多様性ってのは本来創作活動と相性がいいはず

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 12:35:27

    正しさとしての多様性じゃなくて表現の豊かさとしての多様性
    例えばこれとかアフリカ系の特徴うまく二次元的美少女に落とし込んでていいなと思った
    映画もドラマもアニメも単純にポリ(可愛くない別人種&マイノリティを起用)か反ポリ(従来の見慣れた"カワイイ"、"カッコいい")かの二分法的な対立になってるの勿体無い

  • 2二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 12:46:23

    アーモンド型の目
    少し高い頬骨
    柔らかく広がった鼻尖
    明確な唇の外縁

    唇厚いキャラはいるが、頬骨とか鼻尖とかは普段可愛いキャラ描こうと思ったら真っ先に除外される記号だけど全部合わさると独特の雰囲気と美しさが生まれてる
    思い切って視点変えないと気付けない美しさもある

  • 3二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 12:48:40

    多様性って多様な選択肢の中から『選べる』状態の事を言うと思うんだよね俺
    その要素を選ばないのも多様性だと

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 12:49:23

    ポルコレの多様性は多様性じゃなくて
    全部乗せの強要や
    むしろ創作表現としての選択肢が狭いんだ

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 12:51:00

    日本の創作界隈の多様性は色んな色の本が本棚に並んで虹色に見える
    ポリなコレの多様性は虹色の本しか認めない

  • 6二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 12:55:19

    ポリのダメなとこって自分たちの基準に合わせなきゃ差別だのなんだのケチ付けるとこだと思うんだよね
    お前らお得意の多様性はどうした

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:02:01

    今言われてる「多様性」は本当にこの左側みたいな息苦しさを感じる多様性って感じだけどけど
    物語やゲームが好きな一読者、一ユーザー、一視聴者としてはどんどん色んな視点入れて表現の幅を広げていってほしい
    人種的配慮とかマイノリティへの配慮ではなくあくまで表現の面白さとして

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:04:31

    逆差別主義者が無理やりねじ込むからおかしなことになったんだよ
    外人様が押し付けなくても日本のコンテンツは多様性に溢れてるのに

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:07:10

    なるべくキャラの要素には意味を設けるべきみたいな考え方(チェーホフの銃的な)をするならそう言う多様な要素を出すのなら意味は持たせたいよなって
    なんの意味もなくそういうアレを持たせても問題はないけどそれが多いと作為的に感じてしまう

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:07:26

    単に可愛くないだけなのにポリ コレのせいだとか言う馬鹿が話をさらにややこしくする

  • 11二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:07:30

    個人的に愛嬌あってかわいいなあと思ってたキャラが「こんなのポリ◯レだ!」って叩かれてんの見ると
    なんでや可愛いだろお前ら従来の見慣れた美少女顔じゃなきゃなんでもそれなんかって悲しくなる
    個人的に極端なポリ◯レも反ポリ◯レもどちらも同じく進歩を生まない停滞に見える

  • 12二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:07:42

    >>7

    右側じゃない?


    反差別主義者って、「思想が間違ってないから自分たちの主張を押し付けることも正当化される」と思ってるからやだ

    なんか言うと「じゃあ差別が正しいってこと!?差別したいってこと!?」って詰め寄ってくるとこウザい

  • 13二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:08:31

    >>7

    こめん左右盲でた

    左側じゃなく右側の間違い

  • 14二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:10:38

    多様性だからって全部入れるとコンセプトがぶれるし冗長になりがちだから引き算はしようぜって話になるのよね

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:10:45

    一般的な上手い絵じゃないけどなんか見れば見るほど惹かれる絵とかあるよな
    そういう感覚が俳優とかキャラクターにもある
    かっこいいわけじゃないけどかっこいい、みたいな

  • 16二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:11:11

    まだまだ多様性は、開発の余地がある
    新しい性癖を発見していこうとしないといけない。
    日本はまだまだ努力しないといけない。
    という前進性が本当の多様性だ。
    絵の具みたいなものなんだよな、多様性とは。

    持っている絵の具を全部塗ったら虹色になるんじゃなくて、黒くなるだけというのがわからないのが向こうの国の人々だ。

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:11:26

    >>7

    やりたいなら右側みたいなのもあっていいんだよ本来は

    それしかない、それだけにしようって動きで嫌われたけど

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:12:17

    これか

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:13:07

    ポ リコレ的には黒人デブスレズビアンじゃなかったから怒ってるんだよ

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:13:25

    1つの作品の中だけに複数の多様性を求める作るコスト的に難しすぎるんよね
    無数の作品がそれぞれの個性を見せる多様性の方が負担少ない

    というか1つの側面だけを強調した作品に対してカウンターとなる作品を誰かが作り
    そのカウンター作品に対して更なるカウンターを作れば結果的には多様性に繋がると思うんだよな

  • 21二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:14:59

    これまでなかった面白さ、良さの選択肢としてあって欲しいんだよね多様性は
    こうあるべきって制約になっちゃう多様性は嫌だけど

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:15:30

    全ての多様性を網羅した作品なんて、現実って神様が作った神作品があるじゃろ?

  • 23二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:15:32

    >>17

    せやな

    やっぱテンプレとか既存の型の表現にリソース割かずにどんどん新しいことしようとしてる視点は上手くハマればめちゃくちゃ面白かったりするし

    それにこだわりすぎてもテンプレになっちゃうんだけど

    ディズニーもポリ路線叩かれて今は方針変えたみたいだけど、新しい視点模索したのは絶対無駄じゃなかったと思うわ

  • 24二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:16:16

    なんていうかディズニーがやりがちな人気キャラを黒人にしてあげました嬉しいでしょっていうの逆に黒人差別じゃねって思う

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:17:39

    >>20

    作品やキャラクターを批判するんじゃなくて、違う価値観の作品を作ることは本当に大切だと思う

  • 26二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:18:05

    >>21

    アメコミ業界お馴染みのマルチバースならスーパーマンがスーパーウーマンになるのもクラーク・ケントの肌の色が変わるのもマルチバース創作の醍醐味として楽しむ土壌になり得るものねー

    性別人種性的指向にいちいち縛りなんて要らないわ

  • 27二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:20:21

    人種で多様性出すのはまだ分かるんだがルッキズムの多様性は何だよ
    ブサイクでもブサイクは見たくないよ!

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:21:27

    「多様性」って字面通りの意味じゃないからな
    「お気持ち」の方が意味合いは近い

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:21:47

    ポリティカル・コレクトネスに黙殺される黄色人種とかいう真の被差別人種

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:22:02

    ホワイトウォッシュならぬブラックウォッシュが流行るとは……

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:22:10

    多様性自体は大歓迎ですよ
    褐色ロリとか金髪巨乳とか球体関節とかサーナイトとかぽっちゃりエルフとか一重四本腕バインバイン巫女とか
    いろんな嗜好が世に溢れてるのはすごく素敵
    ホライゾンのアーロイも1作目は化粧っ家のない顔と良いケツで好きだった

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:22:10

    >>24

    純粋な創作としてはマジでなんかなって感じなんだけど

    向こうじゃアフリカ系とかアジア系の子供が白人プリンセスの格好すると馬鹿にされる、みたいなのが当たり前でそれをその場しのぎでも大人たちはなんとかしたかったんじゃないかって意見見て腑に落ちるものがあったわ

    日本じゃ全然そんな視点なかったし

    本来そういう配慮と創作は無縁であってほしいけどそうもいかない事情も国によってはあるんやなと

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:24:09

    ゴーストオブツシマの仁とかゲーム進めれば進めるほどかっこよく見えてきてマジで最高だったわ
    ああいうのが「個性」だなと

  • 34二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:24:57

    >>32

    あっちの差別と同調圧力はホントにレベルが違うからね

    音楽の嗜好ですらHIPHOP以外は聴いてるヤツがクソダセえって認識らしいし

    それはそれとしてコンコードを押し付けてくるのはマジ勘弁

  • 35二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:25:10

    髪型が大体ストレートにされがちなの叩かれてたな

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:28:51

    世の中には無数に属性があるので、それを各作品に全部乗せなんてできるわけないんだよね
    創作は必ず取捨選択のある属性偏重になる
    それが無数にあることで多様性は担保されるはずなんだけど
    アホはその辺が分からんので自分の作ったチェックリストをクリアさせようとする
    結果的にどれを見ても「優先すべきマイノリティ」ばっかりになる
    アリエルはヨーロッパで偏見を持たれていた赤毛のエンパワメントとして重要だったはずなんだけど、黒人のエンパワメント優先で排除された
    結局何かを選ばないと創作にはならないことをアホはわからん

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:31:42

    向こうのポリ圧力のヤバさは差別のヤバさの裏返しだから…
    日本巻き込むなよ

  • 38二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:31:45

    「じゃあ自分で作れ」ってよく言われるけど喧嘩腰の話じゃなくて本当にその国にはその国の「得意な美の表現」があるからね
    自分たちが自分の国の美しさを表現する、ってのが結局一番健全な形だと思う
    その美しさが伝われば自ずと同じ文化圏以外の人たちもそれに影響受けるんよ音楽みたいに

  • 39二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:32:15

    あいつらの言う多様性って要は
    「もっと黒人をカッコイイ主役として活躍させろ!!!」って意味合いじゃないの?

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:34:01

    デブでもブサイクでも同性愛者でも良いキャラは沢山いる
    それしかいないのはつまらない

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:34:07

    もともと色んな人種がいるアメリカが舞台の作品で有色人種がいないのは差別って言うのは分かる
    でも日本の作品を人種の多様性で叩くのはなんなんだよ
    クラスメイトにいじめられた奴が他校生指して「あいつら助けてくれなかった!」とか言ったら頭おかしいだろ

  • 42二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:34:46

    >>38

    実写作品のSHOGUNは日本の大河・時代劇要素を前面に押し出す為に日本人スタッフに拘って作ったから監督のアピールしたい魅力をお届けできたしね

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:35:10

    日本人はハリウッドよくわかってないからポリ叩きするが
    ハリウッド内部の人間で今の状況に不満ある人間が問題視してるのはポリより予算の巨大化なんだよ
    巨額の予算を組むには会社を説得しやすい問題点の少ない企画が好まれて個性が抑圧される
    ポリ問題は原因ではなく結果

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:35:50

    >>39

    いやそこに「黒人と女性と性的マイノリティとオーバーサイズとその他諸々(現在進行系でSNSなどで追加中)」を追加されてってるから

    ポリの中で話し合ってもらわないと何を重要と扱っていいのかわからん状況なのよ

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:39:46

    ルッキズム批判は良いけど「ブサイクも入れとこう」のブサ側にされるのは残酷やな

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:40:21

    >>39

    そういう声に対して

    「外野の雑音を気にしない、自分がやりたい表現をやる」じゃなくて「絶対言われたことと真逆なことをやってやる今まで通りでやってやるクソ◯人が」って逆にばちばちに意識して影響受けて過去の状態に固執してしまう風潮あるのが勿体ねえなって


    日本は創作活動において本来いろんなもの混ぜて新しいものをつくるの得意なはずだから

  • 47二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:43:39

    >>39

    「活躍させろ」じゃなくて黒人クリエイターが自分らで作ればいいのにな

    自分でアニメーションとかミニドラマ作ってSNSに上げたりできるだろ

    ネットからバズった有名人割といるし

  • 48二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:51:26

    創作活動と同時に経済活動でもあるわけで
    多様性を支持している連中がびっくりするほど金を出さなければ、
    多様性に引きずられて面白さへの追及が出来ず多様性関係なくダメだったり
    迷走の果てに費用がかさみ過ぎて到底回収不能になったり
    と、大上段に掲げた奴らが勝手に死んでいった……

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 13:53:41

    >>38

    「参考にしたいので自分の国や人々の美しさ、個性を出し合って最終的にひとつの資料にまとめて教えてくれ、既存キャラは使わずに」って伝えたら本当に面白い視点出てきそう

    意見一つにまとめるのも白熱しそうだし

    こういう「表現」を軸にした万博みたいなのあったらおもろそうだな

  • 50二次元好きの匿名さん25/08/10(日) 14:10:00

    マダガスカルの人はモンゴロイドとポリネシア系の血も流れているらしく、なんだかエキゾチックな顔立ちの人が多いらしい
    画像は現地のモデルさんとのことだが、キャラクターがこの中に混じってもあまり違和感ない造形になっていると思う(というかモデルさんのスタイルがすごすぎ)

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