第三艦橋が無いようだが…

>第三艦橋が無いようだが…
それは艦底にあるから

前の艦橋が邪魔そう

オタクのなんでも2つ3つ買うクセみたいだな

>それは艦底にあるから

まあ艦橋の変さでは日本に勝てる国はないな

こんな事考えるのはあの国ぐらい

>艦橋が2個あると迫力あるな
いずもも2つ有るやろ

>まあ艦橋の変さでは日本に勝てる国はないな

艦橋と艦橋を結ぶ空中廊下とかないの？
そこで告白するとずっと結ばれるとか伝説があるような

ダブルブリッジは構想含めトレンドだよね

片側だけだとバランス悪いから左右で4つにしよう！

>艦橋と艦橋を結ぶ空中廊下とかないの？
>そこで告白するとずっと結ばれるとか伝説があるような
CICで全部やれる事をわざわざ目視指示可能な二つの艦橋でやってるので
往復しなくても情報は共有されてる

これって冗長性持たせるためじゃなくて機能わけてるんだよな

割と米海軍も不安になる艦橋してる船作ってるイメージが

機能別けてるわりにはどっちも普通にでかくね？

分けてあるというか昔からこの手の船の艦橋は前後に分かれてたけどガスタービンの関係で明確に分離するようになったというか

>片側だけだとバランス悪いから左右で4つにしよう！
そうなると甲板も十字形にしないとな

>それは艦底にあるから
日本製ならロボに変形するんだろ？(＊欧米人の感想です)

>>まあ艦橋の変さでは日本に勝てる国はないな
艦橋というより下ほっそ
これでひっくり返らないんだ…

前部後部で分離してそれぞれ別に航行しそう

思い切りがいいデカさ

塔状の構造物自体を艦橋と思ってるやつが立てたスレ

ガスタービンの排気口はめちゃくちゃデカイ

>機能別けてるわりにはどっちも普通にでかくね？
機能としては展望台に近いので視界が広く取れるほどよい

>前部後部で分離してそれぞれ別に航行しそう
鳴門かな？

>機能としては展望台に近いので視界が広く取れるほどよい
お互いもう一方のが視界妨げてね？

>ガスタービンの排気口はめちゃくちゃデカイ
その熱をさらに電力化って出来ないんだろうか？

後ろにある艦橋の前の方の窓は前の艦橋のせいで視界我が悪そう

>>ガスタービンの排気口はめちゃくちゃデカイ
>その熱をさらに電力化って出来ないんだろうか？
できるけどそのコストや重量増加に見合うほど効率上がらん

>できるけどそのコストや重量増加に見合うほど効率上がらん
排気口の上にファン付けて風力発電ぐらいなら…

おっぱいも2つあるから迫力あるだろ

>>機能としては展望台に近いので視界が広く取れるほどよい
>お互いもう一方のが視界妨げてね？
後ろのは飛行甲板作業用だから前を見る必要は全くない
前のは航海用だからレーダーが動いてるなら本来は小部屋一つで前だけ見えてりゃ良い代物

>おっぱいも2つあるから迫力あるだろ
つまり4つに増やせばもっと

>>できるけどそのコストや重量増加に見合うほど効率上がらん
>排気口の上にファン付けて風力発電ぐらいなら…
廃気から熱回収はやってるよ

艦橋が二つあれば船体が分離してもなんとかなる

着艦失敗した機が艦橋に挟まりそう

スレ画は6万トンだから我が国も負けずにいずも型よりでかいの建造しないと

>排気口の上にファン付けて風力発電ぐらいなら…
その手の奴はあんまりやり過ぎると排気の抵抗が無駄に大きくなって
肝心のエンジンとして主な仕事をする部分の効率が落ちたりするから…

>着艦失敗した機が艦橋に挟まりそう
この艦は基本垂直着陸じゃないの？

>>おっぱいも2つあるから迫力あるだろ
>つまり4つに増やせばもっと
二つで十分ですよ

ガスタービン艦の煙突はただ排気するんじゃなくて赤外線探知対策で海水で冷却したり吸気口からいくらか空気混ぜたりして低温低速化させるからファンで取り出しても効率がね…

>艦橋が二つあれば船体が分離してもなんとかなる
4つの力が一つになる

>片側だけだとバランス悪いから左右で4つにしよう！

ひとつにまとめるとめちゃくちゃボリューミーなんで

今の時代でも甲板下に全部纏めちゃって上面フルフラットって難しいのかな

>今の時代でも甲板下に全部纏めちゃって上面フルフラットって難しいのかな
格納スペース無くなったら意味ない

ガスタービンの高温高圧高速な排気と違って福建はボイラーだから煙路を曲げたりするのが容易なんだよ
機関配置はクズネツォフ級と変わってないから艦後部のエレベーター付近にボイラーや蒸気タービンがある

>>今の時代でも甲板下に全部纏めちゃって上面フルフラットって難しいのかな
>格納スペース無くなったら意味ない
令和の加賀でも階層を建て増しして縦に長くするか

着艦の時に艦橋から発生する乱流がクソうぜぇと聞くけど
ツインタワー化したらウザさも倍なのだろうか

甲板上の出っ張りはない方がいい
センサーや通信アンテナや航行艦橋は高い場所にあった方がいい

>着艦の時に艦橋から発生する乱流がクソうぜぇと聞くけど
>ツインタワー化したらウザさも倍なのだろうか
間埋めて一つにすればいいのに
居住環境も整えれる

>今の時代でも甲板下に全部纏めちゃって上面フルフラットって難しいのかな
90年代の計画でフラットなやつも模索したけどやっぱりダメだった辺りはまあ…

>間埋めて一つにすればいいのに
カブールとかワスプ級とか

>できるけどそのコストや重量増加に見合うほど効率上がらん
潜熱回収は割とポピュラーだよね
熱効率100%オーバー狙えるからね

>甲板上の出っ張りはない方がいい
>センサーや通信アンテナや航行艦橋は高い場所にあった方がいい
こう可倒式のアンテナ類だけ外側に…

分離しそうでしないヤツ

>センサーや通信アンテナや航行艦橋は高い場所にあった方がいい
煙突も下手に低い位置に開口すると無駄に気流を乱しそうな気がする

>>今の時代でも甲板下に全部纏めちゃって上面フルフラットって難しいのかな
>格納スペース無くなったら意味ない
つっても昔と違って前部いっぱいは使ってないけどな
操艦の事考えたらアイランドブリッジの方が都合いいんだろう

>まあ艦橋の変さでは日本に勝てる国はないな
ヤンキーも結構やるぜ

煙突は低くした場合どこに吸気口付けるんだって問題が…

>煙突も下手に低い位置に開口すると無駄に気流を乱しそうな気がする
ボイラーなら多少細くても高い方がいいけど
ガスタービンは逆に低くて排気口デカくした方が効率的

隣のフネが小さく見えまーす

>まあ艦橋の変さでは日本に勝てる国はないな
WW2じゃなくて現代で変だから価値があるんだぞ

>隣のフネが小さく見えまーす
イラストリアスってまだ解体されてなかったんだ

>着艦の時に艦橋から発生する乱流がクソうぜぇと聞くけど
>ツインタワー化したらウザさも倍なのだろうか
アングルドデッキ米空母と違って艦橋のない左舷を飛ぶので全く影響しない

>>隣のフネが小さく見えまーす
>イラストリアスってまだ解体されてなかったんだ
揚陸艦に改造されたからな

煙突は実は赤外線を減らす効果がある

>煙突は実は赤外線を減らす効果がある
実際赤外線で見ると船体放射の方が多いからミサイル相手でも対策必要ないらしい

>煙突は実は赤外線を減らす効果がある
煙突自体がサプレッサーの役割持ってるからな
排気は外気と混ぜられて温度はほとんど変わらん

>>隣のフネが小さく見えまーす
>イラストリアスってまだ解体されてなかったんだ
インヴィンシブル級航空母艦全部解体されてるぞ

アメリカなんかでも
艦の運用が「艦橋は前」っていうと航空機の運用が「後ろのほうがいい！」ってあーだこーだやりあうそうだしね

>アメリカなんかでも
>艦の運用が「艦橋は前」っていうと航空機の運用が「後ろのほうがいい！」ってあーだこーだやりあうそうだしね
実際アメリカ以外の空母は全部前にあるしな

>インヴィンシブル級航空母艦全部解体されてるぞ
後継のオーシャンでさえ退役してるしな

いずも型も実はツイン艦橋だときいた

>いずも型も実はツイン艦橋だときいた
むしろ最近の空母はツイン艦橋の方が主流

船頭多くして空母山に登る

フォード型は艦橋ちっちゃくなってないか

>いずも型も実はツイン艦橋だときいた
間に板を貼ってるらしいぞ

>>>まあ艦橋の変さでは日本に勝てる国はないな
>艦橋というより下ほっそ
>これでひっくり返らないんだ…
格納庫予定より一層増やせば軽空母なのにいっぱい積めるのでは？
という素晴らしい発想の産物

>>>まあ艦橋の変さでは日本に勝てる国はないな
>艦橋というより下ほっそ
>これでひっくり返らないんだ…
全く問題ない

>間に板を貼ってるらしいぞ
レオパレスみたいに隣に筒抜けってコト…？

>分けてあるというか昔からこの手の船の艦橋は前後に分かれてたけどガスタービンの関係で明確に分離するようになったというか
巨大艦橋一つ作るより分離した方が重量バランスも良いみたいね

>全く問題ない
そいつは普通に喫水部太いし
喫水部の太さと甲板までの高さの比率は龍驤に比べるまでもなくどっしりして見るからに安定してそうだし
正直言って何を考えてその画像出してきたのか解らん

>>これでひっくり返らないんだ…
>全く問題ない
一方で艦橋の張り出しをつけたら復元性が悪化して動揺がひどくなりシーステート4以上での航行を禁止されたアーレイバークのような艦もある

>ひとつにまとめるとめちゃくちゃボリューミーなんで
やっぱりイギリス人って賢いわ

>>ひとつにまとめるとめちゃくちゃボリューミーなんで
>やっぱりイギリス人って賢いわ
空母の主要技術は全部イギリス人の発明なのは伊達ではない

>こう可倒式のアンテナ類だけ外側に…
WW2の空母はアンテナ可動式だったな
加賀のプラモつくったときに書いてあった
確か煙突も可動するやつもいたな

>艦橋というより下ほっそ
>これでひっくり返らないんだ…
ジャイロスタビライザーを搭載している
だが大時化の時にエレベーターの開口部から海面が見えた時は
流石にビビったとか

>隣のフネが小さく見えまーす
QE級ってこんなデカいのかよ…

>全く問題ない
だな

>>全く問題ない
>だな
この距離じゃWW2なら至近弾としてもカウントしてもらえないよ

>この距離じゃWW2なら至近弾としてもカウントしてもらえないよ
すげぇ知ったかぶり

>>隣のフネが小さく見えまーす
>QE級ってこんなデカいのかよ…
排水量のわりには全長短めで小さい

空母のかたかな？

今度解体されるかもとか噂されている奴

>今度解体されるかもとか噂されている奴
てかこれどうやって船を出し入れするんだ
もしや毎回手前の土手の所を作ったり崩したりするのかな

>WW2の空母はアンテナ可動式だったな
>加賀のプラモつくったときに書いてあった
>確か煙突も可動するやつもいたな
日本だと鳳翔の完成当初だね起倒式煙突（後日横向きで固定した）
アメリカも空母ラングレーやレンジャーで試したけど後には続かなかった

>てかこれどうやって船を出し入れするんだ
>もしや毎回手前の土手の所を作ったり崩したりするのかな
この空母を収容できるドックが無かったので
無理やり拡張して収容しているんだ

>1754995712332.mp4
コワ
人乗せんでもええやろ

見た目と違って案外踏ん張る

>>今度解体されるかもとか噂されている奴
>てかこれどうやって船を出し入れするんだ
>もしや毎回手前の土手の所を作ったり崩したりするのかな
なんか臨時ドックっぽい感じはあるね

>見た目と違って案外踏ん張る
インド人を右に？

軍港クルーズで観れる場所に来てるから月末に見に行く予定

>てかこれどうやって船を出し入れするんだ
>もしや毎回手前の土手の所を作ったり崩したりするのかな
第35艦船修理工場のドッグをアドミラル・クズネツォフ用に応急的に拡張したんで扉は無し
堤を作る力業

>なんか臨時ドックっぽい感じはあるね
これを整備できる正式なドックはウクライナにしか無いのだ…

>まあ艦橋の変さでは日本に勝てる国はないな
なんとなくスラムみたいだなと

>>まあ艦橋の変さでは日本に勝てる国はないな
>なんとなくスラムみたいだなと
マストに構造物を増設していったんだよ

>軍港クルーズで観れる場所に来てるから月末に見に行く予定
月末まで居るの？

>無理やり拡張して収容しているんだ
>堤を作る力業
他に手が無かったんだろうとはいえすげぇ事するな…

>見た目と違って案外踏ん張る
艦内のコンビニや郵便局や料理長が艦橋に怒鳴りこんできそう

>>まあ艦橋の変さでは日本に勝てる国はないな
>なんとなくスラムみたいだなと
物見櫓みたいな構造にどんどんフロア増築していった結果だから違法建築とかスラムとか言われるのもやむなし…

>マストに構造物を増設していったんだよ
なんでわざわざジェンガにするの？
まっすぐ積めないの？

>月末まで居るの？
31日に抽選で乗船があったはずなので8月中はいるよ
今行けばズムウォルト級も最上型も見れる

>>マストに構造物を増設していったんだよ
>なんでわざわざジェンガにするの？
>まっすぐ積めないの？
艦橋各階各階の部署ごとにうちのとこはこういうふうに作ってと言ってきたのを全体で纏めず言われるままに積んだらジェンガができた

ガチャポンで環境コレクション出せそう

英国って…

>マストに構造物を増設していったんだよ
それ耐久性とかは大丈夫だったんですかね…

>>隣のフネが小さく見えまーす
>QE級ってこんなデカいのかよ…
全長ならいずも型護衛艦も負けてないで

>>マストに構造物を増設していったんだよ
>それ耐久性とかは大丈夫だったんですかね…
扶桑は最後スリガオで炎上して倒壊したと聞く

>英国って…
なんですか

>英国って…
思えば船に飛行機を乗り降りさせようと考えたところからおかしかった

>>>マストに構造物を増設していったんだよ
>>それ耐久性とかは大丈夫だったんですかね…
アメリカのパゴダマストよりは丈夫だったよ

>>英国って…
>なんですか
こういう伝統のある軍隊はいいな
海自にも何かある？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

上のロシアの空母が入ってるドックは元々二つドックがあった

>艦橋各階各階の部署ごとにうちのとこはこういうふうに作ってと言ってきたのを全体で纏めず言われるままに積んだらジェンガができた
各部署が出してきた図面のエレベーター位置がバラバラだったのかな

>>英国って…
>なんですか
未だにわざわざ専用の礼砲を装備しているだけはある

>>>隣のフネが小さく見えまーす
>>QE級ってこんなデカいのかよ…
>全長ならいずも型護衛艦も負けてないで
海自「空母じゃないです！DDHですから！」

>艦橋各階各階の部署ごとにうちのとこはこういうふうに作ってと言ってきたのを全体で纏めず言われるままに積んだらジェンガができた
まるでどこかのOSソフトみたいですね…

>各部署が出してきた図面のエレベーター位置がバラバラだったのかな
大和型以外はエレベーターは無いのよ

>未だにわざわざ専用の礼砲を装備しているだけはある
海自で装備してるのはかしまだけかな？

>>なんか臨時ドックっぽい感じはあるね
>これを整備できる正式なドックはウクライナにしか無いのだ…
それとかキエフ級を収容できるドックはウクライナにしか無くて
太平洋艦隊に配属されたミンスクは碌に整備もされずに
故障して放置された

すんごいごちゃごちゃしてるアメリカ級

>海自にも何かある？
艦内神社とか？

>太平洋艦隊に配属されたミンスクは碌に整備もされずに
>故障して放置された
ソ連時代の大型水上艦は故障して放置が多いイメージ

>上のロシアの空母が入ってるドックは元々二つドックがあった
アドミラル・クズネツォフの改修に使っていた浮きドックPD-50が沈没しその際クレーンがぶっ倒れて艦も損傷
どこで修理と改修継続するかが問題になったけど第35艦船修理工場のドック拡張工事を前倒ししてそこで修理することになった
ちなみに改修開始は2017年

>それとかキエフ級を収容できるドックはウクライナにしか無くて
>太平洋艦隊に配属されたミンスクは碌に整備もされずに
>故障して放置された
昔IHIがソ連に売った超大型浮きドックがあったはずだが
どこに行ったんだろう

>ソ連時代の大型水上艦は故障して放置が多いイメージ
やっと新型完成し始めたところで壁が壊れたからな…

ロシアとアメリカの艦船がロストテクノロジー化して補充されずに徐々に艦艇数を減らす未来？

PD-50に乗るアドミラル・クズネツォフ

>英国って…
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

統合マストでやたらと艦橋回りが殺風景になった076型

>>海自にも何かある？
>艦内神社とか？
こういうの政教分離とどう切り分けてるの？
自衛隊の靖国参拝さえ問題視されたりするのに

太平洋艦隊の8万トン浮きドックPD-41はアドミラルラザレフの解体に使用中

>やっと新型完成し始めたところで壁が壊れたからな…
最後に完成したピョートルヴェルキーも近代化改装に入ったな

>>各部署が出してきた図面のエレベーター位置がバラバラだったのかな
>大和型以外はエレベーターは無いのよ
艦橋最上階で負傷したらどうすんのそれ…

>自衛隊の靖国参拝さえ問題視されたりするのに
地鎮祭とかと同じような話だろう
問題のレベルが全く違う

>艦橋最上階で負傷したらどうすんのそれ…
誰かが担いで降りる

>>自衛隊の靖国参拝さえ問題視されたりするのに
>地鎮祭とかと同じような話だろう
>問題のレベルが全く違う
寧ろなぜ靖国がでてくるのか謎

自衛隊って宗教問わないしな
創価の自衛官もいるしクリスチャンもいる
当然神道の自衛官だっているだろう

>>艦内神社とか？
>こういうの政教分離とどう切り分けてるの？
>自衛隊の靖国参拝さえ問題視されたりするのに
政教分離って言葉を知ってるなら津市の地鎮祭訴訟とか知らない？中学くらいで習うはずだけど

>統合マストでやたらと艦橋回りが殺風景になった076型
艦橋の上にミサイルってどうも落ち着かないな

>それとかキエフ級を収容できるドックはウクライナにしか無くて
沈められて話題になったモスクワやその姉妹艦も
ウクライナで建造したな

飛行甲板が狭いだの非効率だの海兵隊から文句言われたので改修したアメリカ級フライト1(予想図)
RAMやファランクス、ESSMは全部艦橋に乗せるんだとか

>ロシアとアメリカの艦船がロストテクノロジー化して補充されずに徐々に艦艇数を減らす未来？
ロシアは代艦をより小さい物にする事で大型艦を減らしてる
アメリカは代艦の建造が熟練工不足で間に合わなくて総数が減ってる
この差は結構違う

そういえば戦前は従軍僧侶居たらしいけど今の自衛隊ってそういうの居ないよな

>こういうの政教分離とどう切り分けてるの？
>自衛隊の靖国参拝さえ問題視されたりするのに
日本の文化風習としての安全祈願だから国家による宗教活動にはあたらないと最高裁で判例がある

>こういうの政教分離とどう切り分けてるの？
最高裁で決着付いて問題ないという事になってる
地域の夏祭りとかといっしょや

>>各部署が出してきた図面のエレベーター位置がバラバラだったのかな
>大和型以外はエレベーターは無いのよ
長門と陸奥はあるよ
新造時からっていう意味なら大和型だけだけどさ

>>それとかキエフ級を収容できるドックはウクライナにしか無くて
>沈められて話題になったモスクワやその姉妹艦も
>ウクライナで建造したな
ウクライナがソビエト連邦の軍事工場担当みたいなところあったもんねぇ

見てくれはカッコいいのだが

>長門と陸奥はあるよ
>新造時からっていう意味なら大和型だけだけどさ
そうだったのか
無知でスマンかった

日本の革新的なフリゲートであるもがみ型のような省力化は世界の主流になると思われます

>日本の革新的なフリゲートであるもがみ型のような省力化は世界の主流になると思われます
いやアメリカも昔からそっちにシフトしてる

>1754998623315.mp4

ロシアも熟練工不足問題はソ連崩壊後ずっと抱えてるうえに、軍の予算は核、陸、空、海の予算分配で冷や飯食わされ続けてこまい船作るしかなくなった
アメリカもこのままだとちんまい船ばっかになるかもね

>日本の革新的なフリゲートであるもがみ型のような省力化は世界の主流になると思われます
日本は後追い側だが

>ウクライナがソビエト連邦の軍事工場担当みたいなところあったもんねぇ
造船に関しては御近所のイタリアから技術を取り入れていたからね
あと大型ガスタービンもロシアだけでは制作できない

改もがみ型は太平洋標準艦になるポテンシャルあるな

省力化というか無人化

>そういえば戦前は従軍僧侶居たらしいけど今の自衛隊ってそういうの居ないよな
今の米海軍の空母とかプロテスタントカトリックユダヤイスラムと各種聖職者を取り揃えてる

政教分離訴訟はクリスチャンが神道をタゲって起こしてるってご存知ない？

>飛行甲板が狭いだの非効率だの海兵隊から文句言われたので改修したアメリカ級フライト1(予想図)
>RAMやファランクス、ESSMは全部艦橋に乗せるんだとか
そいつの非効率の根本原因はウエルドックがないせいだから改訂は必然

>いやアメリカも昔からそっちにシフトしてる
シフトしてるけどシフトできたとは言っていない

>>ウクライナがソビエト連邦の軍事工場担当みたいなところあったもんねぇ
>造船に関しては御近所のイタリアから技術を取り入れていたからね
>あと大型ガスタービンもロシアだけでは制作できない
カリーニングラードにガスタービン工場を造ったよ

>今の米海軍の空母とかプロテスタントカトリックユダヤイスラムと各種聖職者を取り揃えてる
アメリカはそうだけど
自衛隊はどうかなと

50%の人員削減した艦艇を主力配備してるのってもがみ型のほかにある？

アメリカ海軍はいつまでSPS-48使うんすかね…

豪州に優先交渉権だけどすんなり決まるわけない
技術移転しろ造船所作れ合弁会社設立しろ豪州の物品買えぐらいは当たり前に要求してくる

>カリーニングラードにガスタービン工場を造ったよ
それ大丈夫か
冶金とかかなりノウハウが要ると聞くけど

海上自衛隊の伝統つったら宇宙戦艦ヤマトだろう

省力化とステルス化はラファイエット級から続く密かなブームなんよ

>豪州に優先交渉権だけどすんなり決まるわけない
>技術移転しろ造船所作れ合弁会社設立しろ豪州の物品買えぐらいは当たり前に要求してくる
「すんなり決まってほしくない」でしょ？
正直に言いなよ

>アメリカはそうだけど
>自衛隊はどうかなと
そこまで聖職者そろえてる国の方が少ないぞ
アメリカはWW2のころから従軍聖職者や宗教向け食事各種取り揃えてるくらい宗教ガチ勢だし

>50%の人員削減した艦艇を主力配備してるのってもがみ型のほかにある？
スレ画がまさにそうじゃないか
6万t級のサイズだけどめっちゃ自動化されてるから1600人程度乗せたら動かせる

>>カリーニングラードにガスタービン工場を造ったよ
>それ大丈夫か
>冶金とかかなりノウハウが要ると聞くけど
り
ロシアは冶金技術は進んでる
零下40度にもなる地帯抱えてるか合金のレベルは高い

>技術移転しろ造船所作れ合弁会社設立しろ豪州の物品買えぐらいは当たり前に要求してくる
何を問題視してるのか分からん
武器輸出界隈ではよくあることだし

>省力化とステルス化はラファイエット級から続く密かなブームなんよ
省力化はどこもやってるけどもがみ型の戦闘時に60名はちょっとブレイクスルー感があるな

>技術移転しろ造船所作れ合弁会社設立しろ豪州の物品買えぐらいは当たり前に要求してくる
いや最初から双方それ前提で交渉してるわけだが
そもそも11隻全部三菱で作るなんて無理だし
点検整備や修理は当然向こうでやってもらわないといけないし

フィリピンも将来的にはもがみ型系なんだろうな

アメリカは常時雇っている職人が居なくて
必要な時に募集かけて集めていたけど
仕事が無いとそういう職人が他の業種に流れると言う問題があった

>豪州に優先交渉権だけどすんなり決まるわけない
>技術移転しろ造船所作れ合弁会社設立しろ豪州の物品買えぐらいは当たり前に要求してくる
例貼ってくれると助かる

世界中で船乗り特に軍艦の水夫は不人気職業なんで省力化は必要に迫られてる

今回は豪州側も難航させたくない意向が強いから協力はうまくいくと思うよ

>正直に言いなよ
兵器輸出の際の常識的な条件しか言ってないしもっとエグい条件つけてくることもあるのに無知は救いがたい

>それ大丈夫か
>冶金とかかなりノウハウが要ると聞くけど
ロシアてアメリカ・イギリス以外で自力で航空機用ジェットエンジン作れる数少ない国のひとつなんだけど

箕面忠魂碑訴訟とか砂川訴訟はクリスチャンというかぶっちゃけ日基社会派の神道アンチぶりが発揮されてるだけなんだわ
日本基督教団が戦争に協力した反省から反天皇を訴えてるというがそんなのは組織の事情でしかない

>海上自衛隊の伝統つったら宇宙戦艦ヤマトだろう
宇宙作戦群発足してるけどヤマトは変わらず海自の管轄でいいんだろうか…

国産の護衛艦が性能で選ばれたら都合が悪い人達いるよね

>>カリーニングラードにガスタービン工場を造ったよ
>それ大丈夫か
>冶金とかかなりノウハウが要ると聞くけど
ロシアの冶金はハイレベル扱いで間違いないよ
ただ船舶用は蓄積ゼロからだから製品完成まで10年以上掛かったとか言ってた
近年まで新型フリゲート量産が滞っていたのはこのせい

つか当事者でもないのに妄想で喧嘩するな

ロシアってまだ冶金技術あるの？

>フィリピンも将来的にはもがみ型系なんだろうな
ナイナイ
もがみ型派生が400億円未満(弾薬等抜き)で買えて他の韓国製フリゲートと運用互換性確保出来るならともかく

>ロシアは冶金技術は進んでる
>零下40度にもなる地帯抱えてるか合金のレベルは高い
状況は変化しているのか
一時期は蒸気タービンしか作れなくて
原子力駆逐艦を計画何て話もあったくらいだったのに

>>正直に言いなよ
>兵器輸出の際の常識的な条件しか言ってないしもっとエグい条件つけてくることもあるのに無知は救いがたい
で？
今回何かそういう情報があって発言してるの？

>ナイナイ
>もがみ型派生が400億円未満(弾薬等抜き)で買えて他の韓国製フリゲートと運用互換性確保出来るならともかく
二線級でしかない既存の艦艇との運用互換性なんて言ってたらいつまでもシフトできないな

>兵器輸出の際の常識的な条件しか言ってないしもっとエグい条件つけてくることもあるのに無知は救いがたい
でもドイツ案が優先交渉権獲得してたらそんなこと言わなかったでしょ？

>ロシアってまだ冶金技術あるの？
ジェットエンジン作れるくらいにはあるぞ
中国がコピーしているけど品質の模倣に至らない位には

>ロシアってまだ冶金技術あるの？
むしろなぜないと思った？

ていうか冶金技術でいえば日本が急成長してるんだよな…

>ロシアってまだ冶金技術あるの？
ウクライナ戦争中でも米が禁輸しない露製チタンとアルミの品質を信じろ

なんと奇遇な艦橋

>ロシアの冶金はハイレベル扱いで間違いないよ
>ただ船舶用は蓄積ゼロからだから製品完成まで10年以上掛かったとか言ってた
やはりそうか…
この技術蓄積だけはどうにもならんな

ヴェルニー公園に行ったけどよく見えなかった
今いるのは12番バースだから陸地からは遠いよね
近くの高台に登ってみたけど見れたのはドーントレスだけだった

フィリピンは船員は居そうだから単純にコスパ優先な感じかね

>ロシアの冶金はハイレベル扱いで間違いないよ
ソ連が崩壊したおかげでチタン製品が一般人まで届くようになったとか

>二線級でしかない既存の艦艇との運用互換性なんて言ってたらいつまでもシフトできないな
二線級ではなく一線で使うホセ・リサール級とミゲル・マルバー級ね
哨戒艦もラジャ・スレイマン級は韓国製で韓国のCMS積んでるし近代化したデル・ピラール級もそう
そもそも6500億円しかない予算が無い海軍にもがみ型は買えない

>フィリピンは船員は居そうだから単純にコスパ優先な感じかね
今はね
日本から段階的に大型艦を取得していく方向

見に行ける人良いな～
ノルウェーだかのフリゲートも来てんでしょ？

>>英国って…
>なんですか
お洒落だ

>ロシアってまだ冶金技術あるの？
古くはフランス陸軍に倣って大砲を生産し始めた時から
ずっと冶金技術の蓄積があるぞ

>でもドイツ案が優先交渉権獲得してたらそんなこと言わなかったでしょ？
無意味な仮定の話されても君の馬鹿さは変わらないよ

>そもそも6500億円しかない予算が無い海軍にもがみ型は買えない
もがみってかつてのゆききりより高価で高性能だからな

フィリピンには無印もがみ型をVLS搭載やESSM対応させた中古を供与するのがちょうどいいんじゃないかな
それで放出して海自はさっさと改もがみ型に更新する

>二線級ではなく一線で使うホセ・リサール級とミゲル・マルバー級ね
>哨戒艦もラジャ・スレイマン級は韓国製で韓国のCMS積んでるし近代化したデル・ピラール級もそう
>そもそも6500億円しかない予算が無い海軍にもがみ型は買えない
別に今日明日の話をしてるわけじゃない
フィリピンだって経済成長しているし対ゲリラから対中国への海上戦力へ切り替える方向性はもうとってる

日本の商船隊に乗り組む船員の7割がフィリピン人
世界の外航船の1/4はフィリピン人が実際に動かしてる
単純にフネ動かすだけなら人に困ることはないだろうな

>無意味な仮定の話されても君の馬鹿さは変わらないよ
無意味な仮定の話って
>技術移転しろ造船所作れ合弁会社設立しろ豪州の物品買えぐらいは当たり前に要求してくる
こういうの？

>フィリピンには無印もがみ型をVLS搭載やESSM対応させた中古を供与するのがちょうどいいんじゃないかな
>それで放出して海自はさっさと改もがみ型に更新する
それならなおさらミゲル・マルバー級買い増しでいいよ
そもそもフィリピンはESSMじゃなくてVL-MICAだし

中は狭い

フィリピンにまとまった対水上対空の海上戦力ができたら中国には相当な抑止力になるな

>やはりそうか…
>この技術蓄積だけはどうにもならんな
正確に言えば艦船用大重量ガスタービンの経験は持ってるんだけど
ウクライナと縁切りした後に目指したのはロールスロイス製みたいな航空機用コアの転用タイプ

>ロシアてアメリカ・イギリス以外で自力で航空機用ジェットエンジン作れる数少ない国のひとつなんだけど
ちなみにジェットエンジンの技術をソ連に渡したのは
当時の英国政府だ

>それならなおさらミゲル・マルバー級買い増しでいいよ
>そもそもフィリピンはESSMじゃなくてVL-MICAだし
そういう現地方式への改修も別に不可能ではないし
既存の艦艇も日本から供与される中古のだってそうだろ

今回のフィリピン艦船はやっぱ層の厚さから練度高かったのかな？

日本の護衛艦をレーダーや武装付きでフィリピンに買わせる必要なんてないからな

もうすぐ始まるって噂のFFG(X)はフィリピンの海軍在庫を優先するって話なので
やっぱりミゲル・マルバー級だろうね

>ウクライナ戦争中でも米が禁輸しない露製チタンとアルミの品質を信じろ
ブラックバードがソ連から輸入したチタンで出来ていると言う話があるね

>中は狭い
モノコックのようで中にぶっとい柱が何本も立ってるもんな

日本じゃ退役した中古でいいからほしいってやっぱ日本の船は評価高いな

>ちなみにジェットエンジンの技術をソ連に渡したのは
>当時の英国政府だ
遠心式の旧型をな
軸流式の技術供与したのはドイツ科学者軍団

>日本じゃ退役した中古でいいからほしいってやっぱ日本の船は評価高いな
どこの国にもそう言ってるよ
フランスにもコナかけてたし

>もうすぐ始まるって噂のFFG(X)はフィリピンの海軍在庫を優先するって話なので
>やっぱりミゲル・マルバー級だろうね
いつまでも3000t級が主力ってわけもいかんわな
相手が中国海軍だし

フィリピンにあぶくま型を輸出するのはいいが対空装備がCIWSしかないが大丈夫か
まあ対艦打撃力はハープーンあるし対潜能力もアスロックと短魚雷あるから十分だが

>軸流式の技術供与したのはドイツ科学者軍団
というか囲われていたからな

飛行甲板の真ん中に艦橋

>フィリピンにあぶくま型を輸出するのはいいが対空装備がCIWSしかないが大丈夫か
後日装備予定だったSeaRAMを・・・・

>どこの国にもそう言ってるよ
>フランスにもコナかけてたし
日本はあぶくま型の譲渡が決まった

>いつまでも3000t級が主力ってわけもいかんわな
>相手が中国海軍だし
というわけでHDF-4000や6000も提案してるけどフィリピン海軍の予算で買えるかなぁ～って

>>軸流式の技術供与したのはドイツ科学者軍団
>というか囲われていたからな
ドイツ敗北と同時に掻っ攫っていったしな
アメリカもペーパークリップ作戦でかき集めて技術者アメリカに連れてった
フォン・ブラウンとか

>単純にフネ動かすだけなら人に困ることはないだろうな
日本は戦争のせいで船員組合がむちゃくちゃ自衛隊嫌ってた頃があるけど
フィリピンはすぐ人集まりそうでいいな

>>軸流式の技術供与したのはドイツ科学者軍団
>というか囲われていたからな
同様にロケット技師もいっぱい連れて行かれた
フォン・ブラウンもアメリカかソ連
いずれに投降しようか悩んだが研究実績の個人成果が
認められやすいアメリカを選んだと言う

>モノコックのようで中にぶっとい柱が何本も立ってるもんな
大和からは塔型だからビルみたいなもんだ

>飛行甲板の真ん中に艦橋
阻塞気球？

>というわけでHDF-4000や6000も提案してるけどフィリピン海軍の予算で買えるかなぁ～って
それこそ実物と運用実績の話になる
オーストラリアと同じように日本ドイツ韓国で選定ってなりそうだが
運用実績の差と韓国は良くも悪くも日米豪の対中包囲網に加わらない方向だからそこがどう転ぶかって感じ

>というわけでHDF-4000や6000も提案してるけどフィリピン海軍の予算で買えるかなぁ～って
中国はちょっと中国に近寄った海自艦艇に漁船ぶつけたけどフィリピン軍ならその10倍ぶつけてきそう
最新鋭の艦艇より体当たり専用戦闘艦とかの方がいいかも

>日本は戦争のせいで船員組合がむちゃくちゃ自衛隊嫌ってた頃があるけど
今でも変わってないので

>>日本じゃ退役した中古でいいからほしいってやっぱ日本の船は評価高いな
>どこの国にもそう言ってるよ
>フランスにもコナかけてたし
すげえ節操ないよな
そして大体金額オーバーでポシャってた

もがみ型改良もがみ型は日本が今後十数年は建造続けるのと運用実績があるのもアドバンテージだったからな

>すげえ節操ないよな
>そして大体金額オーバーでポシャってた
金無いから少しだも安くしたくて
競争させようとしているのよ

>>日本は戦争のせいで船員組合がむちゃくちゃ自衛隊嫌ってた頃があるけど
>今でも変わってないので
旧軍は恨まれても仕方ないがそろそろ現実的に国防協力をですね

>>月末まで居るの？
>31日に抽選で乗船があったはずなので8月中はいるよ
>今行けばズムウォルト級も最上型も見れる
横須賀には２７日まで２８日から２日までは東京港になるときいたぞ
あとズムはもういない

>今でも変わってないので
なのでなっちゃん買い取ったな

>最新鋭の艦艇より体当たり専用戦闘艦とかの方がいいかも
オフショア巡視船ならラジャ・スレイマン級が

>すげえ節操ないよな
>そして大体金額オーバーでポシャってた
まあフィリピン海軍の年間予算が600億円程度とかいう話だしなりふり構ってられないのはわからなくもない

>>日本は戦争のせいで船員組合がむちゃくちゃ自衛隊嫌ってた頃があるけど
>今でも変わってないので
日本郵船は戦時補償完済まで有事発生でも海自に協力しないって言ってるもんね

>>今でも変わってないので
>なのでなっちゃん買い取ったな
戦時に有耶無耶でやらせるよりちゃんと計画しておくのはいいことだ

>そもそも6500億円しかない予算が無い海軍にもがみ型は買えない
それ以下の予算しかないのにオーストラリアと同じくアンザック級の更新求められてるニュージーランドはつらいな

>というわけでHDF-4000や6000も提案してるけど
実物もないもの提案されてもなあってのはありそう

日本もミニもがみ型みたいなの提案してもいいかもな

>>飛行甲板の真ん中に艦橋
>阻塞気球？
偵察・弾着観測

>>今でも変わってないので
>旧軍は恨まれても仕方ないがそろそろ現実的に国防協力をですね
近年になってようやく創設以来犬猿の仲だった海自と海保が共同歩調取れるようになった段階だからなあ

まあ現代フリゲートの決定版といえる性能はあるなもがみん

>日本郵船は戦時補償完済まで有事発生でも海自に協力しないって言ってるもんね
まあでも外征だった太平洋戦争と違って
今の日本で戦争あったら日本郵船が協力しなくて困るのって自衛隊より一般国民なのでは…

>実物もないもの提案されてもなあってのはありそう
もう就役してるのに酷いや…

>日本もミニもがみ型みたいなの提案してもいいかもな
哨戒艦でどうです？

>日本郵船は戦時補償完済まで有事発生でも海自に協力しないって言ってるもんね
日本郵船の会長やってた有吉義弥の回顧録でもこの辺滲み出てたな

>>日本もミニもがみ型みたいなの提案してもいいかもな
>哨戒艦でどうです？
あれは日本で使うぶんだけで手一杯なのよ
警戒監視用のワークホースはいくらあっても足りない

韓国くんOPVはちゃんと乾舷高めに作れるのに軍艦はやたらと低いの何でだ

もがみ以前のステルスフリゲートは非対称戦争に振りすぎてたのがね
当のもがみ自体も武装貧弱で途中から改もがみに移行せざるを得なくなった

>1755000386621.jpg
砲身短くね？

>>日本もミニもがみ型みたいなの提案してもいいかもな
>哨戒艦でどうです？
さすがに標準装備で対空対艦対潜の一通りの性能はほしいなあ

>それ以下の予算しかないのにオーストラリアと同じくアンザック級の更新求められてるニュージーランドはつらいな
2隻だし何とかなるでしょ
なんか向こうのミリオタ的にはホントは4隻欲しいみたいなこと言ってるそうだけど

>日本もミニもがみ型みたいなの提案してもいいかもな
それだったら海保船をOPV化したものの方が喜ばれそう
予算的に

>もう就役してるのに酷いや…
4000や6000と同型じゃなくね

>韓国くんOPVはちゃんと乾舷高めに作れるのに軍艦はやたらと低いの何でだ
兵装重量過多気味をそこで吸収してる

>韓国くんOPVはちゃんと乾舷高めに作れるのに軍艦はやたらと低いの何でだ
重武装でトップヘビーになるからバランス取ってる
首都が火の海になったときに巡航ミサイルをしこたま発射してカリアゲデブを道連れにする必要があるからアーセナルシップじみた重武装を沿岸海軍向けの駆逐艦に施してる

>物見櫓みたいな構造にどんどんフロア増築していった結果だから違法建築とかスラムとか言われるのもやむなし…
一番奥の奇妙な物体をうっかり見逃しそうになった

>砲身短くね？
62口径なんで短くはない
はず

>日本もミニもがみ型みたいなの提案してもいいかもな
新型に切り替わる前の宣伝でOPV化した草案がでてたな

>さすがに標準装備で対空対艦対潜の一通りの性能はほしいなあ
はつゆき型でもいっぱいいっぱいだったことを考えると素直にVLS改修もがみ型がいいのでは
多少小さくできても大差無いのに量産効果無くなっちゃうと思う

>後ろにある艦橋の前の方の窓は前の艦橋のせいで視界我が悪そう
後ろはただの管制塔なので飛行甲板が見れたらok
米空母だと艦橋を縦に積むんだけどね

韓国が実物無しで売った艦艇は今んところHDP-1500NEOの系列なラジャ・スレイマン級くらいなんだよ

艦橋分けるほど現場で仲悪いのかな
部署のいざこざ無ければ艦橋一つにした方が良いには良いんでしょ？

>機関配置はクズネツォフ級と変わってないから艦後部のエレベーター付近にボイラーや蒸気タービンがある
原子炉じゃないのか

>艦橋分けるほど現場で仲悪いのかな
>部署のいざこざ無ければ艦橋一つにした方が良いには良いんでしょ？
マジレスするとガスタービンがごんぶと煙突を要求してあんまり曲げたりも出来ないからってのが大きい
ガスタービンをシフト配置してエレベーターも付けるってなると分離するしかない
QE級はエレベーターを艦橋で守るって目的もあるけどね

>艦橋分けるほど現場で仲悪いのかな
船としては前が良く見える前の方に仕事場を置きたい
飛行機管制としては後ろから来る飛行機が良く見える後ろの方に仕事場が欲しい
…で双方の主張を満たそうと頑張ったらなんか艦橋がふたつ生える事になったとか

>艦橋分けるほど現場で仲悪いのかな
>部署のいざこざ無ければ艦橋一つにした方が良いには良いんでしょ？
操艦と航空管制で最適な位置が違うんじゃなかった
航空管制の都合で後ろにおいた空母は操艦難しくて不評だったとか聞いた

いまどき目視で操艦なんてそこまでするの？

>艦橋分けるほど現場で仲悪いのかな
>部署のいざこざ無ければ艦橋一つにした方が良いには良いんでしょ？
単純に空間が足りないんだろう
上にも書いたけど米空母も艦橋と管制塔を分割している
下の階が艦橋で上の階が管制塔

>艦橋分けるほど現場で仲悪いのかな
>部署のいざこざ無ければ艦橋一つにした方が良いには良いんでしょ？
上にも書いたけどCICで済むものを目視指揮でも可能にするためにわざわざ個別に置いてるのだ

航空管制は着艦の監視の方が重要だから後ろ向きで航海艦橋は当然前向き
それで原子力なら煙突要らないから一つに纏められるけどガスタービンだと前後の間に煙突入るから2つに分けちゃえってだけかと思ってた

いっそタンカーみたいに一番うしろに置くというのはどうだ

大和型戦艦の煙突より現代のガスタービン推進艦の煙突の方が開口部としては遥かに巨大なんて話もあるくらいです

兵器である以上CICが何かの拍子に使用不能になることくらい考えとかんとな

自走式艦橋

>大和型戦艦の煙突より現代のガスタービン推進艦の煙突の方が開口部としては遥かに巨大なんて話もあるくらいです
吸気口も兼ねてるからじゃないの

>操艦と航空管制で最適な位置が違うんじゃなかった
>航空管制の都合で後ろにおいた空母は操艦難しくて不評だったとか聞いた
フォード級でもその辺は最後まで揉めてたな
米は結局航空機ハンドリング重視でえらい後ろに置かれて案の定操艦しにくいとか苦情が出てる

>まあ艦橋の変さでは日本に勝てる国はないな
ロシアの戦艦もなかなか扶桑チックで良い

CIC使用不能になる程の損傷負ったらもう総員退艦だよー

眺めの良さそうなQE級の発着艦管制室は入ってみたい

窓デケえ

>眺めの良さそうなQE級の発着艦管制室は入ってみたい
窓の外拭くのはどうやるんだろう

>CIC使用不能になる程の損傷負ったらもう総員退艦だよー
D級駆逐艦みたいに謎の電力喪失！

中国は考えた
艦首にEO/IRサイトを置けば死角の問題は解消するのではないかと

>自走式艦橋
わりとありそうだけどないな

>窓の外拭くのはどうやるんだろう
クレーン使って頑張る

イルマリネン級海防戦艦とか

>>眺めの良さそうなQE級の発着艦管制室は入ってみたい
>窓の外拭くのはどうやるんだろう
フォールアウト対策のシャワーは付いてる
磨くのは水兵がロープでですね…

空母技術の6割ぐらいはイギリス発祥だから普通にこれが大正解の可能性も高いという

>中は狭い
これもしちゃんとしたレーダーがあったら第二艦橋から上バッサリ無くなって第二が第一ポジションになってたとかあったんだろうか

>船としては前が良く見える前の方に仕事場を置きたい
>飛行機管制としては後ろから来る飛行機が良く見える後ろの方に仕事場が欲しい
艦載機前から着艦すればよくね？

>窓の外拭くのはどうやるんだろう
>1755001479352.jpg
↑よく見たらクソデカワイパーついてる？

>クレーン使って頑張る
良かったちゃんと高所作業車だ

第二甲板に艦橋を造っちゃった

>艦首にEO/IRサイトを置けば死角の問題は解消するのではないかと
端っこにありすぎて航海中は整備出来なそう…

>>中は狭い
>これもしちゃんとしたレーダーがあったら第二艦橋から上バッサリ無くなって第二が第一ポジションになってたとかあったんだろうか
レーダーは高いところに置きたいし
レーダーからの情報を処理する部屋も必要だからどうだろう

レーダーあっても測距儀は要るでしょ

>>中は狭い
>これもしちゃんとしたレーダーがあったら第二艦橋から上バッサリ無くなって第二が第一ポジションになってたとかあったんだろうか
レーダー自体は高さが必要だし無くなるはないかな
戦後のを見たら分かるけど巡洋艦クラスでもこんなに嵩増しされてる

日本に来たのがプリンスオブウエールズって
シャレが効いた英国ジョークかな？

>日本に来たのがプリンスオブウエールズって
>シャレが効いた英国ジョークかな？
QEも来た後やんけ

艦橋は低く
レーダーや通信アンテナは高めに

>>中は狭い
>これもしちゃんとしたレーダーがあったら第二艦橋から上バッサリ無くなって第二が第一ポジションになってたとかあったんだろうか
他国の戦艦も塔型ではあるし射撃指揮装置を上に持ってくることでは結局じゃないかな
（米戦艦でも方位盤の上に照準用レーダー架設してる）

日本って軍艦売っていい立場だったんだなって

被弾考えたら艦艇内部に中枢あった方がいい気もするが肉眼で見るのが重要なのか

>日本に来たのがプリンスオブウエールズって
>シャレが効いた英国ジョークかな？
しかも帝国海軍の空母と同名のフネとクロスデッキという
大戦中の抗日の一点では旧連合国と歩調合わせられると思っている中国人には
地味にショックなんじゃなかろうかこれ

>戦後のを見たら分かるけど巡洋艦クラスでもこんなに嵩増しされてる
すごいカウンティ級のコラ感…

>日本って軍艦売っていい立場だったんだなって
潜水艦すら売るつもりだったしな

>被弾考えたら艦艇内部に中枢あった方がいい気もするが肉眼で見るのが重要なのか
航海艦橋とCICは分かれてるでしょ

>日本って軍艦売っていい立場だったんだなって
別に何も制限なんて課されてないし自主規制があっただけだよ

>被弾考えたら艦艇内部に中枢あった方がいい気もするが肉眼で見るのが重要なのか
少なくとも英海軍はそれを推奨している
それはそれとしてちゃんと艦内の防御された深奥にCICは作ってある

>>戦後のを見たら分かるけど巡洋艦クラスでもこんなに嵩増しされてる
>すごいカウンティ級のコラ感…
レーダーマストはまだわかるけど艦橋まで伸びててアイドルのフォトショ加工写真かよ状態

レーダーだけはどうしても高さを稼ぎたかった…

横須賀軍港めぐり金曜午前中の便まで全部完売してるな…
ふらっと言って乗るのは無理か

素人丸出しな発想するけど四方に常にドローンを飛ばして
索敵範囲めちゃ広げる事できないんかね

もがみのユニコーンも嘘だろオイって形状だよね

フィリピンは前々からはやぶさ型ほしがってたけど今回活躍した巡視艇とほぼ同サイズなんだよな

>>>戦後のを見たら分かるけど巡洋艦クラスでもこんなに嵩増しされてる
>>すごいカウンティ級のコラ感…
>レーダーマストはまだわかるけど艦橋まで伸びててアイドルのフォトショ加工写真かよ状態
巨大な構造物に挟まれた非ミサイル艦の構図

>>日本に来たのがプリンスオブウエールズって
>>シャレが効いた英国ジョークかな？
>QEも来た後やんけ
実はエクセターも来たことあるんだよね

>素人丸出しな発想するけど四方に常にドローンを飛ばして
>索敵範囲めちゃ広げる事できないんかね
歯の詰め物が発熱するくらい強力な電波を出せるドローンならいけるんじゃね？

>巨大な構造物に挟まれた非ミサイル艦の構図
なんだろうこの真ん中の肩身の狭そうな感じ
俺が普通なはずなのに…みたいな

>素人丸出しな発想するけど四方に常にドローンを飛ばして
>索敵範囲めちゃ広げる事できないんかね
米海軍や海自は戦闘行動中の進行方向にヘリを3機出して哨戒するマニュアルになってるから
ヘリ並みの高性能機が安く作れるようになったらドローンに代替されると思う

>艦内神社とか？
政教分離とか旧軍からの決別とか全くなしやな

>歯の詰め物が発熱するくらい強力な電波
魅力的だ

>>部署のいざこざ無ければ艦橋一つにした方が良いには良いんでしょ？
>マジレスするとガスタービンがごんぶと煙突を要求してあんまり曲げたりも出来ないからってのが大きい
ガスタービンっていわばジェットエンジンの亜種だからね
排気熱も猛烈に熱い
加賀みたいにこんなことしたら艦内が蒸し焼きになる

>素人丸出しな発想するけど四方に常にドローンを飛ばして
>索敵範囲めちゃ広げる事できないんかね
偵察機とか哨戒機は今でも普通に展開してるのではなかろうか

>米海軍や海自は戦闘行動中の進行方向にヘリを3機出して哨戒するマニュアルになってるから
>ヘリ並みの高性能機が安く作れるようになったらドローンに代替されると思う
MQ-8Cももがみ型に載せる予定だったのにポシャっちゃったな
やっぱり艦載ヘリ並みの性能持たせるのはまだまだ厳しいか

ガスタービンエンジンは大体煙突の真下か多少前後した位置にある

>素人丸出しな発想するけど四方に常にドローンを飛ばして
>索敵範囲めちゃ広げる事できないんかね
ぼちぼち自衛隊でも始めるよ

出力や航続距離を求めると結局有人機並の機体規模になっちゃうしね…

055型とかエンジン取り出し用のハッチがデカイからすぐ分かる

イタリア

>MQ-8Cももがみ型に載せる予定だったのにポシャっちゃったな
>やっぱり艦載ヘリ並みの性能持たせるのはまだまだ厳しいか
小さい機体に同じ事をさせるのはまだ無理な感じではある

デカくても人命乗ってないなら有用だぜ

>第三艦橋が無いようだが…
大破済み

有人機並みに大きさのドローンって存在するのだろうか？　大きいとドローンタイプの形状メリット無くなる？

>出力や航続距離を求めると結局有人機並の機体規模になっちゃうしね…
海上自衛隊の行動範囲は基本的に日本本土近海になるから本土からP-1にグロホやシーガーディアンで済むからねー

055型たぶん艦橋直下にディーゼル発電機が3基鎮座しててその直後くらいから推進用ガスタービンが4基並んでるんだよな…
じゃないと第一煙突のディーゼル用排気口が説明できない

>有人機並みに大きさのドローンって存在するのだろうか？　大きいとドローンタイプの形状メリット無くなる？
それこそMQ-8ファイアスカウトとか

>有人機並みに大きさのドローンって存在するのだろうか？　大きいとドローンタイプの形状メリット無くなる？
戦闘機を無人化したドローンなら昔流行ったんで存在してた

>それこそMQ-8ファイアスカウトとか
これが

ここまで小さくなったんだ凄いじゃん！

>有人機並みに大きさのドローンって存在するのだろうか？
あるよ
滞空時間は30時間以上、センサーもすごいが値段も戦闘機なみにすごい

モハベの運用テストやったりPoWは大型ドローンの運用に関しては結構知見がある方だよな

>有人機並みに大きさのドローンって存在するのだろうか？
ちょっと通りますよ

窓もドアもないとスケール感がわからんよな

>ここまで小さくなったんだ凄いじゃん！
なんかダッシュを思い出すな

ファイアスカウトは小型機ベースのUAVなら性能もお察しなんでC型で大型化したけど結局性能もお察しでこれならMH-60でいいよねって

>滞空時間は30時間以上、センサーもすごいが値段も戦闘機なみにすごい
有人で二人のパイロットで半分の時間対応した方が安上がりだったりして

韓国の二段空母といいドローン空母のデザインは夢いっぱいでいいよね

んでも兵器の理想ってのは小型化でしょ？

人がのるデメリットって高Gとか長時間フライトとかなので
逆に戦闘機とか哨戒機くらいしかあてはまらなくなるジレンマ

>んでも兵器の理想ってのは小型化でしょ？
海の場合は長距離飛べないとお話にならないので

>んでも兵器の理想ってのは小型化でしょ？
燃料と搭載兵器という物理的にどうしようもない点がある以上は
大きさが決まってしまう

空中母艦＆無人攻撃機のセットは出てくるんだろうか

>ファイアスカウトは小型機ベースのUAVなら性能もお察しなんでC型で大型化したけど結局性能もお察しでこれならMH-60でいいよねって
有人機並に嵩張って人乗れないんじゃ汎用性高い有人機でいいよね…

>人がのるデメリットって高Gとか長時間フライトとかなので
>逆に戦闘機とか哨戒機くらいしかあてはまらなくなるジレンマ
有人機は安易に危険地帯に突っ込めないってのが最大のデメリットだよ
たから戦闘機と連携して代わりに突っ込む無人機が開発されてるわけで

>なんかダッシュを思い出すな
ダッシュの仕事だった魚雷投射くらいならクアッドコプターで出来ちゃうからすごいよな

>んでも兵器の理想ってのは小型化でしょ？
トータルで安いなら割となんでもいいぞ
無理に小さい艦に詰め込みまくって破綻したとか
コンパクトな船を買って来たら荒れる海に負けたとか割とある話だし

逆にミサイルにローター取り付けて周囲を浮遊させて使う時切り離してロケットでぶっ飛んでいく

MQ-8はLCSでの役割が対潜哨戒から攻撃&索敵に変わったのも大きかった
LCSには短魚雷やソナーの格納庫はあっても対短艇ミサイルやロケット弾の格納庫は無かったので運用自体が困難だった
コンステレーション級にも搭載予定だったが24年中の退役が決まって無人ヘリは消えた

高度な電子機器積もうとすると結局機体もエンジンもデカくなっちゃうんだよな

海ってほんと厄介なのね…
広いし潮もあるから錆対策もしなくちゃだし

短魚雷だけを扱う機体ならクアッドコプターでもいいんだよな
問題は核魚雷核爆雷亡き今短魚雷だけを扱う機体を置いておけるような格納庫を大抵の戦闘艦は持ってないことなんだが

アスロックでいいしね

ただその短魚雷を持ってるT-600ってドローンは航続距離80kmで
使い捨てにでもしない限りは片道40kmしか飛べないんで
もうそれ船の位置バレバレじゃね？って距離になるのが

>いずも型も実はツイン艦橋だときいた
継ぎ目を消したからな

実際にやるとしたらレーダーに映らないくらいの小型ボートから操縦かなあ
命がけになりそうだけど

>ただその短魚雷を持ってるT-600ってドローンは航続距離80kmで
>使い捨てにでもしない限りは片道40kmしか飛べないんで
>もうそれ船の位置バレバレじゃね？って距離になるのが
アスロックは射程10km程度だし…

>ただその短魚雷を持ってるT-600ってドローンは航続距離80kmで
>使い捨てにでもしない限りは片道40kmしか飛べないんで
魚雷積載状態だと実用的な航続距離は25キロあればいい方って感じだろうか

短魚雷運べるクラスのクアッドコプターだと艦対艦の物資輸送に引っ張りだこになりそうな

コンテナ掴んで移動するクアッドコプターあったら便利だろうが事故多そうな気もする

VLAも射程22km程度だし対潜ミサイルって大抵短射程よな

コンテナだと海軍界隈的に普及してるのはISO規格の海上コンテナで20フィートと40フィートなんだけど最低4トン以上のペイロードが無いと運べませんぜ

>VLAも射程22km程度だし対潜ミサイルって大抵短射程よな
あんまり長くすると今度は射撃管制するソナーの範囲外になって宝の持ち腐れですし

仮にあったらウクライナあたりで砲兵が高速移動出来そう

ソ連の大型対潜艦はバカみたいにデカイ艦首低周波ソナー(有効探知距離40～50km)と可変深度曳航ソナー使って射程40～100kmの大型対潜ミサイル使ってたけど
これの代償に小型化したら対潜以外出来ない船になって多任務艦にしたら際限なしに巨大化するという悪循環に