無理よ
>ﾁｷﾞｭｧｧｱｱｱ‼?って発狂するのがオチ
流石に自分のレスが理性的か見直したほうが良いよ

楽しかった思い出話をしてるところに来てもっと良し悪し語るべきとか言い出す批評家ごっこはやめた方がいいと思う

>怪獣8号すらちょっとでも批判するやつはアンチだ！とかやってた時期があるからな
>とにかくアンチをやっつける正義の味方になりたくてアンチを求めてる人はいるよね
fgoがアニメ化した時も途中までこんな流れだった気がする
爺がなんか噛み付いてた頃からそういう意見無くなって今じゃ話題にするの禁止みたいになったが

>そもそも創作物の評価に理性的という基準を出してくるのがおかしいと思うぜ
>論文の査読してるじゃねぇんだぞ？
評価と感想はまた違うものだし
「他所様（作者や当事者含む）が見てどう思うか」という極めて客観的で理性的な判断について話しているので全くおかしくはないです

>言葉の話ではあるけど感想ならともかく評価っていうと客観性は必要だろ
不要だと思う
「面白かった」は主観だけど「何万部売れた」は客観で
前者は作品の評価だが後者は広告媒体等の作品以外の評価が入ったものだから

>>>>>>ジークアクス荒らしてるトシゾーみたいな奴もいる
>>>>>ジークアクスは水星過激派と殴り合いしてるイメージが強い
>>>>水星に罪をなすりつけるなトシゾー
>>>トシゾーって誰だよ
>>お前
>これシャンカーの定番ネタだからみんな徹底的に無視してね
それ詳しいお前も荒らしなんじゃ…

荒らしが立てたスレから管理権を奪ってまともなスレにできる！とかいう謎の理屈で実装された管理件剥奪
当然荒らしがまともなスレ「」から管理件を奪うことにしか使われてない

>マジモンの宗教戦争だと苛烈に過激なやつは信者でもありアンチでもあるな…
信仰するふりしたアンチ多いよなっていうか単に野蛮な欲望満たしたくて大義名分をこじつけてるような

>楽しかった思い出話をしてるところに来てもっと良し悪し語るべきとか言い出す批評家ごっこはやめた方がいいと思う
そんなスレないと思うが…

>楽しかった思い出話をしてるところに来てもっと良し悪し語るべきとか言い出す批評家ごっこはやめた方がいいと思う
なんかこう…その狂ったバランス間隔主義を山に捨ててこいって奴いる

>>>>>>>ジークアクス荒らしてるトシゾーみたいな奴もいる
>>>>>>ジークアクスは水星過激派と殴り合いしてるイメージが強い
>>>>>水星に罪をなすりつけるなトシゾー
>>>>トシゾーって誰だよ
>>>お前
>>これシャンカーの定番ネタだからみんな徹底的に無視してね
>それ詳しいお前も荒らしなんじゃ…
imgにいる時点で荒らしなんだからそりゃそうだろ

>荒らしが立てたスレから管理権を奪ってまともなスレにできる！とかいう謎の理屈で実装された管理件剥奪
>当然荒らしがまともなスレ「」から管理件を奪うことにしか使われてない
この機能本当に謎だよね　絶対いらない

相手を罵倒するための単語や言葉に囚われて
それを敵と認識して常時攻撃的になるのはもはや呪いに見える
性格が悪い人がかかる呪いだ

つまり贔屓をボロクソ言う野球は健全！

>>自分が建てたスレなんだから自分の思う流れを作る権利がある
>これが一番馬鹿だと思う
>幼稚園児ですか
幼稚園児はスレ建てないと思うがそこまで理解力低い？
普段馬鹿にされてると人を馬鹿にしたくなっちゃうよね…

>荒らしが立てたスレから管理権を奪ってまともなスレにできる！とかいう謎の理屈で実装された管理件剥奪
>当然荒らしがまともなスレ「」から管理件を奪うことにしか使われてない
その結果まともな｢｣が消えたんだから皮肉なもんだな

>>こんな子がオタク名乗る時代か
>何者にもなれなかった弱者男性が現実逃避としてオタクやってる時代だもの
>そんな低脳の人間にいくら道理を解いたところで理性的に物事を語るなんて土台無理よ
>ﾁｷﾞｭｧｧｱｱｱ‼︎って発狂するのがオチ
弱者男性「」は落ち着けよ

>つまり贔屓をボロクソ言う野球は健全！
まあ実際エラーした時はボロクソに言って活躍したら手の平返して褒め称えるくらいでいいよプロの興行スポーツは

>評価と感想はまた違うものだし
>「他所様（作者や当事者含む）が見てどう思うか」という極めて客観的で理性的な判断について話しているので全くおかしくはないです
よくわからん
本当に客観的かつ理性的な評価ができてれば凡作なんて世に出ないのでは？

>荒らしが立てたスレから管理権を奪ってまともなスレにできる！とかいう謎の理屈で実装された管理件剥奪
全消し荒らしっていう荒らし手法があって
割とやられるとストレス溜まるからついた経緯があって
移動すればいいじゃんっていうけど普段疑わなくて良いことを無駄に疑わなきゃいけなくなる疑心暗鬼状態ってかなりストレス溜まるんだよね

>荒らしが立てたスレから管理権を奪ってまともなスレにできる！とかいう謎の理屈で実装された管理件剥奪
>当然荒らしがまともなスレ「」から管理件を奪うことにしか使われてない
元々は全レス削除荒らしへの対抗策だったから…
マトモなスレの管理権剥奪にしかならなかったから元に戻せという声が大きくなっても
元に戻んないのでもう詰んでる

考えれば考えるほどここのクンリが仕事サボってるのが元凶に思える
コストダウンなのか知らんが利用者に全て丸投げしてる結果だろこれ

>そんなスレないと思うが…
君img素人だろ

>つまり贔屓をボロクソ言う野球は健全！
誰も選手並みの実力ないのに好き勝手言うゴミみたいな界隈だと思う
昭和はみんなそれに同調してたのが信じられない

荒らされて当然のスレが荒らされてるだけ

結局乾燥の定義やら何やらですら揉めるんだから
そういう見方もあるんですね
でスルーするのが大事なんですね

>「面白かった」は主観だけど「何万部売れた」は客観で
>前者は作品の評価だが後者は広告媒体等の作品以外の評価が入ったものだから
前者は感想で後者はただの事実だろ
後者に対して何万部以上だから大人気作品！っていうのが評価
評価するには基準となるものが必要なんだよ

>考えれば考えるほどここのクンリが仕事サボってるのが元凶に思える
>コストダウンなのか知らんが利用者に全て丸投げしてる結果だろこれ
そんな掲示板使ってる利用者がわるいな

>>荒らしが立てたスレから管理権を奪ってまともなスレにできる！とかいう謎の理屈で実装された管理件剥奪
>>当然荒らしがまともなスレ「」から管理件を奪うことにしか使われてない
>その結果まともな｢｣が消えたんだから皮肉なもんだな
鉄血のアークフレンズ！とか言ってた「」まともな奴いたか？
アレがキモくて一旦離れたけど戻ってきたら全肯定VS全否定だから大して変わらん

>えぇ…あなたが挙げた方が早いよって言われたから挙げたのにそりゃなくないか？
>全然早くないし話進んでないし話逸らすだの応えないだの言われただけなんだが…
具体的に何の作品に対して何と言ったのか挙げてくれればその発言自体がどっちかは判断できると思うよ
あなたの出してきた例と回答の限りでは十分踏み外す余地があるとしか言いようがないよ
あと当然のことながら匿名掲示板であっても書き込みのログを追って常習性や悪質性も鑑みられるから
「この書き込みだけは感想の範疇」だけど他でライン超えてたら「そういう企図をもって書き込んだんだな」と総合的に判断されるよ

でも削除権剥奪ないとカルトやデマスレが跋扈するぞ
管理権剥奪無くすんならスレ隔離閾値をめちゃくちゃ低くしないとまずい

>>荒らしが立てたスレから管理権を奪ってまともなスレにできる！とかいう謎の理屈で実装された管理件剥奪
>全消し荒らしっていう荒らし手法があって
>割とやられるとストレス溜まるからついた経緯があって
>移動すればいいじゃんっていうけど普段疑わなくて良いことを無駄に疑わなきゃいけなくなる疑心暗鬼状態ってかなりストレス溜まるんだよね
そういうのもあるかもしれんけど荒らしがまともなスレ乗っ取って使う事の方がよっぽど多い状態だし

>>何者にもなれなかった弱者男性が現実逃避としてオタクやってる時代だもの
>>そんな低脳の人間にいくら道理を解いたところで理性的に物事を語るなんて土台無理よ
>>ﾁｷﾞｭｧｧｱｱｱ‼?って発狂するのがオチ
>流石に自分のレスが理性的か見直したほうが良いよ
ﾁｷﾞｭｧｧｱｱｱ‼？？

>その結果まともな｢｣が消えたんだから皮肉なもんだな
「」はすべて「」なので消えるも消えないもないんだ

>楽しかった思い出話をしてるところに来てもっと良し悪し語るべきとか言い出す批評家ごっこはやめた方がいいと思う
順番をごまかしてない？
悪い部分も語る > 良い所だけ語るべきという自治 > 良し悪し両方語っていいという反論
でしょ普通はいきなりスレで何が許されるべきかなんて議論から入らんし

まぁ色々あるけど
管理人が驚くほど仕事してないし何かした時は的外れなのは間違いなく悪いよね…

>考えれば考えるほどここのクンリが仕事サボってるのが元凶に思える
>コストダウンなのか知らんが利用者に全て丸投げしてる結果だろこれ
管理されてないネット掲示板なんてどこも荒れてるからな

>でも削除権剥奪ないとカルトやデマスレが跋扈するぞ
>管理権剥奪無くすんならスレ隔離閾値をめちゃくちゃ低くしないとまずい
別に良くね

>全消し荒らしっていう荒らし手法があって
>割とやられるとストレス溜まるからついた経緯があって
>移動すればいいじゃんっていうけど普段疑わなくて良いことを無駄に疑わなきゃいけなくなる疑心暗鬼状態ってかなりストレス溜まるんだよね
その理屈も分かるんだけど今の仕様だとまともなスレ「」かどうかに関係なく
入り込んだ荒らしがその気になれば確実にスレ潰せちゃうし今の方が駄目じゃないか？

>まあ実際エラーした時はボロクソに言って活躍したら手の平返して褒め称えるくらいでいいよプロの興行スポーツは
まぁ問題はそのボロクソ言うのをネット上でやるなってとこなわけだが…

管理人叩きスレは定期的に多順一位になるimgの一大コンテンツだからな

>誰も選手並みの実力ないのに好き勝手言うゴミみたいな界隈だと思う
政治家並みの政調能力ない国民が政治家をボロクソ言うのが許されてる国だぞ？

ファンチ

>考えれば考えるほどここのクンリが仕事サボってるのが元凶に思える
そこまで考えたならここ住みづらいなって思ってることにも気づくだろ…

>評価するには基準となるものが必要なんだよ
問題は創作物には万人が認める基準なんてないんですよ…
そういう意味を込めての論文の査読っていう表現だったんだがな

>>その結果まともな｢｣が消えたんだから皮肉なもんだな
>「」はすべて「」なので消えるも消えないもないんだ
｢｣なんてやってる時点で荒らしってことか

>でも削除権剥奪ないとカルトやデマスレが跋扈するぞ
>管理権剥奪無くすんならスレ隔離閾値をめちゃくちゃ低くしないとまずい
トランプ2期ちょっと前までトランプ信仰してたJアノンスレ立ってたような

「」がid表示受け入れてたら全消し荒らしとかも他の対応が取れてたけど
「」は繊細すぎて管理限限削除の要望をしてしまった

お前らいつまで「アンチ側」やってんの？
そんな明らかに不利な役やるよりアンチアンチになって上からアンチ叩いた方がよっぽどコスパええやん

>そういうのもあるかもしれんけど荒らしがまともなスレ乗っ取って使う事の方がよっぽど多い状態だし
それがなくなったからそっちが増えたけど今度戻したらまた全消しが復活するだろうね
ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝ何かしらの管理してくだち

半角で「」書いてる奴ちょっと浮いてるよさっきから

>よくわからん
>本当に客観的かつ理性的な評価ができてれば凡作なんて世に出ないのでは？
全く話が繋がってなくてすげえ…

>そんな掲示板使ってる利用者がわるいな
だから各地に移住したりで人が減った…

>まあ実際エラーした時はボロクソに言って活躍したら手の平返して褒め称えるくらいでいいよプロの興行スポーツは
それクリエイターがクソな作品出したらボロクソに言うのと何が違うんですか？

>ファンチ
「ハァン」な

>まぁ問題はそのボロクソ言うのをネット上でやるなってとこなわけだが…
褒めてもいいけど非難は駄目ってのは好き嫌いでしかないな
もちろん誹謗中傷は論外として

>>まあ実際エラーした時はボロクソに言って活躍したら手の平返して褒め称えるくらいでいいよプロの興行スポーツは
>まぁ問題はそのボロクソ言うのをネット上でやるなってとこなわけだが…
それが嫌ならボロクソ言ってる所から離れて自分で選手叩き禁止です！ってコミュニティ作ればいいじゃん
何勝手に人様の所に乗り込んでイラついてんだ

>荒らされて当然のスレが荒らされてるだけ
荒らしの戯言である

>>誰も選手並みの実力ないのに好き勝手言うゴミみたいな界隈だと思う
>政治家並みの政調能力ない国民が政治家をボロクソ言うのが許されてる国だぞ？
政治家も政調能力ないの露呈してる上に外国の宗教団体と癒着してるからセーフ

その作品が好きな自分さえ否定された気になるので批判に猛烈に反撃する
逆に受け入れられない作品が褒められるのも同様
なので大半の人は意識せず都合の良い時だけ信者がアンチがと言っていると思われる

>>そんな掲示板使ってる利用者がわるいな
>だから各地に移住したりで人が減った…
いいことだ

>政治家並みの政調能力ない国民が政治家をボロクソ言うのが許されてる国だぞ？
それはむしろ他の国の方が盛んだよ
日本はもう終わりさんには望まない結果かもしれないけど
自分が終わりなこと認めるよりは国が終わってくれた方が都合いいしな

>>「面白かった」は主観だけど「何万部売れた」は客観で
>>前者は作品の評価だが後者は広告媒体等の作品以外の評価が入ったものだから
>前者は感想で後者はただの事実だろ
>後者に対して何万部以上だから大人気作品！っていうのが評価
>評価するには基準となるものが必要なんだよ
不要だと思う
お前が言っている人気がどうこうってのはその作品の経済的なインパクトに対する評価であって
作品自体の良し悪しの評価ではない

>>でも削除権剥奪ないとカルトやデマスレが跋扈するぞ
>>管理権剥奪無くすんならスレ隔離閾値をめちゃくちゃ低くしないとまずい
>別に良くね
現状で跋扈してないかって言われるとそんな事全くないからな…

スレ立てる人間の立場が弱いから荒れてもどうしようもないんだわ
結果として荒れる可能性のあるスレは立てないのが正解になりいわゆるタブーの話題となる
いもげの風潮って利用者が独自に生み出した訳じゃなく単に実装されたシステムの結果でしかないんだよね

>>まあ実際エラーした時はボロクソに言って活躍したら手の平返して褒め称えるくらいでいいよプロの興行スポーツは
>それクリエイターがクソな作品出したらボロクソに言うのと何が違うんですか？
別に違わないけど？批判したいならしたらいいじゃんそれ聞いてくれるかは知らんけど

>>まあ実際エラーした時はボロクソに言って活躍したら手の平返して褒め称えるくらいでいいよプロの興行スポーツは
>それクリエイターがクソな作品出したらボロクソに言うのと何が違うんですか？
同じじゃないの？

>政治家並みの政調能力ない国民が政治家をボロクソ言うのが許されてる国だぞ？
これはむしろ健全要素なのでは…

>>そんな掲示板使ってる利用者がわるいな
>だから各地に移住したりで人が減った…
じゃあここ最近の満員ですはいったい…

>問題は創作物には万人が認める基準なんてないんですよ…
>そういう意味を込めての論文の査読っていう表現だったんだがな
だからこそ評価なら自分はこういう基準でしてますっていうのが必要でしょ
それが無いとただの個人の感想でしかない
まあ最初にも言ったけど言葉の話よ

>>>そんな掲示板使ってる利用者がわるいな
>>だから各地に移住したりで人が減った…
>じゃあここ最近の満員ですはいったい…
スレ乱立荒らしだろ

平和の維持がいかに難しいかわかる

>>まぁ問題はそのボロクソ言うのをネット上でやるなってとこなわけだが…
>褒めてもいいけど非難は駄目ってのは好き嫌いでしかないな
>もちろん誹謗中傷は論外として
俺も別に批判や非難そのものがだめとは思っとらん
ただその手の奴ネットが当事者本人も目を通す事ができる公共の場である事を全く理解出来てないのが暴れるパターン多すぎる

「じゃあお前がやってみろよ」はクリエイターが一番言っちゃダメなセリフだろ消費者で成り立ってるようなもんなのに
政治家？もっとダメだろ

ソシャゲでユーザー不利過ぎるコンテンツ実装された時でさえ文句言うのはアンチ！って言い出す層見てると奴隷か何か？ってなる
わざわざそんなコンテンツやらないが

>>>そんな掲示板使ってる利用者がわるいな
>>だから各地に移住したりで人が減った…
>じゃあここ最近の満員ですはいったい…
スレ管理したりdelする人が減って荒らしがより止まらなくなった

>具体的に何の作品に対して何と言ったのか挙げてくれればその発言自体がどっちかは判断できると思うよ
>あなたの出してきた例と回答の限りでは十分踏み外す余地があるとしか言いようがないよ
>あと当然のことながら匿名掲示板であっても書き込みのログを追って常習性や悪質性も鑑みられるから
>「この書き込みだけは感想の範疇」だけど他でライン超えてたら「そういう企図をもって書き込んだんだな」と総合的に判断されるよ
それならやっぱりアウトだった具体例を挙げた方が早かったんじゃないか？
自分の過去のネガティブよりの感想の書き込みなんて記憶も記録もそりゃしてないし
現状「それだけだと何とも…」で終わっただけなんだが…

水星の魔女ときはアンチのアンチになりかけてた
アニメファンではあるんだけどそれはそれとしてしつこいアンチがムカつきすぎて

>>政治家並みの政調能力ない国民が政治家をボロクソ言うのが許されてる国だぞ？
>これはむしろ健全要素なのでは…
どことは言わないが政党の信者なんだろう

>>政治家並みの政調能力ない国民が政治家をボロクソ言うのが許されてる国だぞ？
>これはむしろ健全要素なのでは…
ならファンが選手をボロクソ言うのも健全だろ

>問題は創作物には万人が認める基準なんてないんですよ…
>そういう意味を込めての論文の査読っていう表現だったんだがな
だから「批評」って難しくて高尚なことなんだよね
何故そのような評価をしたのかってのを歴史や文脈紐解いて書く必要があるから
うっすらそれを理解して批評っていうのが苦しいから感想なんだ！って言うことにしたんじゃないかと思ってるんだけど
当然感想そのものに関してもオープンな場に出せば評価されるんだよね

まあたとえどんな言い訳しようが粘着荒らしやアンチ行為は普通に「荒らし・嫌がらせ・混乱の元」だからここでは正当化できんよ
そこにどんな考えがあろうとdel対象なのには変わりない

>不要だと思う
>お前が言っている人気がどうこうってのはその作品の経済的なインパクトに対する評価であって
>作品自体の良し悪しの評価ではない
売上は評価軸の一例だよ
経済的なインパクトの評価だってわかるだろ
それがなくて単に大人気！とかいっても何でそう思ってんのか他人にはわからんのよ

>作品自体の良し悪しの評価ではない
世間の大多数の評価が売り上げという数字だよ
こじらせたクリエイターみたいな言い訳するなプロなら数字を出せ

>褒めてもいいけど非難は駄目ってのは好き嫌いでしかないな
>もちろん誹謗中傷は論外として
批難と誹謗中傷は積極的に混同することで非難しづらくするのが
現代インターネットの基本だぞ

争う視野狭窄者と視野狭窄者
互いに相手は見えておらず脳内に発生した架空の敵を叩くばかり

>水星の魔女ときはアンチのアンチになりかけてた
>アニメファンではあるんだけどそれはそれとしてしつこいアンチがムカつきすぎて
そうだな結婚消されたとかガンダムエースに突っかかる奴や株主総会でスレミオ結婚認めろと迷惑かける水星アンチは邪魔だよな！

>>>政治家並みの政調能力ない国民が政治家をボロクソ言うのが許されてる国だぞ？
>>これはむしろ健全要素なのでは…
>ならファンが選手をボロクソ言うのも健全だろ
「ボロクソ」の基準がわからん
名誉毀損・中傷じゃなきゃ基本何言ってもいいだろうが

>水星の魔女ときはアンチのアンチになりかけてた
>アニメファンではあるんだけどそれはそれとしてしつこいアンチがムカつきすぎて
結局最良の手段はスレを閉じる事しか出来ない

>俺も別に批判や非難そのものがだめとは思っとらん
>ただその手の奴ネットが当事者本人も目を通す事ができる公共の場である事を全く理解出来てないのが暴れるパターン多すぎる
それはそう
ネットなら何言っても良いと思ってる奴はまあまあいる

>まあたとえどんな言い訳しようが粘着荒らしやアンチ行為は普通に「荒らし・嫌がらせ・混乱の元」だからここでは正当化できんよ
>そこにどんな考えがあろうとdel対象なのには変わりない
これを延々と言って荒らす君もdelしとくね…

>ならファンが選手をボロクソ言うのも健全だろ
政治家についてもそうだけど選手の人格否定とかそういう域まで行かなければまぁいいんじゃないかな…？

>ソシャゲでユーザー不利過ぎるコンテンツ実装された時でさえ文句言うのはアンチ！って言い出す層見てると奴隷か何か？ってなる
>わざわざそんなコンテンツやらないが
高難易度なのかなんなのか知らんが突破するのが好きなのはどこにでもいるでしょ
露骨なP2Wならまあ

みんな軽い愚痴くらいで収まるなら話のタネで済むかもしれないけどアンチも引き寄せちゃうのがね…

>それならやっぱりアウトだった具体例を挙げた方が早かったんじゃないか？
>自分の過去のネガティブよりの感想の書き込みなんて記憶も記録もそりゃしてないし
>現状「それだけだと何とも…」で終わっただけなんだが…
公開されてる裁判記録読めばいいじゃん
明確にアウトなケースが何故アウトなのかも詳細に述べられてるから勉強になるよおすすめ

>まあたとえどんな言い訳しようが粘着荒らしやアンチ行為は普通に「荒らし・嫌がらせ・混乱の元」だからここでは正当化できんよ
>そこにどんな考えがあろうとdel対象なのには変わりない
そのままの君でいて

結局コンテンツ語りとかよりこの手のスレが一番盛り上がるんだよな

水星ってマフィア梶田がシャディクを暴行するヘイトアートRTして燃えてたな

>みんな軽い愚痴くらいで収まるなら話のタネで済むかもしれないけどアンチも引き寄せちゃうのがね…
imgで話してる時点でそういうことだろ

>結局コンテンツ語りとかよりこの手のスレが一番盛り上がるんだよな
コンテンツはやり尽くしたら語ること無くなるからな…

平和を壊す目的ならちょっとの不満を30倍にするのが一番効率良いからな

水星のTwitterアカがジークアクス叩いてたりするなら歴史は繰り返す

>>みんな軽い愚痴くらいで収まるなら話のタネで済むかもしれないけどアンチも引き寄せちゃうのがね…
>imgで話してる時点でそういうことだろ
クソなのはブロック出来るTwitterの方が結局マシなんだよね

>平和を壊す目的ならちょっとの不満を30倍にするのが一番効率良いからな
30倍にされてるって言ってキレるのも効率いいよ

いい加減ガンダムは壺の新旧シャア版分裂騒動の頃からその手の争いのしょーもなさを学習すべきだと思う

>公開されてる裁判記録読めばいいじゃん
>明確にアウトなケースが何故アウトなのかも詳細に述べられてるから勉強になるよおすすめ
いや…それは誹謗中傷や業務妨害に当たる時もあるって言ってきた人が上げれば良くないか？
俺は批判的な感想くらい別にいいんじゃない？っていっただけなんだが

>公開されてる裁判記録読めばいいじゃん
>明確にアウトなケースが何故アウトなのかも詳細に述べられてるから勉強になるよおすすめ
感想の範疇に収まっているか否かの話だったと思うんだけど
裁判でアウトになるかを基準にするならimgのどんな荒らしもシャンカーも裁判で有罪を受けない限り正当な感想だね！ヤッター！

ブルアカアニメみたいに実況隔離で言論統制しだすと終わりだよ

>>>みんな軽い愚痴くらいで収まるなら話のタネで済むかもしれないけどアンチも引き寄せちゃうのがね…
>>imgで話してる時点でそういうことだろ
>クソなのはブロック出来るTwitterの方が結局マシなんだよね
ﾒも終わってるだろ
陰謀論者しかいないし

>>>>みんな軽い愚痴くらいで収まるなら話のタネで済むかもしれないけどアンチも引き寄せちゃうのがね…
>>>imgで話してる時点でそういうことだろ
>>クソなのはブロック出来るTwitterの方が結局マシなんだよね
>ﾒも終わってるだろ
>陰謀論者しかいないし
ふたばも同じじゃん

>中川翔子がなんかやらかす度にスレ立ててるけど擁護してるの見たことないしアンチ止めろさんはもっと頑張れよ
興味無いし…語りたいこともないし…

>ブルアカアニメみたいに実況隔離で言論統制しだすと終わりだよ
第二のFGOみたいになってるな

>いや…それは誹謗中傷や業務妨害に当たる時もあるって言ってきた人が上げれば良くないか？
>俺は批判的な感想くらい別にいいんじゃない？っていっただけなんだが
ラインがどこに引かれてるか知りたいからレスして来たんじゃないの…？
現実としてそういう法廷に上がってる事例多いから見て来たら勉強になるよよかったね

>>中川翔子がなんかやらかす度にスレ立ててるけど擁護してるの見たことないしアンチ止めろさんはもっと頑張れよ
>興味無いし…語りたいこともないし…
自分の好きな物だけ正義感燃やすのは「」らしい

>ラインがどこに引かれてるか知りたいからレスして来たんじゃないの…？
>現実としてそういう法廷に上がってる事例多いから見て来たら勉強になるよよかったね
レスしてきたのは言ってきた方だけど…

>感想の範疇に収まっているか否かの話だったと思うんだけど
>裁判でアウトになるかを基準にするならimgのどんな荒らしもシャンカーも裁判で有罪を受けない限り正当な感想だね！ヤッター！
お手紙来てから後悔しても遅いってことだけは言っておくね
賠償金は自己破産しても消えないからね

>自分の好きな物だけ正義感燃やすのは「」らしい
正義感じゃないんだよな…
自分にとって邪魔なだけで

>売上は評価軸の一例だよ
>経済的なインパクトの評価だってわかるだろ
>それがなくて単に大人気！とかいっても何でそう思ってんの
他人が下した作品に対する評価の統計の一種ではあっても
それは作品の評価そのものではないんだ
分からないならお前は自分で作品を評価できたことがない

>自分の好きな物だけ正義感燃やすのは人間らしい

人気ソシャゲのアニメ化とか最初から敵が多すぎるのがわかってるのはスレに寄らないに限る

>お手紙来てから後悔しても遅いってことだけは言っておくね
>賠償金は自己破産しても消えないからね
それシャンカーがセーフな存在である説の補強にしかなってないよ

>レスしてきたのは言ってきた方だけど…
うんだから現実の社会はそういう仕組みになってるから
個人が内心どう思って発言してようがアウトなものはアウトになるよ
知らなかったじゃ済まされないから気をつけてね

>最初からimgに寄らないに限る

>他人が下した作品に対する評価の統計の一種ではあっても
>それは作品の評価そのものではないんだ
>分からないならお前は自分で作品を評価できたことがない
こういう基準でこういう評価をしてるっていうのを示す一例でしかないよ
評価には基準や軸が必要だっていう例の話

>うんだから現実の社会はそういう仕組みになってるから
>個人が内心どう思って発言してようがアウトなものはアウトになるよ
>知らなかったじゃ済まされないから気をつけてね
何それ……

>それシャンカーがセーフな存在である説の補強にしかなってないよ
頭大丈夫…？