「LGBTPZN」みたいなマイノリティ内の差別

LによるTへの差別：身体が女性のレズビアンが、「身体は男で心は女で性対象は女」というトランスレズビアンをレズビアンコミュニティから排除
PZNへの差別：LGBTがPZN（ペドフィリア、ズーフィリア、ネクロフィリア）に対して「同じセクシャルマイノリティとして仲間面するなお前らは犯罪者だし気持ち悪い」と差別
こういうのって人権派の人はどう捉えてるの？

そもそも差別のない世の中ってマイノリティなら犯罪をしても許される世の中のことじゃないんだけど
ゲイ（少数派）がノンケ（多数派）に性加害したとしてそれを罰するのはゲイへの差別じゃないよな

マジレスすると人権派の皆様は「俺を差別するのは許さないけど俺が差別するのは何も問題ない」と思ってるよ

非ユダヤ人「パレスチナ人へのジェノサイドをやめろ」
過激派ユダヤ人「はい反ユダヤ、はいユダヤ人差別」

こういうのも話にならんからやめてくれ

PZNの部分って相手と民事上有効な同意を結べないと思うんだけど、なんで一緒になれると思ってるのかの方が謎

>>6

まあ小児も動物も死体も合意するのは無理よな

>>2

日本人男性の闇バイトが強盗殺人してもベトナム人男性の技能実習生が強盗殺人しても同じ基準で裁かれるのが平等だよな

>>6

同意ができないからという理屈は別に異論ないんだけど叩いてるほうが本当にそれを根拠として叩いてるのかは疑問

他人の内心なんざわからんけどな

一橋アウティングの件は第三者としてはノンケの男子大学生のほうが可哀想に感じたよ

上でも言われてるけど合意のないセ ックスは認められないからとしか言えんよな
合意がなければマイノリティだろうがノンケだろうがアウト

ズーフィリアについてはモロッコの少年がロバを強.姦して狂犬病に感染した報道が出てたけど、衛生面でかなり問題があるし新種の性病の出所がいつもサルとやっただのヤギとやっただのだから本当にやめて欲しい
動物虐待であり、かつ衛生面で人類の害になってるグループにやめろということも差別なのか？

そもそもなぜマイノリティがやったことなら免罪になるのか分からない

>>6

差別していい理由にはならんやろ

世界的マイノリティの黄色人種同士ですら排除しあってるんだよなぁ…
というかゲイもレズビアンも性自認の点ではマジョリティ側のことがほとんどなのにTと一緒にするのとか、トランスでも性愛の点ではマジョリティ側の人もいるのにLGBと一緒にするのとか、そもそもそこがナンセンスな気もするよ

マイノリティとして政治的に括られた、括っただけであって
そもそも仲間でも何でもない

後段については、母子手帳真っ白反ワクは医師看護師になれません、が差別かって言ったらねえ…と同じレベルな気がする

Lからしたら同性の女が好きなわけで男が転じた女（というか外見が男）が好きなわけじゃないから

というかTの女好きって工事済みならともかく>>1の条件だけなら外見ただのノンケじゃん

女湯とか女子トイレじゃねえけど自称Tで女体狙いのクソ野郎と見分け付かねえから自衛を兼ねてでしょ

死後の臓器提供意思表示は認められてるんだから、N（ネクロフィリア、つまりは屍,姦）も生前の意思表示があれば良くね？
ペドとズーは意思表示ができない（できたとしても信用しちゃいけない）ので本番行為絶対NGだけど

>>21

逆にペドとズーのほうに法的な意志表示が認められたらどうなるかと思ったけどこれ性癖の話じゃなくて子供相手の詐欺とかそっちの犯罪系の話になるな

>>21

死んだあとにヤられてー！って人がいればとは思うが、現実問題衛生面とかどうすんのって話だしねぇ

あとネクロフィリア側も死んでりゃ誰でもいいってものじゃなさそう

愛し合うことって同意ありきだし、過去に経験あるけど今は嫌なら嫌って言っていい（先週セッした相手との今日のセッを断ってもいい）から、屍,姦はダメじゃないか？

>>17

まじでこれ　LGBTって言葉作ったやつは多分LGBTのことそんなに詳しくないんだろうなって

LGB → 性的指向

T → 精神的不和

その他 → 性的趣向

カテゴリが全く違うのにひとまとめにしようとしてるのがおかしい

>>26

Tを抜いてA（アセクシャル）を入れたほうがバランス良いよね

レズコミュニティからmtfのレズ、特に未手術が弾かれるのははっきり言ってしゃーないだろ、トランス騙ってアホやるバカ男が多すぎたわ
どうやって見分ける？っつったらもう肉体しかないし　現状トイレや温泉だってそうなんだからそれでいいっしょ　弾かれるガチのmtfのレズは可哀想だけど
正直自分もトランスそのものを否定はしないし本人がこうと言うならできる限りそう扱いたいけど、無理だなって部分あるし　
具体的にはゲイだけど未手術のftmは恋愛対象には多分できない　体は女でも心は男で性的指向はゲイってのは認めるけど　手術してても見た目とかその他にめっちゃ影響されそう

あと言っちゃ悪いけど、ロリコンはまぜっ返しに使いたいだけのやつやただ乗りしたいやつやヤバいやつが多すぎる
LGBTはいいのにーってのや、ロリコンの権利運動してるわけでもLGBTの権利運動に協力してるわけでもないのにいきなりやってきて混ぜろだの、ロリとの結婚認めろだの
LGBTに混ぜろって言いながら利用したいだけで内心LGBTに差別的なのが漏れ出てるやつも珍しくないし

>>28

同性恋愛や同性婚認めて欲しいのにロリとの恋愛や結婚には反対ってダブスタじゃない？

PZNって何？と思ったらLGBTとは全然違う種類じゃないかそれは

LGBTって勝手にくくられてもL、G、Tそれぞれに接点もクソもないし　BがL、Gに関わりあるくらいでしょ　それすら男のBと女のBに分かれるし
同性愛繋がりでLとBにはまあ多少の親近感的なものはあるけどTは全く知らんしはっきり言ってどうでもいいわ
だからPZNとか新しいもん足されても知りませんとしか
どうせセンシティブなもん混ぜ込んで、それが受けいれられない→差別するなってくせに差別してるじゃんに繋げたいだけだろ
つかこれ言ってる奴ら自身ははPZN受け入れたり、男が心は女でレズですっていったら女、レズ扱いしてるわけ？

PZNは二次元にこもってて欲しい
三次元に出てこないでくれ特にP

バイはビアンとゲイには嫌われてると聞いたことがある
「同性も好きっていったってどうせ最後は異性と結婚するんでしょ？」みたいな感覚なんだろうか

PZNは不同意性交等罪、死体損害罪、動物虐待で犯罪だからな
そもそものLGBTと土俵が違う

>>36

同じ土俵(LGBTのやつらが同意なく相手を襲うとか)になったら余程のアホでもない限り庇わずそのクズを叩くだろうしなあ……

流石にPZNの人たちの多くは（少なくとも自称してる人たちは）実際に行為に及んだ訳じゃないのでは？

ヤった人は犯罪者として裁くべきだし子供とかペットが家族にいれば警戒するのも分かるけど
ヤってない人もひっくるめて存在を否定したり犯罪者扱いするのは差別になると思う

>>29

同意が取れるロリとなら好きにすればよろしい　いればな、いれば　いないだろ？

こうやって何が何でもガキとの恋愛認めさせようとするから拒絶されるんだよ

つーかお前みたいなのってロリコンの中でも鼻摘み者だろ

大半のロリコンの人は折り合いつけてるっぽいし

>>29

日本の法律（じゃなくてもだと思うが）で無能力者なんだから結婚という契約ができないのは当たり前じゃないの

>>42

非差別側だって人間なんだから差別意識ぐらいあるよ

アメリカかぶれが強い界隈だと黒人とアジア人とかがよくお互いをあっちは下等だと見下し合ってるし

そもそも前はLGBとTは別物で、むしろTに運動と意義を乗っ取られたと感じる特にLも多いので
まあどう呼ぶかですら価値判断が出てくるよね

トランスはな

視点を変えよう
LGBもPZNも広義の性的嗜好に過ぎない訳だけど、PZNの99.99999%はフィクションで満足してるしそうあるべきだと思ってる訳だ
なのにLGB側が急に特権を要求し始めたら「はぁ？」ってなると思うし、じゃあ俺たちもってなるのは仕方ないと思わないか

>>47

ノンケがもってる権利を得ようとすることを特権とは言わないだろ

>>47

LGBT特権って具体的に

>>47

LGBTの連中が求めてるのは俺らを殴らないでくれってレベルのもんじゃねえの？

>>1

差別っていうか実際に実害ある奴らばっかだから嫌厭されてる奴らばかりでは…

PZNはポーランド生まれ

LGBはストレートに認められてて尚且つ法的に問題がない権利を認められてないからそれを求めるのは当たり前(特権レベルまで行き過ぎると勿論ダメだけど)
Tは精神的不和なのでそもそも枠が違う
PZNはリアルでやれば犯罪
やっぱ全部まとめようとするのがダメだよな

>>47

LGBを性的嗜好に入れている時点で何もわかっていない

>>34

逆を言えば二次元やフィクション作品としては存在を許すべきだと思う

ゾーニングは必要だとしても

性的嗜好で差別されてんじゃなくて迷惑かけまくってる奴が周りから嫌われてるだけじゃね？

>>58

混ぜっ返してるだけでしょ

Pに関してはこの間ガチでヤっちゃってた人が現れたし、そういうことをしていない担保がないと煙たがれるのはある程度仕方ない気がする
Zは日本では現状どういう罪状になるか、Nについても時々ニュースになってるけど死体損壊にしかなわないからすぐ出てこられちゃうし、実体験に基づいたもの描かれかねないのがなあ

P→児童虐待
Z→動物虐待
N→死体損壊
だめですね

>>52

>>61

指向と嗜好は違うぞ

性的指向は「人の恋愛・性愛がどういう対象に向かうのかを示す概念」で自分で選べない

性的嗜好は「何に性的に惹かれるのかという好み」で自発的な要素の強い概念

ネットでよく使われる誤用としての「性癖」は後者であって前者じゃない

ポーランドの反LGBT活、動家製かよ

ノンケ含めて全部相手の明確で強要でも政略でもない合意が取れるなら
個人間のみ自由にすればいい
取れない相手に自分のセクシャルを押し付けるのは一切ダメだし
それが法律に触れるものなら合意が取れてもダメ
アセクシャルは相手が必要ないし法律に触れるわけでもないからご自由にどうぞ

>>18

ワクチン打ってないのは周りに移すリスクもあるからな…

病院だと病気の関係でワクチンを打てなかったり、今体調崩したら命に関わる手術が飛ぶ状況も普通にあるから、予防できるものをしないけど他人の命は救いたいです！という態度だったら免許は取れても採用の方で躓いたりするんだろうか

>>63

ゲイやレズビアンが性的指向

ゲイの中でもムキムキマッチョが好きか線の細いイケメンが好きかは性的嗜好（趣向）

って感じの理解でいいの？

>>68

その認識で良いよ

レズビアンがトランスレズビアンを受け入れられないのはしゃーないやろ
トランスが恋愛対象足りえるかは個人差が大きいし、そういう性別としを受け入れてくれるコミュニティを別で探すべきであって既存コミュニティに求めるものじゃない

>>71

T特有の問題にLGB巻き込んでるだけだろそれ

LGBTとPZN、差別化戦略と戦いの歴史。

LGBTとPZN、差別化戦略と戦いの歴史。｜尚矢★はじめに ~「LGBTPZN」って？？？~ 皆様は、「LGBTPZN」という言葉をご存じですか？

LGBTPZNとは？【ペドフィリア・ズーフィリア・ネクロフィリア】 | LGBT就活・転職活動サイト「JobRainbow」

はじめにLGBTPZNときいて、どれくらいの方がピンとくるでしょうか。「LGBT（レズビアン・ゲイ・バイセクシュアル・トラ

jobrainbow.jp

「LGBTPZN」はポーランドで生まれ、PZNに対するネガティブなイメージを利用することで、LGBTの分断、差別を助長するために作られたワードです。 https://jobrainnote.com

LGBTとPZNの関係についてZの人が書いた記事がすごく面白かった

>>73

ざっと見た感じ、余計な争いに巻き込むなという感情が強くて笑うと同時に同情してしまった

あと、見た感じPとの差別化は同意形成論の一本で問題無さそうだね

>>46

んだこのバカみてえ、いやバカそのものの漫画？

勘違いしてるパンピーの言うこと間に受けて犯罪犯したなら間に受けたやつがアホなんだよ

法の不知はこれを許さずって言葉も知らねえのか

しかもこいつ悪用の懸念(勘違いだけど)を聞いた上で悪用してんじゃねえか　役満アホ&クズじゃん

そもそもトランスのフリして女湯に侵入する360°迷惑ゴミ.クズがLGBT法案勘違いしてる人らの主張を聞いて犯行に及んだって事例はあるの？

調べても全く見つからないが

拡声器持たせたり歪めた内容喋らせたりLGBT法案反対派への典型的なカリカチュアだけどそこに犯罪までこいつらのせい‼︎(なお事例はない)は流石に醜悪がすぎるわ

>>46

正直Tの人だって男も女もまともなんだよ
(そりゃ一部アレなのはいるだろうけどそれは全てにおいてそうだし)
聞いてる限り手術や薬の金に副作用にとめちゃくちゃ大変そうだし、lGBとTはぶっちゃけ違うとは思うけど少数派同士まあ一まとめでもいいかと思う
問題はトランス騙って好き勝手する男
こいつらはそもそもトランスでないのにトランスの悪評になるんだからマジで○ねって感じ
トランス女ですって言いながら男専用空間に突撃とかするやつはいない時点で答え合わせできてるわ　

PZNについちゃ言い出しっぺがどうにも反LGBTのようだし性的指向と性的嗜好は違うので知らん
NTRやリョナ好きなんですLGBTに加えてって言うようなもんだぞ

>>77

でもトランスアライは「ペドフィリアはLGBTQに含まれない」って言った王谷晶のことペドフィリア差別だって批難してたよ

>>78

結局団体によってスタンス違うんだから一纏めにされても知らんがなとしかならんやろ

なんか最近は擁護するのキツくなったのか○○みたいなのは本当のトランスじゃない！とか言いはじめたねトランスアライ
トランスかどうか決めるのはお前らじゃないだろ

>>80

でもこういうときはじかれてるやつって大体トランスジェンダーの診断降りてないどろこか受けてすらないやつじゃね？

その上で女湯突撃とかやった馬鹿　そりゃコイツは違うって言いたくなるわ

レズがmtf受け入れないのは差別だっていう人はじゃあmtfあるいはftmのノンケと付き合える分け？
ちなみに見た目バリバリ男または女なうえに人によっちゃトランス診断受けてすらないです
付き合わないなら差別ですよw

どうせレズのこともmtfのレズのこともどうでもよくて差別するなってくせに差別してるって言いたいだけだろ

異常者を異常者として扱う事のどこが差別なんやってだけかと

Yahooニュースとかでコラム書いてる人もこうおっしゃってますし

>>82

>>27

なおAもうっすらLGBからは差別されることが多い模様

多分当人らには差別の意識ないんだろうけど「人を愛せるだけ自分たちはこいつらより上等」「人を愛せない人間は下等」「性指向って言うけど他人を愛せないのは単に人格破綻してるだけでは？」みたいな意識がにじみ出てる人はいる

これはもちろんストレートの人でもそう

女湯乳首レポしてる工事済みのおっさん実際いたな

LGBTうんたらとか結局差別主義者と女子便女風呂入りたい変態しかいなかったね

少数派の癖に自分等に合わせろってのが図々しすぎるだけよねこいつら
その界隈なり日陰で生息してる分には何も言わんよ

身の程をわきまえろ

差別ってのは「あいつきもちわるい」という個人のお気持ちを無関係の周囲に押し付けるなって話なんだよね
個人が気持ち悪いって思うのもそれを嫌がるのも自由だけどこっちに同意求めるんじゃねえよ知らねえよ

>>14

法を変えろってのが団体の運動だから

「犯罪だから駄目」はそもそも既存の法が間違ってるって主張とぶつかる

変えるべき法と変えちゃいけない法の区別がついてないというか、その正否の判定基準が曖昧なんだよな

たとえば児童婚が合法の地域ではペドも合法だし同意も取れてることになってるんだよなぁ
法を持ち出すと国や宗教とか出てくるからわりと厄介やぞ
極論独裁者が許せばなんでも可になる

まあ少なくとも日本においては嫌なら許される地域に行くか選挙にでも立候補してくださいでおしまいなんですけどね

>>1

そもそもMtFは女性です！って言ってレズビアン踏みつけてる層や>>78みたいに"LGBTQのQにペドフィリアが含まれるのは誤り"って言ってた人を排斥してた層が人権派なんじゃないの？

トランスは一旦置いといて
PNZに関しては性的行為を行う場合相手の意志が無視されてしまいがちなため(NZに関しては意志とかないし)法を変えろとかやっぱ無理じゃねって
お前らの性的嗜好を理解はするが実際に手は出すなって結論に結局至ってしまうな

>>102

動物愛護とか法律あるから飼い主云々とは関係ない話にもかかるぞ

>>83

に触れるやつがいないのが全部っしょ

ちな診断すらなしは俺は無理かな　診断あっても手術してないのはなあ　見た目男はちょっと　

あー、でも女なのか　じゃあこれ差別？

でも見た目で無理なんてトランスジェンダー関係なく当たり前のことだしな

>>106

無機物にしか性的欲求を持たない人とか同意以前の問題だが、公園の滑り台とか公共の物に興奮するのと自宅の家電に興奮するのとじゃ全く違うしなあ

ガチTならまだともかく未工事自称Tの多分単なるシス男性がLに迫ってしかも拒否権を許さないのシンプルに弩級の女性差別にしか見えないんだよね
被差別者のガワを被って差別してるのが単純に醜悪

>>1

女しか好きになれない女に男のことも好きになれ！って言ってるわけだからレズビアン差別じゃん