ふたばフォレスト

Fラン大はすべて潰せ
馬鹿は高卒で働かせろ

>Fラン大はすべて潰せ
>馬鹿は高卒で働かせろ
それじゃ何の解決にもならんやろ
人の数が増えるわけでもないし

きつくて儲からんイメージあるけどどうなんだろう

親父は左官職人だった
後継者って居たのかな

>きつくて儲からんイメージあるけどどうなんだろう
きついのは納期のせい
儲からないのは中抜きのせい
つまり発注して下請けに流してるホワイトカラーがきつくて儲からない仕事にしている

そんな中でリフォーム市場は拡大し続けるとの事だが
本当？

すべての業界で人手不足だからなあ

エッセンシャルワーカーをイジメにイジメてきた結果だよ
ありがとう壺自民

現場仕事は休みが少ないんや…
今の若者からすると年間休日120日以下の仕事は厳しいんや…
どれだけ譲歩しても110日、それ以下は人間のやる仕事ではないという感覚なんや…

若い人は大工なんてなりたくないし熟練の大工はもう高齢で死んでいくし

>そんな中でリフォーム市場は拡大し続けるとの事だが
>本当？
建物の老朽化が進んでるからリフォーム市場は増えるだろうね

現場職（）なんて扱いを数十年してきたんだからそら減るよ

ブルーカラーを冷遇した結果といえよう
公共投資やインフラ従事者も増やさないと詰むぞ

エッセンシャルワーカーは儲からないようにして金融部門みたいな虚業とかSDGｓとか言ってるベンチャーに金が行くようにしてるからかな
ソーラーパネル事業なんて補助金じゃぶじゃぶじゃん？
なんでそれ建設業にはやらないのかって

とび職はむしろ増えてる
配管も減りはしたけど6割ぐらい
なんで電気通信設備従事者がここまで減ったんだろう
左官と大工は工法が変わってそこまで数がいらなくなったから妥当だし

メンテしないと家なんて何十年も持たないし
何千万で買って20年持たなかったら困るだろ

>No.1342007604
あくまで市場の拡大であって件数を増やしてるという話ではないよねこれ
原材料費と人件費の高騰で単価が上がってるし

小泉の時代あたりから土建叩きものすごいやってきたからなぁ
「無駄な道路に血税が！」とか
そりゃ言ってる本人はインフラがボロボロになるころには死んでるから関係ないんだろうけどさ

>現場仕事は休みが少ないんや…
休みが少ないどころか週1で拘束時間1日12時間とかなんで
それで高給ですと言われても人より働いてる上に時給換算するとさほどでもないからな

>とび職はむしろ増えてる
むしろなんでとび職が増えた？

>Fラン大はすべて潰せ
>馬鹿は高卒で働かせろ
そうやって稼げなくて家を建てられない人間が増えれば解決だよね

>原材料費と人件費の高騰で単価が上がってるし
その二つのせいで余計に経営圧迫されて今大変だろうね
単価自体はそうそうあげられないだろうし

>むしろなんでとび職が増えた？
外国人労働者じゃないの

そりゃ中抜きして下に丸投げしたほうが儲かるんだから実際に仕事する技術者なんてみんな辞めて行くだろ

>>Fラン大はすべて潰せ
>>馬鹿は高卒で働かせろ
>そうやって稼げなくて家を建てられない人間が増えれば解決だよね
実は高卒とFランだと高卒のが稼ぎ多いらしいぞ
奨学金返済も無いし

ホワイトカラーはAIで出来るだろこいつらコンバートすればいいだけ

>むしろなんでとび職が増えた？
建設業の技能実習が増えたけど受け入れ可能職種はとびだけじゃない
なんで増えたんだろ

義務教育終了前に適性検査で技能者に割り振ったほうがいい
技能者は特殊技能持ちなので当たり前のように高給取り
高学歴連中が「うちら技能なしなんで・・・」で羨む世界にならんとダメだと思う
それぐらい技能適正はでかい

>技能者減りすぎ問題
>とび職はむしろ増えてる
>配管も減りはしたけど6割ぐらい
>なんで電気通信設備従事者がここまで減ったんだろう
>左官と大工は工法が変わってそこまで数がいらなくなったから妥当だし
グラフからただ煽るのとそこから疑問点を見つけるとしあきだとだいぶ差がありそうだな

少子化・人口減少の影響は間違いないけどじゃあ数少ない若者はどの業種に…？

私立文系は勉強も中途半端な奴の受け入れ先だしな
才能もないからそうなるんだけど

いま新築建ててるの金もった中国人とかじゃねーの
ほんと日本終わってる

建築・土木・物流を儲かる仕事にして公共事業やるやり方で日本は成功したんだから元に戻すだけで景気良くなるのにね

建設業選ぶ馬鹿いる？

そこで規制緩和ですよ
必須資格の取得し易さとかのネ
給与や休日等現場の待遇改善は外国人入れれば良いデショ的な

まあキツくて待遇悪い仕事のまま行く気だから若い日本人が定着しないのを違う方向性で解決しようとしてる

20年前から職人の高齢化が言われてたのに派遣だの外国人だのでその場しのぎしてるうえ職長を独立させてたりを促進してた上に日当のダンピングしまくってたんだからそりゃ減るに決まってるわ

>建設業選ぶ馬鹿いる？
人がいる以上はなくならない仕事なんで独立を考えてるならあり
一生雇われでやるなら体を壊す上に稼げないからやめておけ

技能実習生とか外人に教えてる場合じゃないのに

そりゃスーツ組の子育て支援やら初任給30万円やら
金の巡りは変わってないのにどこから工面してるかといえば
下請への報酬を下げて持ってきてるだけだからなあ

>金の巡りは変わってないのにどこから工面してるかといえば
>下請への報酬を下げて持ってきてるだけだからなあ
初任給に関して言えば賞与などを月給にまとめることで見かけを高くしてるだけ

若者「事務職になりたいです！」

>なんで電気通信設備従事者がここまで減ったんだろう
あれだけ建築屋が電気屋虐めてたらそりゃ減るわ
お前も同じ職人だろ？なんで電気屋にそんな偉そうなんだよボード屋さんよおとかザラだひ

土木族の既得権益なんですよ
土方は本来もっと安く働ける
誰でもできる仕事なんだから
政府がお金だすのはオカシイんですよ

天下り先増やしたくて無価値なFラン大学増やしてみんな大卒！ってしたの相当な失策だったな

特に深い知見もないのでなにも広がらない話題

>電気

設計建築の時点で考慮して無いのが多いとか
管通してなかったり柱に穴開けて通したりもあるとか

末端の労働者への賃金が増えるかは法改正次第だけどスレ画のようにサプライロスインフレ起こすから建設業はこれから儲かる産業になっていくと思うけどね

>誰でもできる仕事なんだから
これっておかしいよな
社会の何を担っているかが重要なのに

>社会の何を担っているかが重要なのに
いやべつに

教育界も勉強できない奴は４ｋの土方になるしかないみたいなことさんざん言ってきたから

大阪万博の件とかでも下請けはどんどん潰れてくだろうし

>若者「事務職になりたいです！」
AIにやらすから要らねえわ

>大阪万博の件とかでも下請けはどんどん潰れてくだろうし
やらかした中間業者が死んでいく

>AIにやらすから要らねえわ
そんなAIよりも外注の方が安いし責任も負わせられる

請負契約だから休日返上して仕事すれば休みは少ないけどカネは稼げるってのが職人のうまあじだったのに賃金下がって休みは少ないってそりゃ他の仕事やるよ

サブコン施工管理
一次請け職人には一人工35,000/日払ってるけど実際の手取りは9,000/日だそう
自分は自分の給与予算900,000/月を自力で営業積算受注発注管理した自分の工事予算から会社へ上納して手取りは290,000/月

育てなけりゃそりゃ減るわ
キャベツ畑じゃ取れねーんだゾ

電気は電験取って箱の維持とかしてた方がいいんじゃ

>若い人は大工なんてなりたくないし熟練の大工はもう高齢で死んでいくし
理学部まで行って正直なりたかったけどコミュが無理やなーと思ってた

>No.1342012685
誰でも出来る派遣業の親玉じゃん実質何もやってない

>>AIにやらすから要らねえわ
>そんなAIよりも外注の方が安いし責任も負わせられる
いや下請けも減ってくよ
AIにやらせばもっと安いってことでコンサル倒産してんだよ今

建設業なんてそもそも馬鹿じゃ務まんないよマジ
頭が働いて手先が器用で体力がないと無理

>>社会の何を担っているかが重要なのに
>いやべつに
重要だから人手不足、後継者不足が問題視されてる
仮にラーメン屋が倒産しても危機感抱かないでしょ

>AIにやらせばもっと安いってことでコンサル倒産してんだよ今
すげー馬鹿だな
それで倒産したコンサル会社を挙げてみなよ

>建設業なんてそもそも馬鹿じゃ務まんないよマジ
>頭が働いて手先が器用で体力がないと無理
全部の職がそういう人材を求めてるので

稼ぎたきゃ職人から監督へ
監督から手配師へなるのが一番
○○工業とか銘打ってる施工業者は大体ただの手配師

>誰でも出来る派遣業の親玉じゃん実質何もやってない
プライマリーバランス目標を作ったのは彼（国会答弁で判明している）
日本をプライマリーバランスでデフレ化させて派遣業が儲かる仕組みにした
何もしてないわけじゃない

>>AIにやらせばもっと安いってことでコンサル倒産してんだよ今
>すげー馬鹿だな
>それで倒産したコンサル会社を挙げてみなよ
https://www.tsr-net.co.jp/data/detail/1200836_1527.html
「経営のプロ」コンサルの倒産が過去最多　顧客ニーズの高度化と求められる専門性、淘汰が加速
2025/01/10
2024年「経営コンサルタント業」倒産状況

　2024年の「経営コンサルタント業」の倒産が154件（前年比7.6％増）に達した。集計開始以降で年間最多だった2023年の143件を上回り、過去最多を更新した。

住宅で言えばハウスメーカーが台頭してきて職人にメーカーの安定した仕事あげるかわりに日当減らすからね安定してるんだからいいよね？（ゲス顔
とかやってたのもあるだろうよ
その後パワービルダーなんてのが出てきてるんだからどれだけダンピングされてるか察せるだろ

>No.1342015193
日本を破壊した男だもんな

汗水垂らして働いてる奴にちゃんと金払えよって

こうなるのは分かってたし自業自得だろう
勝手に潰れればいい

>「経営のプロ」コンサルの倒産が過去最多　顧客ニーズの高度化と求められる専門性、淘汰が加速
>2025/01/10
>2024年「経営コンサルタント業」倒産状況
やっぱりバカじゃん
それAIは全く関係ないけどどこに原因がAIと記載されてんの？
倒産が増えた理由まで書いてあるのに読めない知能の方？
しかも需要としてAIとは真逆のことも書いてあるけど

現代でもこんなんだからな

低所得者を自己責任といい続ければこうもなろう

技術あって優良な会社ほど株主総会で「直営技能職減らせ」とか「技能職無くして全員施工管理にしろ」って言われる
製造業と違って職人を毎日遊ばせとかないで尚且つ利益上げろって言ったら朝弁当だけ持ってきて監督様の手配した現場と資機材と指示で言われた仕事するだけの技能職は下請けに流すしか無いのよな

コンサルに要求されるのが属人的な能力すぎてAIが入る隙間がない

住宅屋さんより土建屋の方が給料いいし爺さんたちチヤホヤしてくれるし何より「なんか世の役に立ってる」感あるし…

>やっぱりバカじゃん
>それAIは全く関係ないけどどこに原因がAIと記載されてんの？
>倒産が増えた理由まで書いてあるのに読めない知能の方？
>しかも需要としてAIとは真逆のことも書いてあるけど
AIってDXに含まれるんだよ
学も無ければ文章も読めないやつだな

無能コンサルが潰れただけよな

…なんで話題についていけないのに無理に自分が知ってる話にすり替えてまでして話題に入ってくんのかな

>建設業選ぶ馬鹿いる？
大変だけど金銭的にはそこそこ安泰
年齢✕100万くらいの貯金は可能

コンサルって事業が上向かないのを責任取らせる仕事で根本は期待しちゃいない業だ

>AIってDXに含まれるんだよ
>学も無ければ文章も読めないやつだな

>AIにやらせばもっと安いってことでコンサル倒産してんだよ今
バカはお前だろ
元のレスはこれだ
AIによってコンサルが淘汰されてると主張があるけど文脈も読めてないけど中卒？
コンサルがAI導入などの助言をするとはまったく意味が違うし減る理由にはならないだろ

セコカンなんて一番優先度低い職能だろ…

技能者が減ってる話でなんでAIの話でレスバしてんのよ
AIが型枠のセパ留めてくれんの？

>技能者が減ってる話でなんでAIの話でレスバしてんのよ
>AIが型枠のセパ留めてくれんの？
AIの話でレスバしたいからだろ

セコカン滅ぶべし
いや滅んじゃ困る…困らないかも…

理系が真面目に頑張っても
文系が仕事ほったらかして社内政治してのし上がって
経営力ないからリストラしかできずに
理系の賃金削って首切る社会って若い人にバレちゃったから

そりゃ何やっても収入少ないんだから
3Kの仕事からやる人間減っていくよなって

>年齢✕100万くらいの貯金は可能
・・・・無理じゃね？

安心しろ
未来は明るい

その業界の代表である族議員を抵抗勢力として叩いてきたらそうなる

くっそ暑い中で屋外作業して新人はどれくらい給料もらえるんだ

高圧端末ができる・柱状PASの設置接続ができる・自己保持が分かる・展開図見て簡単なリレー回路組める
このいずれかができる電気職人は本当に減ったなって印象

>そりゃ何やっても収入少ないんだから
>3Kの仕事からやる人間減っていくよなって
危険の意味が死んだり障害持ちになるからな
安全管理が昔より良くなったとは死ぬ可能性がある仕事だし
ホワイトカラーなんてせいぜい過労か自殺でしか死なない

>安心しろ
>未来は明るい
だよな
治安ｶﾞｰ言ってる奴は不足してる現場で働けよ

きつい仕事は稼げないと誰もやらねぇ

コンサル業ってデータ集めてデータ解析する人海戦術の業種だったのが
AI導入されると人員要らなくなるし1社で捌ける仕事増えるから淘汰進んでるぞ今

>馬鹿は高卒で働かせろ
高卒はバカのポジションではない
自分で建てられん大卒に生きる資格はない

>安心しろ
>未来は明るい
意思疎通もまともにできない外国人と同じ安い賃金で働けってやり続けてうまくいくんでしょうかね

>その業界の代表である族議員を抵抗勢力として叩いてきたらそうなる
俺当時中学生だったから小泉さんスゲーって思ってたけど大人になってから色々知って小泉竹中マジでカスだったんだなって

俺達はやらないが外国人をいれるな！

>AI導入されると人員要らなくなるし1社で捌ける仕事増えるから淘汰進んでるぞ今
誰でも開業できるから能力が低い所が淘汰されてるだけ
AIというけどネットにないデータの収集や分析は結局は人がやるんだよ
それを集められる大手企業が有利になっていくけどな
どこまでいっても1次情報の収集は人になる

>>年齢✕100万くらいの貯金は可能
>・・・・無理じゃね？
俺は可能だったぞ

人手不足でセコカンの派遣会社がめっちゃ儲かってる
株価も数年で数倍に

お前がやれ！の言い合いしてるうちに技能者死滅してて面白いねバカの国って

>俺は可能だったぞ
30歳で3000万円！

>>俺は可能だったぞ
>30歳で3000万円！＆墓入り！

建設業に外人増えると言葉通じないから事故増えるだろうな

職人どころか日雇い人夫すらおらんのに何を管理するんだろう？

才能が有ったら大工をしたかったけど手先が死ぬほど不器用なんで諦めた
壁紙の交換もまともにできない

どの業種も技術者軽視と現場いじめ続けてそりゃそうなるでしょって

>>俺は可能だったぞ
>30歳で3000万円！＆墓入り！
商社勤務かな

>高圧端末ができる・柱状PASの設置接続ができる・自己保持が分かる・展開図見て簡単なリレー回路組める
>このいずれかができる電気職人は本当に減ったなって印象
つべでも薄鋼曲げて悦に浸ってるベテラン()がドヤってる現状だしな…

もうはよう日本逝けってお気持ちなんで
今さら賃上げ機運醸成されても体動かんわ

でも16歳から働き始めたら
20代で3000万貯められるじゃね
風俗行かなければ

これやっといてーで全部お膳立てしてくれるコンサルならお付き会いつづけるけどねぇ

クレーンが楽って聞いたけどほんまかいな

施工管理って一日２０時間労働なんでしょ怖い

>とび職はむしろ増えてる
>配管も減りはしたけど6割ぐらい
>なんで電気通信設備従事者がここまで減ったんだろう
>左官と大工は工法が変わってそこまで数がいらなくなったから妥当だし
電気はスケジュール上押しがちだから仕事きつい

次はドライバーが居なくなる番だ

>でも16歳から働き始めたら
丁稚奉公なんで安いぞその時期は
今から14年前だとしても最低賃金700円の時代だそこでそんなに稼げないよ
稼げるのは独立してから

建設業はやっと儲かる業種に戻ってきた印象
大手はどこも決算いい

>大手はどこも決算いい
それが現場で仕事をしてる人には回ってこないんですけどね
あくまで大手の中だけだし

>建設業はやっと儲かる業種に戻ってきた印象
>大手はどこも決算いい
実際に汗水垂らすのはその孫請でしょ

>次はドライバーが居なくなる番だ
中国人が白タクやってるから中国人だけは困らない

>AIってDXに含まれるんだよ
>学も無ければ文章も読めないやつだな
AIが増えててその支援業務が増えるならコンサルの仕事は減らないし倒産しないね

>>次はドライバーが居なくなる番だ
>中国人が白タクやってるから中国人だけは困らない
税収にならない上に治安悪化の問題もあるからそろそろ潰しそうだけどね

私達に任せてね

>親父は左官職人だった
>後継者って居たのかな
としあきが無職なら居ないんだろ

>>>次はドライバーが居なくなる番だ
>>中国人が白タクやってるから中国人だけは困らない
>税収にならない上に治安悪化の問題もあるからそろそろ潰しそうだけどね
中国人が使ってる決済アプリ日本から使えなくすればいいのにな…

地方じゃもう電工の委託請けてくれる会社が実質一社しかないとかザラ
暇なしだけどボロ儲けっすよワハハって社長が言ってた

>>大手はどこも決算いい
>それが現場で仕事をしてる人には回ってこないんですけどね
>あくまで大手の中だけだし
それは建設に限った話じゃない
現代の経済自体がそういう構造になってる

日本企業の経営陣は営業畑ばかりだからな
技術者がどれだけすごいスキルを持っていても評価対象外

投資アカウント見てると若いのは建設製造へ行けとか言っててそれは正解なんだろうけど
稼げても身体壊したら意味ねえのよ
仕事の質と量をコントロールできる立場ならまだしもこき使われるのは明らかだし

>私達に任せてね
勉強しない・交渉しない・何でも安く引き請けるの三拍子揃ったゴミじゃん

>中国人が使ってる決済アプリ日本から使えなくすればいいのにな…
そうなったら現金取引にするだけでしょ
白タク通報に報奨金をつければ中国人同士で通報しあう気はする
罰則金から報奨金を払えばいいし

>地方じゃもう電工の委託請けてくれる会社が実質一社しかないとかザラ
>暇なしだけどボロ儲けっすよワハハって社長が言ってた
近所のボイラー屋さんがそれだな
高齢化で廃業してそこが独占してるけど仕事を回せないので困ってる

>電気はスケジュール上押しがちだから仕事きつい
近年やっと実入りが良くなったと喜んでた
エアコン設置工事も数こなせば金になるようになったとか

仕事を出してる側が強いってのがずっと罷り通ってたからなこの業界
じゃあ俺も独立して仕事出す側になるわってやってたら実作業する人いなくなったでござる
それが逆転したのってマジで最近

>エアコン設置工事も数こなせば金になるようになったとか
これ昔電気屋でもやってたけど単価が下がったからやらなくなったな
基本的に電源がすでにあるので取り付けは素人でもやれるし

魔法の言葉｢優秀な外国人｣に来てもらってやってもらえば良いんじゃね知らんけど

配管と電気は作業野が被りがちで待ちが発生する

3年前実質タダだったエアコン工事も今や12〜15万平気で請求来るからなあ

ありがとう自民党

金ないやつは発注する資格ない時代が来た

>魔法の言葉｢優秀な外国人｣に来てもらってやってもらえば良いんじゃね知らんけど
海外現場猫な仕事されても困るんですけど

やったらやったで底辺底辺とバカにされるしそんな業界に誰がいくねん

>基本的に電源がすでにあるので取り付けは素人でもやれるし
事が発生した場合どういう保証も対象外になるからねえ
出来るのとやってもOKよと言うのは請求案件にできるかどうかって線がある限りはちゃんと分けんと

現場職はミスが人命に直結するので指導は厳しくなりがち
適性があるのは叱られ慣れている人間になるのだが、
叱られ慣れている若者なんてのはもういないのである

5年前すでに台風近づいてるのに現場片付けられてない（やる人がいない）ってのはあったからなあ
仕事滞るならまだマシで避けられた事故が頻発しかねん

>やったらやったで底辺底辺とバカにされるしそんな業界に誰がいくねん
3Kどころの話じゃないですからねえ
それにやれる人間が居ないのに困ってる方が単価決められるとか言うおかしな構造を相手したくないでしょ普通

叱られ慣れてるおっさん使うしか無いな

>やったらやったで底辺底辺とバカにされるしそんな業界に誰がいくねん
多分そのうち逆転する
頭下げてでもやって貰わないと困るから

元請けが後から値切ってくるけど斬れないので呪い続けるしかない
呪い続けたら元請けの監督癌になって終わった

底辺職とか見下しといて今更人手不足でーとか言われてもね
どんどん移民受け入れればいいよ

解体は正直アレな率高い
次は足場
まあはたから見たらどの職人も同じに見えるだろうけど

>出来るのとやってもOKよと言うのは請求案件にできるかどうかって線がある限りはちゃんと分けんと
取り付けだけなら無資格でもできるからエアコン取付の開業が一時期流行ったろ
あと請求案件というけど資格持ちでも一緒だぞ

仕事内容より一緒に働くやつが嫌だね

>>基本的に電源がすでにあるので取り付けは素人でもやれるし
>事が発生した場合どういう保証も対象外になるからねえ
>出来るのとやってもOKよと言うのは請求案件にできるかどうかって線がある限りはちゃんと分けんと
責任の外部化（有料）よね
車でも家でも家電でも

安全のことで怒ってくれるのはいい現場

暑すぎて何時間も作業出来んよな
クーラーあるとこで仕事できるだけで幸せだと思う

>現場職はミスが人命に直結するので指導は厳しくなりがち
>適性があるのは叱られ慣れている人間になるのだが、
>叱られ慣れている若者なんてのはもういないのである
外国人叱れるかというと

全員逃げて詰みましたとか政治家が無責任ならではの現象だと思うのですわ

>頭下げてでもやって貰わないと困るから
それがアメリカ
そのうえ仕事が適当で高いのでDIYの文化が発展した
日本もそうなるかもね

>どんどん移民受け入れればいいよ
日本の底辺より移民の方がマシだよ

発注側としては腕が良ければ少々のことは許すよ

>外国人叱れるかというと
逆上して刺されるから丁寧にやるんじゃないの
そこをミスると夜襲を受けて死ぬ

>あれだけ建築屋が電気屋虐めてたらそりゃ減るわ
交渉強い見た目も舐められない腕っぷしの強い電気屋もいるが
そういうのは大体送電前のケーブルにビスぶっ刺されたり埋設管にトロ流し込まれたり車のタイヤ切り裂かれたりする

>>やったらやったで底辺底辺とバカにされるしそんな業界に誰がいくねん
>多分そのうち逆転する
>頭下げてでもやって貰わないと困るから
もう大分なりつつあると思う

コンクリートから人へ
その結果か

>>やったらやったで底辺底辺とバカにされるしそんな業界に誰がいくねん
>多分そのうち逆転する
>頭下げてでもやって貰わないと困るから
でも金出さないからなあ…

>>あれだけ建築屋が電気屋虐めてたらそりゃ減るわ
>交渉強い見た目も舐められない腕っぷしの強い電気屋もいるが
>そういうのは大体送電前のケーブルにビスぶっ刺されたり埋設管にトロ流し込まれたり車のタイヤ切り裂かれたりする
陰湿なイジメだな…

まず業者が捕まえられんからできる人がDIYでなんとかやってたら
周りもその人に頼むようになって商売が成り立つ(ただし本人は死ぬほど働かされる)ようになってしまうのだと思う

>コンクリートから人へ
その人というのが社会福祉系と介護だったのでどうしようもなくなった
両方ともサービスを生むといっても正直価値が薄い仕事だし
特に社会福祉系はいらなかった

>陰湿なイジメだな…
土建屋の民度なんてそんなもんだぞ

育成もしない安く使い潰す
そりゃ未来はないよ…

>>>あれだけ建築屋が電気屋虐めてたらそりゃ減るわ
>>交渉強い見た目も舐められない腕っぷしの強い電気屋もいるが
>>そういうのは大体送電前のケーブルにビスぶっ刺されたり埋設管にトロ流し込まれたり車のタイヤ切り裂かれたりする
>陰湿なイジメだな…
そら中学で暴れてた奴や輩くずれを雇ってパワーバランス保ちたくなるわな

早く大工ロボ作って

>日本の底辺より移民の方がマシだよ
アホかよ
改装工事で家に入って来る人間相手にいちいちセコム呼べるかオマエ

>早く大工ロボ作って
ロボが作れる工法の家を普及させる方が早いと思うけど日本の耐震基準を求めるとなあ…

>まず業者が捕まえられんからできる人がDIYでなんとかやってたら
>周りもその人に頼むようになって商売が成り立つ(ただし本人は死ぬほど働かされる)ようになってしまうのだと思う
パソコン使えることは秘密にしておかなければいけないアレ

舐められたら終わりといういまだにそんな業界なんで
何かあったら殺しに来る外国人を当てるくらいでちょうどいい

>早く大工ロボ作って
AIですぐ出来るよ？

>舐められたら終わりといういまだにそんな業界なんで
>何かあったら殺しに来る外国人を当てるくらいでちょうどいい
バケモンにはバケモンをぶつけんだよ

外国人だって訳アリのクルドとかは解体屋とかやるけどそれ以外はわざわざやらねえよ

>>コンクリートから人へ
中間搾取するだけの奴が存在するならどっち振っても同じだった

>外国人叱れるかというと
アーク溶接で安全管理指導守らないで不貞腐れるグエンみてダメだこりゃってなった

>外国人だって訳アリのクルドとかは解体屋とかやるけどそれ以外はわざわざやらねえよ
やってんぞ

>陰湿なイジメだな…
大成の監督が関電工の監督いじめてたの見たが
下請けの二人がグリーンサイトの登録ダブってたってそんな糞どうでもいいし実務上実害無いことでネチネチ攻める事かな…って

>>外国人叱れるかというと
>アーク溶接で安全管理指導守らないで不貞腐れるグエンみてダメだこりゃってなった
母国並みの命の軽さで対応して良いなら自己責任で済むけどそうはならんからなあ…

国産スバラシイ！！！コクサンスバラシイ！！！

>アーク溶接で安全管理指導守らないで不貞腐れるグエンみてダメだこりゃってなった
外国人に関しては労災が発生してもカウントに含まないで欲しい
そして働けなくなったら即帰国でいい

>>外国人だって訳アリのクルドとかは解体屋とかやるけどそれ以外はわざわざやらねえよ
>やってんぞ
だからまともじゃない奴ばっか増えてくって話

大学さえ作らなきゃ何のことない問題でここまで社会壊したのは13階段上ってもらうに値すると思う

>大成の監督が関電工の監督いじめてたの見たが
>大成
知り合いにいたけど性格が終わってたな
企業風土か

職人集められないからこれからは新築工事やれなくなってリフォーム工事でお茶を濁すみたいな社会になっていくんだろうな

>魔法の言葉｢優秀な外国人｣に来てもらってやってもらえば良いんじゃね知らんけど
日本の不真面目が世界の真面目
日本の真面目が世界の丁寧な仕事
経団連さんはよく覚えておいた方がいいね

>だからまともじゃない奴ばっか増えてくって話
まともの基準がお前基準だろ

>>>外国人だって訳アリのクルドとかは解体屋とかやるけどそれ以外はわざわざやらねえよ
>>やってんぞ
>だからまともじゃない奴ばっか増えてくって話
昔同和
今クルド
行政が腰引ける層が有利な業界

>職人集められないからこれからは新築工事やれなくなってリフォーム工事でお茶を濁すみたいな社会になっていくんだろうな
そもそも土地がないので安心してほしい

騒音の中命の危険が関わる作業をするんだから怒号が飛び交うのはまあ仕方ないこととは思うんだけどじゃあただでさえ誤解されやすいんだから日頃は気を遣ってくれってなる

誰でも出来るから安くていいし低学歴だから見下してもいいって風潮でここまで来たら居なくなった
誰にでも出来るんだから建てたい奴は自分でやればいいだけのこと…

大手の建築方法が変わったのでかい工場で途中まで組み立てて現地で完成
これならとび職の仕事はいるけど現地切り組み不要で大勢大工の手は必要ない
畳屋も他の技能も不要なのがたくさん出てくる

>誰でも出来る
まぁこれがまず間違いなんだがな…
ITでも2000年代初頭にこれやって失敗したのに

>アーク溶接で安全管理指導守らないで不貞腐れるグエンみてダメだこりゃってなった
関係ないけどインスタのリールで出てくる外人が被膜アークでトラックの折れたアスクルシャフトとか作り直してるの好き

これ水平器と分度器で測ったんならただのバカだな

安い業者と高い業者の何が違うか施主にはわからんから値段でしか選べない
その積み重ね（+多重下請構造その他諸々）でまともな業者から疲弊していく

>誰にでも出来るんだから建てたい奴は自分でやればいいだけのこと…
誰にでも出来るんだからて賃金で良いって謎理論が横行して長いからな
誰にでも出来るんならてめぇらでやればいいじゃん？ってそりゃなるよ

3Dプリンター住宅みたいのが主流になっていくのかもな

やっぱ集まる人間がゴミなんじゃん

ペストで人口激減して産業構造変わったような感じになってくと思うが
当時とは物量データ量共に桁が違う社会だから産みの苦しみは激痛だと思う

IT土方は散々悪い事がネットに晒されたけどいま減ってるのかな？

サラリーマンこそ誰でも出来ると思うんだが

IT土方は余ってるけどこっちはガチで人おらん

叱られ耐性があってちゃんと叱られたら修正できて体力あって人当たりが良く遵法意識と資格取得に対する熱意がある若者
そんなのいないわ

>知り合いにいたけど性格が終わってたな
>企業風土か
大成はヤバい噂はチラホラ聞くね
上司の詰問がかなりキツいとか

>やっぱ集まる人間がゴミなんじゃん
社員の給料ガメてたとかザラ

不払いが割とあるというのが普通のサラリーマンでは感覚としてあり得ない
振り込まれるまで凌ぐために消費者金融の世話になる場合も…

災害復興ですら中間搾取が第一だからなあ

>騒音の中命の危険が関わる作業をするんだから怒号が飛び交うのはまあ仕方ないこととは思うんだけどじゃあただでさえ誤解されやすいんだから日頃は気を遣ってくれってなる
本当のマネジメントスキルの上手さってそういうとこに出るからね
普段が親しみやすければ「この時注意キツいのはなんかあるからだな」ってなるけど
普段から距離あるとアイツ単なるやなやつで終わる

>そんなのいないわ
いるよ
ただそんな若者はわざわざ土建屋にならないってだけ

>災害復興ですら中間搾取が第一だからなあ
南海トラフで国が傾く気がしてならん

下請けは2次までしかダメとか法律で定めない限りなんも変わらんだろうな

>遵法意識
それがある奴から辞めていく

高校球児連れてこいよ

>高校球児連れてこいよ
ソルジャー適性は高いけど野球するための休み取れないと辞めそう

>高校球児連れてこいよ
体力もあるしおっさんに舐められた態度を取られたら仲間と一緒にさらってボコるんじゃね

>>災害復興ですら中間搾取が第一だからなあ
>南海トラフで国が傾く気がしてならん
人手さえいればスクラップ&ビルドのチャンスと言えるかもしれないけど今から先の時代だと廃墟が何十年残るやら…

一度建てた家は100年ぐらい大事に使えばいいよ
人減ってるのにそんなに建ててどうすんだ

>叱られ耐性があってちゃんと叱られたら修正できて体力あって人当たりが良く遵法意識と資格取得に対する熱意がある若者
業界年数長いオッサンでもごくわずか

>叱られ耐性があってちゃんと叱られたら修正できて体力あって人当たりが良く遵法意識と資格取得に対する熱意がある若者
>そんなのいないわ
いないんじゃないよ
それに対する対価が低すぎて熱意を持つ気にもならないってだけで
要は君の言ってることはやりがい搾取の典型だって気が付いてないのが怖いよ

>高校球児連れてこいよ
まともに打ち込んでる奴は引く手数多だし

一応こっちは三次までと言われている分無法のITより下請け構造はマシらしいがどうなんだろう

>安い業者と高い業者の何が違うか施主にはわからんから値段でしか選べない
適正価格とか物価動向って言っても
現実は営業を叩けば何でも言うこと聞いてくれるからな

口先だけじゃなくエッセンシャルワーカーを大事にする雰囲気に世の中がなれば若い人も誇りを持って職に就いてくれるだろうけど

>>遵法意識
>それがある奴から辞めていく
まず労働時間や日数が遵法してねーもんなあ

スレ画についてフェミはまただんまりなの？

>南海トラフで国が傾く気がしてならん
実作業を間に合わすために呼んだ外国人に質の悪いヒモがついてたら資材全部横流しされて単価ハネあげられてボーナスまで要求されるのが見える

資格も昔の方が難しかったとか言って見下してくるんだよな老人世代って

>誰にでも出来るんだから建てたい奴は自分でやればいいだけのこと…
猛暑の炎天下(40℃越え)でDIY頑張れ！頑張れ！だ

>人減ってるのにそんなに建ててどうすんだ
ローンで土地に縛って金を払わせて経済を回すため

>>それがある奴から辞めていく
>まず労働時間や日数が遵法してねーもんなあ
監督（元請）＝月給制
職人（下請）＝日給月払い制
上手くいくはずもなく

>資格も昔の方が難しかったとか言って見下してくるんだよな老人世代って
司法試験とかかな

>それに対する対価が低すぎて熱意を持つ気にもならないってだけで
>要は君の言ってることはやりがい搾取の典型だって気が付いてないのが怖いよ
そんなやり甲斐搾取に付き合うわけがないって話でしょ？なんで喧嘩売ってんの？

うちの業界だと出来る人が限られすぎててその人が転職したらそこに発注するし独立したらそこに頼むみたいなのがある

>いないんじゃないよ
>それに対する対価が低すぎて熱意を持つ気にもならないってだけで
ガチで問題はここだけなのに気が付かないふりして奴隷だけ求めてるデフレモデルは淘汰されるしかないもんなぁ
でも30年続いた美味しいモデルだから中々変えられない

>うちの業界だと出来る人が限られすぎててその人が転職したらそこに発注するし独立したらそこに頼むみたいなのがある
それそれで回ってはいるね

だってホワイトカラーの方がお金貰えるんだもん
仕方ないじゃん

>安い業者と高い業者の何が違うか施主にはわからんから値段でしか選べない
というか過去の実績とか出来る担当者かどうかを知ってればまだ分かるけどガチの初見じゃ分かるわけもないわ
せいぜい見積明細が細かく出てきてるかどうかくらい

ブルーカラー見て「ああはなりたくないから頑張ろう」でホワイトカラー目指すならまだしも「ああはなりたくないけど別に頑張らなくてもああはならずに済むわ」で済んじゃうのがな…

>猛暑の炎天下(40℃越え)でDIY頑張れ！頑張れ！だ
秋になったらやるか…→秋終わったー！

>一応こっちは三次までと言われている分無法のITより下請け構造はマシらしいがどうなんだろう
実質的な専業の職人クラスを抱えるのは三次で
そこが人居ない技術者居ないになってるんだから実際は4次も5次も三次の服着てそこの人間として出入りしてるのが常態化してる

詰みかな

まぁ建てたい人は本気で御金詰むか自分でやるかしかなくなってるからな御金出したく無きゃ自分でやらないと

>資格も昔の方が難しかったとか言って見下してくるんだよな老人世代って
いやこの業界で言えば今の方がはるかに難しいぞ？
なお受験資格を厳しくしたら受験者が激減したので取得要件を緩和した模様

>だってホワイトカラーの方がお金貰えるんだもん
>仕方ないじゃん
エアコンの効いたオフィスで作業できるし怪我率低いのもアドバンテージ強い

配管工やってた頃は金とかより休みが少ないのがきつかったな
土曜や祝日の行楽の車を横目に現場仕事
工期押すと休出徹夜当たり前で年間休日40日なかった

>だってホワイトカラーの方がお金貰えるんだもん
>仕方ないじゃん
大手の総合職やら営業ならそうだけど同じような服でも事務職だとかIT云々ならあんまり変わらないか技術職の方がもらえたりするかもしれん

この手の話でこんなの誰でもできるだろ言ってるアホはモノ作りとかした事ないエアプだろってなる

現場への移動時間給料出ない時点でゴミすぎると思う

>だってホワイトカラーの方がお金貰えるんだもん
>仕方ないじゃん
これよな
ボーナスとか本来現場回してる人間を評価して出すもので
それを固定給の一部扱いなんかにするから全員そっち行くに決まってるし

船頭多くして船山に登るとはよく言ったものだな
でも誰も船員？漕ぎ手？なんかやりたがらないし愛する我が家の一人っ子を危険な仕事にた就かせたくないよ

>技能者減りすぎ問題
>新設住宅着工戸数も大きく減少していくという
del

嫌なら辞めろと言って人がいなくなった

現場仕事で70近くまでやれてるのは極一部のフィジカルエリート

ブルーカラーを国民総出で馬鹿にする風潮を作った結果だよ
ホワイトカラーの人が何とかして口の力で家建ててね

>嫌なら辞めろと言って人がいなくなった
辞めるというか来なくなった

70過ぎで現場出てる爺さん見かけるといよいよヤバいなと思うが多分10年後には80過ぎで出てそう

職人を見下す朝鮮文化を広めた奴のせいだな

バカにするというか根本は「危ない仕事に就かせたくない親心」じゃねえかなあ…

>ブルーカラーを国民総出で馬鹿にする風潮を作った結果だよ
>ホワイトカラーの人が何とかして口の力で家建ててね
韓国もブルーカラー蔑視な風潮だしやっぱ兄弟国だよなぁって痛感する

家よりもまずインフラが死ぬかな
そして責任のなすりつけ合いがはじまる

>現場仕事で70近くまでやれてるのは極一部のフィジカルエリート
50前後で脳梗塞でぶっ倒れてリハビリして戻ってきたけど
さすがに現場仕事はもう無理って話聞いて言葉が無かった

バブル崩壊で人材パージし過ぎたから職人技は昔のほうがいいという話はちらほら聞いた

>>ブルーカラーを国民総出で馬鹿にする風潮を作った結果だよ
>>ホワイトカラーの人が何とかして口の力で家建ててね
>韓国もブルーカラー蔑視な風潮だしやっぱ兄弟国だよなぁって痛感する
いや兄弟じゃねぇよ歴史的には日本の息子みたいなもんだけどさ

>だってホワイトカラーの方がお金貰えるんだもん
>仕方ないじゃん
職場環境だってそっちの方が良いしな
冷房の効いたオフィスで大型機械とかに巻き込まれるみたいな命の危険も皆無だし

どうしたらいいんでしょうか？（画像略

給料3倍にしても若者はやってこないと思う
金に飛びつくのは中年以降だよ
「手軽に」大金が稼げるならまだ可能性もあるかもしれんが、
休み少ない安全性低いイメージ悪いで手軽とは程遠い

>>ブルーカラーを国民総出で馬鹿にする風潮を作った結果だよ
>>ホワイトカラーの人が何とかして口の力で家建ててね
>韓国もブルーカラー蔑視な風潮だしやっぱ兄弟国だよなぁって痛感する
アメリカもそんな感じだしこれに関しては社会システムの病気としか

>いや兄弟じゃねぇよ歴史的には日本の息子みたいなもんだけどさ
猶更同じ国というかもう一つの国だな其処までくると
さすがお隣の国韓国

命は地球より重いと教育したらそりゃ危険な仕事は死ぬほど嫌だろ

今だってちょくちょく現場での死亡事故があるわけだしな
20代や30代で死んでしまっては元も子もない

ウチの県はレンガ職人が絶滅した…
もう明治大正時代の古いレンガ造り建物の修繕は他県から高い金出してレンガを取り寄せるかレンガ風の壁紙を張り付けるしかない

営業は売上というわかりやすい指標があるが、ブルーカラーはわかりづらく評価されにくい
つまりは経営側の怠慢

どうにでもならなくなったら変わるよ
因みに俺が居る業界はどうにもならなくなっても変わらず
既に崩壊してる所が始めてるけど
地方の事なんて政治家は知らないからまぁあと10年は保つと思う

そもそも若者も顎で使われる下請けとか行きたくないしな
大手が自社で確保しないと無理でしょ

>この手の話でこんなの誰でもできるだろ言ってるアホはモノ作りとかした事ないエアプだろってなる
そういうのって挨拶も出来なくていつの間にか消えてる方面の人だね

>もう明治大正時代の古いレンガ造り建物の修繕は他県から高い金出してレンガを取り寄せるかレンガ風の壁紙を張り付けるしかない
そうするしかないよなあ
様式変えて現物は一部切り取って博物館保存みたいになるんだろう

>命は地球より重いと教育したらそりゃ危険な仕事は死ぬほど嫌だろ
それもあるけど労働年齢長寿命化が問題だと思う
40くらいで大怪我して仕事無くなったらこの先何で飯食う？ってなるもの

>なんで電気通信設備従事者がここまで減ったんだろう
電気屋は立ち上げから仕上げまで関わって期間くそ長い上にいろんな業者に挟まれるのに何故か立場弱かったから安けりゃそりゃ逃げるわって

>バカにするというか根本は「危ない仕事に就かせたくない親心」じゃねえかなあ…
単にこれで子供にやらせたい仕事かと言われたら本人達も否定する

>そもそも若者も顎で使われる下請けとか行きたくないしな
>大手が自社で確保しないと無理でしょ
その通りです
下請けぶん投げする業者にまともな単価出す必要ないって考えが必要かと
あるべき人件費を途中ハネしてんだし

インフラ崩壊が目前だけど
関東周辺に居ればまだ大丈夫な感じ？

まず休み少ない時点で今の若者は来ねえよマジで
工期守るためには休日返上が上等の請負契約辞めないと絶対に改善しねえよ
週休2日を遵守しましょうとか呑気な事言ってる場合じゃねえよ

介護は3Kでも自分の命の危険は基本的に無いからなあ…

>関東周辺に居ればまだ大丈夫な感じ？
関東でも東京近辺でないと厳しくなる

>インフラ崩壊が目前だけど
>関東周辺に居ればまだ大丈夫な感じ？
人多すぎて逆に崩壊が早いかもしれん

>>なんで電気通信設備従事者がここまで減ったんだろう
>電気屋は立ち上げから仕上げまで関わって期間くそ長い上にいろんな業者に挟まれるのに何故か立場弱かったから安けりゃそりゃ逃げるわって
資格と経験活かして地方で軽バンに道具積んで電気のよろず屋に活路見いだすかな…
大掛かりになったら専門業者に投げる

>インフラ崩壊が目前だけど
>関東周辺に居ればまだ大丈夫な感じ？
下手に古くから張り巡らせてる関東こそどうなんたろうなそれこそ八潮市だって…

>>バカにするというか根本は「危ない仕事に就かせたくない親心」じゃねえかなあ…
>単にこれで子供にやらせたい仕事かと言われたら本人達も否定する
農業と同じ流れやな

知り合いの娘が職人と結婚するってんでお祝いかと思ったら
その父親がブルーカラーは許さんとか噴き上がってるんだよね
こいつやっぱりこんなやつだったのかと思ったね

>>バカにするというか根本は「危ない仕事に就かせたくない親心」じゃねえかなあ…
>単にこれで子供にやらせたい仕事かと言われたら本人達も否定する
昭和の現場職って子供大学にやるために必死だったしね

>介護は3Kでも自分の命の危険は基本的に無いからなあ…
障害に居るけどこっちは十分あるぞ
介護は残るけ地方じゃサービス受けれませんってなる

エアコン壊れて修理できずに死ぬ層が増えて来ると予想

>農業と同じ流れやな
その農業も大規模化して黒字でやって法人化してるような所はついでるよ
兼業で零細な所はやらせたくないのはどこも同じ

>インフラ崩壊が目前だけど
>関東周辺に居ればまだ大丈夫な感じ？
場所によっては関東でもアウトだぞ
現場仕事としてカテゴライズして良いのか迷うけど横浜市はいまバスが悲惨な状態になってるし

>>インフラ崩壊が目前だけど
>>関東周辺に居ればまだ大丈夫な感じ？
>人多すぎて逆に崩壊が早いかもしれん
地方都市の発電所や変電所の近くがいいのかな

みんなも電工2種、取ろう

>週休2日を遵守しましょうとか呑気な事言ってる場合じゃねえよ
労働法とかわざわざ抜け穴セットで作って意味なくして喜んでるのが与党とその支持者なんでねえ

デフレマインドが骨の髄まで染み込んだまま価値観のアップデートができない層が高齢者になるこれからの時代はもっとヤバそう

>その父親がブルーカラーは許さんとか噴き上がってるんだよね
独立して稼いでるならまだしも
雇われで体を壊したら終わりだし親父の気持ちは分かる
ホワイトカラーほど労働者に優しくないよ

ジジババがタダでバス使えるけど
メインで乗ってるのがその層だからね
あとは通学とかだが

>みんなも電工2種、取ろう
電験3種取れ

>知り合いの娘が職人と結婚するってんでお祝いかと思ったら
>その父親がブルーカラーは許さんとか噴き上がってるんだよね
>こいつやっぱりこんなやつだったのかと思ったね
逆に今職人居なくて儲かりまくりだぞ
若い植木職人居なくて唯一の若い子が単価高い仕事ばかり受けてるよ

>>その父親がブルーカラーは許さんとか噴き上がってるんだよね
>独立して稼いでるならまだしも
>雇われで体を壊したら終わりだし親父の気持ちは分かる
>ホワイトカラーほど労働者に優しくないよ
親父は正しい
圧倒的に

どうするどうするって手をこまねいてる間にどうにもならんくなってお手上げになるパターン

>ジジババがタダでバス使えるけど
>メインで乗ってるのがその層だからね
>あとは通学とかだが
そいつらが車運転するよりはマシ

>障害に居るけどこっちは十分あるぞ
知的障害で暴れる君がいるからだろ
しっかりと薬で鎮静をかけないと受け入れない所にいきなよ
どうせ給料も大差ない

>>週休2日を遵守しましょうとか呑気な事言ってる場合じゃねえよ
>労働法とかわざわざ抜け穴セットで作って意味なくして喜んでるのが与党とその支持者なんでねえ
万博会場建設でゴールポスト動かしたのは記憶に新しい

>>みんなも電工2種、取ろう
>電験3種取れ
年取ってから取得してる人もいるんだろうか

>現場仕事としてカテゴライズして良いのか迷うけど横浜市はいまバスが悲惨な状態になってるし
市営だしそれ

>インフラ崩壊が目前だけど
>関東周辺に居ればまだ大丈夫な感じ？
今生きている世代はまだ何とか死ぬまで大丈夫だと思っている
子供や孫世代は不安
こんな時代になってもなおブルーカラーを馬鹿にする風潮が消えてないから救いようがない

福祉充実と叫ぶ声が地獄を作り出してる

>>知り合いの娘が職人と結婚するってんでお祝いかと思ったら
>>その父親がブルーカラーは許さんとか噴き上がってるんだよね
>>こいつやっぱりこんなやつだったのかと思ったね
>逆に今職人居なくて儲かりまくりだぞ
>若い植木職人居なくて唯一の若い子が単価高い仕事ばかり受けてるよ
仕事選べて客が頭下げる業界ならありだな

>逆に今職人居なくて儲かりまくりだぞ
>若い植木職人居なくて唯一の若い子が単価高い仕事ばかり受けてるよ
そんなこと言ってないんだよね
要は体壊したら娘やこどもの生活どうできるんだ？って責任問題なんで
ホワイトなら休職制度もある雇用に関しては法制度が完備されてて有利だしで反対されてるんだよ

違法残業させろって騒いで挙句未払いだらけの万博とか見た日本国民はもう建築土木には絶対に近寄らないよなあ

>若い植木職人居なくて唯一の若い子が単価高い仕事ばかり受けてるよ
家業を継いだ感じかね

>みんなも電工2種、取ろう
もうある

>工期守るためには休日返上が上等の請負契約辞めないと絶対に改善しねえよ
そもそも休日返上で頑張りましたっつっても結局工期間に合わねえ場所ばっかで正直アホらしい
何で上の馬鹿みたいな体裁のために付き合ってやらないかんのよって

>福祉充実と叫ぶ声が地獄を作り出してる
働き手を使い潰してきた結果なのは変わらないんで

>万博会場建設でゴールポスト動かしたのは記憶に新しい
動かしても国民達はとくに何も気にしなかったね

電験三種取っても実務経験がないと年収400万もいかない求人多いから
二種ぐらい取らないときつそう

もうメンテする人がいなくて電気水道ガスが止まるんだから住宅とかそういう問題じゃないわ

>しっかりと薬で鎮静をかけないと受け入れない所にいきなよ
>どうせ給料も大差ない
これ幾ら服薬を訴えても無視するんだよねこの業界
年休が127日あるし仕事適当でいいから楽なんだよ
カイテクで介護付き有料とか夜勤でバイトしに行くとヘトヘトになる

>>逆に今職人居なくて儲かりまくりだぞ
>>若い植木職人居なくて唯一の若い子が単価高い仕事ばかり受けてるよ
>そんなこと言ってないんだよね
>要は体壊したら娘やこどもの生活どうできるんだ？って責任問題なんで
>ホワイトなら休職制度もある雇用に関しては法制度が完備されてて有利だしで反対されてるんだよ
言われりゃそうだな…
一時高単価な案件ばっかり〜とか言っても体壊したらそこで終了だしなブルーカラーって

>どうするどうするって手をこまねいてる間にどうにもならんくなってお手上げになるパターン
別にグレードが落ちるだけでしょ
水道は給水車に並んで取りに行ってトイレはぼっとんトイレとかになる
電気は停電が頻繁に起きる悪くなってもこの程度だよ

そのうちもたなくなって仕方なく許可関係をガバガバにした挙句に大事故起こして…までは起きそうかな

>これ幾ら服薬を訴えても無視するんだよねこの業界
>年休が127日あるし仕事適当でいいから楽なんだよ
精神のGHはもっと楽だよ
基本的にやることがない

>そうするしかないよなあ
>様式変えて現物は一部切り取って博物館保存みたいになるんだろう
最後のレンガ職人は外国から懇請されて現地職人の教導に行ってしまった
そんな水準の職人を本人の気概に甘えて安く使い倒していたのがいけないんだが、去る時に弟子まで連れて行ってしまった
遠方から本レンガを取り寄せると運賃が高いから、当面抜け落ちた所は発泡スチロールで埋めて、大規模改修の時にレンガ風の壁紙に張り替えめ終わりだと思う

中間業者を外国法人にして金払わず逃げるって手法はこれから蔓延するだろうな
ホントろくでもない事ばかりしやがって

>年取ってから取得してる人もいるんだろうか
年取ってからでも良いよ

>一時高単価な案件ばっかり〜とか言っても体壊したらそこで終了だしなブルーカラーって
その割に健康管理の意識がないから高血圧で朝から引っかかる

ぶっちゃけそういう業界はB型支援所とかから引き抜いてくればまだまだ人材は豊富だし外国人もいるし

>そのうちもたなくなって仕方なく許可関係をガバガバにした挙句に大事故起こして…までは起きそうかな
そうなってももう再発防止とか出来る余裕は無くなってそうね
外に出たら事故に巻き込まれて死ぬのが当たり前の未来かぁ

発電所で重大事故起きるだろうな
また国土削るんか

気が付けブルーカラー企業の上層が自分の子供をそこの職人には絶対しないってことはそう言うことだって・・・

>最後のレンガ職人は外国から懇請されて現地職人の教導に行ってしまった
そこに発注するでよくね？
価格は知らんけど

>>どうするどうするって手をこまねいてる間にどうにもならんくなってお手上げになるパターン
>別にグレードが落ちるだけでしょ
>水道は給水車に並んで取りに行ってトイレはぼっとんトイレとかになる
>電気は停電が頻繁に起きる悪くなってもこの程度だよ
焦ったところで今更なるようにしかならんもんな

>要は体壊したら娘やこどもの生活どうできるんだ？って責任問題なんで
>ホワイトなら休職制度もある雇用に関しては法制度が完備されてて有利だしで反対されてるんだよ
そんな休職何年もOK会社なんてないだろ
大体今の大手なんてリストラ祭りじゃないか

>ぶっちゃけそういう業界はB型支援所とかから引き抜いてくればまだまだ人材は豊富だし外国人もいるし
そういう所に行けちゃうリテラシーがある人（家庭）がそいつを現場作業に送り出す訳がない

>一時高単価な案件ばっかり〜とか言っても体壊したらそこで終了だしなブルーカラーって
話に出てる植木職人もまかり間違って落下して腰痛めて仕事出来なくなると療養期間は無収入だからな
親御さんの気持ちはわからんでもない

>そのうちもたなくなって仕方なく許可関係をガバガバにした挙句に大事故起こして…までは起きそうかな
許可とかいう以前に素人ばっかになってきて技術的なものが不安だわ
日本も中国みたいな感じになるんじゃない？

>>しっかりと薬で鎮静をかけないと受け入れない所にいきなよ
>>どうせ給料も大差ない
>これ幾ら服薬を訴えても無視するんだよねこの業界
>年休が127日あるし仕事適当でいいから楽なんだよ
>カイテクで介護付き有料とか夜勤でバイトしに行くとヘトヘトになる
福祉も拘束の基準緩めないと物理的に無理だと思うけど
高齢者介護界隈は絶対に認めない

>そんな休職何年もOK会社なんてないだろ
復職するときにできそうな仕事を当ててくれるよ

高級ホワイトカラーが高級の知恵使って人集めればいいじゃん

>言われりゃそうだな…
>一時高単価な案件ばっかり〜とか言っても体壊したらそこで終了だしなブルーカラーって
ぶっちゃけ事故で下半身が利かなくて車いすになってもホワイトなら続行できる
ブルーはそこで終わる
その差はデカいぞ
親父さんが反対するのはそれこそ親心

電験3種のキモは老後適当な箱で検針してるだけでそれなりにお金貰えるところだったりするかもな

>>一時高単価な案件ばっかり〜とか言っても体壊したらそこで終了だしなブルーカラーって
>その割に健康管理の意識がないから高血圧で朝から引っかかる
クソ暑い現場終わった後のドカタストロングゼロで色々嫌なこと忘れないと明日の気力沸かないから

>水道は給水車に並んで取りに行ってトイレはぼっとんトイレとかになる
>電気は停電が頻繁に起きる悪くなってもこの程度だよ
発展途上国に逆戻りだなぁ

それでもビルやマンションが建つんだからまだ安泰

>ぶっちゃけ事故で下半身が利かなくて車いすになってもホワイトなら続行できる
障害手帳を取得でリストラも余裕で回避できる
企業が求めてるのは頭がまともな障害者だからな

レオパレス問題が記憶に新しいな
もうテキトーで監査する奴も省くというね

既に技術継承不可能になってるでしょ
機械にやらせるだけなら日本も中国もグエンも同じだから移民でいいよ

>>要は体壊したら娘やこどもの生活どうできるんだ？って責任問題なんで
>>ホワイトなら休職制度もある雇用に関しては法制度が完備されてて有利だしで反対されてるんだよ
>そんな休職何年もOK会社なんてないだろ
>大体今の大手なんてリストラ祭りじゃないか
としあき怒らないで聞いてほしい
職人には労災すらない
その時点でリーマンと大違いだ

>精神のGHはもっと楽だよ
>基本的にやることがない
元々は精神科で働いてたから色々と知ってるけど
GHはなぁーなんか合わんだから企業したよ
副業で介護タクシーやってる

白人追い出して技術継承できず衰退崩壊したジンバブエを笑っていたけど日本もこのままいくとセルフでそうなる訳だな

ホワイトカラーも全員個人事業主にすればいろいろ問題が解決なんだよ

>ぶっちゃけ事故で下半身が利かなくて車いすになってもホワイトなら続行できる
友人の弟さんが長いこと配送やってたけど数年前から目がぼやけるようになって
仕事忙しいからって放置してたら片目失明したとかで仕事無くなった話聞いたわ

>高級ホワイトカラーが高級の知恵使って人集めればいいじゃん
もらった給料分も動かない奴が起こした問題だからな
人集めは責任者の第一に必要な素養じゃん