ふたばフォレスト

海賊の二つ名みたいなタイトルだなーと思ってました

ブルーロックとタイトルかぶってる

>No.1342398062
67年の全記録がたった一冊の単行本に収まってしまうのか…

スレ画は失速するほど速度出てたのか？

>スレ画は失速するほど速度出てたのか？
出てたよ
ものを知らないな

むしろ失速したのいつだよスレ画

１年１ページで６７ページ
４ページ増やしても２６８ページ
そんなに感動じゃないエピソードも有るだろうから
感動の全記録なんてこんなもんじゃね

>むしろ失速したのいつだよスレ画
青森と試合してた頃からかな
そのあと盛り返さなかったでしょ

>珍子ネタ擦りすぎてな…
どっちかというと平子のキャラ付けが原因だろ
あの戦いまでは盛り上がってた

>珍子ネタ擦りすぎてな…
これ弾平の続編？

>これ弾平の続編？
弾平の作者こしたてつひろが書いてる正統続編だぞ

>珍子ネタ擦りすぎてな…
そもそもガチの前作ファン自体がそこまでいないだろ
幼少期のノスタルジーで盛り上がっただけで

勢いなくなったのはコレかな
アニメ化もクオリティにこだわる時代じゃなかったのはイタい

としあきは週刊で追って冗長に感じてぼやき出すからな

スレ画ピーク時は読んでたが
失速したんか？

スポーツ漫画は1試合が長くなるとつまらないって言い出すヤツ出てくるよな

散々見栄を張ってドン！
次のページで一撃で無残にやられるパターン多用するな

ファブル

>散々見栄を張ってドン！
>次のページで一撃で無残にやられるパターン多用するな
自分のしたい話をしすぎ
段階を踏め

>失速漫画
人気作品相手に失速したとか言うの大体これよな

>弾平の作者こしたてつひろが書いてる正統続編だぞ
これ良いこと聞いたわ

>スレ画ピーク時は読んでたが
>失速したんか？
今読んでないのが答えだろ

>>スレ画ピーク時は読んでたが
>>失速したんか？
>今読んでないのが答えだろ
それは答えにはならないな

今のカイジ

>それは答えにはならないな
読むのやめたんだろ？

宇宙兄弟

>宇宙兄弟
完結まで描いただけでマシだと思ってる

俺は好きだけど
修羅の国以降の北斗は失速扱いになるんかな？

>今のカイジ
新刊出ても3万部くらいだしねぇ今は

>>それは答えにはならないな
>読むのやめたんだろ？
個人的な理由かもしれないじゃん
としあきは短絡的なんよ

>>失速漫画
>人気作品相手に失速したとか言うの大体これよな
単に自分が飽きただけってパターン

>単に自分が飽きただけってパターン
俺の意見は世間の意思と思ってるとしあきって多いよな

カイジって失速云々以前に載ってないのでは

スレ画は今の話つまんないけど
Jリーグに出るようになったら
楽しめるかなと思ってたら終わって驚いた

>>単に自分が飽きただけってパターン
>俺の意見は世間の意思と思ってるとしあきって多いよな
つっても人気絶頂のまま終われる漫画なんて少数派なんで
失速した漫画も多いのは事実

農業編をやると失速する

モンハンの熊みたいなタイトルだな〜ってずっと思ってた

>初期は面白かったんですよまじで
60巻くらいまでは文句なく面白かったからすごいよ

>>俺の意見は世間の意思と思ってるとしあきって多いよな
>つっても人気絶頂のまま終われる漫画なんて少数派なんで
>失速した漫画も多いのは事実
まんま俺の意思は世間の意思と思い込んでてダメだった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

カイジってまだやってるの？
とっくに終了したと思ってた

>>>俺の意見は世間の意思と思ってるとしあきって多いよな
>>つっても人気絶頂のまま終われる漫画なんて少数派なんで
>>失速した漫画も多いのは事実
>まんま俺の意思は世間の意思と思い込んでてダメだった
もうスレの主題にケチつけたいだけじゃん
否定したいなら人気絶頂のまま終われた漫画の方が多数派なのを示さなきゃ

>カイジってまだやってるの？
>とっくに終了したと思ってた
休載中
休載直前に出た単行本は初版3万部で
同時期に出たハンチョウの3巻が30万部だったはず

失速っていうかハンターは停止してる

>まんま俺の意思は世間の意思と思い込んでてダメだった
レスバ目的の病人にレスしてもしゃーないけど
カイジの最新刊の初版3万部はどう見ても失速と言えるけど

>>スレ画ピーク時は読んでたが
>>失速したんか？
>今読んでないのが答えだろ
スピリッツを買うの止めたのでスレ画に飽きたとかではないんや

ファブルは失速してるというか
あまり読者が求めてない方向にいってしまったというか

>No.1342402155
これってスレ画とかに比べると失速した失速した言われても話題になってるから
なんだかんだでとしあき読んでるんじゃんてなる

5巻分以上読んでわかったけどハンターハンターは完全に失速してるわ

>もうスレの主題にケチつけたいだけじゃん
>否定したいなら人気絶頂のまま終われた漫画の方が多数派なのを示さなきゃ
根拠の話なら
>つっても人気絶頂のまま終われる漫画なんて少数派なんで
って言い張ってるだけでおまえ自身、根拠のひとつも示してないぞ

ライドンキングはまぁ色々現実であってね……

>って言い張ってるだけでおまえ自身、根拠のひとつも示してないぞ
根拠示してないのは君もじゃん
少なくともこのスレじゃカイジという発行部数で明確に失速してる実例出てるのに
君こそ個人の感想以外何一つ出せてないんだけど？

長編はちゃんと終わるだけですごい

としあき
レス乞食に構っても意味ないからdelして放置しておけ
どうせこの手のタイプだ

1年生編は面白かったのに

>1年生編は面白かったのに
一年目の坂道優勝で終わってたら名作だった

最後まで買った名作だけど
やっぱりナポレオンがどんどん落ち目になっていく後期は
読者人気落ちたって作者があとがきで

>>って言い張ってるだけでおまえ自身、根拠のひとつも示してないぞ
>根拠示してないのは君もじゃん
お前が勝手に
>つっても人気絶頂のまま終われる漫画なんて少数派なんで
>失速した漫画も多いのは事実
と根拠なく言い出して勝手に自分を棚上げしてこっちに根拠求め出したアホさを突っ込まれてるんだぞ

>>つっても人気絶頂のまま終われる漫画なんて少数派なんで
>って言い張ってるだけでおまえ自身、根拠のひとつも示してないぞ
人気どんどん右肩上がりになる漫画ばかりなら
打ち切りなんてほぼ存在しないんですよ……

>No.1342402553
馬鹿が引くに引けなくなってて笑った
この世にどれだけ打ち切り漫画があると思ってるのやら

1話完結タイプなら波はあるものの失速しにくい

>1年生編は面白かったのに
でも二年目の巻島先輩が俺を抜けてっ言うシーン好きなんだよね

これ以上レス乞食に触れるならどっちもdelかな
失速漫画に話を戻すとアオイホノオかな

失速だらけだから特に言うこともないです

>人気どんどん右肩上がりになる漫画ばかりなら
>打ち切りなんてほぼ存在しないんですよ……
ブリーチですら発行部数50万部切ったら打ち切られたしねぇ

90年代までのジャンプ漫画は基本無理に連載続けて
人気下がって失速して打ち切りが多いよね
例外はドラゴンボールくらいか

スレ画は打ち切りじゃないよね

>スレ画は打ち切りじゃないよね
打ち切りは失速の最終段階だから
打ち切られる前やネームバリューで低空飛行続ける元人気作も結構あるイメージ

>ネームバリューで低空飛行続ける元人気作
カイジとはじめの一歩と刃牙はその部類だと思ってる
カイジに至っては載ってないのと
スピンオフが人気あるというちょっと変わったパターン入ったが

ヴィンランドサガは完結はしたけど
失速したまま終わったイメージ

異世界に行って明確に失速した
元々速度出てたわけじゃないけど

>90年代までのジャンプ漫画は基本無理に連載続けて
>人気下がって失速して打ち切りが多いよね
>例外はドラゴンボールくらいか
幽白とかスラダンとかも人気失速からの打ち切りではないし他にもいろいろあったような

>>スレ画は打ち切りじゃないよね
>打ち切りは失速の最終段階だから
>打ち切られる前やネームバリューで低空飛行続ける元人気作も結構あるイメージ
スレ画は元人気作なの？！

逆に打ち切り直前に加速する漫画もあるよね
スレ違いだからあまり語らんが命令者ちゃんでおなじみのジガとか

推しの子は内容的には失速してたけどアニメと紅白のYOASOBIパワーで原作と関係ないところで勢い付けたまま
キッズ達に失速したことを気付かせないで糞みたいな最終回で逃げ切った

根拠ない持論を展開して自分の意見は世間の意見だ！って補強してるだけよね結局

ARMSは長い過去編の時人気下がって一時失速したけど
そのあと盛り返した

>根拠ない持論を展開して自分の意見は世間の意見だ！って補強してるだけよね結局
ああ君
まだいたんですか

>逆に打ち切り直前に加速する漫画

>推しの子は内容的には失速してたけどアニメと紅白のYOASOBIパワーで原作と関係ないところで勢い付けたまま
>キッズ達に失速したことを気付かせないで糞みたいな最終回で逃げ切った
Xで叩かれ気味だったけどそれこそノイジーマイノリティが騒いだだけ感ある

具体例が出てこないけど
アニメの出来が悪すぎて原作まで失速した例も結構ある気が

ワールドバトルで失速

>具体例が出てこないけど
>アニメの出来が悪すぎて原作まで失速した例も結構ある気が
思い当たるフシないのにある気がするのか

>>具体例が出てこないけど
>>アニメの出来が悪すぎて原作まで失速した例も結構ある気が
>思い当たるフシないのにある気がするのか
まぁ名前出すと荒れそうなのが多くてな……

たくさんあるだろうけど読んでたので
そう思ったのはこれかなぁ

だいぶ失速したなぁ

BLEACHのフルブリング編での失速はある意味伝説でしょ
あれ一章でシリーズ化してたアニメとゲーム企画を全部終わらせたんだから

>だいぶ失速したなぁ
むしろアニメで話題になっただけ感

>1年生編は面白かったのに
スペアバイクがめちゃめちゃ面白い

>>だいぶ失速したなぁ
>むしろアニメで話題になっただけ感
アニメのあとに原作が百合よりになって加速したんだ

>まぁ名前出すと荒れそうなのが多くてな……
あんま話をコロコロ変えるの良くないよ

>だいぶ失速したなぁ
元々速度出てなかったのが
アニメ化して路線変えてで加速したように見えただけやでそれ

>アニメのあとに原作が百合よりになって加速したんだ
としあきが盛り上がっただけで世間的にはそんなでしょ

>BLEACHのフルブリング編での失速はある意味伝説でしょ
>あれ一章でシリーズ化してたアニメとゲーム企画を全部終わらせたんだから
フルブリング編のボスがあまりに魅力なかったからしょうがないね

>>アニメのあとに原作が百合よりになって加速したんだ
>としあきが盛り上がっただけで世間的にはそんなでしょ
Amazonレビューとか単行本売り上げとか盛り返してリアルのグッズやイベントも凄かったぞ

>>BLEACHのフルブリング編での失速はある意味伝説でしょ
>>あれ一章でシリーズ化してたアニメとゲーム企画を全部終わらせたんだから
>フルブリング編のボスがあまりに魅力なかったからしょうがないね
でも月島さんがいなかったら倒せなかったじゃないか！

>>アニメのあとに原作が百合よりになって加速したんだ
>としあきが盛り上がっただけで世間的にはそんなでしょ
お外でもツイッターや渋ではまぁまぁ盛り上がってた

触れちゃダメかも知れないけど
このスレとりあえずとしあきの言ってること否定しておけばいい
って思ってそうな子混じってない？

>だいぶ失速したなぁ
まだ連載してるのが驚きだわ

ちょっとズルいかも知れないけど
作者亡くなって以降のベルセルク

>でも月島さんがいなかったら倒せなかったじゃないか！
ボスが月島さんなら人気出たんじゃない？

>ちょっとズルいかも知れないけど
>作者亡くなって以降のベルセルク
停止せずに済んだのが奇跡過ぎる

>Amazonレビューとか単行本売り上げとか盛り返してリアルのグッズやイベントも凄かったぞ
そうなのか
アニメしか知らないから一過性のもんだと思ってたわ

>No.1342403520
ちょっと荒れたくらいで疑心暗鬼になりすぎ

L死んで以降のデスノート

>L死んで以降のデスノート
普通に盛り上がってたが

百合好きの層を取り込んで盛り上がったのって加速でいいんか？
路線変更でテコ入れっちゃテコ入れなんだがなんか釈然としない

>百合好きの層を取り込んで盛り上がったのって加速でいいんか？
>路線変更でテコ入れっちゃテコ入れなんだがなんか釈然としない
加速でいいやろ

あの時は加速した！つっても今は失速してるんでしょ

>具体例が出てこないけど
>アニメの出来が悪すぎて原作まで失速した例も結構ある気が
ニンジャスレイヤー…

>百合好きの層を取り込んで盛り上がったのって加速でいいんか？
>路線変更でテコ入れっちゃテコ入れなんだがなんか釈然としない
ドラゴンボールだって路線変更して盛り上がったんだし
加速でいいでしょ

>あの時は加速した！つっても今は失速してるんでしょ
だから失速した漫画の1つとして挙げられてる

>>具体例が出てこないけど
>>アニメの出来が悪すぎて原作まで失速した例も結構ある気が
>くまみこ…

わたもては百合路線の方が売れてる印象
俺的には初期の喪女の方が好きだが

>百合好きの層を取り込んで盛り上がったのって加速でいいんか？
>路線変更でテコ入れっちゃテコ入れなんだがなんか釈然としない
ちょっと盛り返した程度って言われたらそこまでのもんではあった

くまみこは作者が叩かれて気の毒だった

>具体例が出てこないけど
>アニメの出来が悪すぎて原作まで失速した例も結構ある気が
ねぎま

>わたもては百合路線の方が売れてる印象
>俺は黒木姉弟過激派

わたモテは加速も凄いが減速も凄かったわ

高杉さん家のおべんとう
嫌なキャラ前面に押し出して一気に失速した

>わたモテは加速も凄いが減速も凄かったわ
逆にテコ入れして盛り返したのになんで勢いなくなったん？

連載初期の瞬間加速だけ凄い作品もそこそこありそう
初期はスレ立ちまくってた

ネギま！は途中から減速というか
最初の1クラス全員ヒロインでスタートダッシュして以後ずっと下り坂では…

2期くると思ってこなかったアニメで結構 名前が上がるわたモテ

>逆にテコ入れして盛り返したのになんで勢いなくなったん？
引き際を逃したとしか

>>わたモテは加速も凄いが減速も凄かったわ
>逆にテコ入れして盛り返したのになんで勢いなくなったん？
文化祭を引き延ばしすぎた……
わたもて　文化祭でググると結構不満が出てくるレベルで

>>わたモテは加速も凄いが減速も凄かったわ
>逆にテコ入れして盛り返したのになんで勢いなくなったん？
作者がファンへの媚び方間違えてキャラをどんどん改悪させた
あと更新ペース

>ネギま！は途中から減速というか
>最初の1クラス全員ヒロインでスタートダッシュして以後ずっと下り坂では…
バトル展開は人気出たって赤松が

>連載初期の瞬間加速だけ凄い作品もそこそこありそう
>初期はスレ立ちまくってた
原作が死んではスピンアウトも共倒れするよねっていう

>>L死んで以降のデスノート
>普通に盛り上がってたが
火口偏までは面白かったよ
でもネロとニアがなんたらかんたらやるところは死ぬほどつまらなかったな
Lは好きだったけどこいつらすげー嫌い

漫画の長編エピソードに耐えられない子が増えたよね

反転アンチを大量に生むか否かって感じじゃねえのわたもて

>漫画の長編エピソードに耐えられない子が増えたよね
わたもての文化祭は長編だからじゃなくて引き延ばしすぎだからでは？

>火口偏までは面白かったよ
>でもネロとニアがなんたらかんたらやるところは死ぬほどつまらなかったな
>Lは好きだったけどこいつらすげー嫌い
まんまこれじゃね…
>1754850058260.jpg

>漫画の長編エピソードに耐えられない子が増えたよね
そもそも耐えられた世代どこだよ

>>漫画の長編エピソードに耐えられない子が増えたよね
>わたもての文化祭は長編だからじゃなくて引き延ばしすぎだからでは？
わたモテの話はしてないんだが

>漫画の長編エピソードに耐えられない子が増えたよね
時代の流れだね
手順を踏んだ物語とかが無理になって来てる

ブルーピリオドも合格してから急激に失速した

>そもそも耐えられた世代どこだよ
90年代

喜多さん一回死んで以降は失速したと思う
マンガ夜話でも似た反応だったんで
自分だけじゃなかったんだなって思った

>>漫画の長編エピソードに耐えられない子が増えたよね
>時代の流れだね
>手順を踏んだ物語とかが無理になって来てる
見せ方一つだと思うけどね

>推しの子は内容的には失速してたけどアニメと紅白のYOASOBIパワーで原作と関係ないところで勢い付けたまま
>キッズ達に失速したことを気付かせないで糞みたいな最終回で逃げ切った
そうなの？アニメしか見てないけど2期は微妙だったなぁ

>>そもそも耐えられた世代どこだよ
>90年代
90年代って長編エピソードある作品無くね？

>まんまこれじゃね…
>>1754850058260.jpg
L死んだあとつまらないって意見わりと多い気が
逆にL死んだあとの方が面白い派ほぼ見かけないぞ

>普通に盛り上がってたが
>ブルーピリオドも合格してから急激に失速した
現代美術を褒められてもイマイチ納得できないんだよね

>喜多さん一回死んで以降は失速したと思う
>マンガ夜話でも似た反応だったんで
>自分だけじゃなかったんだなって思った
マニアックな部類すぎて失速どうこう語るような漫画かそれ

>>まんまこれじゃね…
>>>1754850058260.jpg
>L死んだあとつまらないって意見わりと多い気が
>逆にL死んだあとの方が面白い派ほぼ見かけないぞ
実際映画もL死ぬまでのエピソードばかりだしな

>ブルーピリオドも合格してから急激に失速した
あれは美大受験漫画だから

>90年代って長編エピソードある作品無くね？
ドラゴンボール

わたモテは3巻まで外人に爆発的ヒット
しかしその路線だと10巻までが限界だったので路線変更した
その後一般読者より漫画家達にウケてリスペクトした漫画が多い
よふかしのうたとか

>90年代って長編エピソードある作品無くね？
漫画だとそうかもだけど
アニメが基本的にどの作品も1年スパンでなにかと引き延ばされてた印象

>ブルーピリオドも合格してから急激に失速した
そもそも題材になってる現代美術が好きじゃなかったら楽しめないよ

>個人的な理由かもしれないじゃん
>としあきは短絡的なんよ
失速したかどうかは世間的な話だから
クソみたいな個人的事情なんて考慮するかバーカ

>>90年代って長編エピソードある作品無くね？
>ドラゴンボール
ドラゴンボールレベルで長編エピソードならワンピースとかもあるし世代関係無くね？

6巻以降のアグネス仮面
5巻もちょっと怪しいが1巻でまとまってたからマシってことで

>>90年代って長編エピソードある作品無くね？
>ドラゴンボール
むしろ北斗の拳でも男塾でも聖闘士星矢でも
この時期で巻数出てるジャンプ漫画は大抵当てはまる

としあきに話題になった漫画だと
山賊ダイアリーも後半ネタ切れになって失速したイメージ

君に届けとか届いてからの方が長いけど
さすがに話題にならなくなってた

引き伸ばし失速漫画だらけになってきた感じだからつれえわ今の漫画

>失速したかどうかは世間的な話だから
>クソみたいな個人的事情なんて考慮するかバーカ
遅レスの上にやることが子供みたいな悪態とか

>引き伸ばし失速漫画だらけになってきた感じだからつれえわ今の漫画
個人的には昔より綺麗に終わらせてもらえる漫画が現代の方が多い印象

アオアシは所属チームやプロの試合に出るためにはって部分にフォーカスしてたのにvs強豪高校とかvs世界とか普通のサッカー漫画になっちゃった

>ドラゴンボールレベルで長編エピソードならワンピースとかもあるし世代関係無くね？
お前だけ何の話してるの？

>No.1342404419
>No.1342404457
喧嘩腰なのはまとめてdelかな

恋愛物はくっついちゃったら後は惰性だし

デスノートのL死後以降はライトが全く行動しなくなったのも以前とは対照的だった
一番動きがあったのもライトの父親が動いて音声のみで指示してただけだった
なんというかあまりにも現実的に構成しすぎたなという印象
ラストの追い詰められたライトの動きは面白かったけど

>むしろ北斗の拳でも男塾でも聖闘士星矢でも
>この時期で巻数出てるジャンプ漫画は大抵当てはまる
だから90年代は長編エピソードに耐えられる世代なんよね

>>ドラゴンボールレベルで長編エピソードならワンピースとかもあるし世代関係無くね？
>お前だけ何の話してるの？
元のレスこれだけどお前は何の話だと思ったの？
>漫画の長編エピソードに耐えられない子が増えたよね

>元のレスこれだけどお前は何の話だと思ったの？
ワンピースとか過去編になると文句言うヤツいっぱいいたじゃん

>No.1342404543
なんか強い言葉で荒らそうとしてる子か
無自覚にそうやってる子かも知れんから触れずにdelしておきなさい

>>むしろ北斗の拳でも男塾でも聖闘士星矢でも
>>この時期で巻数出てるジャンプ漫画は大抵当てはまる
>だから90年代は長編エピソードに耐えられる世代なんよね
ぶっちゃけその辺の作品の長編エピソードってヒロアカや呪術や弱虫ペダルとかより短くね？

ワンピースかな

>>元のレスこれだけどお前は何の話だと思ったの？
>ワンピースとか過去編になると文句言うヤツいっぱいいたじゃん
むしろ今の方が文句言う子いないよな

>>元のレスこれだけどお前は何の話だと思ったの？
>ワンピースとか過去編になると文句言うヤツいっぱいいたじゃん
過去編ってのは基本読者人気高くないんだ
別雑誌のARMSでもそうだったし
例外はベルセルクの黄金時代とかか

>むしろ今の方が文句言う子いないよな
今は終盤で盛り上がってるからな

>>むしろ今の方が文句言う子いないよな
>今は終盤で盛り上がってるからな
長編でも今の世代には関係無いってことか

世代じゃないから当時の反応と違うかも知れんけど
男塾一気読みした時の最後の方の代紋奪う話は
物凄い失速を感じたんだがリアルタイムあきどうだった？

>過去編ってのは基本読者人気高くないんだ
>別雑誌のARMSでもそうだったし
>例外はベルセルクの黄金時代とかか
週刊で追うとどんなに話が面白くても小出しで展開されるから読み手の気持ちがグダりやすいんだよね

>長編でも今の世代には関係無いってことか
鬼滅とかわりと長編エピソード多いしね

>>>むしろ今の方が文句言う子いないよな
>>今は終盤で盛り上がってるからな
>長編でも今の世代には関係無いってことか
？？？
としあきが言う今の世代ってどの世代なの？ワンピは90年代からやってる長編漫画だから世代で分ける意味なくね？

赤壁以降の蒼天航路とか？
個人的にはちょっと史実厨的な感じになりすぎてる気が

>>>>むしろ今の方が文句言う子いないよな
>>>今は終盤で盛り上がってるからな
>>長編でも今の世代には関係無いってことか
>？？？
>としあきが言う今の世代ってどの世代なの？ワンピは90年代からやってる長編漫画だから世代で分ける意味なくね？
？？？
ワンピースの連載期間ってなんか関係あるの？

トリポネ辺りからほんとつまんなくなった

>週刊で追うとどんなに話が面白くても小出しで展開されるから読み手の気持ちがグダりやすいんだよね
連載で読んだときと単行本で読んだときで印象変わるのは結構あるよね

>？？？
>ワンピースの連載期間ってなんか関係あるの？
数十年やってる漫画だからとしあきが言う(今の世代)が分からないのよ
子供から大人まで幅広いでしょワンピの読者層って

弱虫ペダルとかそれこそ一年生編が30巻あるけど盛り上がってたし長編かどうかは関係無くね？

少しスレの主題から外れるかも知れんが
毎回失速失速言われること多いわりに1エピソードが終わると
良かったと言われる今のラーメンハゲ

>>？？？
>>ワンピースの連載期間ってなんか関係あるの？
>数十年やってる漫画だからとしあきが言う(今の世代)が分からないのよ
>子供から大人まで幅広いでしょワンピの読者層って
幅広いのに最近の長編エピソードに耐えられないって話を聞かないからそもそも世代とか関係無くね？

>少しスレの主題から外れるかも知れんが
>毎回失速失速言われること多いわりに1エピソードが終わると
>良かったと言われる今のラーメンハゲ
としあきは文句言いたいだけの老害なんで

>弱虫ペダルとかそれこそ一年生編が30巻あるけど盛り上がってたし長編かどうかは関係無くね？
単純に面白い長編エピソードとつまらない長編エピソードがあるだけで
世代関係ないよね

最終回だけは読むけど
そこに至る途中の話はもうどうでもいいかな？

そもそも北斗の拳って長編か？

>幅広いのに最近の長編エピソードに耐えられないって話を聞かないからそもそも世代とか関係無くね？
ここで今の世代って言ってんじゃん
↓
>長編でも今の世代には関係無いってことか

>少しスレの主題から外れるかも知れんが
>毎回失速失速言われること多いわりに1エピソードが終わると
>良かったと言われる今のラーメンハゲ
インスタントラーメン編だけは終わったあともあの時だけは失速してたと思ってる
そのあとの原田の話が本当良かったけど

>>幅広いのに最近の長編エピソードに耐えられないって話を聞かないからそもそも世代とか関係無くね？
>ここで今の世代って言ってんじゃん
>↓
>>長編でも今の世代には関係無いってことか
うん
だから今の世代にも昔の世代にも関係無いねって話じゃん

>最終回だけは読むけど
>そこに至る途中の話はもうどうでもいいかな？
今、戦争の悪魔が覚醒してるぞ

>最終回だけは読むけど
>そこに至る途中の話はもうどうでもいいかな？
おまえはディスりたいだけだろ

>そもそも北斗の拳って長編か？
単行本5巻以上かかるエピソードは長編の印象
ラオウ編とか修羅の国編とか

90年代とかそれこそコンパクトにまとまる作品多いやん
00年代以降と話の長さが違い過ぎる

>>そもそも北斗の拳って長編か？
>単行本5巻以上かかるエピソードは長編の印象
>ラオウ編とか修羅の国編とか
5巻が長編だとすると鬼滅の刃の無限城編も長編か

誰も読まない漫画って作ろうと思えば作れるんだよな
出版社が漫画家に金払って作らせて
単行本も出版社が費用を全部出せば漫画家の負担は絵を描く以外にない

>うん
>だから今の世代にも昔の世代にも関係無いねって話じゃん
だからとしあきが言う今の世代はどの層のこと言ってんのって質問してんだが…
そんな答えはぐらかすような質問じゃないだろうに

失速してもいいのでとにかく最後まで描いてくれ！
と切に思う

>>最終回だけは読むけど
>>そこに至る途中の話はもうどうでもいいかな？
>おまえはディスりたいだけだろ
横からだがチェンソーマン読んでないとしあきの
売上の数字だけみた意見（売上厨みたいで個人的には良くないとは思うが）だと
二部になってから売上かなり落ちてるから失速ではあるんじゃね？
もちろん実際読んだら俺の好みは二部の可能性もあるが

>5巻が長編だとすると鬼滅の刃の無限城編も長編か
敵は違うとはいえずっと闘い続けてる1エピソードとしては
かなり長いと思う

>>うん
>>だから今の世代にも昔の世代にも関係無いねって話じゃん
>だからとしあきが言う今の世代はどの層のこと言ってんのって質問してんだが…
>そんな答えはぐらかすような質問じゃないだろうに
はぐらかしてるわけじゃないが
意味の無い質問だから言ってるだけだが
まああえて言うなら10年代以降で

>横からだがチェンソーマン読んでないとしあきの
>売上の数字だけみた意見（売上厨みたいで個人的には良くないとは思うが）だと
>二部になってから売上かなり落ちてるから失速ではあるんじゃね？
>もちろん実際読んだら俺の好みは二部の可能性もあるが
引用元は売り上げの話もせずに内容どうでもいいとか言ってる時点でディスりたいだけだろ

5巻が長編だとするとナルトは中忍試験以降は長編エピソードしか無い…

>引用元は売り上げの話もせずに内容どうでもいいとか言ってる時点でディスりたいだけだろ
俺がチェンソーマン読んでないから入れ込んでないだけかも知れんが
最終回は読もうとしてる時点で作品を見限りきれないファンとしての気持ちが残ってるのを感じた
そこまで怒ることのほどでもなくね？

ドラゴンボールも地味に一つのエピソードは10巻超えないくらいなんだよな

>5巻が長編だとするとナルトは中忍試験以降は長編エピソードしか無い…
実際ジャンプというか少年漫画はそういうスタイルじゃね
短いエピソードで面白いの読みたいなら青年誌読むよ普通の人は

>ドラゴンボールも地味に一つのエピソードは10巻超えないくらいなんだよな
フリーザ編で9巻だっけ

>はぐらかしてるわけじゃないが
>意味の無い質問だから言ってるだけだが
>まああえて言うなら10年代以降で
いや世代関係ないとは俺も言ってんだよ？
>ワンピは90年代からやってる長編漫画だから世代で分ける意味なくね？
なんかこんがらがってるな

>>はぐらかしてるわけじゃないが
>>意味の無い質問だから言ってるだけだが
>>まああえて言うなら10年代以降で
>いや世代関係ないとは俺も言ってんだよ？
>>ワンピは90年代からやってる長編漫画だから世代で分ける意味なくね？
>なんかこんがらがってるな
俺もというか最初からこっちはそう主張してるんだが

>実際ジャンプというか少年漫画はそういうスタイルじゃね
最初は数話で終わるエピソードから
だんだん長くなっていくよね少年漫画
例外は一話完結ものか推理物みたいな短いエピソードでまとめるタイプか

チェン2はもうキャラが可愛いって最後の擁護すらもうできなくなってる

ロボコはずーっとセカンドギアで踏み込んでる感じだな
びみょーな面白さが長続きしてる・・・

ドラゴンボールは何なら必ず10巻以内にエピソード収めてたので大体のエピソードが10巻超える2000年代の作品よりよっぽど短い

>>引用元は売り上げの話もせずに内容どうでもいいとか言ってる時点でディスりたいだけだろ
>俺がチェンソーマン読んでないから入れ込んでないだけかも知れんが
>最終回は読もうとしてる時点で作品を見限りきれないファンとしての気持ちが残ってるのを感じた
>そこまで怒ることのほどでもなくね？
スレ違いの叩きを容認しようと無駄に肩持つお前の目的はなんだよ
ウザ絡みか？

一話とか数話で変わる短編を連続するスタイルは原作と分かれてないとつらいね

バスタードはどこらへんで失速を感じたか覚えてないが
失速したという気持ちだけはある

>俺もというか最初からこっちはそう主張してるんだが
してないよ
やり取り最初から見てみなよ

>スレ違いの叩きを容認しようと無駄に肩持つお前の目的はなんだよ
>ウザ絡みか？
だから失速って意見の範疇で別に叩きでもないでしょって話
過激派すぎるよ

>>俺もというか最初からこっちはそう主張してるんだが
>してないよ
>やり取り最初から見てみなよ
してるよ
やり取り最初から見てみなよ

>スレ違いの叩きを容認しようと無駄に肩持つお前の目的はなんだよ
>ウザ絡みか？
これで叩きならこのスレでのカイジへのレス全部叩きになっちまうぜ

僕が気に入らないからしっそく！判定するスレじゃないよ多分ね

昔の作品は展開早いよ
あしたのジョーとか読み返すと一試合がすごく短い

一話完結型だとぬ〜べ〜があるけど長編は大体アレだった

つか初手から全く面白くないトニカクカワイイとかすげえよなあれ
なんで連載切られないのか不思議でしょうがない

むしろ一番長編エピソード耐性あるのワンピナルトブリーチリボーントリコと超長編作品耐えた00年代あたりの読者じゃね？

>だから失速って意見の範疇で別に叩きでもないでしょって話
>過激派すぎるよ
怒ってるとか過激派とか出てくるワードがいちいち荒らしのそれだからバレバレだぞ

>僕が気に入らないからしっそく！判定するスレじゃないよ多分ね
まぁある程度他のとしあきの意見やSNSで雰囲気を感じ取った上で
失速なんじゃないかなぁ的なレスするスレかな
もちろん個人の体感の違うはあるだろうけど

>怒ってるとか過激派とか出てくるワードがいちいち荒らしのそれだからバレバレだぞ
知らんがな
すぐそうキレ始める方がよっぽど無自覚な荒らしだよ
他の失速扱いの作品の方がよっぽど酷いこと言われてるのに

>怒ってるとか過激派とか出てくるワードがいちいち荒らしのそれだからバレバレだぞ
話の話してレスバしようとしてるのがいると思うよ

トリコで思い出したけどグルメ界入ってからのトリコ

>話の話してレスバしようとしてるのがいると思うよ
話の話して？

>つか初手から全く面白くないトニカクカワイイとかすげえよなあれ
>なんで連載切られないのか不思議でしょうがない
『トニカクカワイイ』（サブタイトル：FLY ME TO THE MOON）は、畑健二郎による日本の漫画。2024年6月時点で累計発行部数は550万部を突破している[3]。
そりゃこんだけ売れてたら打ち切られないだろ…

>トリコで思い出したけどグルメ界入ってからのトリコ
グルメ界入る前は期待度マックスだったんだけどねぇ

>知らんがな
>すぐそうキレ始める方がよっぽど無自覚な荒らしだよ
>他の失速扱いの作品の方がよっぽど酷いこと言われてるのに
横だけど自分の言動が指摘されただけでキレてる荒らしだって騒ぐのやめたら？

マジで面白かったんすよ

>横だけど自分の言動が指摘されただけでキレてる荒らしだって騒ぐのやめたら？
そりゃ最終回は見るという他の失速漫画に対するレスより
だいぶ優しめなレスを叩き始めたらキレてる扱いされるよ
ちょっと異常だよ

このレスポンチどうせまた一人でやってるんでしょ知ってる

とりあえずチェンソーマンに少しでもネガティブな意見出ると
発狂する病人がいることはよくわかった

いつから失速した？

>このレスポンチどうせまた一人でやってるんでしょ知ってる
まぁこのレス以降もしつこく続けるなら
主義主張関係なくdelでいいと思う

>マジで面白かったんすよ
これは逃げ切ったからセーフじゃね

>そこまで怒ることのほどでもなくね？
>過激派すぎるよ
>ちょっと異常だよ
最後に一言煽らないと気が済まないのか

恋愛系はカップル成立の後に元カノ元カレ登場でグダグダするくらいならサックリ終わってくれ

>No.1342405803
しつこい
del

>とりあえずチェンソーマンに少しでもネガティブな意見出ると
>発狂する病人がいることはよくわかった
こいつNo.1342404986だろ

と言うか失速するほど続いてる面白い漫画がないってのもあるよな
結構最近は早めにスッキリ畳んじゃう傾向あると思う

べつに叩きとかじゃなくて興味がなくなっただけだけど…
チェンソーマンスレでわざわざ叩いてるわけではないでしょ？
このスレ自体ネガティブなスレだし

>べつに叩きとかじゃなくて興味がなくなっただけだけど…
>チェンソーマンスレでわざわざ叩いてるわけではないでしょ？
>このスレ自体ネガティブなスレだし
しかも最終回は読むっていう
他のレスよりもまだファンの意識残ってる部分あるレスなのにね

>べつに叩きとかじゃなくて興味がなくなっただけだけど…
>チェンソーマンスレでわざわざ叩いてるわけではないでしょ？
>このスレ自体ネガティブなスレだし

>しつこい
>del

かぐや様は失速とは違うな
最後まで勢いあって売れてたからな
明らか作者が展開投げまくってたけど勢いで押し切ったというジャンル

>べつに叩きとかじゃなくて興味がなくなっただけだけど…
>チェンソーマンスレでわざわざ叩いてるわけではないでしょ？
>このスレ自体ネガティブなスレだし
そういうネガティブ前提のスレで
興味がなくなって最終回だけ読むってだけの意見すら
気に食わないのってちょっと異常だよね

>しかも最終回は読むっていう
>他のレスよりもまだファンの意識残ってる部分あるレスなのにね
そこ拠り所にしてるけど最終回だけ読めばいいとかファンでもなんでもないミーハーだろ

>>しかも最終回は読むっていう
>>他のレスよりもまだファンの意識残ってる部分あるレスなのにね
>そこ拠り所にしてるけど最終回だけ読めばいいとかファンでもなんでもないミーハーだろ
興味失った元ファンでしょ
マジでネガティブな意見やミーハーと思ったレス許さないって
異常すぎるよ君……

>No.1342405884
>No.1342405924
1人でやってるから同じ主張を繰り返すだけになってんじゃん…

なんで他の作品はさんざんネガティブな意見出ても荒れないのに
チェンソーだけキチガイが湧くんだ？

>マジで面白かったんすよ
アニメいいとこで終われたのにちょこちょこ新作出てびびる
終盤やるとかでなけりゃ大丈夫か

>興味失った元ファンでしょ
>マジでネガティブな意見やミーハーと思ったレス許さないって
>異常すぎるよ君……
ファンの意識残ってるから元ファンに譲歩してるのウケるね
本当にウザ絡み目的じゃん

>ファンの意識残ってるから元ファンに譲歩してるのウケるね
>本当にウザ絡み目的じゃん
譲歩したら許さないって
ますます本物の異常者感がすげぇなこのレス

大抵の読者はミーハーだから長く続いたり面白くなくなるとどんどん脱落していくわけでもある

>なんで他の作品はさんざんネガティブな意見出ても荒れないのに
>チェンソーだけキチガイが湧くんだ？

>おまえはディスりたいだけだろ

俺もカイジがもう途中経過どうでもいいから
最終回だけ見るって言ったら病気の子に叩かれますか？

>No.1342406084
あのねここは失速した作品を語るスレだから
ディスり的な感じになるのは仕方ないスレなの
僕ちゃんの大好きな作品ディスられるの嫌ならスレ閉じて寝なさい

>>ファンの意識残ってるから元ファンに譲歩してるのウケるね
>>本当にウザ絡み目的じゃん
>譲歩したら許さないって
引用読んでその解釈ならやはりウザ絡み目的じゃん

>>No.1342406084
>あのねここは失速した作品を語るスレだから
>ディスり的な感じになるのは仕方ないスレなの
失速を語らず作品叩き出すのはただのスレチです

>俺もカイジがもう途中経過どうでもいいから
>最終回だけ見るって言ったら病気の子に叩かれますか？
カイジが完結すると思ってるとか頭お花畑か？ちっとは頭使って生きろと言われる

チェンソーマンは幸せだな
このスレで出た他の作品と違ってまだここまで熱狂的なファンの子がいる

チェンソーマンアンチが湧くとスレはこうなる

>失速を語らず作品叩き出すのはただのスレチです
売上大幅に下がってるのは失速の体現では？

ふつうの軽音部は賞獲った直後に
なんか知らん女の過去編を何話もかけて正気かと思った
ライト層が消えてスレもわたモテスレみたくなった

>チェンソーマン狂信者が湧くとスレはこうなる

>チェンソーマンは幸せだな
>このスレで出た他の作品と違ってまだここまで熱狂的なファンの子がいる
おまえがその構図にしたいだけだろ
スレチは他所でやれ

>チェンソーマンアンチが湧くとスレはこうなる
み、ミーにはチェンソーマンがスレの主題程度の話題の出され方したくらいで
発狂してる病気の子がいるように見える……

チェーンソーマンが失速した作品ってだけの話だろ

>最終回だけは読むけど
>そこに至る途中の話はもうどうでもいいかな？
これだけのレスでここまでハッスルする子が現れるとは
このリハクの目を持ってしても…

>>失速を語らず作品叩き出すのはただのスレチです
>売上大幅に下がってるのは失速の体現では？
ディスりたいだけって言われたレスは売り上げの話してないよ
>最終回だけは読むけど
>そこに至る途中の話はもうどうでもいいかな？

>これだけのレスでここまでハッスルする子が現れるとは
>このリハクの目を持ってしても…
変な擁護が湧いたからだろ

別にスレの趣旨を逸脱した叩きレスでもないと思うんだけど
マジで何が気に食わなかったんだろね？

スレチの指摘をチェンソーマン擁護だー！って騒いでネガキャンやり出してる時点でアンチのそれじゃん

>変な擁護が湧いたからだろ
変な叩きが湧いたから擁護も出ただけでしょ
元は別に普通程度のレスだったのに

>No.1342406358
>No.1342406429
1人でやってるから同じ意見の繰り返しになる(2回目

>スレチの指摘をチェンソーマン擁護だー！って騒いでネガキャンやり出してる時点でアンチのそれじゃん
ここまで来ると厄介ファンを演じてるようにしか見えんよねマジで

喧嘩稼業
休載とか抜きにしても
陰陽トーナメントが試合を重ねるごとにつまらなくなっていった

>>No.1342406358
>>No.1342406429
>1人でやってるから同じ意見の繰り返しになる(2回目
僕ちゃんが気に食わないレスは全部同一人物！！
ってのはエスパー一歩手前だぞ

>喧嘩稼業
>休載とか抜きにしても
>陰陽トーナメントが試合を重ねるごとにつまらなくなっていった
金剛と煉獄ゲーになっていったしね
あと屍

>僕ちゃんが気に食わないレスは全部同一人物！！
>ってのはエスパー一歩手前だぞ
複数人いたら意見は多様化するもんよ

>複数人いたら意見は多様化するもんよ
指摘された2レス目側だけど
俺チェンソーマンそもそも読んでないから最終回だけ読む気とかないぞ
読むなら最初から最後まで一気読みするだろうし

エスパーじゃなくてもバカの自演はすぐバレる

この手の自演指摘にエスパー返しは悪手よ
とりあえず投げてるだけなんだからスルー安定

もういいよ　鬱陶しい

>エスパーじゃなくてもバカの自演はすぐバレる
ああ糖質だったか君
そりゃ話通じないわ

>指摘された2レス目側だけど
>俺チェンソーマンそもそも読んでないから最終回だけ読む気とかないぞ
>読むなら最初から最後まで一気読みするだろうし
言い訳はもういいって
同じ意見の繰り返しならこれ以上話しても尻すぼみだぞ

>これだけのレスでここまでハッスルする子が現れるとは
>このリハクの目を持ってしても…
昔からよくわからんけども
自分には隙があるというか、コイツは噛みついてもいい
みたいなのを瞬時に嗅ぎ分ける奴に噛みつかれるのはよくあるんだよ
たった2行の文章から何が分かるのか？俺にはわからん

>言い訳はもういいって
>同じ意見の繰り返しならこれ以上話しても尻すぼみだぞ
意見述べたら急に逃げてまとめるのやめてくれ
とりあえず君が根拠にしてた同一人物説崩れたんだし
勝手にエスパーして同一人物扱いしたこと謝ってくれないかな？

>ああ糖質だったか君
>そりゃ話通じないわ
なんでもいいけど荒らし行為やめなね
朝5時にハッスルしすぎだよ

ごめん

まだエスパー言ってら

敗北展開はその回のうちにでも復帰・反撃的な希望展開を示唆するくらいしないとな
3話やら5話やら引っ張ると失速

そもそもレスが似るって
短文で3行以内の二次裏なら当たり前の話では？
句読点連発くらいの特徴あれば別だけど

>とりあえず君が根拠にしてた同一人物説崩れたんだし
>勝手にエスパーして同一人物扱いしたこと謝ってくれないかな？
引けなくなっちゃったかー

>まだエスパー言ってら
そりゃ画面の向こうの相手透視し出すなんて
エスパーか病人かのどっちかだし……

どんだけ自演バレが効いてんだよ

>ごめん
しゃぶれよ

>そもそもレスが似るって
>短文で3行以内の二次裏なら当たり前の話では？
>句読点連発くらいの特徴あれば別だけど
妙にこだわるね
そんなに自演がばれてるか心配？

怒涛の連投すぎィィィ！！！

>引けなくなっちゃったかー
答えられないとそうやって逃げる癖直した方がいいよ

チェンソーマンは面白そうだが
今ここにいるファンは異常者なのはよくわかった

>チェンソーマンは面白そうだが
>今ここにいるファンは異常者なのはよくわかった
もう面白くはないけどな

>しゃぶれよ
がぶっ

浮き足立つくらいならバレる自演するなよ…

>バスタードはどこらへんで失速を感じたか覚えてないが
>失速したという気持ちだけはある
個人的には魔法の詠唱がかっこよかったのにそれは素人のやることってなって
もう名前も忘れたけど同じ敵と延々殴りあいし続ける展開でダメだった
仮に面白いままだったとしてもあれだけ放置されたらもうどうでもよくなってくるな

>もう面白くはないけどな
二部の評判良くないのは知ってるが
まぁまだ見てないから面白いかどうかは実際読んでから判断するぞ俺

>浮き足立つくらいならバレる自演するなよ…
いきなり自己紹介されても困るぞ

逆にもっとエスパーしてみるか…
これ実はズボシつかれてカッカしてるな？

元々読んでた作品に興味なくなったけど
最終回だけ気にはなるってそんな変なことなんかねぇ？

>いきなり自己紹介されても困るぞ
これ以上こすっても自演バレたお前の形勢は逆転しないよ

>元々読んでた作品に興味なくなったけど
>最終回だけ気にはなるってそんな変なことなんかねぇ？
キチガイにとってはスイッチが入る出来事だったらしい

>元々読んでた作品に興味なくなったけど
>最終回だけ気にはなるってそんな変なことなんかねぇ？
しつこいぞ自演くん

>67年の全記録がたった一冊の単行本に収まってしまうのか…
としあきなんて数行じゃん

こういう話題ホント好きっすねぇ…

>>いきなり自己紹介されても困るぞ
>これ以上こすっても自演バレたお前の形勢は逆転しないよ
あの自演バレ連呼してるのは根拠ない君の意見だけで
……糖質って肯定しても否定しても病気悪化するんだっけ？

キチガイ「俺が自演って思ったから自演！！」
マジでこれ以外のレスなくて笑った
笑えない

異常者くんの対応の仕方は炎上ホラー作家や甲子園辞退校とどっこいだな

>キチガイ「俺が自演って思ったから自演！！」
>マジでこれ以外のレスなくて笑った
>笑えない
そんなに効いたのか

>糖質
自演するヤツの人格がよく分かるな

>元々読んでた作品に興味なくなったけど
>最終回だけ気にはなるってそんな変なことなんかねぇ？
別に変じゃない
なんなら自分はカイジと最近終わったヴィンランドサガでそんな感じだった

>No.1342407251
>No.1342407254
病人が連投してて駄目だった

もう元のレスが叩くほどのものでもないって本人もわかってるから
自演連呼で誤魔化そうしてるようにしか見えない

糖質とかキチガイとか
>病人が連投してて駄目だった
自演バレたから汚言と自演認定っすか？？？

んでチェンソーマン2部は失速なん？

引き際を間違えて自演してチェンソーマンの話引っ張るから

>自演バレたから汚言と自演認定っすか？？？
君のことじゃん
自分をよくわかってて偉い

スレ画は「何かつかめそう〜(ｸﾞﾆｬｱ」「負けたからつかめなかった…！(ｸﾞﾆｬｱ」「つかんだー！」みたいなのしてた時期がツラかった
読者的にあんま嬉しくない間延び

流石にキチガイが発狂したせいで
このスレ機能不全かな

>君のことじゃん
>自分をよくわかってて偉い
障害者を侮蔑するようなワードは俺は使わないんで
何でもかんでもブーメラン論法すりゃいいってもんじゃないよ

別にチェンソーマン２部が失速したのって
特殊な意見でもなんでもなくね？
なんで他の作品は大丈夫でチェンソーマンだけ変な子が暴れてるんだ？

自演ってバレるの前提でやるもんだと思ってたがそうでもないんだね

>障害者を侮蔑するようなワードは俺は使わないんで
>何でもかんでもブーメラン論法すりゃいいってもんじゃないよ
汚言も障害や病気の一種では……？
ごめん触っても症状悪化するだけだったね

>No.1342407484
そこまでチェンソーマンに執着するなら作品スレ立ててやれば？

>別にチェンソーマン２部が失速したのって
>特殊な意見でもなんでもなくね？
>なんで他の作品は大丈夫でチェンソーマンだけ変な子が暴れてるんだ？
まだ熱心なファンがいるからじゃない？
まぁ大部分のまともなファンはこんなのと一緒にしてほしくないだろうけど

>>No.1342407484
>そこまでチェンソーマンに執着するなら作品スレ立ててやれば？
いや失速した漫画の一例ではあるけど
ここまでレスバするほどか？って感じ
違う失速漫画の名前出すなら最近の白竜とか？

>汚言も障害や病気の一種では……？
>ごめん触っても症状悪化するだけだったね
だから俺は汚言を人に使ってないよって話ね

>違う失速漫画の名前出すなら最近の白竜とか？
タイの話あたりから離れてしまったな

>だから俺は汚言を人に使ってないよって話ね
嘘つきすぎて駄目だった

>だから俺は汚言を人に使ってないよって話ね
めっちゃ他人に使ってるじゃねーか
>自演バレたから汚言と自演認定っすか？？？