ふたばフォレスト

技術の発達とはそういうものだ

まだ原画動画は手描きなんでしょう？

>まだ原画動画は手描きなんでしょう？
人によるんじゃね？

AIで昔のアニメと同様の演出とかできるようになるのかな
金田パースとか板野サーカスとか

中割りはAIでもいい気がするな
原画の間を埋めるだけだから著作権侵害の問題は生じないし

>中割りはAIでもいい気がするな
5年以上前にはそういうのあったよ
カカーニだったかな

テレビのフレーム補完のキモさ知ってたら出てこない発言

中割りは単に前後の間の絵を出せばいいわけじゃないからなあ
AIでいつごろ遜色なくできるようになるか

AIをフレーム補完程度に考えてる人のレス

そもそも動画部分こそAIに頼るべき
一秒描くのに５枚くらい書かないといけないとか正気の沙汰としか思えん

>テレビのフレーム補完のキモさ知ってたら出てこない発言
手書きでもそれすらできてないゴミ大量にあるけど

素人のフレーム補完キモいのは分かるが
原画がAIに細かく指示・調整できるシステム作れば問題ないんじゃないか
動きにタメも入れられるだろうし

動画経験無しで原画をやるとか度々話題になるやつ

3500枚ものゼログラフどれだけ大変か
一枚一枚手作業で…
3000色を把握するのだって達人の業！
それをなんだ？このコンテは？
もっとカメラワークを書き込め！一人だけ怠けやがって
視聴者も見るたびに「いただきます」
手を合わせてから見ろ

>3500枚ものゼログラフどれだけ大変か
>一枚一枚手作業で…
>3000色を把握するのだって達人の業！
>それをなんだ？このコンテは？
>もっとカメラワークを書き込め！一人だけ怠けやがって
>視聴者も見るたびに「いただきます」
>手を合わせてから見ろ
？

今日もとしあきは現実と感情論の狭間で脳が軋み火花を散らしてるね

アニメーター激務のわりにいくら頑張っても評価されるのは監督やアニメ会社のイメージが強いんでアニメーター脂肪が減ってるとかなんとか

スケジュールが迫る中でアタリハズレ任せのAI動画なんて使ってられんのでは

>スケジュールが迫る中でアタリハズレ任せのAI動画なんて使ってられんのでは
手書きの方がよっぽど当たり外れあるけど

なんだかんだで絵描きが食ってくのにハードルが低いのがアニメーターだからね
名前が出ないのならゲーム業界でも変わらんし

AI作画は有望だけど今のレベルを使いこなすには結構調教うまくやらんと厳しいだろうな

AIもたまに指が六本とかになるから
仮に中割りまかせるとしても人間のチェックは必要だろうな

20年以上前のこち亀ですでに「セル画じゃなくデジタルでやってるのか…」って驚く回があったな

まぁAI以前に3Dがだいぶ浸透したからな
3DVsAIの構図だろう

技術革新により新たな表現技法や演出ができるようになるのは良い事だ

>手書きの方がよっぽど当たり外れあるけど
よほど切羽詰まってない限りはある程度実績ある動仕会社にしか頼まないでしょ
AI出力が崩れたらどうせ人力で直す羽目になるし

AI中割の方がまだ高めで安定しそう

過去の真似とか再現ばっかで
新しいものとかもう生まれなくなるんだろな

CGアニメはあの均一過ぎるフレーム落としはやめてくれ

これを得ることで何が失われるかさえわからないのがとしあきが感じてるビビりの正体

>スケジュールが迫る中でアタリハズレ任せのAI動画なんて使ってられんのでは
生成AI運用する場合は「100点のアタリが出るまで引く」だと無限に時間がかかるので
「85点だけど目を瞑って使う」が現実的だと思う
指が増えても中割一枚だけだったら無視とかそういう

>AIもたまに指が六本とかになるから
>仮に中割りまかせるとしても人間のチェックは必要だろうな
人間が指6本にしたり両方右手にしないとでも？

人力作画を即座にリテイクしてくれるAIとかなら大歓迎なんだが

原作者が漫画スキャーンして
AIがアニメ化する何処まで行けるはず…多分

やっていけなくなった部分の穴埋めに使う事がほとんどで
新しい革新なんか起きないよななんの分野でも

>アニメ製作もずいぶん変わってしまった
なんだコピペ再放送スレか
がっかり

止め絵のシーンをちゃんと書いてればおそらくほとんどの人がこのアニメは７割AIですと言われないと気付かない

>人間が指6本にしたり両方右手にしないとでも？
人間と同じデメリットがあるなら使う意味があんまり無いということ
機械による省力化・短時間化だってどうせ限界はあるし

夢のある話なのは間違いないが
実現させるためのノウハウの積み重ねは誰がどうするのに対しては
いずれAIが進化するいずれ誰かがやってくれるでは絵に描いた餅だよう

>AIで昔のアニメと同様の演出とかできるようになるのかな
>金田パースとか板野サーカスとか
板野さんは自ら板野サーカスAIを作りそう

世の中が苦しいから少しでも良くなるはずっていう希望にすがりたいのは分かるけど

>人間と同じデメリットがあるなら使う意味があんまり無いということ
あるだろう　早いんだから
>機械による省力化・短時間化だってどうせ限界はあるし
限界があっても早く楽になるなら遅い方使う意味が

>夢のある話なのは間違いないが
>実現させるためのノウハウの積み重ねは誰がどうするのに対しては
>いずれAIが進化するいずれ誰かがやってくれるでは絵に描いた餅だよう
言われたことしかできない今のAIは
自分で経験をもとに考える人工知能と呼べないのが現実

止め絵でいいなら細かいオーダーやリテイクが出来る人に描かせるよていう

>世の中が苦しいから少しでも良くなるはずっていう希望にすがりたいのは分かるけど
実際良くなりそうなのになんで悲観的になるのかわからない

>実際良くなりそうなのになんで悲観的になるのかわからない
なりそう
でしかないからな
断言は誰にもできないが失われるものは必ずある
それさえ何なのかわからないからみんなビビってる

今の世の中見て良くなりそうなんて思えるなら幸せものだな

>実現させるためのノウハウの積み重ねは誰がどうするのに対しては
特にアニメ業界は余裕がないのでやってくれる人がほとんど居ない
やってみよう・やらせてみようという会社もほとんどない
貧しい業界だ

まあ逆説的に想像や創造とはなんなのか考える機会にはなってると思う
経済効率はそんなものも全部押し流して強引に変えてしまうかもしれないけどね

結局生成AIが真っ先に普及するのが詐欺広告ていうな
その程度のもんだよ

手癖でしか作ってないMAHO FILM
今後も変わることはないだろう

CGアレルギーなオタクも激減したな
まだ好きにはなれなくても拒絶するほどではなくなってて
バンドリのマイムジはどこからCGでどこから手書きかの判読も困難なくらいだし

>アニメ製作もずいぶん変わってしまった
制作のことだろうな

最初は現代の新海みたいな個人で使いこなす天才が出てこないと難しいのか？
会社が全力で開拓するくらいになれば理想だけど

AI生成の背景とかアニメ絵とか貼られると
ここが足りない・ここが駄目・使い物にならないとボコボコにされるけど
それできてないアニメも結構放送してるな…とも思っちゃう

叩く対象が無くなったからとしあき叩きに変更したか
何なんだろうあなたは

>結局生成AIが真っ先に普及するのが詐欺広告ていうな
そもそも生成AI自体「グレーだったらやる」っていう犯罪を厭わない精神の持ち主しか使わんからな

>最初は現代の新海みたいな個人で使いこなす天才が出てこないと難しいのか？
現状反対派とかいるし権利関係もクリアじゃなかったりして
会社がやるにはリスクが高いと判断されちゃうんじゃないかなぁ
最初はやっぱり個人からだと思う

世間一般に浸透して風当たりが弱まったころに自然と業界も使い始めると思う

>結局生成AIが真っ先に普及するのが詐欺広告ていうな
>その程度のもんだよ
AIに中割りをやらせたらいいじゃんと同じレベルで
可能性を語るまでが商売でそのための現実的なノウハウや成功は商品に含められてないから

AIにやらすなら中割よかむしろ原画の方が向いてると思うけど
じゃあそのAI原画に対する修正は誰がすんの？やってくれんの？てなる

>自分がなれないからスレ立てては粘着するのだ
>アニメーター叩きテーマパーク叩き大好きだろ
貧しい話だ……

>AIにやらすなら中割よかむしろ原画の方が向いてると思うけど
>じゃあそのAI原画に対する修正は誰がすんの？やってくれんの？てなる
まだ原画マンや作監の存在を0にするのは難しい
減らすくらいはできるかもしれん

>AIにやらすなら中割よかむしろ原画の方が向いてると思うけど
昼のスレでとしあきが提案してたやつ

技術面の問題はいつか必ずクリアされるものだからそこは無制限に考えよう
問題なのは仮に全ての創造が機械に肩代わりされたとして人間が失うものはなにか？だよ

>世間一般に浸透して風当たりが弱まったころに自然と業界も使い始めると思う
ねーよ
反AIの存在感は本人らが思ってる1割も無い

>昼のスレでとしあきが提案してたやつ
結局人頼みやんけそれ

>No.1340710602
どういう認知？

AIは便利だってのは間違いないが
正直デジタル作画のようにMacやフォトショップ段階だとまだまだ一般的でなく
コミスタやクリスタレベルまでいかないと爆発的に浸透しないと思うし
ではそこまで簡単にできるようにするのは誰がやるんです?って話になるから

>問題なのは仮に全ての創造が機械に肩代わりされたとして人間が失うものはなにか？だよ
特に何もない

反AIのアニメーターも結構いるけど
その人らは業界を去るんだろうか

>結局人頼みやんけそれ
0から100までAIというのはまだ無理だろう
作監の作業が楽になるよというくらい

コンテ撮を肩代わりして欲しいわ
演出の負担デカすぎるねんあれ

>コンテ撮を肩代わりして欲しいわ
>演出の負担デカすぎるねんあれ
直近ならAIよりはむしろデジタルコンテの方が役立つんじゃないか
某つなぎしてくれるソフトってストーリーボードとかだっけ

サザエさんならシナリオから原画までAIに置き換えれると思う
しかしあれは特殊だしな

>サザエさんならシナリオから原画までAIに置き換えれると思う
>しかしあれは特殊だしな
海外でトムとジェリーを学習させて架空の話数を一発出ししてたな

>コンテ撮を肩代わりして欲しいわ
>演出の負担デカすぎるねんあれ
アフレコ用のマーキングがしんどいって事？

>特に何もない
まあこれに近いものだね

現場で通用するレベルの専門的な知識や経験スキルを有してる上で
本職の求める痒い所に手が届くよう調整していくって片手間ではできないから
としあきが実現可能ならビックなビジネスチャンスなので是非やって売り込んできて欲しい

AI補完は前後の絵のデッサンがおかしいとさらにおかしいことになる
現実主義勇者の王国再建記とかいうアニメの1話が酷かった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>現場で通用するレベルの専門的な知識や経験スキルを有してる上で
>本職の求める痒い所に手が届くよう調整していくって片手間ではできないから
かゆいところに手が届く調整はAIには向いてないな
圧倒的な力で全体を雑に掻くのが一番得意

構造がおかしいよりも動きのリズムがどうなるかの方が気になるわ

>構造がおかしいよりも動きのリズムがどうなるかの方が気になるわ
等間隔以外の演出ができるのかね

商業レベルで世に出てるものって膨大なリテイク作業を経てる、て理解してない子が多い
出しっ放しのものをそのまま使うなんてのは不可能

>等間隔以外の演出ができるのかね
リズム自体が学習素材から色々習得してくるけど
それを狙って出すのはなかなか難しい

>圧倒的な力で全体を雑に掻くのが一番得意
ざっくりでいいよなんとなくでいいよ
これが通っちゃう現場はすでに破綻してるので
結局現場がAIに求めてるものではないんだよな

首を絞めて終わるだけとか
自分の行動の自己分析がよく出来てるじゃん

>ざっくりでいいよなんとなくでいいよ
>これが通っちゃう現場はすでに破綻してるので
>結局現場がAIに求めてるものではないんだよな
というか作画アニメのワークフローを代替させるという行為が向いてないんだと思う
3Dに無理やりセルルックやらせるのより向いてない

いくら手口が発達しても万引きは万引き

作画ミスや色ミスのチェックぐらいはAI判定にしてもいいんじゃないか

>クソスレで時間を浪費してる今の時間にもAIの技術レベルは向上し続けてるんだから
>生成AIの成果物の細かい粗を指摘することでAIそのものを否定するやり方は自分の首を絞めて終わるだけ
>AIはやがて弱点も克服して発展し続けるのだから
>だからこれからの生き残りを模索するのなら今までの冷笑系人生で軽視するどころか嘲笑してきた人権や労働活動なんかに手のひらを返して過去の間違いを認めたうえですがるしかないのよな
ちょっと何言ってるかわかんない

>No.1340713464
ではまず君がAIによってクリエイティブな仕事してる人達は無価値になる
みたいな願望を捨てて現実に目を向け額に汗かいて働かなきゃな

アニメ製作の話してるのにとりあえず生成AI憎しで語ってるヤツいるな

導入されて普及するかはどうかはまだ1段壁がある
コストが高いままだと資金力のない会社は
アニメーター安く雇って使い潰せばいいが続くだろう

なんで対立するんだ…
どっちかじゃなくどっちも使えばいいのに

>作画ミスや色ミスのチェックぐらいはAI判定にしてもいいんじゃないか
AI判定なんてさせてリテイク増やすなや(殺意

>作画ミスや色ミスのチェックぐらいはAI判定にしてもいいんじゃないか
AIが自分で生み出した動画のミスも直せないのに？

>コストが高いままだと資金力のない会社は
>アニメーター安く雇って使い潰せばいいが続くだろう
資金力がある会社も高く雇ってるわけじゃないのが悲しい業界

人のがいい場所は人を使えばいいし
AIのがいい場所はAI使えばよろしい

>AIが自分で生み出した動画のミスも直せないのに？
リテイクしたものを学習させ続けたら直るだろ

>なんで対立するんだ…
>どっちかじゃなくどっちも使えばいいのに
買うVS盗む

何処まで行ってもAIは人の感性じゃないってのがな
モブ作画なんかはやらせてもいいと思う

>アニメ製作の話してるのにとりあえず生成AI憎しで語ってるヤツいるな
このスレを立てた人がまさにそのヤツみたい
削除したものを確認するとわかりよい

メーターさんに口頭で指示すれば意図汲み取ってやってくれる
というのを越えられない限りはなかなか難しいんじゃないかなあ

AI生成がメインになったら俺も今からアニメーターになれるのか

まあ大きな現実問題や技術革新の流れに流されるしかないのは
今現在使いこなしてる人も例外じゃないからな
急に手には入った力に舞い上がって優位に感じてる人もいるかもしれないけど
それが長続きするといいね
君らの言う通りになれば最初にいらなくなるのは君らだ

>AI生成がメインになったら俺も今からアニメーターになれるのか
アニメーターにはなれないんじゃね？

>メーターさんに口頭で指示すれば意図汲み取ってやってくれる
これも人によって質が千差あるからなぁ
無限リテイクできるAIのが楽という状況も出そう

作画風AIアニメ

>アニメーターにはなれないんじゃね？
なんで？

〇〇風程度のものをお出しされても使い物にならんのよ

>無限リテイクできるAIのが楽という状況も出そう
いつまでたっても直らない気がする
無限リテイクするような人の指示だと

>中割りはAIでもいい気がするな
数百枚単位だとどうせ人にやらせるよりトンチキなミスが多発するだろうから
人のやりたがらない＆能力のある人材が不足してる
原図やモブ生成なんかが向いてると思う

>なんで？
コード打ち込むだけの人だから

>作画風AIアニメ
これまじ？
全編このクオリティでいけるならアクション激しいアニメ以外はいけるのではないか

>原図やモブ生成なんかが向いてると思う
キメラがいっぱいできそう

>これまじ？
>全編このクオリティでいけるならアクション激しいアニメ以外はいけるのではないか
どこがやねん
こんなの超手抜き作画レベルだろ

>無限リテイクできるAIのが楽という状況も出そう
まだその無限リテイクすればボンクラよりも使える
という段階にまでAIを引き上げるにはどうすればいいのかだからなあ
時間がたてばAIはきっと進化する誰かが進化させてくれるではその時はやってこないわけだし

>このスレを立てた人がまさにそのヤツみたい
>削除したものを確認するとわかりよい
スレ画にもスレ文にもAIなんて一言も書いてないが？？？

>こんなの超手抜き作画レベルだろ
特に手抜きには見えないな
止め口パクなら十分描いてる方だろう
もっと酷いアニメいくらでも放送してる

2人以上画面に出してAIがどんだけやれるかな
3人4人5人…
不安が増すねえ

やっぱり魂がこもってないよな
俺のチンがピクリともしない

>作画風AIアニメ
凄いけどボタンが急に弾けて肌を露出しちゃったなら覆い隠す動作が欲しいな

演出や作監がリテイク出してたのが自分で試行錯誤して調整するようになるだけだろうから労力としては変わらなさそうな気もする

>2人以上画面に出してAIがどんだけやれるかな
セル分けするのが早い
そこは人もAIも同じ

素人だけど線もカメラワークもアニメにはとても見えない
ほんとにただそれっぽいのってだけ

>〇〇風程度のものをお出しされても使い物にならんのよ
原画や動画を描いてるアニメーターは指定されたキャラデザ表を見て
〇〇風の絵を描いてるんだぞ

効率的にアニメ作れるようになったら
アニメーターの待遇底上げになるんでは？

>演出や作監がリテイク出してたのが自分で試行錯誤して調整するようになるだけだろうから労力としては変わらなさそうな気もする
ビデオコンテとかと同じで演出が自分で試行錯誤できるというのは演出意図の誤解が起きないから良いことではある
ただ分業のメリットもあるから一長一短かな

この間シャフトのお仕事動画を見たけど
その動画では下書きを元にペイントソフトで曲線を組み合わせてたな
描くというより図形を配置してる感じでへ〜となった

悪くなってる自分と向き合う事から逃げるために
他人の業界にこうすれば良くなるみたいな口出ししてるだけなんだろな

>素人だけど線もカメラワークもアニメにはとても見えない
>ほんとにただそれっぽいのってだけ
実際アニメの線はもっと太くて荒いことのほうが多い
この細さでは作れない

>時間がたてばAIはきっと進化する誰かが進化させてくれるではその時はやってこないわけだし
1年前と比べただけでもめちゃくちゃ進化してるけどなAI

同じ動作を繰り返すエロアニメには向いてると思う

>1年前と比べただけでもめちゃくちゃ進化してるけどなAI
絵のクオリティは頭打ちになってるように見える
まぁ数値化できるわけじゃないから個人的な感想になるけど

プロが居るなら作画風の動画をどうしたら風から脱せるのか聞いてみたいな
素人目だとあんま変わらんように見えるんだけど

技術だけ進歩しても想像力が追いついてないものな
昔と逆

>もっと酷いアニメいくらでも放送してる
だからその酷いアニメレベルつってんだよ

>技術だけ進歩しても想像力が追いついてないものな
実際AIのモデルをどうするとどういう結果になるのか世界中で試してるような時期だしね
ある意味夢がある技術だ

なんか0ベースでAI使うと考えてる人と
原画や演出はアニメーターがやって中割りや自動着色をAIにやらせればいいって人で
話が食い違ってる気がするな

>絵のクオリティは頭打ちになってるように見える
>まぁ数値化できるわけじゃないから個人的な感想になるけど
そりゃそうさ
どこかから持ってきて学習させてるんだから
それ以上なんて生まれないでしょ…

なんかアニオタの目の肥えっぷりも原因の一端なきがしてきた
そりゃ作画細かくてヌルヌルなのに越したことはないんだが

>だからその酷いアニメレベルつってんだよ
酷いレベルでもアニメ作れてるなら正直すげぇと思うんだけど
そんなに切れるようなことなんか

結局〇〇風の範囲を出ないので
いくら量産できても飽きられるだけっていう

>なんかアニオタの目の肥えっぷりも原因の一端なきがしてきた
気に食わないと死ぬほど叩くからな…

>絵のクオリティは頭打ちになってるように見える
アニメ製作に使用するなら人が描くのと同じレベルまで上がればそれで良いのでは？

>原画や演出はアニメーターがやって中割りや自動着色をAIにやらせればいいって人で
>話が食い違ってる気がするな
使い物にならないって言う人は0ベースの人が多そう

>酷いレベルでもアニメ作れてるなら正直すげぇと思うんだけど
酷いアニメレベルでいいならヒトにやらせればいいやん?
粗悪品作らせて何を凄い凄い言ってるのかわからん

>やっぱり魂がこもってないよな
>俺のチンがピクリともしない
それはAIのせいじゃなく年齢の…

作画風のやつはどの辺がどう酷いの？

まぁ全AI生成は中国辺りがお出ししてくるからそれ見てみればええ

>酷いアニメレベルでいいならヒトにやらせればいいやん?
>粗悪品作らせて何を凄い凄い言ってるのかわからん
人にやらせなくてすむようになったら普通に凄いと思うよ

>使い物にならないって言う人は0ベースの人が多そう
アニメ製作の現場で使える場所にAIを導入しようって話だと思うんだけどな
なんかとしあきがAIでひねり出して連投してる画像と同じと思ってるヤツいるよね

モンハンワイルズもフレーム生成をAIでやってるけど結構酷いもんだぜ
モーションブラーOFFでも目にゴミが入ったみたいなボヤケが頻繁に入る
Rizen9グラボ4070sメモリ32Gでも

酷いとか使い物にならないとかレスが付くが
具体的にどこが駄目と言わないのがちょっともんにょりするな
>俺のチンがピクリともしない
これが一番具体的か…

基本は変わってない気がするが
デジタルになっただけ

絵コンテは大して変わんないんじゃね？

「生理的に受け付けない」はAI生成物の持つ最大の弱点

線画の時点で狂ってない？

たぶんAIで出力した数枚の絵をAIで補完させてるんだと思うけど
やっぱ単純にAIはすごいし驚異だよ
アニメ製作の全てがAIに挿し変わることはありえないけど
今後アニメーター（特に動画や着色担当）はかなり削減されると思う

ボカロでアマチュア作曲家の才能が発掘された様にAIもプロの現場よりアマチュア監督に活用される事を期待

>まだ原画動画は手描きなんでしょう？
P.A.WORKSはデジタル作画移行に何年もかかってるな
逆に新興のアニメスタジオは初めからデジタルなんだろうか

画期的な料理方法が出来ても客が食わない料理は売れないけど大丈夫？

>中割りはAIでもいい気がするな
動画の経験がないと上手な原画が描けないと言ってるアニメーターもいたな

>>まだ原画動画は手描きなんでしょう？
>P.A.WORKSはデジタル作画移行に何年もかかってるな
>逆に新興のアニメスタジオは初めからデジタルなんだろうか
プロパーにしてる原画マンが古くからの紙の人多いからかねぇ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

単純なカットで均等タップ割で済むところはAI向き
デッサン割が自動で出来てるのかはしらん
タメツメで外連味出そうとするとAIじゃ物足りない感じなんかな

>ボカロでアマチュア作曲家の才能が発掘された様にAIもプロの現場よりアマチュア監督に活用される事を期待
Live2Dってそれっぽい使われ方してね？

シンギュラリティ以降のAIなら任せられるけど
そこまで行くと全部AIの方が早くねとか言われそう

>>中割りはAIでもいい気がするな
>動画の経験がないと上手な原画が描けないと言ってるアニメーターもいたな
実際そうだろうけど今のアニメ製作現場はそれ所じゃ無いからな
減らせる人は減らすだろうし製作時間短縮出来るなら動画マンを切るだろうね
原画マンが原画2枚描いてAI通して出てきた物を見て問題あるなら加筆して
再度AIに読ませる、そうやっていけばAIも学習していくし時間も短縮できる
味気ない話だけど間違いなくそういう方向に行くよね

AIに中割り補完させると余計なものまで描きそう

それどころじゃないならわざわざAIに食わせてる場合じゃないだろ

>No.1340726428
原画マンの負担がマックス　動検さんに半分任せよう

>タメツメで外連味出そうとするとAIじゃ物足りない感じなんかな
シート操作を人間がやればできる
中5で良いところを50枚割らせてタメツメに当たる絵を選んで使う
一枚数秒だから割るコストは無視できるので

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>シート操作を人間がやればできる
>中5で良いところを50枚割らせてタメツメに当たる絵を選んで使う
>一枚数秒だから割るコストは無視できるので
力技だなぁ…
さらにモーションブラー掛けて輪郭線にすればそれっぽくなる？のか？

>それどころじゃないならわざわざAIに食わせてる場合じゃないだろ
線画レベルなら動画マンに任せたら30分はかかる数枚をAIは秒で中割り出して来るぞ

現場はAIにノウハウ注ぎ込んでそこまで育てるのに割けるリソースがないが
専門的な絵仕事のノウハウない人がそれを代行しても
現場が本当に欲しいもの作ってくれないというのが現実
誰かの綺麗な絵出せますよとかリアルを取り込んだぬるぬるしたダンス出せますよは
現場にしたらそこじゃないなんだよね

AIに任せて異次元絵が上がってくるのを待つよりは自分で描いた方が早い

>>シート操作を人間がやればできる
>>中5で良いところを50枚割らせてタメツメに当たる絵を選んで使う
>>一枚数秒だから割るコストは無視できるので
>力技だなぁ…
>さらにモーションブラー掛けて輪郭線にすればそれっぽくなる？のか？
3DCGIのモデル動かしてカメラも動かしての話に似てくるな
自動生成物をまんま使わずに人力で微補正していくの

結局今はAIが秒で大量に出してくれた絵から取捨選択して
さらに使えるように整えての手間より
人に三十分で数枚描いてもらう方が楽で間違いないのでAIは選択しに入らないんだよね
育成すればもっと使えるようになりますよ言うてもそれ君がやってくれるの?と言われたらできませんだし

>>タメツメで外連味出そうとするとAIじゃ物足りない感じなんかな
>シート操作を人間がやればできる
>中5で良いところを50枚割らせてタメツメに当たる絵を選んで使う
>一枚数秒だから割るコストは無視できるので
出来るものならやってみればいい
ふつうのTVアニメは20分で300カットはあるぜ
1カットにキャラは一人とも限らない

>>それどころじゃないならわざわざAIに食わせてる場合じゃないだろ
>線画レベルなら動画マンに任せたら30分はかかる数枚をAIは秒で中割り出して来るぞ
それ学習した結果の話じゃないの？
学習させつつ原画が思い描く通りに出力するまで直し続けてたらストレスすごいと思う

現場としては即戦力になるAIの登場ならそれはもう喉から手が出るほど欲しいが
AIはスターターキットです育成はそちらでと言われたらいや結構です
新人育てた方が楽ですからなのさ

アニメの現場にはAIに呪文を入力してお祈りする時間すらないんだよ…

>育成すればもっと使えるようになりますよ言うてもそれ君がやってくれるの?と言われたらできませんだし
なので東映みたいな研究部門作れるようなところが先行してやって波及させていけばいいと思うわ
現状だとレイアウト補助とかモブ背景周りとかそんなとこじゃね

自動作画だけがデジタルじゃねーし…
まだ仕上げでスキャンしてのラスターデータ化で止まってるとこが多いん？
新興のとこはコンテからデジタルソースで一貫させてるとこもあるみたいだけど

現場としては人の代行してくれるAIは夢だが育成済みが欲しいわけで
人育てた方が安くて確実な現状ではAIは選択肢に入らないというお話

>アニメーター激務のわりにいくら頑張っても評価されるのは監督やアニメ会社のイメージが強いんでアニメーター脂肪が減ってるとかなんとか
？アニメーターってそういう工程だし

誰かが作ってくれた凄いAIで出来たとしても
運用費が人間超えてますじゃ話にならんからな
なぜ都合よく安く使える前提なの

育てた人は独立したり他所に引き抜かれたりー
やりがい搾取云々でOJTも難しいときた

>アニメの現場にはAIに呪文を入力してお祈りする時間すらないんだよ…
火消し専門会社があって制作会社からの依頼が絶えないから
制作会社側がスケジュール組んで次はどこが使う？って話になってるの見て
マジでギリギリなんだな…ってなった

>誰かが作ってくれた凄いAIで出来たとしても
>運用費が人間超えてますじゃ話にならんからな
>なぜ都合よく安く使える前提なの
そしてそれを可能にするハードがその辺から生えてくるのかって話でもある

>>アニメーター激務のわりにいくら頑張っても評価されるのは監督やアニメ会社のイメージが強いんでアニメーター脂肪が減ってるとかなんとか
>？アニメーターってそういう工程だし
エンタメ系は基本キツいのがバレてるからアニメに限らず志望者減ってるよね

どっかの会社のオンラインでとかだったら情報流出リスクありすぎて話にならん
スタンドアロンで動かすシステム構築でどれくらい金が飛んでいくか

アニメーターが持ち上げられすぎなんだわ
一工程担ってる人にすぎんのに

ごく一部を除いて大半のアニメ制作会社は
作画スタッフ全員に液晶タブレットとPCを支給できるわけでも無いのに…

持ち上げられてるアニメーターなんて一握りじゃね？

AIっていう神様が世の中を改善して救ってくれるって信じ込みたいだけなんだろな

>エンタメ系は基本キツいのがバレてるからアニメに限らず志望者減ってるよね
まぁやりたい人だけやればいいよ

>アニメーターが持ち上げられすぎなんだわ
>一工程担ってる人にすぎんのに
持ち上げられてるか…？

>どっかの会社のオンラインでとかだったら情報流出リスクありすぎて話にならん
>スタンドアロンで動かすシステム構築でどれくらい金が飛んでいくか
そのシステム作ってた東映がウイルスで酷いことになってたね

>AIっていう神様が世の中を改善して救ってくれるって信じ込みたいだけなんだろな
技術があらゆる難題を解決するって宗教があるくらいだもの

ガンダムのハゲも言ってたな
AIを神と思ってるアホがいるって

>そのシステム作ってた東映がウイルスで酷いことになってたね
詳しいレポートがあるかどうかは置いといて
確実に下請け＆孫請けの海外スタジオから侵入したんだろうな

神と思わなくてもいいけど
人間を補助する道具として大いに活用していくべきじゃないかな

>>そのシステム作ってた東映がウイルスで酷いことになってたね
>詳しいレポートがあるかどうかは置いといて
>確実に下請け＆孫請けの海外スタジオから侵入したんだろうな
自社下請けのTAPからかね

>誰かが作ってくれた凄いAIで出来たとしても
>運用費が人間超えてますじゃ話にならんからな
これ映画の脚本がそうだったな
コンペに参加する人間だと一定水準の面白さを担保できるけどAIはそれがないから
クオリティのチェックにかかる時間と人件費が天井知らずのうえ
更に破綻がないかの監修で結局脚本家を雇わないといけないっていう

超大手は3DとLIVE2Dでレイアウトとモブ作画の手間はかなり軽減できてはいるので
AIはその次ぐらいの話になるんだろうなとは思う

>神と思わなくてもいいけど
>人間を補助する道具として大いに活用していくべきじゃないかな
活用は進めてるでしょ
実用がまだまだなだけで

>神と思わなくてもいいけど
>人間を補助する道具として大いに活用していくべきじゃないかな
裾野の広い日本じゃ創作の分野が一番必要性薄いと思う
他の分野での活用に力入れたほうがいい

アニメの彩色には活用できんじゃね
俺が知らんだけでもうカットの最初と最後に色指定したらズバッと塗ってくれるようになってんのかな

>更に破綻がないかの監修で結局脚本家を雇わないといけないっていう
AIに動画をやらせても結局人間の動検が作業するのは変わらないだろう
しかも人間のミスはある程度予測できてもAIのミスはまだ予測できるほどの経験値が無いから直すのは相当キツイ

まずその作品基本構築終わらせてやっと生成して良さそうなのを使うとかになるだろうし
加えずっと言われてる使う側のセンス次第だから簡単にできるわけでは

髪や目の書き込みは生成AIにやらせてもいいと思う

坊主頭にマルチョンで目と口のアタリをいれて、AI様お願いで

ゼログラフとかいうトレスマシンもウォルトディズニーが最初に使ったらしい画期的な機材やからな
それ以前が手書きでトレースしてたんやから
技術が進歩して工程が減るのは良い事やと思う

スポンサーを◯してCG制作の習作にしたブラスレイターや咲（の雀卓）

今の生成AIは撮影の分野の方でフィルター的に使う方がいいような気がする
質感とか出すのは得意だと思う

製作面でいえば制作スタジオがなんぼか出資してケツ拭くような体制？になってきてるのは
ココしばらくの流れ？

すごい撮処理でばばーんとおなしゃす

ここ数日NAIでエロ絵作りまくって、何ができて何ができないかは大体わかった
頭身揃えるとかは全然ダメ
このへんはCGモデルの方が確実

>スポンサーを◯してCG制作の習作にしたブラスレイターや咲（の雀卓）
それやったCGチームは後のサンジゲンだから…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>すごい撮処理でばばーんとおなしゃす
今の撮影処理はマジで複雑だから指示するにしてもぶっちゃけそんな感じだわ

>>スポンサーを◯してCG制作の習作にしたブラスレイターや咲（の雀卓）
>それやったCGチームは後のサンジゲンだから…
前者はグラフィニカだよう

>製作面でいえば制作スタジオがなんぼか出資してケツ拭くような体制？になってきてるのは
>ココしばらくの流れ？
一発当たった時にお金入るようにするため
なおチェンソーマン…

>>アニメーターが持ち上げられすぎなんだわ
>>一工程担ってる人にすぎんのに
>持ち上げられてるか…？
アニメーターだけ守護る必要がある風潮はある

>製作面でいえば制作スタジオがなんぼか出資してケツ拭くような体制？になってきてるのは
>ココしばらくの流れ？
制作会社が出資するのは単純に🄫が欲しいからだろう
運良くヒットすれば出資した分の配当が貰えるけどね

自分で出資しない限りどれだけ売れても制作費もらって終わりだからな

>>>スポンサーを◯してCG制作の習作にしたブラスレイターや咲（の雀卓）
>>それやったCGチームは後のサンジゲンだから…
>前者はグラフィニカだよう
大雑把に言えばゴンゾのCG部門から分かれたのがグラフィニカとサンジゲンなんだよな

幾原かコレ
若いなー

サテライトのＣＧ班分派ってどこだっけか

制作会社が責任もって作って権利もってると
もし倒産すると権利が行方不明になる問題もあったからねえ

エイトビット？

製作委員会をおかず1社製作アニメって今あるの？

>サテライトのＣＧ班分派ってどこだっけか
オレンジだったっけ

AI活用はもう進んでる訳で
今反AIしてるようじゃ取り残されるやろ

コンテぶっこんだら完パケが上がってくるようになったら起こして…

最新技術は体力のある大手に研究と熟成をやってもろて
中小末端は手元にあるもの（金・設備含む）で勝負するしかないんや

AI中割り実際使ってみるとまだまだ実用には厳しいっぽいな
動検さんにみせる以前のレベル

自分が置いていかれてる自覚があるからこういう事言うんだろな

中割は何回も生成して使えそうなカットを1枚ずつ抽出してつなげるとかになりそう

>中小末端は手元にあるもの（金・設備含む）で勝負するしかないんや
そんなものが場末の制作会社にあると思ってるのか…

>>中小末端は手元にあるもの（金・設備含む）で勝負するしかないんや
>そんなものが場末の制作会社にあると思ってるのか…
先行投資できる金も既存の設備もないよ

>製作委員会をおかず1社製作アニメって今あるの？
東映はずっとそうだったような
テレビ局と共同で

原画なんて個人事業主がほとんどだし
動画は動仕で海外やろ？　AI導入がこのコストに勝てるのはまだ先やろ

>制作会社が責任もって作って権利もってると
>もし倒産すると権利が行方不明になる問題もあったからねえ
なら外注に全て投げずに自前で作れという話
美味しいところだけ貰おうとしてもそうはいかんよ

アルペジオの時にだいたいのアニメの水着回は作画休みの回なのに3Dだと全然休まらないじゃんってなったとか

新人アニメーターの下手くそな絵をAIで原画に合わせるとかできないの？

合わせるのは原画ではなく設定画だとは思うが…
作監の癖ってでてこなくなったね
（深夜アニメばっか見てるからかもしれんが）

AIってだいたい中央値で出てくるから調教する時間とるくらいなら作監修正したほうが早いってなりそう

>新人アニメーターの下手くそな絵をAIで原画に合わせるとかできないの？
そもそもAI使うなら新人アニメーターと一緒に仕事しないんじゃないかな

AIはCG向けで手書きにはあってないと思う

設定に寄せるつもりの無い
でも動きはばっちりなベテラン様の原画の作監修の補助ツールに

>人に三十分で数枚描いてもらう方が楽で間違いないのでAIは選択しに入らないんだよね
30分で数枚は描けない

そもそも正解に近づくまで試行錯誤すること自体が
ただでさえギリギリでやってるアニメの現場には物凄いストレスになるんだよ

月500〜1000枚ぐらい描かないと食っていけないって聞いたことあるな
動画マン

動画一枚で多くて200円の単価だっけか
1000枚描いてもそこらのバイトレベル

>月500〜1000枚ぐらい描かないと食っていけないって聞いたことあるな
>動画マン
動検に通った枚数ね　戻ってきたのはカウント外で

描く人と描かない人の価値観の決定的な違いを感じる

>作監の癖ってでてこなくなったね
どこも総作監制で整えるしね

>そもそも正解に近づくまで試行錯誤すること自体が
>ただでさえギリギリでやってるアニメの現場には物凄いストレスになるんだよ
普通こういう場合はギリギリのほうが悪いとなりそうなもんだが
業界は昔からずっとギリギリでそれが当たり前過ぎて全員麻痺してるようなもんなんだよな…

今のAIって出力そんなに安定するの？

作画監督の癖とか要らねー文化廃れて有難いです

ベテランだと1週間で1話分一人でやるレベルで描けるからねえ
だから腱鞘炎が職業病なわけで

>描く人と描かない人の価値観の決定的な違いを感じる
描かないというか描けない人ね…

安い安いと言われるアニメーターさんは
一度自分の雇用形態を確認した方が良い…
スタジオに自分の机があるのに…何故か？出来高制とかになっているとかね(内職と一緒)
それにもし出来高制になっているのであれば仕事の責任の有無は本来は発生しないので
本来なら自分のやりたいパートだけやってもＯＫ
何なら仕事を放り出しても雇用契約も何も無いし違約金だって無い
出来高制なら出来高制のメリットを最大限に活かすべき

>今のAIって出力そんなに安定するの？
LORA使えば大分安定する
それでも調整は必要なので作業コストは掛かるけど

>何なら仕事を放り出しても雇用契約も何も無いし違約金だって無い
>出来高制なら出来高制のメリットを最大限に活かすべき
それはあんまメリットとは言わないかな…
一回ほっぽりだすと狭い業界に悪評一瞬で広まって仕事減るしね…

この手のスレに絶対沸くのが出たな

>ベテランだと1週間で1話分一人でやるレベルで描けるからねえ
原画の話か動画の話かわからんが正直それは昔の話では
現代の作画の内容で一人作画は正直無理だ

>それはあんまメリットとは言わないかな…
>一回ほっぽりだすと狭い業界に悪評一瞬で広まって仕事減るしね…
とはいえ実力があれば絶対に仕事は降って来る

佐々門さんとかは一人原画できるけど絵柄は選ぶからね…

AI使った作画動画とかないんか

>とはいえ実力があれば絶対に仕事は降って来る
ほっぽり出すメリット何も無いよ…
デメリットしかない

青山さんはまだ1人原画やってるのかな

>一回ほっぽりだすと狭い業界に悪評一瞬で広まって仕事減るしね…
訳ありって判ってても投げちゃう
人手＆スケジュール不足
なおスケジュールはさらに悪化する可能性を秘める

会社が人を育てないから万年人手不足状態なんだ

>No.1340746463
毎度出るこの御仁はいちいち突っ込みたくは無いけど
業界を追放された奴なんだろうとは思う

>>とはいえ実力があれば絶対に仕事は降って来る
>ほっぽり出すメリット何も無いよ…
いや出来高制ってのは本来は受注はしてないので
相手が勝手に言っているだけなんよ

>会社が人を育てないから万年人手不足状態なんだ
やりがい搾取だって言って炎上させた馬鹿がね
一気に機運を変えた
スタジオが塾作って金とって教育する時代や

>>>とはいえ実力があれば絶対に仕事は降って来る
>>ほっぽり出すメリット何も無いよ…
>いや出来高制ってのは本来は受注はしてないので
>相手が勝手に言っているだけなんよ
似たような話は俺も聞いた事あるな
アニメーターさんの勘違いも数多く横行しているせいで
結果としてやりがい搾取

>スタジオが塾作って金とって教育する時代や
別にそれはそれでちゃんと商売するなら良いとは思う

>毎度出るこの御仁はいちいち突っ込みたくは無いけど
>業界を追放された奴なんだろうとは思う
いやいや賢い人は
キチンと雇用形態を詰めて仕事にあった給金を貰ってる
騙されちゃダメ！という話だぞ

ヤマカンがいまだに仕事ある時点でこの業界すごいなと
案の定また現場迷惑かけたみたいだけど

>>業界を追放された奴なんだろうとは思う
>いやいや賢い人は
>キチンと雇用形態を詰めて仕事にあった給金を貰ってる
>騙されちゃダメ！という話だぞ
そうだとしても
業界を追放されたヤツなんだろう

>いやいや賢い人は
>キチンと雇用形態を詰めて仕事にあった給金を貰ってる
>騙されちゃダメ！という話だぞ
賢い人はやりたくない仕事受けてほっぽりだすとかしません

>>スタジオが塾作って金とって教育する時代や
>別にそれはそれでちゃんと商売するなら良いとは思う
で卒業生が他所へすぐ移籍しちゃうんで
実務の出来るスタッフを塾に貼り付けさすぐらいなら
馬鹿らしくてもう塾やめよっかなーって話もある

>ヤマカンがいまだに仕事ある時点でこの業界すごいなと
>案の定また現場迷惑かけたみたいだけど
またやったのか

今の原画マンって〆切さえ守れば簡単に半拘束が出るいい時代なのに
仕事バックレて当然とか言ってるのはわけがわからない

スタジオに自分の机はあるのに雇われているわけでは無いとかって
結構ホラーだよね…ハッキリ言って騙されてるじゃん
なのにノルマとかシフトさえも言及して来る

>今の原画マンって〆切さえ守れば簡単に半拘束が出るいい時代なのに
>仕事バックレて当然とか言ってるのはわけがわからない
いやだから
契約を交わしてないのであれば逃げても良い
そして仕事に対して正しい給料を貰うのであれば契約書を交わそうという話であって
バックれても良いなんて誰も言って無い

>で卒業生が他所へすぐ移籍しちゃうんで
>馬鹿らしくてもう塾やめよっかなーって話もある
塾は育てて金をもらう仕事なんだから育ったら終わりなんだけどね
残ってほしいなら良い額面や条件提示できなきゃいけない
悪条件でもうちで育てたから残ってくれじゃアニメーターの方が馬鹿らしいとなる

>>仕事バックレて当然とか言ってるのはわけがわからない
>いやだから
>契約を交わしてないのであれば逃げても良い
>そして仕事に対して正しい給料を貰うのであれば契約書を交わそうという話であって
>バックれても良いなんて誰も言って無い
だとしても
バックれるのは悪人だと全員が言っている

>そして仕事に対して正しい給料を貰うのであれば契約書を交わそうという話であって
>バックれても良いなんて誰も言って無い
じゃあそういうふうに良いなよ
バッくれられるのがメリットみたいな話じゃ言いたいことと全然違うでしょ

>スタジオに自分の机はあるのに雇われているわけでは無いとかって
>結構ホラーだよね…ハッキリ言って騙されてるじゃん
>なのにノルマとかシフトさえも言及して来る
だから
正に最近そういう構造がハッキリして来たので改善され始めている
リアルで今起きている話なので真実だぞ

>正に最近そういう構造がハッキリして来たので改善され始めている
具体的にはどういう風に？

喋れば喋るだけ今の業界の事情から乖離していってるから
啓蒙さんはここらへんで引っ込んだ方がいいよ

この業界監督でも平気で逃げるんでしょ

>じゃあそういうふうに良いなよ
>バッくれられるのがメリットみたいな話じゃ言いたいことと全然違うでしょ
契約書を交わしてくれない仕事なんてバックれてもＯＫ
契約書を交わしてくれる所と仕事をしよう♪という話だぞ

>塾は育てて金をもらう仕事なんだから育ったら終わりなんだけどね
>残ってほしいなら良い額面や条件提示できなきゃいけない
>悪条件でもうちで育てたから残ってくれじゃアニメーターの方が馬鹿らしいとなる
金は出せないから優先入社って曖昧なので濁してるとこが多いね
（あくまで動画で入る話

聞きかじりの自称事情通は痛いから止めようや

>契約書を交わしてくれない仕事なんてバックれてもＯＫ
>契約書を交わしてくれる所と仕事をしよう♪という話だぞ
OKじゃないです

>>じゃあそういうふうに良いなよ
>>バッくれられるのがメリットみたいな話じゃ言いたいことと全然違うでしょ
>契約書を交わしてくれない仕事なんてバックれてもＯＫ
>契約書を交わしてくれる所と仕事をしよう♪という話だぞ
意味不明だと皆が言っている

契約書出す制作会社がどのくらいあるのか知ってるのかな…

>>契約書を交わしてくれない仕事なんてバックれてもＯＫ
>>契約書を交わしてくれる所と仕事をしよう♪という話だぞ
>意味不明だと皆が言っている
そうかなぁ…キチンとしてアニメスタジオと仕事をしよう！という話だけども

>金は出せないから優先入社って曖昧なので濁してるとこが多いね
これも結局経営の問題になるんだよな…
京アニあたりは雇用も教育もしっかりしてるから移籍は多くない
もちろん地方なのもあるけど

>そうかなぁ…キチンとしてアニメスタジオと仕事をしよう！という話だけども
さっきから○○の話だと何度も言ってるようだけど
話が下手すぎて全然誰にも伝わってないよ

このスレにアニメ業界人がいないと思っていらっしゃるのかな

>契約書出す制作会社がどのくらいあるのか知ってるのかな…
だから改善しようという動きがある
アニメーターをチームごとまとめて雇って互助会のような所がとりあえず管理
これで責任の有無も発生して作品の納期もクオリティも改善

契約はそりゃあった方が良いし条件も良いに越したことはない
それとは全く別で契約してないから何やっても良いという話はない

>>契約書出す制作会社がどのくらいあるのか知ってるのかな…
>だから改善しようという動きがある
>アニメーターをチームごとまとめて雇って互助会のような所がとりあえず管理
>これで責任の有無も発生して作品の納期もクオリティも改善
意味不明
互助会って何？

>アニメーターをチームごとまとめて雇って互助会のような所がとりあえず管理
なんだそれ
初めて聞いた

「契約書交わさないとこのカット仕事受け取れません」
って人の話通す前の打ち合わせとか、どういう扱いにすんやろ？
秘密保持契約も必要だよね？ってならない？

>秘密保持契約も必要だよね？ってならない？
なぁなぁ
どっちサイドもなぁなぁ

>契約はそりゃあった方が良いし条件も良いに越したことはない
>それとは全く別で契約してないから何やっても良いという話はない
しかし現実に今
そういう動きで改善されているリアルの話なので
違う！と言われても困るんだが
納期もクオリティもアップして昔よりめっちゃ改善されたので

>アニメーターをチームごとまとめて雇って互助会のような所がとりあえず管理
JANICAも日本動画協会もそんなことはしてないんだけど…

>しかし現実に今
>そういう動きで改善されているリアルの話なので
>違う！と言われても困るんだが
>納期もクオリティもアップして昔よりめっちゃ改善されたので
そういう動きでってなんだよ
バックレたから納期とクオリティがアップしてるとでもいうのか
話が全然つながってないぞ君

ガチなメーターは本当に描いてれば幸せだから
マジ管理してあげないと死ぬレベルだったりする描くに特化しすぎて生活力０はときどきいる

そういや最近は人手不足でネット上の自称アニメーターにまで仕事ばら撒く事があると聞いたな
結果は散々な目に合うのばっかだそうだが

ﾋ（X)のDM営業・・・

>そういう動きでってなんだよ
>バックレたから納期とクオリティがアップしてるとでもいうのか
>話が全然つながってないぞ君
契約を交わそうとしない下請けアニメ会社とか駆逐され始めているので
正に今リアルの話だと思うがな

>>そういう動きでってなんだよ
>>バックレたから納期とクオリティがアップしてるとでもいうのか
>>話が全然つながってないぞ君
>契約を交わそうとしない下請けアニメ会社とか駆逐され始めているので
>正に今リアルの話だと思うがな
そうだとしても話が繋がっていない

背景は実写取込みが当たり前になってきてるな

>契約を交わそうとしない下請けアニメ会社とか駆逐され始めているので
>正に今リアルの話だと思うがな
それ別に契約交わしてないから駆逐されてるんじゃないと思うよ

俺が真実俺が正しいって言いたいだけなんだろ
相手するだけ無駄

>契約を交わそうとしない下請けアニメ会社とか駆逐され始めているので
>正に今リアルの話だと思うがな
具体的にどこの制作会社の話をしているのかな？

会話レベルが生活破綻者のアニメーター以下過ぎて怖い

契約書交わさないのが普通とか本当にイカれた業界なんだな
ITだとフリーランスでもそれはないが…

>JANICAも日本動画協会もそんなことはしてないんだけど…
横だけど動画協会はなんかサイコな資料発表してて怖かった
製作委員会は悪者じゃないです！悪者だというのは陰謀です！みたいな

>背景は実写取込みが当たり前になってきてるな
止めなされ止めなされ…
グーグルマップを下絵にして背景描くのは止めなされ…

アニメ用とかの背景手掛ける会社が少ない問題は昔から言われてるのよね

安いアニメーターの真実として
責任を請け負ってないから本来は安いのに…嘘の責任を押し付けて来たという

だから契約書をキチンと交わし責任も取るがキチンとした依頼料も貰う
かなり今のアニメーターは改善されたと思うぞ

>契約書交わさないのが普通とか本当にイカれた業界なんだな
実際アニメーターの多くは社会経験希薄で不適合気味なので
一般会社員レベルの対応を求めると出来ない人間が仕事で使えなくなってしまうんだ…

>>秘密保持契約も必要だよね？ってならない？
>なぁなぁ
>どっちサイドもなぁなぁ
設定資料や中間のコンテとか制作がまんだらけに横流ししてたのも今は昔
すくなくとも設定資料はシリアル打って回収するようになったんだってね

>契約書交わさないのが普通とか本当にイカれた業界なんだな
>ITだとフリーランスでもそれはないが…
いやマジでそれはそうだとずっと思ってる
外資系の制作会社なら契約書と守秘義務はあるんだけどね
あとパチンコ案件

>だから契約書をキチンと交わし責任も取るがキチンとした依頼料も貰う
もう何言っても聞かないだろうけど
契約書交わしたからギャラが上がるなんてスタジオ一つも無いと思います

>止めなされ止めなされ…
>グーグルマップを下絵にして背景描くのは止めなされ…
京アニですらこれやってバグった路面表示そのままトレスしてたのはがっかりだった

アニメ仕事の7割をAIにする開発が進んでるっていうじゃない

>なぁなぁ
>どっちサイドもなぁなぁ
下手に契約書書くとコミケで同人誌出せないし…

というかフリーランスなんてどの業界も口約束のなあなあだから別にアニメ業界に限った話ではない

>契約書交わしたからギャラが上がるなんてスタジオ一つも無いと思います
だから元請けからキチンと仕事の受注をしようという話

CG屋は(外資ITに近いからか)契約とかの面はしっかりしてるって聞く

>>契約書交わしたからギャラが上がるなんてスタジオ一つも無いと思います
>だから元請けからキチンと仕事の受注をしようという話
そんな事はコミュ障のアニメーターには無理と思います

>だから元請けからキチンと仕事の受注をしようという話
駄目だもうこいつ

自分が今やってる仕事関連のイラストをファンサービスでもツイッターで上げるのは禁止です
って契約をうる星やつらだったかな？でやってたと聞いたな

自分の頭の中だけで話が完結してるところ悪いけど
出力されてる文章が支離滅裂すぎるんです

>というかフリーランスなんてどの業界も口約束のなあなあだから別にアニメ業界に限った話ではない
バカすぎる
フリーランスでも契約書くらい作るわ
業界ごとの商習慣が古いままのとことそうでないとこほがあるだけ

例えば今って新作のアニメはだいぶ前から制作しているけども
SNS上で流失とかしないのは…かなりのアニメーターが契約書を交わすように改善されたから

>CG屋は(外資ITに近いからか)契約とかの面はしっかりしてるって聞く
あと撮影と背景会社も

>というかフリーランスなんてどの業界も口約束のなあなあだから別にアニメ業界に限った話ではない
懇意にしている人とのやりとりは実務先行させて
後から書類送るとかあるよねぇ　特にスケジュールタイトでお願いモードのとき