>ワイルズはまんまこれだったな
というかそうだった事の方がずっと多い

いやなんか勝手に言われた

クロスとかめっちゃ斧の肩身が狭かった記憶

今でも時々SBやってオロミドロ神への信仰を高めてる
…オロミドロの高速変形要素ってどこだよ

>今でも時々SBやってオロミドロ神への信仰を高めてる
>…オロミドロの高速変形要素ってどこだよ
ラングロトラとかはまだ分かるけどオロミドは…あのボール？

アックスとは？と思ってた

立ち回りの斧！火力の剣！って役割な時点でいかに効率よく狩るかを突き詰めていく作業になるモンハンではいかに剣を維持するかって武器になるのは必然
俺は問題はそこじゃなくて斧に立ち回り上の得が大してないことの方が問題だと思ってる

変形二連返して
うんこリリースラッシュ棒辞めて
充填切り依存すぎる

ほぼ完全に斧投げ捨てるのもいいんじゃないかとたまに思う
実験場の極ノ型に魂をとらわれてるだけでもある

ブレイヴスタイルが一番理想に近かった

変形薙ぎ払いの遠心力を活かしたモーションを見ると変形主体で使うのが正しいんじゃね？って感じる

飛翔竜剣もロマンあるけどステップと被るのが辛い

変形攻撃目当てにしても斧と剣の使い分けには関係ないからコンセプト終わってます

>飛翔竜剣もロマンあるけどステップと被るのが辛い
飛んでる相手に当てると特攻性能つけるようにしよう

そもそも斧と剣の使い分けって意味不明じゃない？

>…オロミドロの高速変形要素ってどこだよ
地形を爆速で変形！

もう斧モードには破壊王効果付いてるとかでいいんじゃねえかな…

せめて斧は打撃属性とかにした方が分かりやすく使い分け出来そうなんだが

他の人にはあんまし使われてなかったけど俺金剛連斧好きだよ

機動力の剣と破壊力の斧みたいな感じならしっくりくるけど逆なんだよな…

今作は武器ポーチあるから1武器2モードの使い分けとか作る側も最初から考えてないと思う

>そもそも斧と剣の使い分けって意味不明じゃない？
じゃあ剣鬼する？

棒もだけど儀式終えて小技ラッシュ攻撃するのが良かったのに大技ぶっば路線になって悲しい

ワイルズでも立ち回りにわりと斧使うから使い分けは十分機能してると思うけどなぁ
XXくらいまでの本当に武器出し変形と納刀だけで剣オンリーで戦う大剣の亜種みたいな武器から進化したと思うよ

>じゃあ剣鬼する？
強走Ｇ！剣鬼解放！エネチャ臨戦エネチャ臨戦エネチャ…

フルリリ爽快感ないモーションなのが悲しい

今の太刀が儀式終わって通常攻撃連打する武器になってるから太刀使ったらいいよ

>フルリリ爽快感ないモーションなのが悲しい
そもそも大技枠は解放突きがあるのにな…

ワイルズのは差別化以前に剣自体もフルリリ擦るだけの棒になっちゃってるのが問題っていう

>今の太刀が儀式終わって通常攻撃連打する武器になってるから太刀使ったらいいよ
これはこれで地味すぎて面白くないんだよな…カウンターしたい

あんまりそういうこと言ってると兄弟みたいにフルリリ3割ナーフ受けるぞ

>今の太刀が儀式終わって通常攻撃連打する武器になってるから太刀使ったらいいよ
こっちはこっちで逆に大技使わないから大不評なの笑う
そっちも元のコンセプトに回帰してるだけなのに…

セミ使わせる気ないなら無くしてくれていいのに

>もう斧モードには破壊王効果付いてるとかでいいんじゃねえかな…
そこでこの斧強化叩きつけ！

ベータ辺りからの予想通りカウンターが死にはじめてるのがね…

大元の剣を強化モードとしてできるだけそれで戦いたいけど斧のチャージがいるってのは
好き嫌いは別としてちゃんとできてるよワイルズ

セミからの飛翔竜剣気持ちよかったなぁ

一応目玉かつ差別化要素である相殺があのザマなのがもうね…

相殺切り上げは溜め待ちできるようにしてほしい

>ワイルズのは差別化以前に剣自体もフルリリ擦るだけの棒になっちゃってるのが問題っていう
フルリリ無くしてカウンターの反撃を自動じゃなくしたらそんなに悪くないと思ってる

>そこでこの斧強化叩きつけ！
うおおスラッシュゲージ回収速度アップ！
部位蓄積ダメージアップと怯ませ蓄積値アップ？知らんなあ…

>ワイルズでも立ち回りにわりと斧使うから使い分けは十分機能してると思うけどなぁ
攻撃面での斧の優位性が無さすぎる
ゲージ溜めと変形攻撃からの移動くらいしかねえ

>ベータ辺りからの予想通りカウンターが死にはじめてるのがね…
みんなが望んでたのは属性充填カウンターなので…

そういやゼロ距離解放あったのになんでフルリリ足したんだろうな…？

王ツナとの相性はめちゃくちゃ良かった…らしい

>他の人にはあんまし使われてなかったけど俺金剛連斧好きだよ
咆哮とかに対してカウンター気味に使えるのいいよね

TAでも傷破壊とかは斧強化になるフィニッシュを優先してるんで言うほど完全に捨てていいモードでもないらしい

スラアクの相殺ですら上から2番目くらいには使いやすいのおかしいと思う

>攻撃面での斧の優位性が無さすぎる
>ゲージ溜めと変形攻撃からの移動くらいしかねえ
一番大切なトレーニング場でのDPS計測で一切モーション使わないもんなぁ…
DPSレースに関われてないんだよ斧モード

>ベータ辺りからの予想通りカウンターが死にはじめてるのがね…
カウンターもフルリリースも動きのすっとろい雑魚向けでね

王ツナは水やられと波無効付ければ楽しい

>王ツナとの相性はめちゃくちゃ良かった…らしい
実際自分から突っ込んで来てくれる奴相手の相撲は得意だよこの武器

>TAでも傷破壊とかは斧強化になるフィニッシュを優先してるんで言うほど完全に捨てていいモードでもないらしい
剣で殴るためにはゲージ必要でそのゲージ回収するためには斧で殴るのが必要で
その斧で殴る時間をより短くするためには斧強化が必要だからな

>TAでも傷破壊とかは斧強化になるフィニッシュを優先してるんで言うほど完全に捨てていいモードでもないらしい
あれって斧強化よりもゲージの回復と高速変形が乗って火力が高いからじゃなかった？

ゲージ貯めて剣ゲージ貯めてうんとこしょってモーションのフルリリ振り回すよりも
完全別ゲージで一定数斬ったら溜まってゲージ全消費SA付き即発動で当てやすいくらいのシンプル技でいいのに

ライズサンブレでやっと完成…に近づいた感あったのに全部投げ捨てやがった

マジでなんで斧は使わなくて良くて剣だけずっと使ってられるXXの完成形から変えたんだったっつー
スラアクのコンセプト全くわかってないやつが作ってるんじゃないだろうか

オロミドロは武器強いし亜種は変撃竜珠持ってくるしで捨てる所がない

>他の人にはあんまし使われてなかったけど俺金剛連斧好きだよ
使われない言うけどたしか使用率は金剛連斧と飛翔竜剣とヤーステで全部同じくらいだったみたいだよ

大技ぶっぱ路線は大剣とガンランスに勝てないんだからやめればいいのに

飛翔竜剣返して…

斧だと機動力あるって設定は流石に無理があった

スラッシュアックスFを触ってみたいけどもうやる手段ないの？

>他の人にはあんまし使われてなかったけど俺金剛連斧好きだよ
スーパーアーマーで突っ込むのシンプルに使いやすいよね

斧でダメージ与えた箇所を剣で攻撃したら与えるダメージが増えるみたいな設定にすれば斧も役割持ちやすいのでは？
構造から設計思想を考えたら質量に優れた斧で強固な外殻を破壊して剣で中身に直接ダメージ与えるみたいなもんだろうし

>マジでなんで斧は使わなくて良くて剣だけずっと使ってられるXXの完成形から変えたんだったっつー
>スラアクのコンセプト全くわかってないやつが作ってるんじゃないだろうか
いやあれは強かったけどコンセプトガン無視だろ！？

13日に調整入る予定だったっけな
まあ期待持てんけど

そもそも斧モードとスラッシュゲージ削除しろや！
フルリリや大技もいらんぞ！

XはともかくXXは斧も使わせようとしてたと思う

SBのスラアク大分完成されてるなと思ったけどコレじゃダメなん

>13日に調整入る予定だったっけな
>まあ期待持てんけど
あっまだ入る予定なんだ
前回ので終わりかと思ってた

>そもそも斧モードとスラッシュゲージ削除しろや！
>フルリリや大技もいらんぞ！
それもうただの大剣だろ

アホが無茶苦茶言いだした

ワイヤーステップと竜剣気持ち良すぎ

トランスラッシュ！

ゲージ切れたんでリロードしますね棒でしか無かった昔の斧よりよっぽど役割持ててると思うんだけどなぁ…
ライズサンブレは斧に役割があるんじゃなくて強い変形攻撃モーションを当てるためのコンボの中に組み込まれてるだけだし

>XはともかくXXは斧も使わせようとしてたと思う
あの辺からだもんね斧に強化入れられるようになったの
高速ぶん回し好きだったよ…

>13日に調整入る予定だったっけな
>まあ期待持てんけど
スラアクは該当してなかったけど対象増やすとか言ってたからあるかもしれないないかもしれない

無くせというか元々大技っぽいのあったからそっち強化したらよかったのでは…

弱点集中に関しては剣フィニッシュが完全にフルリリ繋げる為だけの性能してるからフルリリ撃つつもりが無いなら斧フィニッシュにするしかないんだ

SBスラアクとかただの変形棒じゃん
極ノ型がスラッシュアックスとして一番完成度高いよ

鈍重な代わりに火力が出ない斧と軽快な代わりに火力が出る剣の妙味が分からないのか？

>弱点集中に関しては剣フィニッシュが完全にフルリリ繋げる為だけの性能してるからフルリリ撃つつもりが無いなら斧フィニッシュにするしかないんだ
フルリリ無理当て棒らしいし剣フィニッシュにしない理由ないじゃん？

ライズサンブレからなんでこうなるんだよってのがガッカリ感の一番の原因だと思う

ブレイブスタイルの2連属性解放めっちゃ好きだった

斧モードまともに使えるようにしろって話なのに斧モードいらねえとか言い出すアホ

俺はセミ特化ビルドさえなければIBのスラアクの斧と剣のバランスが一番好きだった

ヤーステはめっちゃ強いんだけど別に回避性能ステップで避けれるって人はヤーステ以外を使うので意外と使用率はばらけるのがいい塩梅

Xのエアリアルチャージソードとかバカすぎて逆に好きだった

>鈍重な代わりに火力が出ない斧と軽快な代わりに火力が出る剣の妙味が分からないのか？
ワールド以降の剣は流石にコロリン込みでも機動性斧より上は無理あると思う

剣に心眼付きって今もだよね？
ストレスフリーを目指した結果なのか
そもそも心眼必要なモンスが殆どいなくなってしまったけど…

個人的にワイルズスラアクの問題点はIBからもなぜか劣化してることだな
IBはなんなら斧特化でも戦えたし

>SBスラアクとかただの変形棒じゃん
>極ノ型がスラッシュアックスとして一番完成度高いよ
確かに変形は活かせてるけどこれ…変形武器なのか…？って感じはあったよねSBスラアク

>ゲージ切れたんでリロードしますね棒でしか無かった昔の斧よりよっぽど役割持ててると思うんだけどなぁ…
>ライズサンブレは斧に役割があるんじゃなくて強い変形攻撃モーションを当てるためのコンボの中に組み込まれてるだけだし
今の螺旋充填斬り振るための斧見て言ってるならすごいよ

セミは竜剣あるなら許す

解放突きの扱いはTriからずっと迷走してる
なんならセミは解放突き派生の技な分まだマシレベル

瓶リロードが意味分からんというかそれ出来るならもう全部それでいいだろってなる

そもそもですねぇ
ワイルズの失敗ガンランスもそうなんだけど片方のモードだけでもう片方のモードと同じ火力が出せない時点で大失敗なんですよ
ガンスも突き専や砲撃専がいじめられまくってるしワイルズはなんでサンブレで救済された斧専剣専をまた虐め始めたんだっていう

螺旋充填振るだけなのはこないだのアプデで脱却してないか？

>ライズサンブレは斧に役割があるんじゃなくて強い変形攻撃モーションを当てるためのコンボの中に組み込まれてるだけだし
正直この割り切り方は嫌いじゃない
螺旋充填以外無価値なのはクソだと思うけど

というかモーションがめちゃくちゃトロくなってるのがキツイわ

ライズSBはシリーズ唯一の斧だけで完璧に戦えるモンハンだったから本当にすごいよね…

極端なこと言って自分にそうだね入れてるのバレバレ

そもそもの設計ミスがある武器だと思ってるけど好きになってしまった以上は文句言いながら今後も使い続けてしまうと思う

>螺旋充填振るだけなのはこないだのアプデで脱却してないか？
してないでぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇす
なぜかと言うと剣モードと同じ火力が斧だけで出せない時点でコンセプト崩壊IBSBより劣化クソスラアクなので
過去作から学べよ…

いやまあ極端な意見はどうあれフルリリ棒になったスラアクは普通に嫌いだよ俺は

>極端なこと言って自分にそうだね入れてるのバレバレ
自演で確定

うわキモ

確かに斧の火力が剣に最低でも並ばない以上は斧の役割って何もなくてコンセプト崩壊してるんだな

何故開発段階からコンセプト明確にしないんだ
一生迷走してるじゃないか

そもそもアプデでフルリリの火力上がって余計斧は螺旋充填当てるだけの棒になってなかったっけ

ワールドでようやくビンの見直ししてくれてライズサンブレで変形周り見直してくれて完成に一歩近づけたよね
あと足りないのってなんだろう

>いやまあ極端な意見はどうあれフルリリ棒になったスラアクは普通に嫌いだよ俺は
斧とフルリリ無理矢理使わせるの本当にキツイからやめてほしい…
剣で手数稼ぐ武器だったろスラアクは

XXのブレイヴが斧でシャカシャカ移動して変形ラッシュで火力出すって感じで一番スラッシュとアックスっていう武器の名前に近い立ち回りしてたと思うんだよな

飛天連撃とかいう名前だけはご立派な技はいつ救済されるんです？

シャンクスレにでも籠ってろテッカニンに負ける雑魚が

>何故開発段階からコンセプト明確にしないんだ
>一生迷走してるじゃないか
一生最大火力を擦るのが最適解なゲームデザインだからそまそも居場所がない

剣と斧が同じ火力出る作品とか過去あったか…？
変形攻撃はちょっと違うし

>ワールドでようやくビンの見直ししてくれてライズサンブレで変形周り見直してくれて完成に一歩近づけたよね
>あと足りないのってなんだろう
今までの積み上げを台無しにする開発メンバーの削除

>XXのブレイヴが斧でシャカシャカ移動して変形ラッシュで火力出すって感じで一番スラッシュとアックスっていう武器の名前に近い立ち回りしてたと思うんだよな
ステップ移動キモくて好き

IBの時点でもセミより普通に覚醒させて斬ってた方がDPS上なのにダウン中とかもセミになってるような輩がセミ最強！それ以外カス！みたいにデカい声で叫んでたのは今でも覚えてる

第一に斧を無理やり使わせようとするなよって所がガンなのは確かだな
SBは変形攻撃がキモであって基本は変形抜刀でいいって完璧な設計だったし

>ワールドでようやくビンの見直ししてくれてライズサンブレで変形周り見直してくれて完成に一歩近づけたよね
>あと足りないのってなんだろう
良くなった部分は残そうと発言できるスタッフ

斧振り回しが強い時代もあったな
今ってあれ使い道あるの？

ゲージ消費する時点で剣と同じ火力くれって言うのも違うだろ

ナウで触ってるけどゲージ管理するためだけに斧モードになるのは変わらないなあ
ナウは操作が簡略化されてる都合で役割を完全に割り切ってるけどこれはこれで完成度低くはないと思う

つうか初期のコンセプト通り単発火力が高い斧とチャンス時の火力の剣って分け方でいいじゃん
斧の火力と機動力上げる代わりに定点攻撃コンボにガチガチに制限かけてダウンしたら剣になってねって調整するだけで良いし

>そもそもですねぇ
>ワイルズの失敗ガンランスもそうなんだけど片方のモードだけでもう片方のモードと同じ火力が出せない時点で大失敗なんですよ
>ガンスも突き専や砲撃専がいじめられまくってるしワイルズはなんでサンブレで救済された斧専剣専をまた虐め始めたんだっていう
ガンランス使ってるけど砲撃専はモロコシでそういう動き出来るし放射も杭強いから自然と殴り多いモーションにならない？

>剣と斧が同じ火力出る作品とか過去あったか…？
>変形攻撃はちょっと違うし
無いとしてそれはスラアクが昔から今までずっと設計失敗し続けてるだけというだけなので…
見ろよこの哀れな螺旋充填用モード扱いされてる姿

SBのスラアクに相殺とカウンター足してセミに竜剣代わりの派生くれればそれでよかったよ

>剣と斧が同じ火力出る作品とか過去あったか…？
>変形攻撃はちょっと違うし
無印Wのなぎ払い変形全盛期とか
まああれも変形攻撃といえばそうだけど

>斧振り回しが強い時代もあったな
>今ってあれ使い道あるの？
斧強化に使えるぞ
集中弱点でいいけど

わかるわかる斧といえばリロード専用モードだもんな

螺旋充填削除して基本的なゲージ回収大きくしたほうが良いと思うこのモーションいらんだろ

ワイルズ斧はゲージ回収係で割り切るならいいけど螺旋充填とかいう癌がね
出し方もモーションもクソなのにあれに基本頼る設計はちょっと

皆がジャスト回避ジャストガード見切りやってる中で何故かダメージ食らってカウンターしている謎の武器

リロードっていう伝統的な斧の代表的モーションがあるのにそれを冷遇して攻撃しながら螺旋充填でゲージ溜められるようにするとか斧の伝統を無視しすぎてて本当遊んでてムカつくんだよな…

新規モーションやボタンの入れ替えはコスト的に無理と言ったの撤回されないと厳しそう

斧がぼちぼち快適な足回りで剣で殴るでも別にいいと思ったけどなサンブレはそうだし
まあ変形棒ではあったけど斧は斧でいらないってほどでもないし

雑魚い斧振ってゲージ貯めて剣で攻撃するってコンセプトがもう完全にチャージアックスなのよね

>SBのスラアクに相殺とカウンター足してセミに竜剣代わりの派生くれればそれでよかったよ
スタイルとか入れ替え技がないなら全部出来る構成にしてほしいんだよね
要らん制限かけられてる感覚だわ

>皆がジャスト回避ジャストガード見切りやってる中で何故かダメージ食らってカウンターしている謎の武器
吹き飛んでないのに吹き飛んでる事にされてもらってるから許すが…

>皆がジャスト回避ジャストガード見切りやってる中で何故かダメージ食らってカウンターしている謎の武器
恐れていた多段攻撃のカウンター対策がやっぱり出てきた謎の武器

根本的に器用な使い分けみたいなの調整に期待できないのにやたらそこ使わせたがるのがダメなんじゃないだろうか

まず斧の通常攻撃モーションが軽快で快適だった事自体がほとんど無いです

それこそSBみたいなワイヤーで無理やり斧の機動性実感できるみたいな仕様にでもしねえとって部分はあると思う
結局最善がべた張りして剣で殴るとかだと変形武器もクソもなくなる

追加モンスのジャスガ殺し用の多段攻撃にこっそり巻き込まれて死んでるカウンターいいよね

>まず斧の通常攻撃モーションが軽快で快適だった事自体がほとんど無いです
移動だけ早くてモーションは遅いってなんかおかしいよな

>まず斧の通常攻撃モーションが軽快で快適だった事自体がほとんど無いです
ん？

斧の足速けりゃそれだけで役割になるんだけど
なぜか高出力が生えてきたから剣もある意味強制されている

>結局最善がべた張りして剣で殴るとかだと変形武器もクソもなくなる
TA勢ですらマトモに実現できないカカシ殴り前提の机上の空論でキレるのはそれはそれでどうなんだという感じもある
本当に剣で張り付き続けられるモンスター出たらワイルズ環境だとただ単に攻撃ヌルすぎるだけのモンスターだし

どの武器も当たりの調整スタッフ引けるかどうかのガチャがあってその後にディレクターの目につかないハードルがあるからかなりしんどい

一応初期は足は早くて振りは遅いけど単発火力は出るとかだったんだよ斧…
初期は…

いつの間にか斧の縦振りがクソ早くなっててそれだけで感動する

俺は「」からTAだとフルリリと螺旋充填しかTAじゃ振ってないって聞いたけど？

歴戦からは実際問題カウンターも微妙でちょっともう環境とも合ってないと思う
マルチならフルリリ擦り棒になれるけどさ

もしかして皆武器のやり込み出来てないだけなんじゃないか？

斧で足が速くなるの意味分かんないけどやるならブースト移動くらい大袈裟にしてほしい

一人でしゃべってるバカ誰にも相手されてないじゃん

むしろ鈍重な縦斬りが斧技の中で評価高くて比較的軽快な横斬りの評価が低いんだから斧攻撃に軽快な小技は求められてないよ
リーチと単発火力ある技をサッと出せるようになればそれでいい

>俺は「」からTAだとフルリリと螺旋充填しかTAじゃ振ってないって聞いたけど？
TA基準に語られてもなあ…

カカシ殴りが武器の本質なんだからカカシ殴りで剣しか使わないのは普通に問題だろ

>カカシ殴りが武器の本質なんだからカカシ殴りで剣しか使わないのは普通に問題だろ
初めて聞いたな…

極論言って自分にそうだね入れるの情けないからやめたほうがいいぞ

というかカカシ殴り以外のことをさせたい武器にしたいならまず儀式増やしてるのが合ってないと思う…

だからよ！斧だけで剣の9割くらい火力出るようにするだけでいいって言ってるんだよ！

SBみたいに変形攻撃以外ダメージソースにならない形式に戻すだけでいいのに…

>初めて聞いたな…
>極論言って自分にそうだね入れるの情けないからやめたほうがいいぞ

>SBみたいに変形攻撃以外ダメージソースにならない形式に戻すだけでいいのに…
SBって剣ブンとか充填カウンターが馬鹿みたいに強くなかったか？

>むしろ鈍重な縦斬りが斧技の中で評価高くて比較的軽快な横斬りの評価が低いんだから斧攻撃に軽快な小技は求められてないよ
>リーチと単発火力ある技をサッと出せるようになればそれでいい
剣の前進斬りや斧の突きより大きく踏み込みながら袈裟斬りにする斧の突進技みたいなやつ？
突進技ならいくら火力上げても定点に使いづらいし剣と棲み分けは出来そう

>だからよ！斧だけで剣の9割くらい火力出るようにするだけでいいって言ってるんだよ！
(剣ナーフ)

チャアクの剣とか作ってるところがそんな繊細な開発できるわけないだろ

>SBみたいに変形攻撃以外ダメージソースにならない形式に戻すだけでいいのに…
待てよ！虫技も火力出してただろ！

>俺は「」からTAだとフルリリと螺旋充填しかTAじゃ振ってないって聞いたけど？
フルリリ7割弱点集中2割その他1割だよまじで

突進縦斧あんだろ…？

そもそも実装された当初のtriで移動力の斧と火力の剣ってちゃんと区別されてたのにすぐにおかしくなった
必殺技要素はその頃から迷子だった気がするけど

まず剣がゲージ消費形態だから斧より強くねえとって部分があるもんで
このせいで余計に使い分けさせにくいコンセプトになってると思う
単なるスイッチ武器じゃなくて強化形態を兼ねてるのが良くねえ

>剣の前進斬りや斧の突きより大きく踏み込みながら袈裟斬りにする斧の突進技みたいなやつ？
>突進技ならいくら火力上げても定点に使いづらいし剣と棲み分けは出来そう
斧の移動縦ってアレ地味に突進技として凄い性能してると思ってたけどもしかして一般的にはクソモーション扱いされてたりする…？

変形突進縦は剣で距離詰めるのに便利
SBの突進縦くらいの火力は欲しい

ぶっちゃけ魅力に感じてるのは大きい剣をブンブン振り回せる所だからスラッシュソードにそんなに不満がなかった

話に出るだけマシ
ライトボウガンさん？

XXのブレイヴスラアクが一番楽しかった…

>突進縦斧あんだろ…？
あんなゴミは使うほうが不利だから突進技のうちにも入らん
実際TAだと使ってない

別にゲージ回収用モードでもいいとは思うんだけどね
フルリリがとにかく邪魔

WスタイルSBスタイルWiスタイルの実装？

>まず剣がゲージ消費形態だから斧より強くねえとって部分があるもんで
>このせいで余計に使い分けさせにくいコンセプトになってると思う
>単なるスイッチ武器じゃなくて強化形態を兼ねてるのが良くねえ
覚醒したらどっちも強くなるでいいだろって思ってる

SBの突進縦斬りは動き自体はこれこれ！って感じだけど使い勝手で考えると突進突きに戻した

>ぶっちゃけ魅力に感じてるのは大きい剣をブンブン振り回せる所だからスラッシュソードにそんなに不満がなかった
大剣はあんまぶん回してる感じしないもんな
ちょっとわかるよ

「」がTAはフルリリ祭りだ！って言うから見てきたらむしろ結構剣通常とか使ってたなと言う印象

ただでさえゲージ要素あるのに覚醒もあるからなあ剣…
いやこれは瓶格差を埋めるために作った要素っていうのは分かるんだけども…

>別にゲージ回収用モードでもいいとは思うんだけどね
良くねえよ
斧専でいける火力よこすか変形攻撃基本の武器にするかどっちかにしろ

>>ぶっちゃけ魅力に感じてるのは大きい剣をブンブン振り回せる所だからスラッシュソードにそんなに不満がなかった
>大剣はあんまぶん回してる感じしないもんな
>ちょっとわかるよ
溜めてない時のモーション流斬りにしてほしい正直

>SBの突進縦斬りは動き自体はこれこれ！って感じだけど使い勝手で考えると突進突きに戻した
何が違うのか言葉にしづらいけど使い勝手で言うとワイルズの方が珍しく良くなってるよね移動縦

>「」がTAはフルリリ祭りだ！って言うから見てきたらむしろ結構剣通常とか使ってたなと言う印象
フルリリとかまずそんな擦り倒せる程強いモーションじゃねえし

斧のコンセプトから考えると一番噛み合ってないのぶん回しだよね
機動力の斧っていう看板掲げるなら求めるのはリーチと踏み込みと回避の自由度であって足止めて振り回す大技じゃねえ

そもそも斧が機動力って字面が変なんだよな

例えば大剣だってTAでは相殺と真溜めしか使ってない欠陥武器なわけでそこがワイルズの低評価な部分なのに
豊富な虫技による多彩な戦法って部分を自ら捨ててる

まず強撃一強だった時代がずっとあったからこの問題解消のために後付で要素入れて…
でフルリリでついに完全なそういうタイプの武器になってしまった感

フルリリが大体の歪みの原因なのは間違いないのよなワイルズスラアク

斧形態が好きだからサンブレのスラアクは本当に楽しかった

>そもそも斧が機動力って字面が変なんだよな
重心あんな先端にあって軽快に動けるわけねえだろって意味不明さは初登場時から言われてたしな…
だいぶおかしな武器ではある

>斧のコンセプトから考えると一番噛み合ってないのぶん回しだよね
>機動力の斧っていう看板掲げるなら求めるのはリーチと踏み込みと回避の自由度であって足止めて振り回す大技じゃねえ
あれは元々斧専用じゃない？
どうしても斧で定点攻撃したいですって人用横に大振り過ぎて出来てないけど

>そもそも斧が機動力って字面が変なんだよな
そもそも斧から剣に変形するからなんだよみたいな所あるし

え？TAではもう通常のかわりにゲージある時はフルリリしか使ってないレベルなんじゃないの？
それでも弱いから問題なんだって「」が熱弁してたけど

斧は移動が早くて一発が重たい高火力DPS低め隙を見て一発系
剣が移動遅くて一発が軽い連撃低火力DPS高めダウン時にラッシュ系
この軸を持ちながら強化したらお互いの持ち味に寄って
斧で連撃とか剣で一発が火力アップとかそういう進化じゃねぇのか普通は

IB斧は割とそれ単体でも遊べる程度の性能あったから好きなんだけど使い分けして欲しいんだろうか

斧も機動力って言うほど足も速くない！

そもそも変形するだけで武器の重量変わるはずないのになんで剣になると斧より足遅くなるの？

まず使い分けさせたいなら剣ゲージ消さないと話にならんよ

剣からエネルギー吹き出して遅くなる理由を明確にすればいいだけでしょ

斧を振り回す遠心力で動く感じにすれば…って思うけどチャアクの斧がわりとそんなモーションで

>斧も機動力って言うほど足も速くない！
昔は早かったよ
遅くされてってるだけ

>フルリリが大体の歪みの原因なのは間違いないのよなワイルズスラアク
そもそもで言えば斧と剣の変形武器って言う特徴に何故かガンランスの竜撃砲みたいな必殺技要素を混ぜた欲張りセットだったのが歪みの始まり

P3でいきなり足遅くされたし
機動力の斧って部分は開発も絶対扱いあぐねてるとは思うよ…

ガンスも突きオンリー砲撃オンリーで一線級行けないからシリーズ経験者からは不評まっしぐらなんだよね

>そもそも斧が機動力って字面が変なんだよな
重心が変化して足が遅くなるらしい
手元重心のが足早くなるだろ…とは思う

XXのテンペストアクスで移動やらモーションやら速くなるの好きだった

追加モンスターの動きについてけないんだけど

>剣からエネルギー吹き出して遅くなる理由を明確にすればいいだけでしょ
武器からエネルギーの反動でてるのにそれで高機動できるライズガンスみたいなやつのほうがおかしい話ではあるから

いい加減笛の足も早くしてくれ

>P3でいきなり足遅くされたし
>機動力の斧って部分は開発も絶対扱いあぐねてるとは思うよ…
4の蟲棒みたくtriでバランス壊してた武器かって言われたら違うのになんかいきなり足回り弱くされてんだよなスラアク

>追加モンスターの動きについてけないんだけど
ラギアは大放電もカウンターで無傷だぜー！とかやらなきゃ普通に楽しい
セルレはスラアクを殺しに来てるとしか思えない

>>フルリリが大体の歪みの原因なのは間違いないのよなワイルズスラアク
>そもそもで言えば斧と剣の変形武器って言う特徴に何故かガンランスの竜撃砲みたいな必殺技要素を混ぜた欲張りセットだったのが歪みの始まり
フルリリも実用的になった解放突きみたいなもんだからな…

笛はなんで毎回
足遅くする→使用者に文句言われる→ちょっと早くする
をやってるのか理解できなくてあっちはあっちで怖い

>P3でいきなり足遅くされたし
>機動力の斧って部分は開発も絶対扱いあぐねてるとは思うよ…
物理的になんかおかしく感じるのはわかるけど斧は機動力で企画したんだからおかしくても貫徹してくれ…！

ライズの鉄蟲糸技が防御や移動系に寄ってるあたり素のアクションだとマジでついていけてない

弟斧もどうにかしてくれ
具体的に言うとエネルギーブレイドを寄越せ

TAで剣の変形斬り使ってるからフルリリ以外も使ってるとかいってるならスラアクエアプ

>XXのテンペストアクスで移動やらモーションやら速くなるの好きだった
レンキンで剣鬼とテンペストを両方発動させたときの無敵感
無敵ではない

太刀もいつの間にか超絶大技と無敵カウンターが特徴の武器にされてるけど本来ゲージ溜めたら即手数技に使うゴリゴリの手数武器コンセプトのはずだしな…

>笛はなんで毎回
>足遅くする→使用者に文句言われる→ちょっと早くする
>をやってるのか理解できなくてあっちはあっちで怖い
そもそも笛が最強武器になった所で使う人間なんか増えないんだから足ちょっと速くするぐらい良いだろって思ってる

>TAで剣の変形斬り使ってるからフルリリ以外も使ってるとかいってるならスラアクエアプ
普通に挟めるところには通常縦も挟んでるだろ
挟まない理由の方がないし

>弟斧もどうにかしてくれ
>具体的に言うとエネルギーブレイドを寄越せ
弟は剣で溜めて斧で火力を出すってコンセプトだけは譲らないのが偉いと思う

>弟斧もどうにかしてくれ
>具体的に言うとエネルギーブレイドを寄越せ
俺は睡眠補正を憎むもの
単発高火力技は睡眠補正でダメージ上がるのを開発が許さないのでエネルギーブレイドは実装されないんだ諦めろ
大剣もバカみたいな謎多段ヒットの真溜めを続けるんだ
睡眠補正をなくせ

>太刀もいつの間にか超絶大技と無敵カウンターが特徴の武器にされてるけど本来ゲージ溜めたら即手数技に使うゴリゴリの手数武器コンセプトのはずだしな…
太刀はワイルズでちょっと戻ってない？

CFCとか即妙とかエアダとかの選択肢も…

双剣とかよろけたジジイみたいなモーションの走りがアプデて誤差の範囲で速くなったのなんか笑っちゃった

まあ歴代モンハンの調整で理解できるものの方が少ないって言われたらそれまでなんだけどさ

>弟斧もどうにかしてくれ
>具体的に言うとエネルギーブレイドを寄越せ
こっちもSBで完成されてたのに…ってなる

3rdからXの斧ってなんやねん経験してるおじじしか今の斧さんの機動力頑張ってる具合わからないから一生話合わない気がしてきた

>こっちもSBで完成されてたのに…ってなる
4Gだろ？

>普通に挟めるところには通常縦も挟んでるだろ
>挟まない理由の方がないし
いや？そもそもゲージない時の螺旋充填コンボとゲージ溜めるまでの飛天以外はマジで一切通常振らねえよスラアクエアプ
降る理由もないし通常で隙作るより相手の少しの隙に無理やりフルリリ挟みまくらないと一切火力出ないから

>双剣とかよろけたジジイみたいなモーションの走りがアプデて誤差の範囲で速くなったのなんか笑っちゃった
なんか横移動だけ妙に早くてキモいんだよな…

>睡眠補正をなくせ
真になくすべきなのはやたら睡眠を除け者にしたがるアホスタッフだけど

>>弟斧もどうにかしてくれ
>>具体的に言うとエネルギーブレイドを寄越せ
>こっちもSBで完成されてたのに…ってなる
スラアク以上に鉄蟲糸技や入れ替え技に依存してたから無理だよ

フルリリはともかく
解放突きはなんでこんな弱くされてんの

チャックスさんは剣強化をどうしたいの

>太刀はワイルズでちょっと戻ってない？
だからむちゃくちゃ文句言われた…

立ち回りの斧って言うなら斧の時のスピード2倍くらいにしろ
結局斧でも剣でも回避距離付けて回避した方が速い

突進縦と切り下がりで敵との距離調整するのは機動力の斧感あるけどカウンター強いせいで後者があんまり出番ない

>立ち回りの斧って言うなら斧の時のスピード2倍くらいにしろ
>結局斧でも剣でも回避距離付けて回避した方が速い
斧だけ抜刀ダッシュみたいな感じにしたらいいと思う

剣強くしろって文句言われて剣強化強くしてきたのちょっと面白い

>立ち回りの斧って言うなら斧の時のスピード2倍くらいにしろ
>結局斧でも剣でも回避距離付けて回避した方が速い
普通に太刀や片手双剣の移動速度を超えるけどネタじゃなく言ってるんだよな？

正直斧兄弟はもう作りが限界迎えてるから
鉄蟲糸技みたいな外付けの何かでフォローしないと駄目って状況になってる気がするんだよね
SBが良かったというよりモンハンのアクションインフレさせたいんならそっち方向で行くしか無いだろみたいな気分

>>睡眠補正をなくせ
>真になくすべきなのはやたら睡眠を除け者にしたがるアホスタッフだけど
どういう意味で言ってるんだ
ダメージ2倍になるから嫌がってるのは開発だろ
補正なくなりゃ移動拘束する状態異常で使えるんだぞ

>解放突きはなんでこんな弱くされてんの
解放突きはワイルズで超強化されて非覚醒時トップクラスの技になったぞ
それでも目立たないのはまあフルリリが居るからなんだろうけど

噛み合わないと思ったら太刀や双剣超える機動力にしろって言ってたの！？

>フルリリはともかく
>解放突きはなんでこんな弱くされてんの
解放突きがクソ雑魚なのは周知の事実ですね？なのでさらに上の段階の技が追加されます！
って姿勢をどっちのシリーズも一切崩さないのは凄いと思う
褒めてねえぞ

真溜めが不愉快なモーションなのも睡眠補正のせいなんだよな…

機動力と動作がちんたらしてるのは難易度上昇についていけなくなるのわかり切ってるけど遅くされる

相殺追撃強いんだけど肝心の相殺が斧でいる時間短い上にもっさりモーションで取り回し悪いの本当に勿体無い

スラアクに必要なのはフルリリのような大技じゃなくてワイヤーステップやスラチャみたいな回避移動技なんだよ

こんなデケェ武器持って双剣より足速かったらヤバいだろ
どういう要求だよ

>相殺追撃強いんだけど肝心の相殺が斧でいる時間短い上にもっさりモーションで取り回し悪いの本当に勿体無い
取り回しのところ改善したらだいぶ印象変わりそう

確かに斧なのに太刀の機動力超えてないのはおかしいよな…
斧なんだからスラアク斧だけ抜刀ダッシュ出来ても誰からも文句言われないと思うしやらないカプコンは頭がおかしい

>相殺追撃強いんだけど肝心の相殺が斧でいる時間短い上にもっさりモーションで取り回し悪いの本当に勿体無い
斧のほとんどの攻撃に相殺つけりゃいいんじゃね

減気瓶で気絶しなくなったのなんで…

零距離解放とかモーション値だけみたら相当なもんですよ
動けない総合時間長すぎて実践はアレだけど

剣モードにも斧ゲージ追加して剣振ってたら斧強化されるようにしようぜ

そもそもスラアクに大技は必要なのか？
必要ならトランスラッシュでいいんじゃないか？

みんなモンスターに剣ぶっ刺して張り付いてボンボンドカーンする零距離解放ダセェっていうけどめっちゃ好きなんだよな…

>真溜めが不愉快なモーションなのも睡眠補正のせいなんだよな…
太刀は連斬でもかっこいいけど単発だったら斬ったあと間があって………ズバ！ってできるし
ハンマーも一発ドカンとできるし
大剣は言わずもがなだし
あらゆる武器が睡眠補正のせいで謎多段ヒットモーションにされてるんだぞ
睡眠補正をなくせ

>剣モードにも斧ゲージ追加して剣振ってたら斧強化されるようにしようぜ
もうゲージは良いよ！！！

>みんなモンスターに剣ぶっ刺して張り付いてボンボンドカーンする零距離解放ダセェっていうけどめっちゃ好きなんだよな…
あれを連発するのがダサい締めの1回ならかっこいい

>睡眠補正をなくせ
やたらと睡眠爆破推したいみたいだけどそれならタルだけ補正かけりゃいいんだよね
睡眠補正前提の多段モーションマジで要らん

瓶格差解消のための覚醒ゲージだったけど今となっては別の煩わしさの温床になってるから必要なのはゲージの種類減らせる改革

>解放突きはワイルズで超強化されて非覚醒時トップクラスの技になったぞ
非覚醒で狙って解放突きしにいかなくないか……

>みんなモンスターに剣ぶっ刺して張り付いてボンボンドカーンする零距離解放ダセェっていうけどめっちゃ好きなんだよな…
あんまり頻繁にやるのが悪いというか…
竜撃砲的な必殺技ならわかるけど…

>そもそもスラアクに大技は必要なのか？
>必要ならトランスラッシュでいいんじゃないか？
大技追加するなら剣の定点攻撃よりもDPSもゲージ効率も上じゃないと存在する意味がない

零距離解放はせっかくフルリリ級の総ダメージ量あるのにあの後隙が全部台無しにしている

密着解放と飛翔竜剣をワンセットにしとけば大技はそれだけでいいんだよ

>>真溜めが不愉快なモーションなのも睡眠補正のせいなんだよな…
>太刀は連斬でもかっこいいけど単発だったら斬ったあと間があって………ズバ！ってできるし
>ハンマーも一発ドカンとできるし
>大剣は言わずもがなだし
>あらゆる武器が睡眠補正のせいで謎多段ヒットモーションにされてるんだぞ
>睡眠補正をなくせ
どこのメーカーでもありがちだけど自分たちで作った要素なくしたくないけど活用もされたくないから全体が割食う調整しますってのなんなんだろうな…

結局剣モード通常縦だけ振らせろという
スラッシュゲージも削除して剣モード一本にリメイクした方が絶対にいい

火力面で瓶格差出るから覚醒って要素でそこを埋めようまでは分からんくもないんだが
それやるとゲージ管理要素が倍になるなってとこまで考えて欲しくはあったな…

要素消しは要素消しで文句言われるからね

>結局剣モード通常縦だけ振らせろという
>スラッシュゲージも削除して剣モード一本にリメイクした方が絶対にいい
流斬り大剣でよくね

>大技追加するなら剣の定点攻撃よりもDPSもゲージ効率も上じゃないと存在する意味がない
剣鬼テンペストトラスラは火力だけならXXでも随一だったんだぞ
ただし大ダウンを狙って準備して発動させても最後の一撃までにモンスターが起き上がってて弱点狙えないんだけど

まだこいつは良いだろ
虫棒死んでるぞ

>どこのメーカーでもありがちだけど自分たちで作った要素なくしたくないけど活用もされたくないから全体が割食う調整しますってのなんなんだろうな…
カプコンというかモンハンはそれが顕著だから質悪い
新要素のために既存要素は不当に下げられるか蔑ろにされすぎ

>非覚醒で狙って解放突きしにいかなくないか……
覚醒時ゲージあとちょっとの時とかだとそのままフルリリに繋げられるから強いぞ
状況が限定的と言われればそうだね

>解放突きはワイルズで超強化されて非覚醒時トップクラスの技になったぞ
>それでも目立たないのはまあフルリリが居るからなんだろうけど
解放突きを強く使うのはフルリリで後隙キャンセルする前提だからそれは違う
強撃ビンだと解放突きでちょうど覚醒するのが無理すぎるのと強撃ビン以外の武器の武器性能が死んでるせいでビン格差無いのに強撃ビン一択になってた異様な物理偏重環境のせい

>密着解放と飛翔竜剣をワンセットにしとけば大技はそれだけでいいんだよ
逃げにも使えるのが奇妙な面白さあったな竜剣

剣と斧で機動力の差がありすぎだろって思う

>まだこいつは良いだろ
>虫棒死んでるぞ
まだとかアレと比べてとかいいんだよ
どっちも良くしろ

だから極ノ型をFから輸入するだけでいいんだって

>それやるとゲージ管理要素が倍になるなってとこまで考えて欲しくはあったな…
クロスやライズの技でゲージ踏み倒せるのはあっちの調整担当者はゲージ嫌いなんだろうなって察せられる

>剣と斧で機動力の差がありすぎだろって思う
その差があるから変形させる理由になるんだろう

MR前モンハンで毎度思うけど
なんで属性控えめ物理偏重こんな好きなんだ

>だから極ノ型をFから輸入するだけでいいんだって
なんかビームサーベルになってる時点で凄いヤダ

>まだこいつは良いだろ
>虫棒死んでるぞ
良い良くないで言うと大剣とガンランス以外良くないけど

>剣と斧で機動力の差がありすぎだろって思う
大した差がなかったからリロードソードになってた黒歴史でもあるんで…

ワールドワイルズのスタッフはスタイルやら入れ替えもないのに新規要素以外全部下げみたいなことを当たり前のようにやるのがね…

>MR前モンハンで毎度思うけど
>なんで属性控えめ物理偏重こんな好きなんだ
属性通りやすくしたらライトボウガンと弓が強すぎちゃうから嫌なんじゃない

>なんかビームサーベルになってる時点で凄いヤダ
エフェクトの問題かよ

別武器の話すっけど
個人的にはブレ太刀が評判良かったのってゲージ一本だったことも関係してる気がするんだよな
モンハン開発ちょっとゲージ管理させるの好きすぎだと思う

>ワールドワイルズのスタッフはスタイルやら入れ替えもないのに新規要素以外全部下げみたいなことを当たり前のようにやるのがね…
そういう観点で言うとライズSBも高速変形以外スラアクにあらずくらいの感じではあったけどな

今作は特にアルシュベルドが属性通りにくいせいでな

変形斧切り下がりに相殺付けるだけでわりとよくなると思う

>MR前モンハンで毎度思うけど
>なんで属性控えめ物理偏重こんな好きなんだ
ダメージ計算式が20年変わってないから属性は数値上限設けないとぶっ壊れる
片手や双剣も属性偏重で強かったろ？
だから謎補正で弱くされるんだが…
ガンスがやっと砲撃が火力参照になったんだし属性ダメージ計算式を刷新しろ

>>だから極ノ型をFから輸入するだけでいいんだって
>なんかビームサーベルになってる時点で凄いヤダ
そんなあなたには天ノ型というものがあってだね
溜め斬りとぶん回しとダッシュ斬りだけ剣になって後は存分に斧が振れるぞ

>属性通りやすくしたらライトボウガンと弓が強すぎちゃうから嫌なんじゃない
じゃあなんでMR解放で属性強くしすぎるんだよ結局弓ボウガンが最強じゃねえか

フロンティアの話は移植とかしてからしてください

>>MR前モンハンで毎度思うけど
>>なんで属性控えめ物理偏重こんな好きなんだ
>ダメージ計算式が20年変わってないから属性は数値上限設けないとぶっ壊れる
>片手や双剣も属性偏重で強かったろ？
>だから謎補正で弱くされるんだが…
>ガンスがやっと砲撃が火力参照になったんだし属性ダメージ計算式を刷新しろ
属性もモーション値乗るようにするだけでいいと思うんだけどな
脳が硬いやつらが反対するから…

>変形斧切り下がりに相殺付けるだけでわりとよくなると思う
一応現時点でも相殺に繋げた時に出が速くなる特典ある

戻るか…新要素が押し付けられてない蝉も剣鬼もない4Gまでのスラアクに…

>今作は特にアルシュベルドが属性通りにくいせいでな
効率って話だと発売半年アルシュ狩りゲー貫いたのはだいぶすげえな…
マジレスあたりが来たらなんか変わるんかねえ

螺旋充填が剣始動の方が早いの地味におかしいと思ってる

>そんなあなたには天ノ型というものがあってだね
>溜め斬りとぶん回しとダッシュ斬りだけ剣になって後は存分に斧が振れるぞ
正直スラッシュアックスという武器に対する解釈はあれが一番好き

ビームサーベルって言うけど剣鬼とかとそんな変わんねぇよ
弟に至っては極ノ型より先にビームサーベル使ってるし

>要素消しは要素消しで文句言われるからね
消えるまで長かったな盾コン…

>変形斧切り下がりに相殺付けるだけでわりとよくなると思う
相殺切り上げのモーションを過去作そのままにしてくれるだけでいい
元々斧最速の技だったのに相殺付けたせいであのすっとろい予備動作付け足したでしょあれ

>戻るか…新要素が押し付けられてない蝉も剣鬼もない4Gまでのスラアクに…
ゴミカス中のゴミカスだったなあ4Gスラアク…
当時の弱さは太刀と並ぶと思ってる

>弟に至っては極ノ型より先にビームサーベル使ってるし
かえして…

弟の様子見てるとお前チャージピザカッターじゃんってなる

大剣は言わずもがなとしてもハンマーのアッパー相殺の方が相殺取りやすいよね…

っていうか変形武器にしたいのかそうでないのかも正直わからねえんだよなスラアク
これそれこそ初登場の頃から言われてるけど近接斬撃武器が変形して近接斬撃武器になるっていうのが何なんだよ

極限相手に相性悪すぎなんよなナチュラル心眼ついてても弾かれるクソ要素だしあれ
まぁ極限相手だと相性いい武器ないんだけど

実験場のスラアクFは天ノ型で剣がビン攻撃のときしか出てこなかったり嵐極ノ型でちょっとゲージ溜めたら後はずっと光剣でよかったりと
そもそもモードチェンジ機能いらねえよっていうスラアクの限界に気づいてるんだよね…

サンブレイクは変形攻撃絡めることで高速移動できたんだけどなぁ

変形って言うぐらいならせめてモードチェンジしたら肉質反転するぐらいじゃないとちょっとインパクト弱いよねぇ

4Gだと弟が大躍進してたけど
あの頃の弟は4で可哀想過ぎたからまあ良いかなって…

明確にコンセプトかっちり決まってる武器のほうが少ないだろこのゲーム

大剣ほど一撃の火力がなく
太刀程の機動力もなく
片手双剣並の手数もない

>4Gだと弟が大躍進してたけど
>あの頃の弟は4で可哀想過ぎたからまあ良いかなって…
当時のスラアクはもっとかわいそうだったんだが

相殺はホントにカウンターみたいに入力したら変な予備動作無しでスッと出せるようにして欲しい
(これ相殺行けるか？いやでもタイミング合わせるのミスったら嫌だな...)
で普通に回避すること結構あって新要素なのにあんま使いたくならない

>実験場のスラアクFは天ノ型で剣がビン攻撃のときしか出てこなかったり嵐極ノ型でちょっとゲージ溜めたら後はずっと光剣でよかったりと
>そもそもモードチェンジ機能いらねえよっていうスラアクの限界に気づいてるんだよね…
明確に強化状態に剣を置いててわかりやすい
斧でゲージ貯めて剣で火力出すって明確だわ

GEの神機じゃないけど近接と遠隔の切り替えとかなら分かる
ガードできない近接とガードできない近接の変形とは

上で何回も言われてるけど大人気武器かつライズ無印でもワイルズでも強さ上位に入る太刀がコンセプト迷走の末にたどり着いた現状だしな…

>明確に強化状態に剣を置いててわかりやすい
>斧でゲージ貯めて剣で火力出すって明確だわ
わかった！リロードするわ！

相殺成功時のリターンはデカいよ斧
追撃変形のモーション値が120+60の馬鹿みたいな威力だったのになぜかアプデで123+120に盛られた
高速変形の1.2倍も123部分にきっちり乗る

>当時のスラアクはもっとかわいそうだったんだが
足遅くなったしダメージも下げられた斧はもうどこ目指してたのか全く分からん
Xで開き直ってリロードソードにされたし絶対作ってる方もスラアクのコンセプトとか不明なまま制作してたと思う

>斧でゲージ貯めて剣で火力出すって明確だわ
いやそれがよくないよねっていうのにポータブル班やF班は気づいてたのにナンバリング班はそのコンセプトに戻したからスラアク史上でも上位クラスの不評な現在があるという話をしてるんだが

>追撃変形のモーション値が120+60の馬鹿みたいな威力だったのになぜかアプデで123+120に盛られた
>高速変形の1.2倍も123部分にきっちり乗る
斧強化になる斧フィニッシュの強さも相当だけどまるで繋ぎモーションみたいな剣フィニッシュのサラッとした攻撃でも信じられない火力出てびっくりするよね…

一番強い技連発が最強ってのが変形攻撃連発もフルリリも昔のエネチャ剣攻撃も変わってねえしな
そのためのゲージってのは理解できるんだけど…無理矢理弱い技使わされて不快なのと
足並み揃ってねえからゲージ付いてない武器使うわだけなんだよな

斧で立ち回ってチャンスのラッシュで剣を振るって着地点明確なのにここまで迷走することある？ってずっと思ってるよ
それで定期的に剣振っとかないとチャンスに間に合わない覚醒ゲージとか付けてくるの謎すぎる

ただでさえガードなし近接とガードなし近接なのに
そこに剣はゲージ消費するから斧より強くないといけないとかもあるせいで
なんかもう完成形が見えてこないんだよこの武器！！

大剣と片手剣併せ持った武器あれば面白いじゃんって考えからスラアク作ったのはまあわかる
チャックスは何考えて作ったんやろ

せめて火力だけは断トツトップでもいいじゃんとは思う

まぁ大剣やガンスが強いのは管理がないからと言うより単純にモーション値が強くて防御面も強いっていう合わせ技だと思うけど

FFにスラッシュアックスみたいな武器ある？

>チャックスは何考えて作ったんやろ
合体させてぇ～

>せめて火力だけは断トツトップでもいいじゃんとは思う
全部の武器の火力揃えろよ簡単だろバカかよって怒られまくってるゲームに対して火力ダントツトップにしてくれていいじゃんはまさしくバカの発言だと思う

>せめて火力だけは断トツトップでもいいじゃんとは思う
リロードソードのときは一応そうだったんだよな…
エリアルだと生存力も拘束力もあって火力がバカっていう
ガードがない足遅いデメリットを遥かに上回って強みがあった

追撃変形はあの短いモーションでポンとデカいダメージ出るから好き
モーション自体はダサいからきらい
ひょろっと振るな！もっとキビキビ振れ！

剣盾と大斧でチャックスのがまだ分かりやすいと思う
今はもうピザカッターになってるからアレだけど

いや足が速いとかガードがあるとかそのへんと合わせて火力に差があること自体は受け入れられると思う
実際は火力高い武器が生存力高いこと多いシリーズだが…

>>せめて火力だけは断トツトップでもいいじゃんとは思う
>全部の武器の火力揃えろよ簡単だろバカかよって怒られまくってるゲームに対して火力ダントツトップにしてくれていいじゃんはまさしくバカの発言だと思う
火力揃えろよってのはそれこそ火力以外の要素に差があるのに壁殴りの火力揃えるから実際の格差が生まれてるんだと思うけどな

>というかそうだった事の方がずっと多い
なんならそうじゃなかったのってサンブレイクくらいじゃない？

>全部の武器の火力揃えろよ簡単だろバカかよって怒られまくってるゲームに対して火力ダントツトップにしてくれていいじゃんはまさしくバカの発言だと思う
まず火力横並びに揃えろなんて言われてねーよ
火力も要素の一つとして長所はっきりさせろって言われてんの

PVEのゲームなんだから別に武器格差はあっていいと思ってるけどな俺は
弱いけど使ってて楽しいとか強いけど単調みたいな差があればプレイヤー側で使い分けるし
むしろ全武器同じ強さにしろよってバカの妄言だと思う

だからって今の棒みたいに火力はあるから良いだろって言われるのも違うのだ！ってなる

>だからって今の棒みたいに火力はあるから良いだろって言われるのも違うのだ！ってなる
そもそも意味不明な操作の制限かかってるのはね…

はい！弓は防御力もなく射程も短いのでかわりに全武器最強火力を個性としていただきます！

当てやすい武器と当てにくい武器の壁殴り火力揃えたらそりゃ実際の火力に大きな差が出るの当たり前だろって

>はい！弓は防御力もなく射程も短いのでかわりに全武器最強火力を個性としていただきます！
死んでよ～

>PVEのゲームなんだから別に武器格差はあっていいと思ってるけどな俺は
>弱いけど使ってて楽しいとか強いけど単調みたいな差があればプレイヤー側で使い分けるし
>むしろ全武器同じ強さにしろよってバカの妄言だと思う
多少の格差はしょうがないと思ってるよ
多少ですまない格差だから言われるんだよ

>大剣と片手剣併せ持った武器あれば面白いじゃんって考えからスラアク作ったのはまあわかる
>チャックスは何考えて作ったんやろ
逆じゃね？
今でこそ迷走してるけどチャアクはガードできて機動力もある剣と足回り捨てて火力出す斧で分かりやすいじゃん
スラアクはtriで既にコンセプトとチグハグな武器になってる

ガード無しでリーチと手数が近い太刀と比べてこんなにも制約あるのに火力出ないの？
と言うのはずっと言われ続けてる

まぁ実際にカウンターしかない代わりに火力トップが個性でーすなんてやったらむちゃくちゃヘイト買いまくるのは近作でもライズ無印太刀で証明されてるから

>PVEのゲームなんだから別に武器格差はあっていいと思ってるけどな俺は
>弱いけど使ってて楽しいとか強いけど単調みたいな差があればプレイヤー側で使い分けるし
>むしろ全武器同じ強さにしろよってバカの妄言だと思う
どうやっても片手剣は小さいので火力低いですって言われて使うやついないだろ
それこそPVEなんだからある程度揃えてあとはスキルで調整でいいじゃん

火力高い代わりに～とか生存力高い代わりに～
みたいなのがちゃんと成立してんなら個性なんだけどね

Xは完全にスラッシュソード
IBはスラッシュソードですらなくてパンパンゼミ

どうしてうおおお超火力みたいなのを見た動画勢みたいな調整をするんですかどうして…
いやそもそもナーフは必要ない…！

ぶっちゃけ変形する必要ある？この武器
◯ボタンで斧攻撃△で剣攻撃ベースでいいじゃん

そもそも公式がPvEなのにナーフしまくるゲームだからユーザー側もあの武器ナーフしろみたいな空気になるんだよなあ…

>PVEのゲームなんだから別に武器格差はあっていいと思ってるけどな俺は
>弱いけど使ってて楽しいとか強いけど単調みたいな差があればプレイヤー側で使い分けるし
俺もそう思うけど大多数のユーザーはそう思ってないんだよ
斬が効くモンスター打が効くモンスター遠距離から立ち回るのが安定なモンスターとか相手ごとに武器相性あって色々な武器使い分けて楽しむなんてのは超少数派なんだ
自分が担ぐ一本がめっちゃ強くて誰でも相性良くないとヤダヤダ！がマジョリティなんだ

>どうやっても片手剣は小さいので火力低いですって言われて使うやついないだろ
>それこそPVEなんだからある程度揃えてあとはスキルで調整でいいじゃん
その片手は単発火力は低いけど手数が多いので実戦での火力は良好ですで今までやってきてんだからそこにケチつけるやつおらんだろ

双剣スレだとわりと真面目に片手は火力が無いのが個性なのにあいつらの火力高いのおかしいだろくらいの発言は普通に飛んでくる

>GEの神機じゃないけど近接と遠隔の切り替えとかなら分かる
>ガードできない近接とガードできない近接の変形とは
なんだろうね斬撃打撃の切り替えですらないし

>>はい！弓は防御力もなく射程も短いのでかわりに全武器最強火力を個性としていただきます！
>死んでよ～
そんなこと言ってると真に受けてナーフとかし始めるから勘弁してください…
他をちゃんと強くしろよ…！

そもここで言ってる火力が壁殴り火力の話なのかモンハンうま「」の討伐タイムなのかへたくそ一般人の平均タイムなのかで全然話違うからな

今作に関してはガンランスはマジでガルホート作っておけば全ボスこれ一本でこなせたから楽だった

完全に均されるなんてことはありえねえというか実現できてもつまんねーだけだよ…

>双剣スレだとわりと真面目に片手は火力が無いのが個性なのにあいつらの火力高いのおかしいだろくらいの発言は普通に飛んでくる
そりゃ双剣は片手剣に勝ってるところ一つもないからまた別問題だ…

>双剣スレだとわりと真面目に片手は火力が無いのが個性なのにあいつらの火力高いのおかしいだろくらいの発言は普通に飛んでくる
実際βの不満△と○を爆盛りして雑解決した歪みはあると思う

>自分が担ぐ一本がめっちゃ強くて誰でも相性良くないとヤダヤダ！がマジョリティなんだ
煩雑な儀式がなければ色々使うんだけどね

実装した辺りの斧でチクチクゲージ貯めた後剣でチクチク立ち回る解放が弱かった時期が1番楽しかった

まあシンプルな話弱くする調整の方が考えること少なくて簡単なんだろうな

ガードあって武器持ちながらアイテム使えるんだから火力は自重しろよぐらいは思うよ

大体闘技大会でスラアクは武器倍率高い奴渡されてるのが答えでしょ
公式で火力でないって思われてるよ

考えることっていうか工数がダンチなんだ