ふたばフォレスト

こういう問題に対してとしあきは「イヤ」と「シネ」しか言えないから無理

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

安物TV作ってたとこも部落に乗っ取られて潰れてなんの救済も無いし無駄

中国の工場を爆撃する

モデルになったパナソニックの新製品が10万円の炊飯器…

復活はしないので大丈夫である

客が欲しがるもの作って

安くても壊れやすいメーカーは
安くても壊れにくいメーカーに仕事を取られて
安くても壊れにくいから儲からなくて
昔の日本みたいに付加価値を付けたがるけど売れない
どこも作りたがらなくなる

高くて無駄に多機能なのはちょっと

>高くて無駄に多機能なのはちょっと
安さで勝負するよりは分があるから…

>高くて無駄に多機能なのはちょっと
iRobotもこれで潰れかけてるな

ネットワーク接続も外部機器で何とかなっちゃうもんな
見た目がアレになるけど

自動運転車も日進月歩だしそろそろAIが入るだろうしちょっと前に買った人は下取りに出す頃には魅力の無い二束三文な自動運転車になってるだろうし

老年経営者を馘にしてよ

白物家電も後2年足らずで中国企業に大敗北するんだろうなー

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

日の丸半導体
日の丸液晶パネル
日本はまだ負けてません

復活も何も採算合わないから切り離してるだけなんで
もういっかい作ろうって時にノウハウがあるかは問題だが

さんざん言われてね？
高級志向やめろ無駄な機能つけんなって

冷蔵庫にネット機能カレンダー機能なんていっらねぇんだよ

それをガラパゴスとか褒め称えて十年も前に道を間違えたまま突っ走ってきたのに今更

冷やすだけの昭和の冷蔵庫とサムスン製を笑っていたのがとしあき

シャープ「せや、炊飯器に誕生日を知らせてくれる機能つけたら」

シャープの育毛効果はどうなったんですか？

自分で捨ててきたんだろが

>>高くて無駄に多機能なのはちょっと
>安さで勝負するよりは分があるから…
使いやすさとか頑丈さとかに向けた方が嬉しいけど後者はやりたくないやろうなぁ

薄利多売するくらいならやめるってこと

三菱の30万の冷蔵庫買った
親がメイン冷蔵室が開きっぱなしにならず閉まるのがいい

電子レンジとか昔はツマミを一捻りで時間調整できたのが
ワット数のボタン押してから分と秒のボタンを押して開始ボタンを押さんとならんようになった
自動ボタンなんてガバ機能使わんし

ダイヤル入力の電子レンジはまだ普通に売ってるぞ

台湾有事で中華不買になるからほっといても国産だらけになるよ

>ダイヤル入力の電子レンジはまだ普通に売ってるぞ
パナ、東芝、日立みたいなトップ企業はもう売ってないやろ

>>ダイヤル入力の電子レンジはまだ普通に売ってるぞ
>パナ、東芝、日立みたいなトップ企業はもう売ってないやろ
東芝とシャープはあるな

台湾有事になったら未曾有の物価高になるだけでは

中韓をバカにしてるうちに彼らは日本から学んでいた
その差では

エアコンは日本製が強いんじゃないのか

安い製品が売れるから安く作ればいい
日本が発展途上国に戻れば日本家電は復活する

俺家電屋じゃないから潰れてもいいわ

なんか日本製の高級機が売れてるって観たけどきっと気のせいだな

ソニー初の有機EL発表した時は虹裏ですげぇ馬鹿にしてたよね

>ソニー初の有機EL発表した時は虹裏ですげぇ馬鹿にしてたよね
ウォークマンとか石鹸箱wwwとか言って馬鹿にしてたよ
としあき達のお望み通りにソニーも家電オーディオ衰退していった

〇〇は頑張ってるみたいなテレビの記事みたとき独自ルールで土台をツケないといけないのに革新的に無くしたすごい！みたいな記事みてダメだと思った
日本のローカルルールじゃねえか

まさかアイワが生き返るとはな

まぁiPodより使いにくかったし負けるべくして負けた

だって無駄な機能と似非科学しか使えないんだもの
マイナスイオン！プラズマクラスター！

無駄な機能すてて使いやすくて頑丈なものを作る
あるいは博打をってなんかを発明する

>だって無駄な機能と似非科学しか使えないんだもの
>マイナスイオン！プラズマクラスター！
フィルター10年交換不要もすごい
喉弱いから真に受けて病気になったよあれ
ふざけんな

DAPって2000年代半ばはパナやビクターどころか東芝や日立まで出してたんだよな

追加機能つけるほど
電子部品が多くなって結果壊れやすくなる
何が物作りだよっていう

Zaurusは何故負けたのか誰か教えて

>エアコンは日本製が強いんじゃないのか
どのメーカーもハイエンド以外は中国OEMと聞いた

>Zaurusは何故負けたのか誰か教えて
W-Zero3のヒットで会社が天狗になったから

責任転嫁かもしれないが家電量販店の過当競争が
メーカーの体力を奪ってしまった

白物家電日本企業最後の希望

バブル崩壊以降内需かなぐり捨てて数十年
ひたすら安さだけが正義みたいな顔してきた日本愚民全員の責任だと思います

シャープはホンハイ
日立はサムスン
東芝のREGZAはハイセンスだかTCLだか
NECと富士通のarrowsはレノボか

>1754385416382.jpg
BtoBでも苦戦を強いられるパナ・・・

>ひたすら安さだけが正義みたいな顔してきた
それが出来たら家電は売れてたよ
白ものは国内でクソみたいなぬくぬくした環境で無駄な機能をつけ高価格化ばっか狙って海外で競争力失った

日本製って全然高機能じゃないエントリーモデルもたけえんですがそれは

安物買うヤツは壊れたら買い換えるけど次に買うのも安物だからそのループになる

日本に工場誘致して
海外産家電には高い関税をかけます
するとあら不思議

スマホやpcもそうだったけど余計なもの付けすぎ
日本人は価値の引き算ができない

もう国民皆貧乏になったからね
国産の高いものなんて買えない家庭ばかりだよ
中国嫌いなやつもいるけど日本の救世主じゃないの？

>>高くて無駄に多機能なのはちょっと
>iRobotもこれで潰れかけてるな
ルンバは高いけど多機能じゃないし…
むしろ中華製の方が多機能…

日本が性能と価格のコスパのいい家電作って中国韓国と勝負したってもう絶対に勝てないから撤退しまくって今なんだろうな
かといって富裕層向けの高級日本製家電とかにシフトするにもそういう廉価版で培った技術やノウハウや生産ラインの土台がなけりゃ一足飛びに高級家電だけ作りますなんて都合のいい話は無理だから
家電全般から撤退の流れはずっと止まらんのだろうね

>>>高くて無駄に多機能なのはちょっと
>>iRobotもこれで潰れかけてるな
>ルンバは高いけど多機能じゃないし…
>むしろ中華製の方が多機能…
つーかお約束みたいにスマホと連携しまくった多機能とかそんなに使わんし要らんのよな
とにかくシンプルで頑丈で吸引力が落ちないみたいなのがほんと無いなった

>日本が性能と価格のコスパのいい家電作って中国韓国と勝負したってもう絶対に勝てないから撤退しまくって今なんだろうな
家電なんて安い労働力でやるもんだからな
日本も追い抜かれるよってずっと言われてた
まあ中韓だってそのうち東南アジアやインド、最終的にはアフリカあたりに追い抜かれるよ

>日本に工場誘致して
>海外産家電には高い関税をかけます
>するとあら不思議
日産の追浜工場がBYDのEVを生産します

従業員を非正規低賃金長時間労働でこき使って作った素晴らしい高級家電
それを一体誰に買ってもらうつもりだったんですかね

安かろう
これでいいだろう
なほどほどの商品がたくさんあって庶民は嬉しい

>従業員を非正規低賃金長時間労働でこき使って作った素晴らしい高級家電
>それを一体誰に買ってもらうつもりだったんですかね
そもそもデザインとコスパに優れた家電作る環境も無い国が高級家電なんかなおさら作れん

まともに料理も作れないシェフとスタッフが高級料亭の料理くらいできらぁ！言うようなもんだろうな

まあこの流れも中国に技術売ったせいでもあるんよな
当時はマスコミなんかも枯れた技術だからセーフって連日やってたけど
中国はその単能家電を大量生産して低価格で売り出して見事に食われてしまうというダメっぷり

そもそも見栄張ってブランドもの買うような商品カテゴリじゃないんだよ！
ウチの炊飯器象印の羽釜よ〜高い奴なのよ〜なんて見せびらかして自慢なんかしねえや

>白物家電も後2年足らずで中国企業に大敗北するんだろうなー
とっくに負けてるじゃないですかー

高い炊飯器のデメリットは爆速でそれが普通の味になること
最初は前より美味しいかもね！と話すけど

>シャープ「せや、炊飯器に誕生日を知らせてくれる機能つけたら」
売れない文芸誌が若者取り込もうと星占いコーナー設けるみたいな（編集王）

家電を捨てて別事業で復活を果たした日立

>つーかお約束みたいにスマホと連携しまくった多機能とかそんなに使わんし要らんのよな
>とにかくシンプルで頑丈で吸引力が落ちないみたいなのがほんと無いなった
ロボ掃除機のスマホ連携は便利だと思う
単に動いてるとこをスマホで確認できるだけなんだが
出かけ際に起動するのが多いので

>シャープ「せや、炊飯器に誕生日を知らせてくれる機能つけたら」
泣きそう

>まあこの流れも中国に技術売ったせいでもあるんよな
人民政府との契約条件で中国国内に作った工場の機械や設備やら何やらは
もし撤退する場合には全て無料で置いてかないとならないっていう絶対的な条項があるんで
売るどころか何億何十億円って設備一式すべて＋そこで製造に従事していた中国人労働者すべて無料で共産党が手に入れる
それを30年も続けていりゃそりゃコスパで日本なんか勝てなくなるわ

>家電を捨てて別事業で復活を果たした日立
家電なんてずっとやるもんじゃないからな
特にどこもTVにこだわったのがあほだった

復活も何も耐久家電は日本メーカー一択だしなぁ

炊飯器はシャープの3合炊きのシンプルなのつかってるわ

有機ELの大型テレビとか消費電力高過ぎて環境に優しくないで開発やめちゃうようで
家電も車みたく規制で高性能っての難しくなるかもね
何よりまず省電力が要求される

>復活も何も耐久家電は日本メーカー一択だしなぁ
若い子は耐久するほど使わずに安いの買い換えればいいじゃんで日本家電とか買わんらしいぞ

日本メーカーの看板つけてても
実態は台湾/中華資本傘下だしな

日本はすっかり20世紀博物館になってしまったよね
成功体験に慢心して自画自賛しながら
既存のものを脅かす新たな芽は国民感情も相まって直ぐに摘み取るを繰り返し

SONYとかほんとどんどん色んな家電分野から撤退繰り返してきたね
10年くらい前に買って調子良かったSDとUSBも使えるSONYのCDラジカセ
色々と使いやすかったけどとうとうボタンが壊れたからまたSONYの似たやつ買おうとしたら
そもそももう後継機種すら作ってなかった

SONYは選択と集中を成功させたイメージ

>日本はすっかり20世紀博物館になってしまったよね
中国人が東京見物とかするのはそういうノリみたいだね
古臭い大昔の旧式な都会を見て面白がるんだとか

>>復活も何も耐久家電は日本メーカー一択だしなぁ
>若い子は耐久するほど使わずに安いの買い換えればいいじゃんで日本家電とか買わんらしいぞ
これも海外メーカーでよくあるが保証期間内で修理に出したら
新品と丸ごと交換してくれたりしてたからな
そっちのほうがコスト安いから
こういうマインドと勝負してたら勝てんわな

>SONYは選択と集中を成功させたイメージ
何で成功したの
そもそも今はプレステ以外なに作ってんのかわからん

>>日本はすっかり20世紀博物館になってしまったよね
>中国人が東京見物とかするのはそういうノリみたいだね
>古臭い大昔の旧式な都会を見て面白がるんだとか
中国も少しわきに入れば旧式なのになぁ
しかも都市計画失敗して今泣いてるところじゃん

以前はSONY信者を自称するぐらいプロジェクターからVAIOなどに至るほど
SONY製品に囲まれた生活してたけど
気がつけば身の回りではTVぐらいしか無い

>>日本はすっかり20世紀博物館になってしまったよね
>中国人が東京見物とかするのはそういうノリみたいだね
>古臭い大昔の旧式な都会を見て面白がるんだとか
哀しい

>中国人が東京見物とかするのはそういうノリみたいだね
>古臭い大昔の旧式な都会を見て面白がるんだとか
自国にもいくらでも残ってそうやん

>>SONYは選択と集中を成功させたイメージ
>何で成功したの
>そもそも今はプレステ以外なに作ってんのかわからん
モノ作りだとイメージセンサー、カメラ、ゲームとか？

時代の潮流には勝てんものよ

>中国も少しわきに入れば旧式なのになぁ
>しかも都市計画失敗して今泣いてるところじゃん
少しわきに入ればさらに酷いのは日本も一緒でしょ…
もう我が国の国民は中国相手にみんなこういう負け犬の遠吠えみたいなことしか言えなくなってるのが悲しいな

>自国にもいくらでも残ってそうやん
古いもんはクソ田舎なので
「古い都市」が無い

今の日本は昔は自分たちよりも下に見ていた中国相手にも韓国台湾相手にも負け惜しみしか言えん状態なんだし仕方がない

ジョブズが日本の家電は死んだ魚の目をしてるって評してたのが答え

急に中国の話でハッスルし始めたな

>少しわきに入ればさらに酷いのは日本も一緒でしょ…
脇に入ってもずっと同じなのが日本だぞ

>ソニー初の有機EL発表した時は虹裏ですげぇ馬鹿にしてたよね
有機ELもそうだし、リチウムイオン電池もソニーが始めたんだよね
コモディティ化しそうですぐ捨てたけど

>>少しわきに入ればさらに酷いのは日本も一緒でしょ…
>脇に入ってもずっと同じなのが日本だぞ
そうか
やっぱ日本はｽｺﾞｲんだね

ソニー製品というとソフトウェアが苦行な思い出
仕様書通りに作ったんだか何か問題でも？
そんな開発者自身は使って無いだろうと言う製品が増えてった

>急に中国の話でハッスルし始めたな
日中のパワーバランスの逆転を嘆くと
すぐにこういうことを言い出すのもいつものパターン

>急に中国の話でハッスルし始めたな
何か元気になるワードでもあったんだろうて

もうね
現実逃避するしかないんですよ日本人は

ソフトは所詮ハードのオマケっていう家電業界の頑迷な認識が
日本のIT産業の進歩を阻み続けてきたガンだでな

航空機事故
韓国のこんなオチなのかよ…ヒューマンエラーだったのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/44b34b2b8f75bb4fd158a8126afdd022782c9883

>もうね
>現実逃避するしかないんですよ日本人は
過去の栄光を抱きしめて妄想にふけるのですよ

>SONYは選択と集中を成功させたイメージ
>何で成功したの
センサー

エア・インディアも結局どっちが止めたのやら

思い込みのヒューマンエラー
メーデーでたまに見るやつ

家電って儲かるイメージないよなぁ
儲かってる家電屋ある？

映画F1のカスタムカメラもSONY製だしな

多数決でヒューマンエラーじゃなかったことにするだろ
あいつら

>現実逃避するしかないんですよ日本人は
なのてアニメ・マンガみたいな現実逃避産業で戦うのだ
この方面でもの猛追くるかと思ったが習近平がせっせと台無しにしてくれてるでな中共

>家電って儲かるイメージないよなぁ
>儲かってる家電屋ある？
アイリスオーヤマ

>メーデーでたまに見るやつ
見るたびに「こんなバカいるのかよ!?」って思ってたけど
いるんだなあ…

>>家電って儲かるイメージないよなぁ
>>儲かってる家電屋ある？
>アイリスオーヤマ
儲かってる…のか？

もう機械がエンジン監視して必要なら勝手に停止すればいいんじゃないかな

監視カメラ社会の中国でソニーセンサーが爆売れ

>思い込みのヒューマンエラー
>メーデーでたまに見るやつ
羽田の地上衝突事故もヒューマンエラーだったしな…急いでる時こそ丁寧にだ

完成品メーカーって流行らないのかもな

>>家電って儲かるイメージないよなぁ
>>儲かってる家電屋ある？
>アイリスオーヤマ
ずっと単能の安い家電にしてくれって言ってたのに作らんかったからな
まあ当時のメーカーが言うには多機能にしてもしなくても値段変わらんからつけてたみたいだけどな

楽しいか

>もう機械がエンジン監視して必要なら勝手に停止すればいいんじゃないかな
機種によって違うとエンジン停止してるのに生きてるエンジン停止するなんてエラーありそう

家電で景気良いのってダイキンぐらいじゃね
空調は何故か牙城を崩せないよな

>完成品メーカーって流行らないのかもな
えっ え？

>楽しいか
楽しそうに見えるんだ

これか

>>完成品メーカーって流行らないのかもな
>えっ え？
家電に限ればの話だよ
BtoC向けで景気良いの何社ぐらいある？

>>楽しいか
>楽しそうに見えるんだ
正直言って見える

おかしいよおまえ

>これか
そうそうその事故
これ車輪だけでも降りてれば安全に着陸できたんかね

と言うか技術者がだいたい50代多いんだよね
であと五年で60代になるわけ
普通に負けます。
向こうの技術者に年齢のレンジ広いし若いのも多いし

あのスピードじゃ制動距離たりなさそう

コピペなのか単にイかれてるのかどっちだ

>と言うか技術者がだいたい50代多いんだよね
>であと五年で60代になるわけ
>普通に負けます。
>向こうの技術者に年齢のレンジ広いし若いのも多いし
なんの技術？

>>もう機械がエンジン監視して必要なら勝手に停止すればいいんじゃないかな
>機種によって違うとエンジン停止してるのに生きてるエンジン停止するなんてエラーありそう
それを起こすのがヒューマンエラー
可能性から排除しなきゃ

>家電って儲かるイメージないよなぁ
>儲かってる家電屋ある？
バルミューダ

>メーデーでたまに見るやつ
>見るたびに「こんなバカいるのかよ!?」って思ってたけど
>いるんだなあ…
型番だと同じ機体なのにメーカーの仕様変更のせいで
レバーの動かす方向が逆になって事故の原因とか有ったな

火病っててんかんみたいなもんだろ
乗り物扱っていい立場じゃねえよ

まず従業員の給料を上げろ
生活に余裕出れば高い家電も買うようになるから

>>>楽しいか
>>楽しそうに見えるんだ
>正直言って見える
なるほど
普段から日本の事故や災害ではしゃいでるとそう見えるんだな

>>>>楽しいか
>>>楽しそうに見えるんだ
>>正直言って見える
>なるほど
>普段から日本の事故や災害ではしゃいでるとそう見えるんだな
そんなことしてないが？

なんで空港の敷地内の滑走路にコンクリートの壁があるんだよ…

「無人化すべきである」

でも俺は日本製の家電を優先して買ってるよ
やっぱ安心感がある

事故起こしたところ格安航空会社なのね…
メーデーでよく見るわ…

機長やめてください

強制減速させるアレスティングシステムあってもコンクリへの衝突は免れなかったのかな

日本は日本人が嫌いなのか機能つけたら叩きまくるからな

途上国や貧乏国の消費者は多機能なんて求めていない
シンプルで単機能で壊れにくくて安いのが必要だ
中国のそれは壊れにくいのだけは作れないので
日本製はそこで強い

>機長やめてください
これもパイロットの管理変えたわな
うつ病のまま操縦してたんだっけか

こんなの嘘でしょ
何故なんですか

>強制減速させるアレスティングシステムあってもコンクリへの衝突は免れなかったのかな
位置関係がこのようになっているので速度的にどうかな？
今回は滑走路の中程に降りているから減速も出来ない状況だったし

>強制減速させるアレスティングシステムあってもコンクリへの衝突は免れなかったのかな
この質量を止めるようなシステム作るのがまず大変なのでは

>>強制減速させるアレスティングシステムあってもコンクリへの衝突は免れなかったのかな
>位置関係がこのようになっているので速度的にどうかな？
>今回は滑走路の中程に降りているから減速も出来ない状況だったし
コンクリ壁の配置と構造から離陸に失敗した飛行機を絶対に刈り取るという強い意志を感じる

>強制減速させるアレスティングシステムあってもコンクリへの衝突は免れなかったのかな
こういうのか
ムアン国際空港には無かったっぽい…即ガッチガチローカライザー

>そうそうその事故
>これ車輪だけでも降りてれば安全に着陸できたんかね
たらればだけど車輪が出てて機首が少し上がってたらコンクリートの掩体の上に乗っかって死者が減ったかもとは言われてたな
あくまでも楽観的な予想

>日本は日本人が嫌いなのか機能つけたら叩きまくるからな
別に使わん機能つけられても困る
さらにプラズマクラスターみたいな似非科学っぽいのされても

離着陸失敗時の被害抑える場所に何故か壁作っちまってたんだっけ？

>離着陸失敗時の被害抑える場所に何故か壁作っちまってたんだっけ？
壊れやすく作るはずのローカライザーがなぜか頑丈にされてたという
画像は羽田のヤツ

壁に突っ込んだやつだっけ？インドの医大寮に落ちたやつとなんかごっちゃになってよく覚えとらん

>壁に突っ込んだやつだっけ？インドの医大寮に落ちたやつとなんかごっちゃになってよく覚えとらん
スレ画のが壁のやつだな
インドのはこっちだ…燃料ストップ…どうして…
>エア・インディアも結局どっちが止めたのやら

>途上国や貧乏国の消費者は多機能なんて求めていない
>シンプルで単機能で壊れにくくて安いのが必要だ
家電じゃないが壊れにくくメンテナンスしやすいトヨタ車が強いよな

>もう機械がエンジン監視して必要なら勝手に停止すればいいんじゃないかな
昔はエンジンなどの管理などをするエンジニアが同席して3人体制の業務だったのが自動化によって今の二人になったのが全ての元凶だ

台湾と同じパターン

航空機事故ってどうして連続するんだろうね

>昔はエンジンなどの管理などをするエンジニアが同席して3人体制の業務だったのが自動化によって今の二人になったのが全ての元凶だ
パイロットにコパイロットに通信士とエンジニアの4人とかもあったっけか

中国の直滑降事故もパイロット関連とも言われてたな
世界中のパイロットが病んでいないか…

俺がテレビ買わないのはNHKのせいだぞたかがNHKだけのために他のチャンネル全部見れないんだぞ

>航空機事故ってどうして連続するんだろうね
MAXみたいな機体自体の欠陥なら分かりやすいんだけどな
エア・インディアの場合評価も高い会社だからヒューマンエラーが余計に謎すぎる

>昔はエンジンなどの管理などをするエンジニアが同席して3人体制の業務だったのが自動化によって今の二人になったのが全ての元凶だ
昔はエンジン3発とか4発だったからな
間違えて停めても再始動する余裕があった

>航空機事故ってどうして連続するんだろうね
完全ランダムで抽選するとどこかに団子が出来る現象だったり
事業の急激な拡大やら新型機やらでフラグが立ってたり

操縦者がミスったら死なのが航空機なのに
給料下がって質保ててないから

アジア諸国を後進国と見下してる間に追いつかれて日本ホルホルで気持ち良くなってる間に追い越されて今に至ってるんだから救いようがないよな

スマホもまともに作れないジャップランドさん…

通常時がオートな分緊急時の対応が複雑すぎてパイロット覚えきれないってのもあるかもな

>パイロットにコパイロットに通信士とエンジニアの4人とかもあったっけか
初期の頃はそんな配置だったらしいが
メーデー見ているとソ連というかロシアの航空機が近年までそんな配置だったようだ

>アジア諸国を後進国と見下してる間に追いつかれて日本ホルホルで気持ち良くなってる間に追い越されて今に至ってるんだから救いようがないよな
投資先がよりコストが安い所に移っていくのは世の常だよ
中国も投資先としては時代遅れだしな

日本衰退スレってすぐゴミコピペ沸くのな

>間違えて停めても再始動する余裕があった
今回の事故だと消化してるから再起動しないそうだ

>メーデー見ているとソ連というかロシアの航空機が近年までそんな配置だったようだ
あの国は実績を信頼性にしてるのが強いな…古いんだけれども

>今回の事故だと消化してるから再起動しないそうだ
消火剤まみれなのか…

reon pocket pro使ってるけどなかなかいいよ

>通常時がオートな分緊急時の対応が複雑すぎてパイロット覚えきれないってのもあるかもな
その為の訓練とチェックリストなわけだし
電子化とかでひと昔よりは楽になってるはず
たまにその電子機器がトラブルの元になるのはまぁうん…

>たまにその電子機器がトラブルの元になるのはまぁうん…
いいよね…エラーしか吐かないチェックリスト…

>思い込みのヒューマンエラー
>メーデーでたまに見るやつ
海保事故も機長の思い込みが原因だった

>いいよね…エラーしか吐かないチェックリスト…
でもカンタスならエラー山盛りでも無事に帰って来てくれるはず…

壁もヒューマンエラーだった…？

スレ画の会社もノレンでやらかしたの？

>通常時がオートな分緊急時の対応が複雑すぎてパイロット覚えきれないってのもあるかもな
緊急時含む操作マニュアルの説明書の厚さがこれくらいあるから人間の限界を超えてるのは確か
イレギュラーのマニュアル変更とかする場合必ず管制塔へ連絡しなといけないとか機長独断の判断はできなくなってる

左右のエンジン間違いって以前にも何件か発生してたよな

>壁もヒューマンエラーだった…？
実際に発注側と施工側の勘違いすれ違いによって設置されたかもしれない

>通常時がオートな分緊急時の対応が複雑すぎてパイロット覚えきれないってのもあるかもな
軽量メーターの付け間違いで燃料切れでエンジン止まって海に不時着水した事故だと
機長が即座に対応してグライダー状態にしてれば空港までたどり着けはずって無茶言ってたな

>左右のエンジン間違いって以前にも何件か発生してたよな
最新のメーデー23でも2話目くらいであったな

>左右のエンジン間違いって以前にも何件か発生してたよな
エンジンの緊急停止操作は素早く確実に動作してくれないとそれはそれ困る奴だから
止められないようにするって安直な解決策に走れないのが難点だよなぁ

>>たまにその電子機器がトラブルの元になるのはまぁうん…
>いいよね…エラーしか吐かないチェックリスト…
機長「またエラー吐きやがった！よし！OS再起動しよ！！」
アビオニクス「お？初期化したな？何していいかわからないから進路このままな」
機体「あれ？オートパイロット君が急降下指示してる？なんでー
！！」
オートパイロット「機体異常のなのにエラー指示出しながら必死に機体制御してたのに勝手にマニュアル操作になったぞ！人間どもどうなってんだ！」
で墜落した事案があった

1個間違ったの止めただけでアウトとか双発だとエンジンが少なすぎたんだよ
ここは思い切って8発とか10発とかもっとエンジンいっぱい積もう

最新の機械難しい…
格安航空だとどのぐらい教育期間取ってるんだろうなぁ

>ここは思い切って8発とか10発とかもっとエンジンいっぱい積もう
H-4ハーキュリーズかな？

だがちょっと待って欲しい
本当にヒューマンなんだろうか？

>本当にヒューマンなんだろうか？
まさかエイリアンだとでも…！？

エイリアンエラー

いっぱいエンジン積むとその分機体構造と制御系統が複雑になって事故るんでいたちごっこですね…
双発じゃなくて三発機だったから助かったみたいな事例もあるにはあるけど

離着陸時は地表に近くて時間的に余裕がないからね
高高度航行中ならまだなんとかなるんよ

>これか
これ飛行機止めるそうちも駄目だったんだろう？
ヒューマンエラーの重ね掛けじゃあ…

炊飯器とか日本以外のメーカーは真面目に作ったりしないような気はする

>離着陸時は地表に近くて時間的に余裕がないからね
>高高度航行中ならまだなんとかなるんよ
高度があって着陸のリハーサルも出来るのいいよね…車輪出るかの確認…燃料の事前投棄…着陸速度の計算…

>H-4ハーキュリーズかな？
4列星型28気筒x8とかいう化け物来たな…
とりあえず航空機関士は仕事に困らなそう

焦ってやらかすのは俺も経験あるがワンミスが随分高くついたなぁ

>燃料の事前投棄
最近はこの機能が付いてない機材も割とあるとか

昨年末の韓国航空機事故は、韓国の闇が浮き彫りになってたな
何でそんな田舎の空港で事故？てのが問題になったけど
日本の部落問題と似た様なのが、韓国でも起きてて
不要だったり、運用面で問題な場所に、韓国の部落の様なのが五月蠅いから空港置いた
管理運用や整備面で問題なまま今日に至って、飛行機事故起きた

>昨年末の韓国航空機事故は、韓国の闇が浮き彫りになってたな
>何でそんな田舎の空港で事故？てのが問題になったけど
>日本の部落問題と似た様なのが、韓国でも起きてて
>不要だったり、運用面で問題な場所に、韓国の部落の様なのが五月蠅いから空港置いた
>管理運用や整備面で問題なまま今日に至って、飛行機事故起きた
鳥多すぎるとか地盤弱いとか政治的な利権問題なんかも絡んでたんだっけか
ローカライザーがっちがちにした当時の社長自殺しちゃったから全ては闇の中…

>日本家電が復活する方法を真面目に考えるスレ
よそでやれ
del

トラブル起きてない方のエンジン切って墜落は何度も起きてるんだがこれ以上対策できない部分なんだろうか

つまり空港にコンクリの壁があったことについては無罪ってことか

>つまり空港にコンクリの壁があったことについては無罪ってことか
本来はジャンボジェット来る所じゃないから

>トラブル起きてない方のエンジン切って墜落は何度も起きてるんだがこれ以上対策できない部分なんだろうか
トラブルを検知する装置が故障して
トラブル発生時にエンジン切れなくなるリスクの方が大きいので却下

>トラブル発生時にエンジン切れなくなるリスクの方が大きいので却下
全部自動にすればってその自動が変な挙動する事もあるからな…

>トラブル起きてない方のエンジン切って墜落は何度も起きてるんだがこれ以上対策できない部分なんだろうか
警報鳴ってるの別のエンジンだけど本当にこっち切っていいの！？って
止める前に聞き直すシステムを噛ませる事くらいは可能だろうけど
そのシステムがバグる危険とか本当に急いでそっちを止めたい時に邪魔とかあるだろうしなぁ

>トラブル起きてない方のエンジン切って墜落は何度も起きてるんだがこれ以上対策できない部分なんだろうか
大昔から改善されてないのだとしたら機械の安全性に対する考え方の問題かもしれんな

今回の場合どっちにも鳥は入ってて右は完全に故障左はまだセーフってな感じだっけか
咄嗟の判断となるとなかなか難しいな…それできる人だからこそパイロットの筈とは言え

不思議なもので飛行機事故は起きる年は重なる事が多いからなぁ

>トラブル起きてない方のエンジン切って墜落は何度も起きてるんだがこれ以上対策できない部分なんだろうか
非常事態でマニュアル操作するとき
最後は人間がやらなきゃならないので
そこを自由にいじれるようにしておかなきゃならないんですよ...

人間が判断するボーイングばかり墜ちてるからエアバスのコンピュータが仕切るほうが正解なのかね

バードストライクは怖いな本当に

>不思議なもので飛行機事故は起きる年は重なる事が多いからなぁ
完全にランダムで発生してる証拠だと思いねぇ
毎年必ず1回だけ事故が起きるとかだとそれこそ何かの陰謀を疑わざるを

>人間が判断するボーイングばかり墜ちてるからエアバスのコンピュータが仕切るほうが正解なのかね
調査もBEAがやってくれるしな！

>思い込みのヒューマンエラー
思い込みによるミスを避けるのって難しいよなー
航空機もたくさんの事故の上にマニュアルやシステムを積み重ねているだろうけど
最終判断や操作がヒューマンだとどうしてもなー

>人間が判断するボーイングばかり墜ちてるからエアバスのコンピュータが仕切るほうが正解なのかね
コンピューターもダメな時はダメとはいえ
今時の奴なら普通のパイロットよりは信頼性高そうな気はしないでもない
737MAXちゃんは座ってなさい

しかし事故調査って凄いな…今まで見えてなかった所もちゃんと見えるようになる
この事故もメーデーでやるのかな

>人間が判断するボーイングばかり墜ちてるからエアバスのコンピュータが仕切るほうが正解なのかね
コンピューターが仕切るようにした737が連続して墜落ということもあってねぇ
人間がソフトウエアを組む限りバグはどうしても出てくる

バードストライクで全ての電源が落ちて何も動かなくなっている中パイロットは必死で頑張っていたんだ！
って話にしようとしてた奴としあきの中にもいたよね

むあんこくさい空港
声に出して繰り返し読みたい単語

家電は明らかに迷走してる時期が続いてたけど
変な機能いらんからシンプルに使いやすくてそこそこの商品作ってまだ普及してない国リサーチして売る

>737MAXちゃんは座ってなさい
そんな…コンピューターで燃費良く飛ばしてるだけなのに…パイロットには内緒で(今は知られてます)

>バードストライクで全ての電源が落ちて何も動かなくなっている中パイロットは必死で頑張っていたんだ！
>って話にしようとしてた奴としあきの中にもいたよね
まぁ可能性としてはあったんかな
自分で止めてたとは思いもしなかったが

もうメーカーの規模とか歴史って関係ないね
ボーイングでさえ737MAの件とかあるし

どうにもプログラムのバグっぽいがエラー箇所と原因はわかりません！
って洒落にならないインシデントも何件かあった気がする

>>人間が判断するボーイングばかり墜ちてるからエアバスのコンピュータが仕切るほうが正解なのかね
>コンピューターが仕切るようにした737が連続して墜落ということもあってねぇ
>人間がソフトウエアを組む限りバグはどうしても出てくる
｢ニンゲン、イラナイ｣て処理するバグじゃないんじゃね？

>最終判断や操作がヒューマンだとどうしてもなー
とはいえ今の人類の科学力だとメカに全部投げても
メカがバグった時に死ねるだけじゃんってなる程度だしな
もういっそエンジンが止まると落ちる揚力で飛ぶのは諦めて浮力で浮くか

>調査もBEAがやってくれるしな！
何時ものと違う角度だ

エアバスやボンバルやアンブラにはでかいポカ無いの？

コックピット内にGOPROが設置される日も近いな…

今時離着陸時にエンジン片発停止したぐらいで墜落するような飛行機は耐空証明取れないから

鳥がぶつかって右エンジン炎上！からの了解！左エンジン停止！っていうアホだったのはわかったが
なんで急旋回したの？とかなんでランディングギア降りなかったの？って方はどうなったんだ？

>>調査もBEAがやってくれるしな！
>何時ものと違う角度だ
もうダンボールで作れそうとは言わせないぜ！！！

優秀な人が訓練積み重ねて得た技術をリセットする「思い込み」の恐ろしさよ

>なんで急旋回したの？とかなんでランディングギア降りなかったの？って方はどうなったんだ？
急旋回はとにかく緊急着陸しようとしてかな
エンジン止まって再度高度取るのも出来なくなっただろうし
ランディングギアは…エンジン止まれば電気系統も死ぬわけでして…

>優秀な人が訓練積み重ねて得た技術をリセットする「思い込み」の恐ろしさよ
だからシミュレーターでの訓練が必要だったんですね

そういや御巣鷹山事故の原因の
二列リベット修理のはずのところを1列にした件は
ボーイングは責任取ったの？

>今時離着陸時にエンジン片発停止したぐらいで墜落するような飛行機は耐空証明取れないから
そして壊れてない方を止めちまった！という振出しに戻るのである
非常停止システムを外すわけにはいかないのに
場合によっては非常停止されると困るってホント厄介

>場合によっては非常停止されると困るってホント厄介
消火剤撒いてなくて高度あれば再稼働も出来たんだがな…

>優秀な人が訓練積み重ねて得た技術をリセットする「思い込み」の恐ろしさよ
フライトシムでも警告音が迫真すぎて焦るのよね
実際に飛んでる人はもっと焦るだろうなとは思う

>ランディングギアは…エンジン止まれば電気系統も死ぬわけでして…
一応重力任せで勝手に降りる機構も付いてるけど
すぐ着陸しないともう落ちる！って焦ってるであろう時に
悠長に空気抵抗の塊を出してる暇があるかとなるとなぁ