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    記事へのコメント181

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    stabucky
    そんなことより友人が被害者と200メートル離れて歩いていたことの方を問題視すべきでは?本当に友達か?

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    getcha
    悪いとまでは言わないが、はじめ聞いた時に「え。なんであんなクマの名所に山上りに行くの?」とは思った。百名山なのね。すぐ近くの知床五胡も昔から、エリアに入るには熊レクチャーを受ける必要がある。

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    minamiminamikita
    "「悲惨な死に方をした人に対して、自分の心を守るために被害者側を責める」 という心理""無意識にやってる""「私は大丈夫(根拠なし)【正常性バイアス】」「だから私は被害に遭わない【公正世界仮説】」"

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    manateen
    まあここでの「悪い」が「原因」を表す悪いだとしても、まともな人はネットでもそういう事は書かない

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    flont
    「でもでも被害者に落ち度が~」なんて惨めな言い訳しに来るぐらいなら最初から人を責めなきゃいいのに。引っ越すとか登山に行かないより、社会に有害なほどに頭と心が弱いことを自覚して引っ込んでる方が簡単だよ?

    yellow

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    Baybridge
    地元の肌感としては、近年の状況は生息地の棲み分けと言う一線を越えてしまっている感じがする。

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    kusomamma
    誰が悪いというのは人間の世界の話で、事実はヒトが1人ヒグマに襲われて死んだということ。

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    nowa_s
    登山は危険なレジャーだよね…。熊に限らず、滑落死や遭難死も普通にあるし。川遊びや海水浴もだけど、どんな備えをしてても死ぬことはある。自然は人に優しくない。

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    SEIKI
    このTogetter見たうえで、はてブで被害者を非難しているバカがいるけど、そういうのは書かないで思うだけにしておけって忠告したい。自分の評価を下げるよ。

    yellow

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    mr_yamada
    軽装での富士登山はかなり咎められるのに、この件に関しては同情的な声が多いのはよくわからん。被害者が悪かったとは思わないが、それなりにリスクのある行動をしてた以上、「ただ山に入っただけ」ではないのでは?

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    unpaku
    知床は大雪山系と比べてもカジュアルな感じの観光客多いし人馴れ熊が沢山いそうみたいな予測は立つからあっこで乗り物降りて人が沢山いないとこを観光はリスクと元道民としては思うとこだけど、基本は運悪で終了よな

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    kazoo_keeper2
    「自分たちは真面目に働いてるのに生活が苦しくなっていくのは、その間に台頭してきた勢力(女性とか外国人とか)に権利を奪われたからじゃないか?」みたいな右派ポピュリズムの認知も公正世界仮設の一種だと思う

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    summoned
    住む国を変えることのハードルは高いが注意喚起されてる場所を避けるのは遥かに簡単。それらを混同するのは詭弁だろう。台風の時に出歩くな、と台風が通る国に住むなは延長線上じゃない

    yellow

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    oktnzm
    交通事故は人間が絡んでんじゃん。フェアな比較ではない。/公正云々よりかは自己責任論に近いのでは?なんと喚こうが熊は賠償金支払えないからね。『責任』の定義が問われていると思う。

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    kjtec
    羅臼岳は今までも頻繁に熊の目撃情報はあったけど人身被害は0だったから危険を承知でっていう批判ができる状況でもない。

    yellow

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    omega314
    自動車という超高速で移動する鋼鉄の獣の駆除はよ。

    yellow

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    fkick
    「プレートの境界上にあって頻繁に地震が起きる日本なんかに住んでるのが悪い」なんて言えちゃうしね/被害者に落ち度や過失がある場合ももちろんあるが、このヒグマ襲撃事件は被害者に責められる謂れはない。R.I.P.

    yellowyellowyellow

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    atoshimatsu
    地元の事情を知らないよそ者が偉そうに評価するなって感じ。

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    yoshi-na
    交通事故にあった人に「街に出たのが悪い」、列車事故に「電車に乗ったのが悪い」って言うのか?

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    ydan
    登山するなら熊は滑落や遭難と同じ、一定の確率で遭うリスクとしてこの人も認識してたと思うけど、そこから「自業自得」までは遠い隔たりがあるんだよなぁ…「運が悪かった」以上に非難される謂れはないでしょう。

    yellowyellowyellow

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    satomi_hanten
    左翼は「川口なんかに住むのが悪い」とか言いそう。自己矛盾気にしなさそう。僕は治安最悪の蒲田に長く住んでるので何かに巻き込まれたら自己責任言われそう。

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    duckt
    冒頭の公正世界仮説の頭の悪い説明何なの?最後、個人の感想になっちゃってるし。逆にこういうのどこで拾ってくるの?

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    motimoti83
    「事故や事件に遭うのは外出するのが悪い」みたいなのって2ちゃんの露悪的な冗談だったのに、それが繰り返されるうちに本気で言う人も増えてきたなと

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    anonymighty
    国や家からひっこすのはお金がかかるし、仕事の都合もあって大変だから難しいが、クマが出ていると話題の時期に羅臼岳に行かない選択は非常に楽である。

    yellow

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    inu-oji
    北海道ですら熊害による死者は1年にひとりペースなんだが(山菜採りや釣りなどひっくるめてこの数字)。落雷で死ぬのと同じぐらいの頻度だぞ。ヒグマへの対処は当然だが、過度に警戒する必要もない。

    yellowyellow

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    netafull
    “「私は大丈夫(根拠なし)【正常性バイアス】」 「だから私は被害に遭わない【公正世界仮説】」”

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    UCs
    山に行かなければ事故に合わなかったから、一定真理では。交通事故なら車乗ったのが悪い、外歩いてたのが悪い、地震の多い日本に住むのが悪いまでセットであれば、論理的には間違ってはない。倫理的には知らん

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    Nihonjin
    発端のツイートの考え方(「こんな惨い死に方する理由にはならない」)も十分に「公正世界仮説」でしょう。なぜなら「原因(因果)」ではなく「理由」の話をしてるから。公正世界仮説とは、「理由」を与える装置。

    yellow

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    u_eichi
    登山道を閉鎖か、入り口に大きく強く警告を立てておくべきだったね。「ヒグマが出ます」の注意喚起は知床のそこら中にあるけど、今年はかなり人前に出てきてた。羅臼岳は当分一般人の立入を制限した方がいい。

    yellow

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    yukimurasama
    ブコメ見て熊のいる山の確率で出さないとじゃないか?と思ったり。すべての山に熊がいるわけじゃないから…。

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    ゲスト
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