ツイッターの切り抜きでスレを立てるな

Ｘスクショ乱立del

ではご自身の実力を以って男女による実力の差が存在しないことを証明すれば良いのでは

将棋してても確実に女の子の方がチヤホヤされるぞ…

>将棋してても確実に女の子の方がチヤホヤされるぞ…
そらそうだよ男ばっかりの所に女の子がいたら

>ではご自身の実力を以って男女による実力の差が存在しないことを証明すれば良いのでは
女さんに将棋は無理なんだよ

自分達に都合悪いのは全てガラスの天井
そらまともに戦ったら女は男に勝てへんわ

体力差あるんだし女子だけでやってればええやん

>自分達に都合悪いのは全てガラスの天井
>そらまともに戦ったら女は男に勝てへんわ
自分達にと言うかそもそも女流の殆どがプロになって強い男達と戦いたいとか思ってなさそう

結局やる気ないだけかよ

>その、男が「ガラスの天井なんてないです」っていうのが1番ガラスの天井がある証左というか…

>いや、あるやろ。
>あるからこそプロ棋士の男女比に差が出来とるんやろがい。
>脳の構造に男女差が無いことが分かってんのに、プロ人口に男女差がある。
>それこそがガラスの天井があることの証明なん。
>例えば一日の対局時間や年間スケジュール、そもそもが男性の体力を元にして作られてないか？
ご自身の実力を以ってぶち破れば良いのでは
明治以来「女性の社会進出」を実現してきた先人たちは
皆本人の実力で「進出」を実現させてきたのだ
男性にお膳立てしてもらおうなんて甘ったれた考えが
「ガラスの天井」という概念を生んでいるんでしょ
小池東京都知事なんて初めはガラスの天井がどうの言っていたが
最終的に都民１千２百万の信任を得て
韓国並みの経済規模を持つ東京都の行政の頂点である都知事の椅子に座った

>結局やる気ないだけかよ
そうだよ男ほど真剣に人生かけて将棋やってる女がほぼいないだけ
だってレベルの低い女流で問題なく食っていけるんだから

>まず、将棋を始めて、面白くなる小学校低学年の時期に、「賞賛」を浴びるか、「生意気」と言われるか、大きな違いです。
生意気と言われたぐらいで折れるのならどんな世界でも通用しないでしょう
>負けて悔しくて大泣きした場合、「これは将来、大物」と言われるか、「ヒステリー」と言われるか。
同上

>例えば一日の対局時間や年間スケジュール、そもそもが男性の体力を元にして作られてないか？
男性の体力じゃなく「プロ棋士」の体力を元に作られてるんだろう
ついてこれないやつは男女問わずプロ失格ってことだ

>例えば一日の対局時間や年間スケジュール、そもそもが男性の体力を元にして作られてないか？
男っていうだけで全員ムキムキマッチョかと思ってるのかね
体が弱いのもいるし肉体的に衰えてる中年やら高齢者やらもいるだろうに

>優遇されている側には"見えない"から、「ガラスの天井」なんだよね
具体的に何を以てして天井と言い張ってるんだろう

ここまで将棋に関わっている人ゼロ人
説得力ゼロ

>そうだよ男ほど真剣に人生かけて将棋やってる女がほぼいないだけ
>だってレベルの低い女流で問題なく食っていけるんだから
なるほどな
藤井七冠の怒りもその辺にあるのだろうな
人生掛けて戦ってる人たちの場に実力も覚悟も無い人間が混じることへの嫌悪感

まあ将棋やってるおっさんなんてキモいのばっかりだから
女性はそういった生物に関わり合いたくないだけだろ
プロになりたいなら我慢して付き合えよ・・・

スクショ画像は読まずにとりあえず全部delしてる

男がプロになるまでに悔しい思い一つもしてないとでも思ってんだろうか
そこでなにくそと頑張ってきたやつだけがプロになれるんだろ
そんな些細なメンタルケアまで周りに接待してもらえないとプロになれませんてか

休日にスプラしてますとか言ってるんだからすごい
男性みたく年齢制限もないし強くもないから女流棋士は余裕だよね

休憩中に女はアイドルダンスしながら歌っておじにペンライト振ってもらえるステージを用意しよう

スレ画の時点で何言ってんのかさっぱりわからない

ガラスの天井って何一つ具体性がなくてでも何かしら問題があるんだ～って女性らしさが出てる表現で好き

>スクショ画像は読まずにとりあえず全部delしてる

>元奨の女子から以前直接聞いたけど、普通にキモいおっさんが多すぎていろいろと無理でやめたって言ってた
男女問わず真剣にやってる人の邪魔だから馬鹿が脱落してくれてせいせいする

ガラスの天井ならパリーンとやっちまえばいいのに

単に劣っていて弱いから
ただそれだけだよね
男女平等にうるさいポリコレヨーロッパのチェスだってプロは男だらけだし

天井の一つも破れない人間がプロになれるか

とりあえず編入制度は決まったんだからこれでブレイクスルーが起こるんでしょう
何もなかったら元に戻そう

男女同じ条件で女だけがプロになれないのは
見えないガラスの天井があるからに違いない😭

女子のタンポンは取れているんですか？

>何かしら問題があるんだ～って女性らしさが出てる表現で好き
だいたいは当人の頭か精神の問題だよね

プロ未満の実力の人間を特殊枠でプロにしたところで
本物のプロとの試合で負け続けて惨めな気持ちになるだけじゃないかなあ

>とりあえず編入制度は決まったんだからこれでブレイクスルーが起こるんでしょう
メジャーリーグに休日草野球のおじさんが入ったらどうなるか
考えなくてもわかりそうなものだけどね

そもそも将棋に限らず女っていーつもガラスの天井感じてそう
客観的に何の不幸もない環境に居るのにすぐ精神的に病む

>「チェスは、すべてのプレーヤーの実力を“レーティング”という統一された数値指標で把握する仕組みが確立されています。各国の男性トップ選手10名と、女性トップ選手10名のレーティングの平均を比較すると、ほとんどの国において約300点の差がある。これは理論上、男性の勝率が約80%となる点数差です。今回のFIDEの決定は、数値上明らかになっている男女の実力差を踏まえたものだと捉えています」
チェスの世界も男女差が無いなんてこともないようだが

「体力面や生理出産等の不調に配慮してくれないと」

衰えて引退間近の棋士にギリ勝てるかどうかぐらいだろうな

こういうよくわからん理屈嫌い
野球でも一軍レベルじゃないのに一軍にさえ上げて使っていけば成長して活躍すると思ってる若手厨に似てる

小学生のうちは全然やれるんだけどね
そこから奨励会上がると全然ダメで覚悟の問題なんだろうか

まあ生理ハンデで女は全部の駒が龍の動きできるようにしないと

女性の棋士が育たない最大の問題は親
ここばかりはフェミも追及できない

>まあ生理ハンデで女は全部の駒が龍の動きできるようにしないと
男性側だけ持ち駒禁止、チェス仕様も追加で

アファーマティブアクションや下駄や特定枠ってのは「最低保証」には有効だけど頂点を目指すには何の意味もないんだよね
標準記録を出せないのに国際大会に参加させるとか
ライブハウスに客呼べないのにメジャーデビューさせるとか
そういうのって「飾ってやるんだよ」にしかならないのだけれども
正義で他人をぶん殴りたいだけの人にはどうでもいいことだからね

女子だけ生理でつらいから男棋士のキンタマいつでも蹴っていいことにしないと

>小学生のうちは全然やれるんだけどね
>そこから奨励会上がると全然ダメで覚悟の問題なんだろうか
性差が大きく出る前だしどうとでも例外処理できる

>小学生のうちは全然やれるんだけどね
>そこから奨励会上がると全然ダメで覚悟の問題なんだろうか
26までにプロにならなければ下手したら中卒で職歴無しで社会に放り出されるとかリスク高過ぎ

>プロ未満の実力の人間を特殊枠でプロにしたところで
>本物のプロとの試合で負け続けて惨めな気持ちになるだけじゃないかなあ
藤井君はそれを危惧してるんだけどね
まあプロというブランドが欲しいだけの連中はそこで満足するからいいんとちゃう

>>小学生のうちは全然やれるんだけどね
>>そこから奨励会上がると全然ダメで覚悟の問題なんだろうか
>性差が大きく出る前だしどうとでも例外処理できる
なんなら運動でも小学生のうちは男女差少ないし

女流最強の才能を持った里見が将棋一家で育ち将棋教室に通い「あなたはプロになれる」って育てられて
奨励会で勝ち越せなかったんだからそれが答えでは

>>プロ未満の実力の人間を特殊枠でプロにしたところで
>>本物のプロとの試合で負け続けて惨めな気持ちになるだけじゃないかなあ
>藤井君はそれを危惧してるんだけどね
>まあプロというブランドが欲しいだけの連中はそこで満足するからいいんとちゃう
裏口入学で医学部に入っても全くついていけなくて留年するようなもんか…

当時ちょっとバズった名文

里見相手にしたときの藤井くんの「なんだこの雑魚」って顔好き

>例えば一日の対局時間や年間スケジュール、そもそもが男性の体力を元にして作られてないか？
女性に合わせて調整したら男性もフルコンディションで挑めるな

娘が自分の人生全部将棋に注ぎ込もうとしても親がブレーキかけちゃうよな

見えない家事とかガラスの天井とか
見えないけどあるのよぉぉとかそんなのばっかだな

>小学生のうちは全然やれるんだけどね
>そこから奨励会上がると全然ダメで覚悟の問題なんだろうか
ちがうんだ
大抵の奴は中高生にもなると将棋より面白いものを勝手に見つけて離れていくんだ
これは男も女も
まともな人生捨てて将棋に人生かけられるほどハマり続けられる女はほぼいないんだ

>当時ちょっとバズった名文
つまり大事な事だから二回書きましたと

>見えない家事とかガラスの天井とか
>見えないけどあるのよぉぉとかそんなのばっかだな
暗数がーもそれかな

>>当時ちょっとバズった名文
>つまり大事な事だから二回書きましたと
ごめんこれは俺のスクショミスだった

>当時ちょっとバズった名文
娘かわいそ…
小さい頃から妙なフェミ思想植え付けられて

>例えば一日の対局時間や年間スケジュール、そもそもが男性の体力を元にして作られてないか？
とうとう「ルールが悪い！」とか言い出すようになったか
勝てないからゴールポスト変えようとするとか欧州かよ

実力差あっても王様１枚にはなかなかできないな
レイプだな

ガラスの天井の正体はこれであって実はガラスでもなんでもない

>小さい頃から妙なフェミ思想植え付けられて
明らかにやばいのはアラフォー専業の妻
次点で意味不明な主張する夫

>ツイッターの切り抜きでスレを立てるな
そんなルールどこにも無いんやなw
自治厨乙w

>1755275029132.jpg

>実力差あっても王様１枚にはなかなかできないな
>レイプだな
駒が王じゃなくて女王なら勝てた

難関大学に女性が少ないのは男のせいで女性が自信を無くしてしまってるからとかなんとか
ほんと他責やなぁ

まあ女の子は自分の主張が間違いである事を身をもって知った訳だから感謝こそすれ謝罪を要求なんてもってのほかだな

>>小さい頃から妙なフェミ思想植え付けられて
>明らかにやばいのはアラフォー専業の妻
>次点で意味不明な主張する夫
まぁ全駒(王以外全取り)は煽りプレイであるのは事実
でも煽られても仕方ない経緯があるし
投了しないほうがわるい

>感謝こそすれ謝罪を要求なんてもってのほかだな
既にクラスで嘲笑のマトなのに親が謝罪要求するとかいない子扱いされるぞ

それから娘は負けた罰ゲームで彼のオナホ奴隷になったのです

しかしねぇ…将棋指しは投了を覚えて強くなるのだから…

それから娘は将棋でレイプされないと濡れない身体になってしまったんです

>元奨の女子から以前直接聞いたけど、普通にキモいおっさんが多すぎていろいろと無理でやめたって言ってた
全部誰かのせいにする
そうやって逃げて文句を言う

>>当時ちょっとバズった名文
突っかかって行って挑発したうえボコられて謝罪要求とか
何罪だよ
やっぱ負かした事実陳列罪かこれ

>元奨の女子から以前直接聞いたけど、普通にキモいおっさんが多すぎていろいろと無理でやめたって言ってた
奨励会は26歳までという制限があるんですが…

>元奨の女子から以前直接聞いたけど、普通にキモいおっさんが多すぎていろいろと無理でやめたって言ってた
そのキモいおっさんってどこで出会うんだ？
奨励会は年齢制限あるから対局する機会はかなり限られるだろ

男女の脳の適正差なんてとっくにわかってる事だろうに…
ただ一人もいないのは体力的な問題が大きいと思う

よくわからんがネットの将棋なら強い女性プレイヤーっているのかな

>よくわからんがネットの将棋なら強い女性プレイヤーっているのかな
アイってユーザーが強いぞ

>しかしねぇ…将棋指しは投了を覚えて強くなるのだから…
王一枚になったら王手かかってなくても勝ちだからな
投了せずに粘るならそういう負かされ方しても仕方ないよね

>アイってユーザーが強いぞ
詳しくないが本当の女性プレイヤーなのか
強いならプロと勝負するの見てみたいわ

>イマジナリー元奨の女子から以前直接聞いたけど、普通にキモいおっさんが多すぎていろいろと無理でやめたって言ってた

女性がプロになれないのはプロ養成機関の奨励会に入るような人たちが
女流資格を得られる最低条件のB1クラスを軽々と余裕で超えて行かなきゃ
プロを目指す資格すら得られないレベルの格上で強すぎるせい

男女ともに優れてる場所が違うんだからそれぞれの分野で活躍するでいいじゃんな

どのジャンルも男を上回る女が現れれば良いだけじゃね

そもそも奨励会に入れる女子自体って数少ないんじゃなかったっけ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

運動でも本当は女性の方が優れてるのにとか言ってるフェミもいるけど
トランスジェンダー無双が見えてねぇのかって

根底にあるのが「女がゲームをするな」という女性の思想があるからじゃないかなあ

実力ないんだから女流棋士でいいじゃん
スポンサーもいるし金も入るんだから
本気の人の所に遊びで踏み込むなよ

たまふたまふ

屈辱的な負かされ方をされたのが許せないというのなら
勝てばよかったんだよ

M-1グランプリに女性芸人が少ないのは差別とかもあったな
女性限定M-1がすでにあって賞金額も同じなのにな

>突っかかって行って挑発したうえボコられて謝罪要求とか
こうして書かれてみると実にみっともない所業だ・・・

とういうか上から査定されてプロになるんじゃなく奨励会で勝てばいいだけだからガラスの天井の意味がちげえ

プロ棋士もプロゲーマーも世界的な科学者や数学者なんかも女は聞いたことがないな
いい加減認めればいいのに

奨励会経由しなくてもアマでも女流でも本当に強ければ編入試験でプロになれる
女流最強ツートップの里見と西山が編入試験に勝てなかったんだから奨励会どうこうはナンセンス

クソガキ同士の勝負なんて
相手に屈辱与えてナンボだからな
大人になってもそういう人間はいるけど

>プロ棋士もプロゲーマーも世界的な科学者や数学者なんかも女は聞いたことがないな
たぬかながいるだろ…ゲーマーとしては腕はゴミ？それはそう

>プロ棋士もプロゲーマーも世界的な科学者や数学者なんかも女は聞いたことがないな
>いい加減認めればいいのに
棋士とかは知らんが科学者で凄い人いるが
グレース・ホッパーっていう人だけど知らない？

>奨励会経由しなくてもアマでも女流でも本当に強ければ編入試験でプロになれる
>女流最強ツートップの里見と西山が編入試験に勝てなかったんだから奨励会どうこうはナンセンス
もっと人数がいればいずれ編入試験の壁も破られるだろうから、
新制度で無理やり編入するより女性の競技人口を増やす努力をしたほうがいいのにな

キュリー夫人なんかも有名よな

奨励会で勝ち抜いて四段でやっとなれるプロと
プロ候補が集まる奨励会に入れなくても
B1クラスで資格取れる女流だとそりゃ実力差あるよなって

>もっと人数がいればいずれ編入試験の壁も破られるだろうから、
>新制度で無理やり編入するより女性の競技人口を増やす努力をしたほうがいいのにな
そこは難しいだろうね
女どころか男もする人が減ってるよ囲碁将棋

漫画とかでメガヒット作出て人口増えればワンチャンあるかもな
まあほとんどは長続きしないだろうが

藤井聡太は女流になれるくらいのクラスは小学生で追い越してるっていう

女性優位の競技や業界にもっと男を入れなければ！とはならんのよな
男に席を譲ってもらおうとしてばかり

ガラスの天井を作ってるのは自分自身なのでは？

実力もプライドもある女は
用意された席になんて座りたくは無いだろうしな
厚顔無恥な馬鹿女はありがたがるだろうが

藤井聡太がいくら強かろうがそこらの男が偉くならんように
強い女流棋士出ても女が偉くなるわけじゃないんだがなぁ

>女性優位の競技や業界にもっと男を入れなければ！とはならんのよな
>男に席を譲ってもらおうとしてばかり
混合可能で現状女性優位の競技や業界ってどんなんがあるんだろうか
パッと浮かばんわ

>藤井聡太は女流になれるくらいのクラスは小学生で追い越してるっていう
大半のプロは追い越してるだろうね
なんならプロになれなかった人でも珍しくない

男と同じ仕事をしたのだから同じ給料をよこせ！理論なんだよな
結果は関係なく将棋をする振りをするだけで
女も高く評価されなければならないと本気で考えている

>混合可能で現状女性優位の競技や業界ってどんなんがあるんだろうか
カラーコーディネーターとか？

単純に勝ち続ければいいだけという至極単純な仕組みでプロが選定される以上
プロになれないのは実力不足だという現実を認めなくちゃ
プロ同士の公式対局にハンデはないんだぜ

そもそも女流養成機関でもある研修会の上位ランクでやっと奨励会の最底辺相当くらいの実力って評価だから

>プロ未満の実力の人間を特殊枠でプロにしたところで
>本物のプロとの試合で負け続けて惨めな気持ちになるだけじゃないかなあ
ひまわり学級あつかいだよな
侮辱だわ

ザコをガチの世界に入れてどうすんの
さらなる優遇でなるべく上に行けるようにするのか

突然変異的に滅茶苦茶強い女流棋士が出てくる可能性もあるけどそもそもの競技人口少ないと厳しいだろうな

>>藤井聡太は女流になれるくらいのクラスは小学生で追い越してるっていう
>大半のプロは追い越してるだろうね
>なんならプロになれなかった人でも珍しくない
そもそも奨励会に入る資格の方が女流になれる資格を取るのよりもずっと高い実力要求されてるので

>No.1343729602
その発想は無かったな
確かに意外と大きな要因かもしれん

ただ羽生のいう「一人女流がプロの壁を突破すれば次が続く」ってのはあると思う
もちろん羽生が言うから納得するんであってスレ画みたいなのは本当に黙れって話だが

>例えば一日の対局時間や年間スケジュール、そもそもが男性の体力を元にして作られてないか？
もっとハードスケジュール熟さなきゃいかん政治家が女でもこなしてるのに何言ってんだとしか

性差別だから女性をプロにしろってごり押すなら
奨励会の男性を女流棋士に入れろって言ってもいいのかな
…サウスパークの女子ボクシング回思い出すな

知ってるかとし
女流になれる最低ライン（B1クラス）だとプロになるための登竜門の
奨励会に入るだけの実力はないって基準なんや

大学もとにかく女性を増やそうと女性は筆記試験無しでもOKですとかやりだしてるし何か間違ってないか

全体のレベルが下がれば続くように見えるだけだと思う
無理矢理プロにするんじゃなくて女の底上げせえや
人数少ねえんだろ

>ただ羽生のいう「一人女流がプロの壁を突破すれば次が続く」ってのはあると思う
お膳立てされた道通って壁スルーじゃ意味なくね？
自力で壁突破したならともかく

>大学もとにかく女性を増やそうと女性は筆記試験無しでもOKですとかやりだしてるし何か間違ってないか
必要なのは結果じゃなくて機会の平等なんだよね
本当に平等になってるかは判定難しいんだが

>大学もとにかく女性を増やそうと女性は筆記試験無しでもOKですとかやりだしてるし何か間違ってないか
医学部なんかは女ってだけで合格ライン高くした実績はあるけどな

>カラーコーディネーターとか？
色の精密な見分けは女性の目の方が優れてるって言うよね
まぁ長年の経験とかで追いつけそうだけど

昨日今日将棋界に女性が入り始めた訳でもないのに未だにプロがいない？ってことはもう…

殴られて躾けられた女はヒステリーなんか起こさない
ほどんどの女が徹底的な称賛で甘やかされ
一度も殴られることなく大人になった

対局中盤面より女流棋士の顔を映そう
なんなら画面端のワイプに水着で歌う女流棋士も映そう

海外ではこういうアファーマティブアクションは公平性を欠くし差別的だからもう止めようって流れなのに周回遅れすぎる

>色の精密な見分けは女性の目の方が優れてるって言うよね
>まぁ長年の経験とかで追いつけそうだけど
それは明確に男のほうが色弱になりやすいってだけで異常がない男なら追いつくとかそういう問題じゃないのでは
数の問題ってことならそうなんだろうけど

実力を競い合うものなのに女性に合わせろって何言ってんだ

確かに不平等を感じるかもしれないが将棋連盟が女性棋士枠を求めたのはそれ相応の理由があるんだろう
初めは揉めるかもしれないが将来的には導入してよかったねってなるんじゃね？

>1755281223227.mp4
職人芸すぎる…

>初めは揉めるかもしれないが将来的には導入してよかったねってなるんじゃね？
男性側は白星確定だから別に構わんが…
ただプロがザコ相手にするのって無駄だよね

>1755281223227.mp4
凄えジジイだ
プラモの調色にも難儀してる俺とは大違いだ

全体のレベル下がって良かったってことにはならんだろう

大学の女性超優遇の件で討論会やってたけど
問題点を指摘する男性の意見ガン無視で
とりあえずやってみればいいじゃん～でゴリ押してて呆れたな

騒動を見てると分かるけど女って他責なんだよな

>あるからこそプロ棋士の男女比に差が出来とるんやろがい。
>脳の構造に男女差が無いことが分かってんのに、プロ人口に男女差がある。
人口の差は適正かどうかだけでなく人気の差でもあると思うけどな

全部の女性が他責思考とは思わんけどSNSとかでそういう意見が共感得ちゃうのはやべえと思う

競技ってね
競い合って勝敗をつけるものなんですよ
女の方が弱いからルールを変えろとかそれもう競技じゃなくなってるんですよ

自責できる女性の割合は男性の年収1000万の数と同じくらいだと考える
いるにはいるけど多くはないだろうな

他責というかシンプルに被害者意識強いんじゃねえかな

あと男の他責は未熟な馬鹿扱いされるけど女だと何故か女に合わせようって動きになるから狂ってる

>全部の女性が他責思考とは思わんけどSNSとかでそういう意見が共感得ちゃうのはやべえと思う
男もなぁ
俺も人のことを言える立場ではないが私生活が充実してる人はSNSにどっぷり浸からんもんな
ちょっとあれ気味な人が連帯して多数意見のように見える罠

ビキニ対局導入して女流ならではの特色を出してはどうだろうか

>他責というかシンプルに被害者意識強いんじゃねえかな
それを他責という

ていうか謎の指標とかじゃなく純粋な成績で決まるんでしょ？
天井も何もねえよ

>それは明確に男のほうが色弱になりやすいってだけで異常がない男なら追いつくとかそういう問題じゃないのでは
>数の問題ってことならそうなんだろうけど
そういう事かぁ
まぁこの手の海外研究は流石に的外れじゃろとは思ってたが
色の表現のレパートリーが女性の方が多いだけで小さい頃からプラモ作ったり絵描いてる野郎ならもっと見分けれるだろうと思ったり

むしろ女流って門戸が開かれてるんだよな
男には男流っていうのがないわけだし

女性は男性に比べて共感性が高いと言われるが
それが悪い意味でSNSとマッチした感はある

>女性は男性に比べて共感性が高いと言われるが
>それが悪い意味でSNSとマッチした感はある
共感してるふりをする習性があるだけって女が言ってた

>ビキニ対局導入して女流ならではの特色を出してはどうだろうか
ランジェリーフットボールとかビーチバレーは女の武器を活かしてるよな
競技としての激しさは男にあっても女を魅せるといった面でアプローチしてあれはあれでプロのエンタティナーだと思うわ

>共感してるふりをする習性があるだけって女が言ってた
狂人の真似をしてるのも狂人なんだが

絵の分野だと女の方が特に練習してなくても纏まった絵を描ける人がかなり多い
ただそこから壁を越えるのはかなり掛かる印象

>M-1グランプリに女性芸人が少ないのは差別とかもあったな
>女性限定M-1がすでにあって賞金額も同じなのにな
M-1だと2回戦落ちの芸人が決勝に出てくる程度の大会
優勝した阿佐ヶ谷姉妹もコスパが良い大会扱い

>医学部なんかは女ってだけで合格ライン高くした実績はあるけどな
女医が増えると医療崩壊するから事情が全然違うぞ

女の方が弱いから女に合わせろ！って自分で女は弱いって言っちゃってるのが頭弱いなあって感じる

ネットで変なのが悪目立ちするのは男女問わずあるんだけどね
極端な意見みて影響される人が少ないといいなぁ

>そもそも女流養成機関でもある研修会の上位ランクでやっと奨励会の最底辺相当くらいの実力って評価だから
研修会は奨励会に上がる前の小さい子も男女関係なくいるぞ
7,8歳で研修会入って小学校卒業するまでに奨励会に上がっていくような子どもがウジャウジャいる世界だ

女の医者増やすと
皮膚科と眼科と美容整形が増えて
他が減るから結構困るよ

>女の医者増やすと
>皮膚科と眼科と美容整形が増えて
>他が減るから結構困るよ
せめて産婦人科になってくれよ

>せめて産婦人科になってくれよ
そこは女性も同性に見てもらった方が安心だろうにな

心の底とか見えないのであの羽生氏と藤井氏のやり取りはあるいは「たまには味変したい将棋鬼」と「栄養価が高い鬼だけ喰いたい将棋鬼」のやり取りだったかのうせいもある

>せめて産婦人科になってくれよ
女は大変な所には行かないのだ

>まぁこの手の海外研究は流石に的外れじゃろとは思ってたが
>色の表現のレパートリーが女性の方が多いだけで小さい頃からプラモ作ったり絵描いてる野郎ならもっと見分けれるだろうと思ったり
名前を知ることで識別できるようになるという研究結果があるからな
エスキモーには白の中のニュアンスを表す単語が複数存在して
教えてもらえば男女関係なくある程度見分けられるようになるので必要なのは認識の方なんだ

>せめて産婦人科になってくれよ
24時間体制で責任も重大な過酷な現場だろ
女性を下に見る訳では無いが体力に勝る男のほうがいいのでは

>当時ちょっとバズった名文
投了しろ

産婦人科は過酷なのもあるし訴訟リスクも高いとかで男もなりたがらんからな
医師不足結構深刻らしい

>24時間体制で責任も重大な過酷な現場だろ
>女性を下に見る訳では無いが体力に勝る男のほうがいいのでは
女性たち自身が男性に見られたくないとか意見してるんですが…

つーか外野はほっといてシンプルに女性棋士の意見聞けばええんじゃよ

>つーか外野はほっといてシンプルに女性棋士の意見聞けばええんじゃよ
女性棋士はまだ一人もいないんで…
棋士未満の女流棋士ならいるけど

これだろガラスの天井って
男は自然になだらかに越えていける知能レベル　
女は「そこ」で急減する

>これだろガラスの天井って
>男は自然になだらかに越えていける知能レベル　
>女は「そこ」で急減する
これも実は統計方法が怪しくて実は女性の方が有意に知能が低いって話もある

>>つーか外野はほっといてシンプルに女性棋士の意見聞けばええんじゃよ
>女性棋士はまだ一人もいないんで…
>棋士未満の女流棋士ならいるけど
奨励会員やアマ段持ちにすら劣る場合があるからな

>当時ちょっとバズった名文
これが嘘松じゃないなら父親が悪いだろ
中一にもなって将棋の男女差を知らずに育ってたなら勉強する機会も与えずおだてていい気分で自分の相手をさせてただけの可能性が高い

>これも実は統計方法が怪しくて実は女性の方が有意に知能が低いって話もある
まあポリコレフィルターを通そうじゃないか
通してなお「それ」は存在する
見えない壁
その先に行ける女が居なくなる壁はある

女流のトップなら今はプロクラスあるんで棋力担保出来るならプロにしても良いとは思う
そういう意味での藤井聡太の発言でしょ

休日遊びまくってる渡辺九段は批判されないのは
２０年以上タイトルホルダーで永世称号を２つ持ってるからだからなぁ

人種性別遺伝での身体能力差は認められても知能差はセンシティブすぎて半ばタブーだからな…

羽生がガラスの天井はあるって言ったのすげえなって思う
将棋界は完全な実力制ってフィクションを将棋ファン相手に売ってたのに実力以外の政治はあるって言っちゃった

>これが嘘松じゃないなら父親が悪いだろ
娘は全肯定されて調子乗ったアホで片付くが父親だけじゃなくて両親がゴミ過ぎる

>女流のトップなら今はプロクラスあるんで棋力担保出来るならプロにしても良いとは思う
ないんだよなぁ…

よく分からんがスレ画は有名な女流棋士なん？

女性差別なんて無いのに
それどころか優遇してるのに
わざわざ「女流棋士」という枠を設けて優遇してるのに
その枠は男性禁止なんだぜ

ガラスの天井があるって
実力はあるのに勝負以外の要因で落とされて棋士になれなかった女性がいるってこと？
そんな女流いるかなぁ…

男女同格であるはずの頭脳労働なのに女にだけ条件にいい雇用枠を用意するのは差別なんだけどなあ

>人種性別遺伝での身体能力差は認められても知能差はセンシティブすぎて半ばタブーだからな…
行きつくのはデザイナーズチャイルドだからね

>男女同格であるはずの頭脳労働なのに女にだけ条件にいい雇用枠を用意するのは差別なんだけどなあ
というか「女流」がまさにそれ
差別されてるの男性なんだよ将棋界で

優遇されてんのに差別されてるって言い張るのすげーな…死んでも被害者ポジションは譲らないんだろうな

男女に脳構造的な差はあります
でもそれを言うと感情的にキレる連中が
マスコミに多くいるので

差別されてるのは男側だと思うけど…

>女にだけ条件にいい雇用枠を用意するのは差別なんだけどなあ
あれは上役のセクハラ代と考えて納得するしかない

個人的には将棋界にガラスの天井はあると思う。
編入試験で明らかに本気で潰しに来るのは受験者が女性の時。
男性が受験者の時は明らかに手を抜いている気がする。

>優遇されてんのに差別されてるって言い張るのすげーな…死んでも被害者ポジションは譲らないんだろうな
女性が求めてるのは平等ではなく更なる優遇だからな…

>個人的には将棋界にガラスの天井はあると思う。
>編入試験で明らかに本気で潰しに来るのは受験者が女性の時。
>男性が受験者の時は明らかに手を抜いている気がする。
棋譜で本気かどうか分かるのにそれは無いだろ

日本は女性に生まれただけで社会的にハンディ背負ってる

>優遇されてんのに差別されてるって言い張るのすげーな…死んでも被害者ポジションは譲らないんだろうな
それが女よ

>男性が受験者の時は明らかに手を抜いている気がする。
「気がする」って…

ガラスの天井があると主張する人ってのは
そもそも成果で評価を下す仕組みを「男性社会」として否定し
もっと人間にやさしい仕組みをつくるべきだ的なことは言ってる
全員一等賞みたいなね

成果の否定ってのは最低保証の面からはいいんじゃねともおもうけど
頂点を目指す連中に当てはめるのは馬鹿だろと
そもそもだれかが成果を稼ぐから実現可能な甘えなんですけどね

>編入試験で明らかに本気で潰しに来るのは受験者が女性の時。
>男性が受験者の時は明らかに手を抜いている気がする。
気がするのは個人の自由だがそれを判別できるくらい将棋に詳しんだよね？

>個人的には将棋界にガラスの天井はあると思う。
>編入試験で明らかに本気で潰しに来るのは受験者が女性の時。
>男性が受験者の時は明らかに手を抜いている気がする。
頭悪いから？

>編入試験で明らかに本気で潰しに来るのは受験者が女性の時。
>男性が受験者の時は明らかに手を抜いている気がする。
そんなもんどうやって確認すんのさ

>日本は女性に生まれただけで社会的にハンディ背負ってる
おう、他の国で生まれ直してきな！

男女平等と言うことで男女とも同じ条件を科すのが公平だと勘違いしてる良い例ですな。

まず平等と公平の概念は違う。
男女の身体差、歴史的な境遇の差、構造的な差別これらを含めてガラスの天井を認識できる人は視野が広く、複層的な現状認識に長けている。有るものを無いと言い張る人とは智慧が違う

>日本は女性に生まれただけで社会的にハンディ背負ってる
移民すれば解決や
ほらはよ出ていけ

>日本は女性に生まれただけで社会的にハンディ背負ってる
イスラム圏みたいに奴隷婚を強いられることも北欧みたいに男と同格に収入を得ることを求められることもない甘々社会なのですが…

このお客さんどっから来たの？

>男女平等と言うことで男女とも同じ条件を科すのが公平だと勘違いしてる良い例ですな。
まず自分が勘違いしてるじゃん

ぶっちゃけ競技人口の差とか言ってるけど単純に劣ってるだけだろ
本当に人口の差だったら藤井聡太レベルはいなくてもプロはとっくに出てるでしょ

ガラスの壁は存在するよ
女の知性の壁なんだけどね

勝負の世界に公平はあっても平等はねえんだわ

男女平等を謡う奴ほど同じ条件や環境を嫌う
平等じゃなく優遇が本音だから

>No.1343742933
自分に都合が良い要素だけ引っ張って来て優遇を実現するナラティブを構築することが平等
こうですか？わかりません！

まあ俺のような素人には棋力というものはよくわからん
分かるのはミニスカの棋士が巨乳で駒をなぎ倒しながら指してたら録画するかもなってことぐらいだからよ…

>日本は女性に生まれただけで社会的にハンディ背負ってる
こんな奴はどこの国に生まれても同じ事ほざいてるんだろうな

>ぶっちゃけ競技人口の差とか言ってるけど単純に劣ってるだけだろ
そもそも競技人口の差でクソオスが強い事になってるだけなら女が将棋やれば全部解決するのに

男女は公平にされるべきなのに都会と地方の差には目をつむるタイプの皆さん

>編入試験で明らかに本気で潰しに来るのは受験者が女性の時。
>男性が受験者の時は明らかに手を抜いている気がする。
はじめて瀬川アマがプロになった時の編入試験で最終戦の高野七段は負けちゃいけないって重圧で指す手が震えたって言う
わけのわからんことを言うなら調べてからにしろ

条件が平等なだけで結果が平等じゃないならそれは平等じゃないんだよ
平等と思い込んでるだけで細かい部分ではまったく平等じゃないゆえの現象

競技で結果を平等にしてどうすんだバカ

男女平等の中で育ってきた20代前半の方が特別扱いに不信感湧くんじゃないかな
年配の人は女性を下に見てるからこそ優遇してあげて当たり前、みたいな価値観をたまに感じる

そもそも女は男女平等など求めてないからな

>まあ俺のような素人には棋力というものはよくわからん
日本で一番強い男が女性にはプロに値する棋力があるかについて否定的な見解を示したんだ
それが一番信用できる意見の筈だろ

結果平等を求めてはいけません
それはスポーツなど勝負の世界では一番いけない事です
例えば競争で先頭集団がゴール手前でビリを待ってあげて
みんなで仲良く手を繋いでゴールするようなもんです

>競技で結果を平等にしてどうすんだバカ
競技の目的はその競技の振興であってそのためには老若男女平均的な結果がある方がいいはずだが？

>競技で結果を平等にしてどうすんだバカ
はい信じられないミソジニー体が震えて涙が止まりません

>男女は公平にされるべきなのに都会と地方の差には目をつむるタイプの皆さん
都市規模に性別は無いからな

平等ってのは男だからとか女だからとかを考慮しないで同じ条件にする事だぞ

>結果平等を求めてはいけません
>それはスポーツなど勝負の世界では一番いけない事です
そうは思わないな
たとえば野球でずっと同じチームが勝ってたら他のチームはやる気なくしてみんな辞めちゃうよね？
みんなそこそこ勝てるくらいのほうが絶対盛り上がるしみんなの実力も上がるよ

>>競技で結果を平等にしてどうすんだバカ
>競技の目的はその競技の振興であってそのためには老若男女平均的な結果がある方がいいはずだが？
老若男女平均的に100メートル走で同じタイムが出るか？
そんな競技存在せんわ

>競技の目的はその競技の振興であってそのためには老若男女平均的な結果がある方がいいはずだが？
君の頭がおかしいから？

>競技の目的はその競技の振興であってそのためには老若男女平均的な結果がある方がいいはずだが？
努力と能力が正しく導き出す結果が反映されない競技は人気が出ないよ

変な子には触らないでいいよ…

>>>競技で結果を平等にしてどうすんだバカ
>>競技の目的はその競技の振興であってそのためには老若男女平均的な結果がある方がいいはずだが？
>老若男女平均的に100メートル走で同じタイムが出るか？
>そんな競技存在せんわ
女でも老人でも子供でも一位取れるかも？という状況はモチベーションに繋がると思うが
女子供老人は絶対勝てないなんて環境じゃみんなやる気なくすよ

>たとえば野球でずっと同じチームが勝ってたら他のチームはやる気なくしてみんな辞めちゃうよね？
>みんなそこそこ勝てるくらいのほうが絶対盛り上がるしみんなの実力も上がるよ
そんなたとえ出す時点でスポーツ興味ないだろお前

>同じチームが勝ってたら他のチームはやる気なくしてみんな辞めちゃうよね？
負けたからやーめた！で辞める程度の精神性ならどっちにせよ辞めてる
負けたから次は負けないよう対策と研鑽積もうとかないの？

でも現時点で藤井に勝てるのはこの作戦しかないし
これできるのは女だけなんだよな

>>>>競技で結果を平等にしてどうすんだバカ
>>>競技の目的はその競技の振興であってそのためには老若男女平均的な結果がある方がいいはずだが？
>>老若男女平均的に100メートル走で同じタイムが出るか？
>>そんな競技存在せんわ
>女でも老人でも子供でも一位取れるかも？という状況はモチベーションに繋がると思うが
>女子供老人は絶対勝てないなんて環境じゃみんなやる気なくすよ
その理屈だと野球もサッカーも不人気スポーツだな

>>>>競技で結果を平等にしてどうすんだバカ
>>>競技の目的はその競技の振興であってそのためには老若男女平均的な結果がある方がいいはずだが？
>>老若男女平均的に100メートル走で同じタイムが出るか？
>>そんな競技存在せんわ
>女でも老人でも子供でも一位取れるかも？という状況はモチベーションに繋がると思うが
>女子供老人は絶対勝てないなんて環境じゃみんなやる気なくすよ
良かったな
お前みたいな知恵遅れでも匿名掲示板は参加できて

小学校低学年が泣いたところでヒステリーとは思わんだろ

競技をプロレスと勘違いしてる奴がいるな

>でも現時点で藤井に勝てるのはこの作戦しかないし
>これできるのは女だけなんだよな
将棋界の珍事になるな
ちんちんだけに

>女でも老人でも子供でも一位取れるかも？という状況はモチベーションに繋がると思うが
>女子供老人は絶対勝てないなんて環境じゃみんなやる気なくすよ
まあ馬鹿の脳内ではそうなんだろうね

老人が勝てる競技とか人気出ないと思うけどな
子どもや若者は見てて楽しくないし老人からは嫉妬の対象になる

>女でも老人でも子供でも一位取れるかも？という状況はモチベーションに繋がると思うが
>女子供老人は絶対勝てないなんて環境じゃみんなやる気なくすよ
お前の言う競技ってクソつまんなそうだな

>>>競技で結果を平等にしてどうすんだバカ
>>競技の目的はその競技の振興であってそのためには老若男女平均的な結果がある方がいいはずだが？
>老若男女平均的に100メートル走で同じタイムが出るか？
>そんな競技存在せんわ
そうやって結果を成人男性だけで独占しようとするからいつまで経っても女子競技が強くなれないんだよ

>競技をプロレスと勘違いしてる奴がいるな
でも羽生は将棋界にガラスの天井あるって言っちゃったみたいだしもうプロレスでいいんじゃね渡辺明はヒール役で三浦に毒ガス吐いて女流には水着でも着せる見せ物にしようぜ

実力で上のやつが平等のために負けにされる競技なんてロクなもんじゃない

ガラスだったら強く叩けば割れるじゃん
割って見せろよ女性の実力で

>そうやって結果を成人男性だけで独占しようとするからいつまで経っても女子競技が強くなれないんだよ
結果を出せないから強くないのにつよいつよいって言えば強くなるの？

>女でも老人でも子供でも一位取れるかも？という状況はモチベーションに繋がると思うが
>女子供老人は絶対勝てないなんて環境じゃみんなやる気なくすよ
最終的には生後3か月の赤ん坊や寝たきりの老人も勝てるようにするのか？

>>競技をプロレスと勘違いしてる奴がいるな
>でも羽生は将棋界にガラスの天井あるって言っちゃったみたいだしもうプロレスでいいんじゃね渡辺明はヒール役で三浦に毒ガス吐いて女流には水着でも着せる見せ物にしようぜ
じゃあ羽生と藤井どっちが正しいか将棋で決めようぜ！

>そうやって結果を成人男性だけで独占しようとするからいつまで経っても女子競技が強くなれないんだよ
お前が言う結果が平等な競技作ればいいじゃん
モチベーション上がって殺到するんだろ？
大金持ちになれるぞ

不相応なところに無理して入れても位打ちみたいになっちゃわない？

一位になれるかもというのは競技を続けるために絶対必須なモチベーションなんだよ
最初から絶対一位にはなれないと分かってて競技やるやつはいない
いたとして相当な物好き
女性棋士が陥ってるのがまさにこの状況

>でも羽生は将棋界にガラスの天井あるって言っちゃったみたいだし
みたいだし？

>じゃあ羽生と藤井どっちが正しいか将棋で決めようぜ！
藤井が勝つからダメ
羽生にはハンデでAI使わせよう

弱者が哀れみや配慮を優遇と勘違いし増長することを許してしまった西欧型リベラル思想は人類史に残る失敗思想

>一位になれるかもというのは競技を続けるために絶対必須なモチベーションなんだよ
>最初から絶対一位にはなれないと分かってて競技やるやつはいない
勝ち続ける実力があればなれるのだからその主張は明確な誤り

>一位になれるかもというのは競技を続けるために絶対必須なモチベーションなんだよ
>最初から絶対一位にはなれないと分かってて競技やるやつはいない
>いたとして相当な物好き
>女性棋士が陥ってるのがまさにこの状況
だから下駄履かせますねは誰も幸せにしないんだよなぁ

>最初から絶対一位にはなれないと分かってて競技やるやつはいない
だから女流棋士という枠を作ってあげてるだろ
絶対に女が100%勝てる制度なんだぜ

よくわからんけどプロ入り惜しいとこまでいってる女流棋士が実力で突破してほしいな

>>>競技をプロレスと勘違いしてる奴がいるな
>>でも羽生は将棋界にガラスの天井あるって言っちゃったみたいだしもうプロレスでいいんじゃね渡辺明はヒール役で三浦に毒ガス吐いて女流には水着でも着せる見せ物にしようぜ
>じゃあ羽生と藤井どっちが正しいか将棋で決めようぜ！
場外からパイプ椅子を持った女流棋士の乱入が！

>一位になれるかもというのは競技を続けるために絶対必須なモチベーションなんだよ
まずこれが間違い

>よくわからんけどプロ入り惜しいとこまでいってる女流棋士が実力で突破してほしいな
できなかった
だから実力関係なく女流だけの成績でプロにしてあげるね！ってのが新しい制度

よくわからんレスポンチしてる奴が女は男に絶対に勝てないって主張なの笑いどころ？

>よくわからんレスポンチしてる奴が女は男に絶対に勝てないって主張なの笑いどころ？
どちらかというとギリギリまで来ているから勿体無いよね

車のATとMTみたいなものか？
そりゃ楽な方を選びたいけど
女F1レーサーとかおらんよな？

トランス女性が女流に入って無双するというのはどうか？

>一位になれるかもというのは競技を続けるために絶対必須なモチベーションなんだよ
>最初から絶対一位にはなれないと分かってて競技やるやつはいない
>いたとして相当な物好き
>女性棋士が陥ってるのがまさにこの状況
ここまで頭悪いと却ってすごいなと思う
一位って何なのかすら理解してないんだもん

ほとんど西山と福間専用でしかもこの二人ですら条件達成してないからまぁまぁ考えられてる制度変更だと思うがこれだけ盤外戦が激しくなっちゃった環境でプロになっちゃったらプレッシャー凄いだろうな

優遇枠作って能力不足の女性をプロ入りさせても通常枠でプロ入りした男性棋士に勝てる訳がないことは少し考えればわかること
女性プロ同士がランキングの底辺付近で対局するだけの惨めな状況爆誕
女流棋士という枠組み内のトップ集団で脚光を浴びてた方がいいと思うんだけどなあ

プロになるのはゴールじゃねえからな
そこから結果出せないと厳しい

実力が無いのにプロになったら連戦連敗になるだけじゃん
勝てたら間違いなく八百長だしなにも良い事が無い

>どちらかというとギリギリまで来ているから勿体無いよね
14勝で入れないのは流石に絞りすぎてるとは思ったな

結果が平等なら1位はモチベーションにならないだろ

>よくわからんレスポンチしてる奴が女は男に絶対に勝てないって主張なの笑いどころ？
勝てるよ
まだその才能を持った女性が現われていないだけ
だからあと46億年くらい待ってからでも遅くはないのではなかろうか？

>プロになるのはゴールじゃねえからな
>そこから結果出せないと厳しい
ジャンプで新人が生き残るのは難しい
でもジャンプで打ち切り経験したら
他誌で当てられるかもしれないね
忍極の人みたいに

というか女性を無理に入れるよりプロのハードルもう少し下げるだけで良いのでは？

誰でもなれる一位に価値なんてねえだろ

>休日遊びまくってる渡辺九段は批判されないのは
>２０年以上タイトルホルダーで永世称号を２つ持ってるからだからなぁ
ナベは普通にレジェンド級だからな前と後ろの化け物が規格外なだけで

勝負の世界に入ったなら実力差別を受け入れないとダメだ
トップは賞賛され多くの賞金をもらい
ドベは見下され賞金出ない
そういう世界に望んで入ったんだろう？

>というか女性を無理に入れるよりプロのハードルもう少し下げるだけで良いのでは？
プロである以上それで生計を立てていく訳で
ハードル下げて人数増やしてそいつら全員食えて行けるの？っていう問題が

>>というか女性を無理に入れるよりプロのハードルもう少し下げるだけで良いのでは？
>プロである以上それで生計を立てていく訳で
>ハードル下げて人数増やしてそいつら全員食えて行けるの？っていう問題が
そこは気にしなくていいだろ

>そこは気にしなくていいだろ
一番重要なとこだろうが

>プロである以上それで生計を立てていく訳で
>ハードル下げて人数増やしてそいつら全員食えて行けるの？っていう問題が
下だけ薄く広くすりゃいいだけじゃね？
頑張って上行けりゃ食えるようになる公平でいいじゃない

>>そこは気にしなくていいだろ
>一番重要なとこだろうが
一番下のプロが食えなくても問題なくね？
食える人数は変わらないんだから

身体つかったスポーツと一緒で男女別にやってりゃいいのに何でまんこは混ざりたがるんだろ

「プロになれても食えて行けない」
こういう境遇が生まれることそのものが競技に対する人気を失わせるんだよ

業界の金まわりは変わらずプロの人数だけ増えたら食っていける人数は減るぞ

>でも現時点で藤井に勝てるのはこの作戦しかないし
>これできるのは女だけなんだよな
これ？

>業界の金まわりは変わらずプロの人数だけ増えたら食っていける人数は減るぞ
全体の将棋人口は変わらないんだから問題無いよ

言うほど他の競技ってプロなら食えてるって言えるか？

棋譜を読んで貰えばいいね

>>業界の金まわりは変わらずプロの人数だけ増えたら食っていける人数は減るぞ
>全体の将棋人口は変わらないんだから問題無いよ
競技人口が増えない上に食っていけないプロが生まれるんじゃそんな制度変更するだけ無駄だな

まあ確かに賞金とかの問題は協会や所属してるプロが考える問題で素人がやいのやいのいってもしょうがなくはある

>>>業界の金まわりは変わらずプロの人数だけ増えたら食っていける人数は減るぞ
>>全体の将棋人口は変わらないんだから問題無いよ
>競技人口が増えない上に食っていけないプロが生まれるんじゃそんな制度変更するだけ無駄だな
逆逆
プロの数増やさないといつまでも金回りも競技人口も増えないのよ

プロはプロ同士で競って賞金を争うんでしょう？
そっちの方が普通に働くより大変だと思うけど

>>競技人口が増えない上に食っていけないプロが生まれるんじゃそんな制度変更するだけ無駄だな
>逆逆
>プロの数増やさないといつまでも金回りも競技人口も増えないのよ
無駄にプロが多いJリーグの金回りは良くなりましたか？

>一番下のプロが食えなくても問題なくね？
>食える人数は変わらないんだから
というか今でも勝てず食えずで消えてくプロ大勢いるぞ

>無駄にプロが多いJリーグの金回りは良くなりましたか？
良くなってるぞ…知らんのか？

>>>競技人口が増えない上に食っていけないプロが生まれるんじゃそんな制度変更するだけ無駄だな
>>逆逆
>>プロの数増やさないといつまでも金回りも競技人口も増えないのよ
>無駄にプロが多いJリーグの金回りは良くなりましたか？
将棋よりはるかに

>>でも現時点で藤井に勝てるのはこの作戦しかないし
>>これできるのは女だけなんだよな
>これ？
こっち

>一位になれるかもというのは競技を続けるために絶対必須なモチベーションなんだよ
>最初から絶対一位にはなれないと分かってて競技やるやつはいない
>いたとして相当な物好き
>女性棋士が陥ってるのがまさにこの状況
日本語でどうぞ

税金チューチューでやってるプロ未満リーグの話はよそでやろうや

華がないし若者に受けない競技ではあるからなぁ
女性プロをアイドル的に売り出したいのかもなぁ

>良くなってるぞ…知らんのか？
ではスタジアムは民設民営できますね
税金に頼ることなくお願いしますね

>「プロになれても食えて行けない」
>こういう境遇が生まれることそのものが競技に対する人気を失わせるんだよ
それ自体は何十年も前からそうでしょ

Jリーグを例えで出されたらそりゃ競技人口も金回りも良くなりそうとしか言えないわ

将棋のe-sports版とかあるでしょう

>>業界の金まわりは変わらずプロの人数だけ増えたら食っていける人数は減るぞ
>全体の将棋人口は変わらないんだから問題無いよ
割り算がそんなに難しいか？

>>良くなってるぞ…知らんのか？
>ではスタジアムは民設民営できますね
>税金に頼ることなくお願いしますね
こうやって論点ずらしてるのめっちゃダサいわ

>>>業界の金まわりは変わらずプロの人数だけ増えたら食っていける人数は減るぞ
>>全体の将棋人口は変わらないんだから問題無いよ
>割り算がそんなに難しいか？
元の競技人口の中からプロ増やすだけだから全体の人口は変わらないよ

>こうやって論点ずらしてるのめっちゃダサいわ
ずらしてないですよ？
地力で経営基盤を用意できない分際で金回りが良いなど笑止千万
恥を知れというものです

どこの世界でもトップランカーしか食えないのでは？
声優になれたのに仕事が無いです
とか女声優がXで愚痴ったら誰か偉い人が仕事くれるのか？

漫画家と同じで名乗ればプロにしよう

極端な話今の3段を待遇を変えずにプロ棋士ってことにすれば良いみたいな話なので金は問題無いよ

>>こうやって論点ずらしてるのめっちゃダサいわ
>ずらしてないですよ？
>地力で経営基盤を用意できない分際で金回りが良いなど笑止千万
>恥を知れというものです
税金を出してもらえるってことはそれだけ金回りがいいってことでは？
悔しければ将棋も税金出してもらえば？

アマ将棋でも賞金とか出るんじゃないの？

>>>>業界の金まわりは変わらずプロの人数だけ増えたら食っていける人数は減るぞ
>>>全体の将棋人口は変わらないんだから問題無いよ
>>割り算がそんなに難しいか？
>元の競技人口の中からプロ増やすだけだから全体の人口は変わらないよ
プロの意味を調べた方が良い

専業で食えねえとプロ名乗れねえっていうと他の業界でも無理なのいっぱいあるからな…

>>>>>業界の金まわりは変わらずプロの人数だけ増えたら食っていける人数は減るぞ
>>>>全体の将棋人口は変わらないんだから問題無いよ
>>>割り算がそんなに難しいか？
>>元の競技人口の中からプロ増やすだけだから全体の人口は変わらないよ
>プロの意味を調べた方が良い
君が理解出来てないみたいだから君が調べるといい

>税金を出してもらえるってことはそれだけ金回りがいいってことでは？
>悔しければ将棋も税金出してもらえば？
正体表したね

>Jリーグを例えで出されたらそりゃ競技人口も金回りも良くなりそうとしか言えないわ
サッカーと違って世界的に流行ってるわけでもないし将棋じゃ無理

プロは食えなきゃいけない！って認識がまず間違ってることに気づかずに喧嘩ふっかけられても困るんだわ

>税金を出してもらえるってことはそれだけ金回りがいいってことでは？
金回りが悪いから税金に頼らざるを得ないのでしょう？
良ければ自己資金で解決できるのが道理です

将棋サッカーとかいう競技無かったかな

>>Jリーグを例えで出されたらそりゃ競技人口も金回りも良くなりそうとしか言えないわ
>サッカーと違って世界的に流行ってるわけでもないし将棋じゃ無理
その理屈だと囲碁はプロの基準が将棋より低いけど将棋より世界的に流行ってるけどってなるが

>>税金を出してもらえるってことはそれだけ金回りがいいってことでは？
>>悔しければ将棋も税金出してもらえば？
>正体表したね
自分が言ったこと言われただけでこんなこと言ってら

食えないプロとか今のアマと何が違うのそれ？
あほかこいつ

>>税金を出してもらえるってことはそれだけ金回りがいいってことでは？
>金回りが悪いから税金に頼らざるを得ないのでしょう？
>良ければ自己資金で解決できるのが道理です
税金出してもらえることも含めて金回りでしょ

>プロは食えなきゃいけない！って認識がまず間違ってることに気づかずに喧嘩ふっかけられても困るんだわ
食えて行けない底辺プロ増やして誰に利益あんの？
今まで食えて行けたプロまで食えなくなる共倒れになるだけ

将棋の漫画とかアニメがあるでしょう
あれが出る度に将棋人口が一時的に増えるんですよ

>食えないプロとか今のアマと何が違うのそれ？
>あほかこいつ
それは大半の分野に言えますね

>その理屈だと囲碁はプロの基準が将棋より低いけど将棋より世界的に流行ってるけどってなるが
日中韓を世界と表現するか

>金回りが悪いから税金に頼らざるを得ないのでしょう？
>良ければ自己資金で解決できるのが道理です
マジレスするとサッカースタジアムはプロチームの試合以外にも多様な用途があるので公益対象になってます…
野球球場なんかもそうだし競輪場なんかもそう

>>食えないプロとか今のアマと何が違うのそれ？
>>あほかこいつ
>それは大半の分野に言えますね
こうやって話逸らすの滅茶苦茶ダサいね

>>プロは食えなきゃいけない！って認識がまず間違ってることに気づかずに喧嘩ふっかけられても困るんだわ
>食えて行けない底辺プロ増やして誰に利益あんの？
逆に何の不利益があるの？
>今まで食えて行けたプロまで食えなくなる共倒れになるだけ
これはそんなこと起きないから安心してほしい

>>>食えないプロとか今のアマと何が違うのそれ？
>>>あほかこいつ
>>それは大半の分野に言えますね
>こうやって話逸らすの滅茶苦茶ダサいね
言われて悔しかったんだな

しかし竜王戦で優勝すれば女子中学生でもプロになれるんですよ

>日中韓を世界と表現するか
これ中があまりにも多いからなあ

>>その理屈だと囲碁はプロの基準が将棋より低いけど将棋より世界的に流行ってるけどってなるが
>日中韓を世界と表現するか
将棋よりは世界的に流行ってるだろ

将棋も公益対象でしょう

>こっち
割とこのシリーズ続いてるのな…

>将棋も公益対象でしょう
だから連盟には補助金一応出てるはず

>マジレスするとサッカースタジアムはプロチームの試合以外にも多様な用途があるので公益対象になってます…
J1基準を満たすために天然芝の養生が必要だから多様な用途には使えないんだなあ

>>>>食えないプロとか今のアマと何が違うのそれ？
>>>>あほかこいつ
>>>それは大半の分野に言えますね
>>こうやって話逸らすの滅茶苦茶ダサいね
>言われて悔しかったんだな
悔しそう

>将棋よりは世界的に流行ってるだろ
税金出てんのはサッカーなんだからサッカーと比べて世界で流行ってるかどうかだろ

>>>>>食えないプロとか今のアマと何が違うのそれ？
>>>>>あほかこいつ
>>>>それは大半の分野に言えますね
>>>こうやって話逸らすの滅茶苦茶ダサいね
>>言われて悔しかったんだな
>悔しそう
言われて刺さった言葉を鸚鵡返しするの法則

>>将棋よりは世界的に流行ってるだろ
>税金出てんのはサッカーなんだからサッカーと比べて世界で流行ってるかどうかだろ
話混ざり過ぎて理解出来てないやん君

なんか一人がけおってるだけにしか見えんなこのスレ

年齢制限とかあるしそこまで気に病む事無いよ

>逆に何の不利益があるの？
職業としての魅力がなくなる
難易度が低くプロが沢山いて試験を通っても食っていけない人がうようよいる業界に憧れを抱くと思う？

>>こっち
>割とこのシリーズ続いてるのな…
心配しなくてもこの2作しかないので…

>年齢制限とかあるしそこまで気に病む事無いよ
まずこの年齢制限が要らん気がする

>>逆に何の不利益があるの？
>職業としての魅力がなくなる
>難易度が低くプロが沢山いて試験を通っても食っていけない人がうようよいる業界に憧れを抱くと思う？
難易度が高過ぎてプロになれないような職業を目指そうとするやつがたくさん現れると思う？

>難易度が低くプロが沢山いて試験を通っても食っていけない人がうようよいる業界に憧れを抱くと思う？
絵の界隈には沢山いますが…

「ガラスの天井」とは、組織内で、実績や能力のある人が、性別や人種などの理由で昇進を阻まれる状況を指す比喩表現です。特に、女性が管理職など高い地位に就くことを妨げる見えない障壁を指すことが多いです。

性別や人種でなく能力ご理由なんだからガラスの天井でもなんてないじゃん
男だろうが女だろうが同じ条件で4段になれば良いんだから平等じゃん

>難易度が高過ぎてプロになれないような職業を目指そうとするやつがたくさん現れると思う？
たくさんいるじゃん

将棋はプロゲーマーなのか？

>>逆に何の不利益があるの？
>職業としての魅力がなくなる
>難易度が低くプロが沢山いて試験を通っても食っていけない人がうようよいる業界に憧れを抱くと思う？
プロのハードルは漫画家の方がはるかに低いしなっても食っていけないのも漫画家だけど漫画家志望の方がプロ棋士志望よりはるかに多いよね

>「ガラスの天井」とは、組織内で、実績や能力のある人が、性別や人種などの理由で昇進を阻まれる状況を指す比喩表現です。特に、女性が管理職など高い地位に就くことを妨げる見えない障壁を指すことが多いです。
>性別や人種でなく能力ご理由なんだからガラスの天井でもなんてないじゃん
>男だろうが女だろうが同じ条件で4段になれば良いんだから平等じゃん
だからどうしてと女性棋士が欲しいなら4段の基準を下げれば良いだけ

スポンサーに声掛けて新しくプロリーグ化すれば良いかと
将棋会館の専売特許では無いんでしょう？

>心配しなくてもこの2作しかないので…
違うタイトルで似たような将棋のヤツも無かったっけ？

プロのハードル下げたら困る！って出してる例えがことごとく的外れで困らなそう

>>心配しなくてもこの2作しかないので…
>違うタイトルで似たような将棋のヤツも無かったっけ？
強い妹弟子を手籠にするやつあった気がする

男女間に本当にゲームにおいて能力の差があるとするなら（まぁあるんだろうけど）
女性は可哀想だなって思う
もちろん俺は将棋下手なので
飼われてる金魚が人間に同情する感覚で

近所のゲーセンと何が違うのか教えて欲しい

>絵の界隈には沢山いますが…
絵にはプロ試験自体がないでしょ
だからもしかしてなんとかチャンスが掴めるかもと甘い夢を抱いてしまう
参入障壁の低さが招いた悲劇とも言える訳だよ

>将棋はプロゲーマーなのか？
まぁかつてはヤクザな職業と言われてたしね

>>絵の界隈には沢山いますが…
>絵にはプロ試験自体がないでしょ
>だからもしかしてなんとかチャンスが掴めるかもと甘い夢を抱いてしまう
>参入障壁の低さが招いた悲劇とも言える訳だよ
また話ずらしてる…

>参入障壁の低さが招いた悲劇とも言える訳だよ
言えませんが

なんか最終的に女流を独自に盛り上げればよくない？って話に帰着しつつないか？

ここで空気を読まずにとしあきのすきそうな鎌田美礼女流2級（17歳）を貼ってみるわ

1人もプロになれねえほど能力差あるとも思えんけどな
将棋ブーム起きて大量に人材流入すれば女性棋士も生まれるんじゃね

>>将棋はプロゲーマーなのか？
>まぁかつてはヤクザな職業と言われてたしね
かつてか
耳に入るって事はそれなりにきな臭い訳ですか

漫画やイラストのプロなんて悲惨だよね
原作不足が常態化している界隈で一回だけアニメ化されてポイ捨てなんて日常茶飯事だし

>1人もプロになれねえほど能力差あるとも思えんけどな
>将棋ブーム起きて大量に人材流入すれば女性棋士も生まれるんじゃね
1人くらいはなれそうなのが現在よ

>>心配しなくてもこの2作しかないので…
>違うタイトルで似たような将棋のヤツも無かったっけ？
なんだろ？
あと有名なのはこれかな

>なんか最終的に女流を独自に盛り上げればよくない？って話に帰着しつつないか？
正直今の状況だとそれでいいと思うわ

>ここで空気を読まずにとしあきのすきそうな鎌田美礼女流2級（17歳）を貼ってみるわ
としあきもそれぞれだと思うが
俺は好き

参入障壁て…
棋譜出せば終わりやん

>なんか最終的に女流を独自に盛り上げればよくない？って話に帰着しつつないか？
つか既に盛り上がってるし副業も女流のが全然稼げてんだよな
だから正直羽生が明らかに惨殺されるだけの女子プロ別枠を用意したいのか分からん

>1人くらいはなれそうなのが現在よ
頑張ってほしい
というかそう言うのが失礼なぐらい頑張ってるんだろうな

>なんか最終的に女流を独自に盛り上げればよくない？って話に帰着しつつないか？
もう既になってる様な…

>1人もプロになれねえほど能力差あるとも思えんけどな
>将棋ブーム起きて大量に人材流入すれば女性棋士も生まれるんじゃね
真面目な話一人通れば後に続く人出てくると思うけどね

>>なんか最終的に女流を独自に盛り上げればよくない？って話に帰着しつつないか？
>つか既に盛り上がってるし副業も女流のが全然稼げてんだよな
>だから正直羽生が明らかに惨殺されるだけの女子プロ別枠を用意したいのか分からん
将棋のタイトル以外の功績欲しいんじゃない？
自分が関わってる間に女性棋士誕生って

>1人もプロになれねえほど能力差あるとも思えんけどな
>将棋ブーム起きて大量に人材流入すれば女性棋士も生まれるんじゃね
それでは屏風から虎を出してください

>ここで空気を読まずにとしあきのすきそうな鎌田美礼女流2級（17歳）を貼ってみるわ
ちゃんと成長しても美少女じゃのうJCの頃から可愛かったが

>なんか最終的に女流を独自に盛り上げればよくない？って話に帰着しつつないか？
女流を盛り上げるために成果出したやつはプロにしてやるよってやったらなんか燃えたって話な気もする

>>1人もプロになれねえほど能力差あるとも思えんけどな
>>将棋ブーム起きて大量に人材流入すれば女性棋士も生まれるんじゃね
>真面目な話一人通れば後に続く人出てくると思うけどね
その1人通ればが無理矢理舗装した道だと無理だと思う

>それでは屏風から虎を出してください
ギリ惜しかったのはいたんだけどね
本当惜しかった

棋界の目的は強いプロを生み出すことではなく競技人口を増やすことなんだからハードルなんかどんどん下げていいんだよ

>その1人通ればが無理矢理舗装した道だと無理だと思う
それはそう

>なんか最終的に女流を独自に盛り上げればよくない？って話に帰着しつつないか？
それが一番女性にとっても利がある現実的な選択だと思うけどね
女性をプロに入れて話題性を喚起したい執行部とプロになればバラ色の未来と勘違いしている女性の夢のコラボ爆誕という悲劇

競技人口だけ増やしてもプロになれるのが増えないんじゃ人口なんか維持できないわ

まぁ今の三段リーグ勝ち抜けはちょっと条件厳し過ぎると思うけどねぇ

>競技人口だけ増やしてもプロになれるのが増えないんじゃ人口なんか維持できないわ
ゴルフ界に答えがありそう

プロを粗製乱造したら競技人口が増えるメカニズムが全く判らん

この問題で最も重要なのが藤井が完全に嫌われ者になったこと
この発言以降メディアでほとんど見かけなくなったし女性ファンはみんな怒ってわけでこれがすごくすごく重要
昔から無駄に大人びた振る舞いをして自分は成熟したアピールばかりしてきたクソガキがやっと痛い目を見る番が来たということだ
たかが将棋が強いだけであまりにも周りが持ち上げすぎて天狗に乗りすぎたんだよ
年相応の社会経験がなくここまで来てしまった
今初めて人生は将棋のように思い通りに指せないゲームだということがわかっただろう
なんのことはない将棋をとった藤井なんぞ単なる中卒鉄ヒエラルキー底辺オタクということだ
いい薬なっただろう

>ゴルフ界に答えがありそう
レッスンプロ増やすとかいいかもしれない
女性の先生とか子供にも大人気じゃろ

>まぁ今の三段リーグ勝ち抜けはちょっと条件厳し過ぎると思うけどねぇ
正直緩和とまでは行かんでも何かしら弄った方がいいだろ
藤井をして思い出すと吐き気がするってのは異常

結局目立つのはごく一部のトップ棋士だけだからな
女流は女流でやればいいと思う

>だから正直羽生が明らかに惨殺されるだけの女子プロ別枠を用意したいのか分からん
世間の耳目を引くための話題作り
プロの実力に直面することになる女流棋士が抱いているだろう己が能力への自負が傷つく結果に終わるだろうことに関しては気にしてないだろう

というか外野フェミはともかく女流達は実力差わかってるからむしろプロ昇格になったら引退勧告受けた気分になるんじゃなかろうか

>No.1343745931
対局時の昼飯に嫉妬してた過去がありそう

>プロを粗製乱造したら競技人口が増えるメカニズムが全く判らん
プロの条件厳しくし過ぎたら人口減るメカニズムは分かりやすいだろ？

とはいえ編入アマ出身でフリクラ脱出したのは今年の小山が唯一
どうせプロになったところでフリクラで終わるというのはある

将棋でもスポーツでもトッププロのガチンコだから金払ってでも見たい客層が多いしスポンサーも付くわけで
下駄履かされたヘタクソや自称トランスジェンターが蹂躙するために混ざってきてもそんなもん見たくないし憧れもしねえわ

>まぁ今の三段リーグ勝ち抜けはちょっと条件厳し過ぎると思うけどねぇ
そういう議論じゃなくていきなり女流ルートを作ろうとするから反発される

そういえばフェミのクソみたいな意見ばっかだが当の女流達のコメントはどうなんだこの件

>天狗に乗りすぎ

>天狗に乗りすぎたんだよ
？？？

>>まぁ今の三段リーグ勝ち抜けはちょっと条件厳し過ぎると思うけどねぇ
>そういう議論じゃなくていきなり女流ルートを作ろうとするから反発される
だからそんなルート作るくらいなら３段リーグの勝ち抜けを緩和した方が女性棋士も出やすくなるし公平だから良くね？って話では？

>No.1343745931
メディアが取り上げなくなっても実力があれば収入はとしあきの足元にも及ばないレベルで得られる
過剰な報道がなくなってむしろせいせいしているまであるのではないか？

実力持った女性なら女流で指す方が儲かるしな
本気で将棋で最強目指したい女性がほぼ居ないだけであろう

>>ゴルフ界に答えがありそう
>レッスンプロ増やすとかいいかもしれない
将棋は上司とのコミュニケーションツールにはならないんだなあ

>天狗に乗りすぎ

>将棋は上司とのコミュニケーションツールにはならないんだなあ
スコアを競うPvPと直接殴り合うPvPだと圧倒的に前者のがコミュツールとして優秀だからな

勝ち続ける事が証明

藤井と大谷は無駄に持ち上げられすぎ
特に藤井なんぞ中卒鉄オタ発達とか役満じゃん
大谷だってちんぽしゃぶらせていたいじめっ子の可能性が高い頭悪いからすぐ人に騙されるし
こういうのを持ち上げて大金与えるのはどうなんだよ
世の中はもっと社会貢献してる人間がいる
世の中はそういう人達によって支えられている
決して将棋や野球なんぞのうまさが重要な世の中ではない
社会の歪んだ構造を示す象徴的存在と言えるそれが藤井や大谷

>No.1343746334
コピペdel

>プロの条件厳しくし過ぎたら人口減るメカニズムは分かりやすいだろ？
厳しくせず従来の基準のままでいいだけの話ではないのですかね？

>No.1343746334

>そういえばフェミのクソみたいな意見ばっかだが当の女流達のコメントはどうなんだこの件
条件厳しいからほとんどが他人事だろ

>>プロの条件厳しくし過ぎたら人口減るメカニズムは分かりやすいだろ？
>厳しくせず従来の基準のままでいいだけの話ではないのですかね？
つまり厳しいと人口減るってのは分かるってことでいいな？

番組枠もスポンサーもネットを含めるとかなり増えてるでしょう
身入りが多い時期に大きな動きは却って取りづらいと思うけど

ざっと調べてみたけどこの新制度案まじで女流側の意見全然見つからんななんだこれ
なんか別の意味で問題がないか？羽生が打ち出したということはすでに女流側の合意はあると考えていいのか？

6段以降の年収知ってるやつおる？

>ざっと調べてみたけどこの新制度案まじで女流側の意見全然見つからんななんだこれ
>なんか別の意味で問題がないか？羽生が打ち出したということはすでに女流側の合意はあると考えていいのか？
大半の女流は条件満たせないから関係ない話だからね
むしろネット炎上とかクソ動画とかに取り上げられたくないから黙ってんだと思う

>1755289079866.jpg
なんでそんなもん持ち歩いてんだ…

女性を優遇しろってまるっきり女性差別なのに笑える

>ざっと調べてみたけどこの新制度案まじで女流側の意見全然見つからんななんだこれ
>なんか別の意味で問題がないか？羽生が打ち出したということはすでに女流側の合意はあると考えていいのか？
いや普通にハードル高いルートがもう一個増える程度だしどうでもよくね？だろ
タイトル5期だろ
届くの二人いるかどうかだろ

>女性を優遇しろってまるっきり女性差別なのに笑える
まぁフェミは女性を優遇しないのは差別と言ってるような奴らだし

下駄履かせて無理矢理プロに上げても実力不足で降格しまくって引退って大恥かくだけだろ？
藤井七冠はそれを言ってるのに女さんはそれを理解したくないのかずっとキーキー言ってんな

結局は女性棋士誕生で話題作りをして儲けたいっていう上層部と一部女流棋士の間だけでの話でしょ
大半の女流棋士には縁がない話

結局今回のルートってプロ入り出来んかった女流の人にもう一度チャレンジさせるためのものにすぎんからな

>コピペdel
は？コピペでもなんでもないが証拠見せてみろよクソつきクズ野郎

>下駄履かせて無理矢理プロに上げても実力不足で降格しまくって引退って大恥かくだけだろ？
>藤井七冠はそれを言ってるのに女さんはそれを理解したくないのかずっとキーキー言ってんな
大半の女性は物事の表層だけしか理解できずそこまで頭が働かないからな

フェミニストって言葉の意味はじだいとともに変化しているのだ
昭和は女性にだけ優しい人のこと
平成は男女平等を目指す人のこと
令和は女性にだけ優しい人のこと

令和になって昭和に回帰してる

ルールも制度も完全に同じですべてが公開されてる状況なんだから
ガラスの天井なんか存在しようがないだろ

今までプロ入りした女流さんおる？

>今までプロ入りした女流さんおる？

創作で出たもろもろでいまだに達成されてないのが女性プロと歩の衝撃波で倒すのくらい

>>無駄にプロが多いJリーグの金回りは良くなりましたか？
>将棋よりはるかに
将棋も文科省あたりが胴元になって公営ギャンブル化すべきだな

ギャンブルにしても藤井にしか賭けないだろ

>創作で出たもろもろでいまだに達成されてないのが女性プロと歩の衝撃波で倒すのくらい
フィクションの世界での女性棋士はもう複数の例がある

>ギャンブルにしても藤井にしか賭けないだろ
成立しねえ…
オッズも1.1とかそんなんだろうし

ギャンブルに頼らずとも将棋は運営できているので

>ガラスの天井なんか存在しようがないだろ
ガラスだから「見えないけどあるんだ」と言い張ることが出来る便利な代物

>>創作で出たもろもろでいまだに達成されてないのが女性プロと歩の衝撃波で倒すのくらい
>フィクションの世界での女性棋士はもう複数の例がある
もう一度レス読み返してみ？

>車のATとMTみたいなものか？
>そりゃ楽な方を選びたいけど
>女F1レーサーとかおらんよな？
これはもはやフィジカルの問題
オオタニって一人しかいないよねどうして女のオオタニはいないの？って言われても
そこらの男でもオオタニにはなれないしオオタニは大谷翔平だからなれたってこと

プロの数を増やしても盛り上がらないことは将棋の三倍いる囲碁界隈がどういう状態であるかでわかることだな

>プロの数を増やしても盛り上がらないことは将棋の三倍いる囲碁界隈がどういう状態であるかでわかることだな
野球やサッカーはプロの数多いからめっちゃ盛り上がってるな

サッカーが…盛り上がってる…？
スタジアムも地力で建設運営できないような経営状態なのに…？

野球やサッカーは世界的に人気があると言えるが囲碁はアジア圏だけ将棋は日本だけなので…

>サッカーが…盛り上がってる…？
>スタジアムも地力で建設運営できないような経営状態なのに…？
将棋よりはるかに盛り上がってる
国内の競技人口の差を見れば分かると思うけど

プロ野球だってさぁ今から自前でスタジアム作れって言われてそれを実行できる球団がどれだけあるのかって話よ

>将棋よりはるかに盛り上がってる
>国内の競技人口の差を見れば分かると思うけど
それだけいてJリーグが健全な地力経営がろくにできないというのは制度として欠陥なのでは？

>プロ野球だってさぁ今から自前でスタジアム作れって言われてそれを実行できる球団がどれだけあるのかって話よ
都落ちして北海道に下った日ハムですら成し得たことなのですが…

バスケもプロ化したらなんだかんだで盛り上がってるしなあ

>>将棋よりはるかに盛り上がってる
>>国内の競技人口の差を見れば分かると思うけど
>それだけいてJリーグが健全な地力経営がろくにできないというのは制度として欠陥なのでは？
まず地力経営じゃないと健全じゃないって理屈が分からん

藤井九段（強い奴と戦いてぇだけなのに…）

プロへの過剰な実力信仰と女叩きと男への嫉妬が混じってもうグチャグチャ

>まず地力経営じゃないと健全じゃないって理屈が分からん
人の知能には個人差がありますからね
故に私はあなたを非難するつもりはありません

そもそもなんか勘違いしてる人がいるけど西山さんは三段リーグでも14勝4敗と普通ならプロになれる成績を残してるしプロ編入試験のときもフルセットまでいったからね？
プロになるのは時間の問題の人間に「俺のおかげでプロになれたんだぞ！」とスポンサーのおっさんが恩着せがましいイカサマ制度あてがってるという構図
本来ならフェミが怒るべきなんだが

>>まず地力経営じゃないと健全じゃないって理屈が分からん
>人の知能には個人差がありますからね
>故に私はあなたを非難するつもりはありません
わざわざこういうこと言っちゃうあたりね

>1755275029132.jpg
つまりこの人は負けて大泣きしてヒステリーって呼ばれたってことかな

>そもそもなんか勘違いしてる人がいるけど西山さんは三段リーグでも14勝4敗と普通ならプロになれる成績を残してるしプロ編入試験のときもフルセットまでいったからね？
>プロになるのは時間の問題の人間に「俺のおかげでプロになれたんだぞ！」とスポンサーのおっさんが恩着せがましいイカサマ制度あてがってるという構図
>本来ならフェミが怒るべきなんだが
その時間に制限があるのがいけない

>わざわざこういうこと言っちゃうあたりね
言わずとも通じるような間柄ではありませんからね
きちんと伝えておくことは大切です

>>そもそもなんか勘違いしてる人がいるけど西山さんは三段リーグでも14勝4敗と普通ならプロになれる成績を残してるしプロ編入試験のときもフルセットまでいったからね？
>>プロになるのは時間の問題の人間に「俺のおかげでプロになれたんだぞ！」とスポンサーのおっさんが恩着せがましいイカサマ制度あてがってるという構図
>>本来ならフェミが怒るべきなんだが
>その時間に制限があるのがいけない
時間に制限あるのなんてなんでもそうだろ
プロ野球だって100歳でやれないだろ将棋は26歳ってだけで条件は男女問わず同じ

>プロになるのは時間の問題の人間に
年齢制限で奨励会退会した人間にそりゃねーだろ

>そもそもなんか勘違いしてる人がいるけど西山さんは三段リーグでも14勝4敗と普通ならプロになれる成績を残してるしプロ編入試験のときもフルセットまでいったからね？
でもなれなかった
僅かでも合格点に達せなければ合格しないのが試験というもの
どんな分野でもそれは同じです

なんでこう自称フェミの人って被害者意識強いんだろう？

>>プロ野球だってさぁ今から自前でスタジアム作れって言われてそれを実行できる球団がどれだけあるのかって話よ
>都落ちして北海道に下った日ハムですら成し得たことなのですが…
北海道という土地に世界有数の食肉生産加工会社を親会社に持つファイターズだから出来たことだよ
今のスワローズやライオンズに東京や埼玉でやれって言っても出来るかどうか

>将棋男女問題
>まず、将棋を始めて、面白くなる小学校低学年の時期に、「賞賛」を浴びるか、「生意気」と言われるか、大きな違いです。
>負けて悔しくて大泣きした場合、「これは将来、大物」と言われるか、「ヒステリー」と言われるか。
>将棋界は、こうして貴重な人材を失ってきたのでしょう。
なんでキチガイって自分が作った被害妄想設定で話進めてくるの？

>藤井九段
竜王・名人を付けろよデコ助野郎！

>>わざわざこういうこと言っちゃうあたりね
>言わずとも通じるような間柄ではありませんからね
>きちんと伝えておくことは大切です
私の知能は低いです宣言とかしなくても大丈夫よ

>北海道という土地に世界有数の食肉生産加工会社を親会社に持つファイターズだから出来たことだよ
ではサッカーも同様のスポンサードを受ければいいだけの話です
商業的な価値を示すことでそれは達成されます
盛り上がりとやらの力で是非実現させましょう

負けるたびに大泣きするのか？
泣いてる暇があれば棋譜を読むと思うんだけど？

野球は試合数や観客数多いし収入が安定してるから
立地や高価な設備に拘らなければ球場作ってもペイしやすい
少なくともそろばんは弾ける
サッカーは試合数と芝がネックになっちゃって難度高すぎ
だいたい自治体の支援を当て込むことになる

ヨーロッパでも天然芝規定は撤廃されてるんだ
日本も倣えばいいのに

>サッカーは試合数と芝がネックになっちゃって難度高すぎ
人工芝を許せばいいんじゃないですかね？
それなら野球並みに興行可能になります

>>藤井九段
>竜王・名人を付けろよデコ助野郎！
鰻屋の方と間違えちゃうよね

>>わざわざこういうこと言っちゃうあたりね
>言わずとも通じるような間柄ではありませんからね
>きちんと伝えておくことは大切です
知能が低い側がきちんと伝えてくれて助かるわ

そもそも条件自体がなんちゃら戦を通算5回優勝とかだから早くても5年に一度しか生まれないから別にいんじゃね

世界最高峰のエベレストを単独で登頂した女性はいないがこれは差別ではなく単純に女性の身体能力が男性より劣るから
同じようにもしプロという最高峰を登りたいなら男性に匹敵する体力を作るしかない
プロって立場はそれだけ重い

>そもそも条件自体がなんちゃら戦を通算5回優勝とかだから早くても5年に一度しか生まれないから別にいんじゃね
良くはないよ
通常の受験手段で合格した人に対する差別になるのだから

>プロ棋士もプロゲーマーも世界的な科学者や数学者なんかも女は聞いたことがないな
>いい加減認めればいいのに
プロゲーマーは普通に女いるぞお前が知らないだけ
そこまで強くないけど

スレ画みたいな事言ってるのは情けなくならないのかね
見てるこっちが恥ずかしくなる

プロレスと同じ方向のプロ競技業界を目指すのはどうだ
これならお色気路線で勝つヒールユニットみたいな売り出し方ができそう

グランド注意報さんいいツイートをリツイートしたな

>スレ画みたいな事言ってるのは情けなくならないのかね

はぁ？
厚顔無恥だからこんなことができるんだろ！

ボクシングの体重みたいに知能指数で細かく階級分けたらいいんじゃないか
現在のフォーマットは無差別級だけみたいなもんだろ

私達は賞賛を浴びなかった

小６あたりまでは女子の方が成長早くてそこで止まってしまうけど
中学以降は男子無双になっていくイメージ

一つの事を極めるには女性という性は難しい問題に直面するね
例外は漫画家とかデザインとかですかね

>私達は賞賛を浴びなかった
硝酸を浴びるような事しなきゃ無理じゃないか？

本能的に強い相手に屈服して股開くというのがあるだろう
スポーツも男女混合だとハンデ負わせるというのもなんか違うし対等に扱うというのは難しい

>将棋界は、こうして貴重な人材を失ってきたのでしょう。
本当に失ったの？

>小６あたりまでは女子の方が成長早くてそこで止まってしまうけど
>中学以降は男子無双になっていくイメージ
リトルリーグとかU-12選手権だと女性無双よ

女には専業主婦になるという救済措置があるせい
プロになるしかないという危機感が足りない
プロになっても会社に入っても即寿退社というものが存在する
だからどの道のプロでも女には恋愛を禁止してる
恋愛したら普通の女の子になるますとか言ってすぐ辞めちゃう
女の仕事選びは1にモテ度、2に楽度
専業主夫も専業主婦と同じだけいて
男女平等社会だったら将棋のプロの男女数も同じだった

>>将棋界は、こうして貴重な人材を失ってきたのでしょう。
>本当に失ったの？
いいえ
それくらいで折れるならプロなんかなれない

男が全力で殴り合ってる現場に混ざろうってのに手加減してくれなきゃやだって最初から泣き言入ってるのダサいと思わんのかね

将棋は男女で身体的な差ないんだか別ける必要ないのでは

>男女平等社会だったら将棋のプロの男女数も同じだった
もっと減ってると思うよ
女流すらないんだから

そもそも女児が泣いてるのをヒステリー扱いする人類はいなくね？

>No.1343738168
やっぱ与謝野晶子って神だわ

>そもそも女児が泣いてるのをヒステリー扱いする人類はいなくね？
20超えたいい大人が感情制御できてないとキツいものがあるけど女児男児が泣くなんて可愛いものだよね

そろそろキモいって自覚しなよ
せっかくの連休なのにまだやってんの？
普通の人は恋人と映画見たりセックスしたりしてんだよ

スレ画はよくヒステリー起こして泣き喚いてるんだろうなとわかる

女は良いよね泣けば許されるんだから

小学校低学年の子が泣いたからってヒステリーなんて誰も言わないだろ

大人に使う言葉だよねヒステリーって

将棋にガラスの天井がある！って言っちゃうと今活躍してる女性の棋士が存在する時点で論理破綻してないか？
っつーか目に見えないからあるかもしれないみたいなのを理由にしだしたら何でもその見えない何かのせいにできちゃうだろ

プロ棋士の数が少ないってならわかるけど全くいないのは本当に人口の問題なのかと思っちゃう

脊髄反射で藤井聡太に噛み付いた系の人？

力不足をガラスの天井というのはおかしくない？単純に届いていないだけだろ

もう女にXは無理だろ

いや・・・単に興味ないだけでしょ
女性なら女の子がどんだけ将棋に興味ないか知ってるでしょ・・・

本人が進んでバカ晒してるだけだし
ほっとけ